مسلمانان هم در قرن ها پیش کمک زیادی به علم کردند ولی خب عقب موندن. امروزه 97 درصد دانشمندان آکادمی علمی خداناباور هستند و سطح سواد و تحصیلات با خداناباوری ارتباط مستقیم داره. میشه بفرمایید مسلمانان بی ادعا در این 300 سال چه چیزی رو کشف کردن؟
در اینکه رویکرد علم گرایی(البته دیگه به حالت شورش رو درآوردن) در غرب سکولار بیشتر از جوامع مسلمانه، بحثی ندارم.
اما نتیجه اش اصلاً با آمار شما همخونی نداره.
اونا هرچی جلو میرن بیشتر میفهمن که با این حجم وسیع علمشون، هنوز هیچ نمیفهمند! جدی میگم.
اینکه نظریه ی ثابتی برای یک قرن هم ندارن! (چه برسه به 14قرن)تغییرات سریع، نظریات جدیدتر در فواصل زمانی کوتاه و این بی ثباتی قشنگ نشون میده اونا با اینکه بسیار هم میخوان و تلاش می کنند اما سخت میرسند به علم. علمی که منشأش در آموزه های خداباوران هست![/]
[=arial]سلام دوستان
موج ضد دینی فقط در فضای مجازی وسایبر نیست
سینمای ایران هم در این باره کم فعالیت نمیکنه دقت کردید چند وقته که جانبازها رو خلاف کار نشون میدن به روحانیون توهین می کنند چادر رو مسخره می کنند
نمی دونم درسته اسامی این فیلم هارو بگم یانه
ولی فیلم جدایی نادر از سیمین پر از توهین به افراد دیندار ودر نهایت به دین بود
دوست من این گفته شما من رو به یاد صادق هدایت انداخت که همه ی مردم ایشون رو یه بیخدا میدونن بخاطر رمان هایی که نوشتند وشخصیت های اون رمان ها خداناباور بودند و به اسلام توهین میکردند اما هیشکی به این فکر نمیکرد که اون یک شخصیت جدا در رمان بوده نه خود صادق هدایت
در مورد برداشت شما از اون فیلم هم باید بگم داشت واقعیت داخل کشور رو نشون میداد و الان خیلی از مردم به مقدسات حتی توهین میکننده اون فیلم که رعایت کرده بود باز حالا کسی که داره واقعیت رو نشون میده این دلیل نمیشه که خودش هم یکی از اون ها باشه
به نظرم این مدل فیلم ها ساخته بشه تا ما ایرانی ها اشکالاتمون رو بفهمیم بهتره تا فیلم هایی که فقط تعریف کنیم از خودمون یا فقط برای تفریح باشه
دوست من این گفته شما من رو به یاد صادق هدایت انداخت که همه ی مردم ایشون رو یه بیخدا میدونن بخاطر رمان هایی که نوشتند وشخصیت های اون رمان ها خداناباور بودند و به اسلام توهین میکردند اما هیشکی به این فکر نمیکرد که اون یک شخصیت جدا در رمان بوده نه خود صادق هدایت
در مورد برداشت شما از اون فیلم هم باید بگم داشت واقعیت داخل کشور رو نشون میداد و الان خیلی از مردم به مقدسات حتی توهین میکننده اون فیلم که رعایت کرده بود باز حالا کسی که داره واقعیت رو نشون میده این دلیل نمیشه که خودش هم یکی از اون ها باشه
به نظرم این مدل فیلم ها ساخته بشه تا ما ایرانی ها اشکالاتمون رو بفهمیم بهتره تا فیلم هایی که فقط تعریف کنیم از خودمون یا فقط برای تفریح باشه
تلنگر خوبیه صحبت هاتون
اما این فیلم ها دودسته میشن
یک دسته اونها که جهت حرکت رودخانه رو ترجیح میدن و هماهنگ با مردم فقط گزارش میکنن بدون اینکه الگوی بهتری ارائه بدن(این باعث میشه خیلی از سطحی نگرها به همین شیوه شون ادامه بدن و به امثال این فیلم ها استناد کنن)
دسته دوم که من سراغ ندارم(شاید بخاطر اطلاعات اندکم از سینمای ایران) اینکه این مشکلات رو نشون بدن اما در نهایت الگوی مناسب این مردم با این سطح از شعور و ظرفیت ها رو هم ارائه بدن.
به نظر حقیر، انتقاد اون بزرگوار از این جهت وارده که ما تو چنین فیلمایی معمولا الگویی نمی بینیم[/]
تلنگر خوبیه صحبت هاتون
اما این فیلم ها دودسته میشن
یک دسته اونها که جهت حرکت رودخانه رو ترجیح میدن و هماهنگ با مردم فقط گزارش میکنن بدون اینکه الگوی بهتری ارائه بدن(این باعث میشه خیلی از سطحی نگرها به همین شیوه شون ادامه بدن و به امثال این فیلم ها استناد کنن)
دسته دوم که من سراغ ندارم(شاید بخاطر اطلاعات اندکم از سینمای ایران) اینکه این مشکلات رو نشون بدن اما در نهایت الگوی مناسب این مردم با این سطح از شعور و ظرفیت ها رو هم ارائه بدن.
به نظر حقیر، انتقاد اون بزرگوار از این جهت وارده که ما تو چنین فیلمایی معمولا الگویی نمی بینیم
شما درست میفرمایین اما این فیلم اگه با سبک اصغر فرهادی اشنا باشین به صورت واقعیت گراست و نمیاد با یه داستان خوب تمومش کنه و بگه نگاه کنین تهش در دنیا حق به دین داره ها خواهد رسید چون واقعیت این نیست چون فیلمش داستانی نیست باید هنرمند ازاد باشه یکی میاد عین اصغر فرهادی و اقای پناهی ایراد هارو نشون میده یکی مثل مثل ابراهیم حاتمی کیا خوبی هارو این جفتش مفید خواهد بود اما تا وقتی که جفتشون باشن چون یکی باشه فقط دیگه فاقد جذابیت خواهد بود هنر
شما درست میفرمایین اما این فیلم اگه با سبک اصغر فرهادی اشنا باشین به صورت واقعیت گراست و نمیاد با یه داستان خوب تمومش کنه و بگه نگاه کنین تهش در دنیا حق به دین داره ها خواهد رسید چون واقعیت این نیست چون فیلمش داستانی نیست باید هنرمند ازاد باشه یکی میاد عین اصغر فرهادی و اقای پناهی ایراد هارو نشون میده یکی مثل مثل ابراهیم حاتمی کیا خوبی هارو این جفتش مفید خواهد بود اما تا وقتی که جفتشون باشن چون یکی باشه فقط دیگه فاقد جذابیت خواهد بود هنر
منم عرض شما رو میگم. منتهادسته دومی باید وجود داشته باشه(میگم من مثال ذهنی ندارم که با مثال منظورمو بزنم) که بیاد بگه بله درسته این رفتارها تو جامعه هست اما این واقعیت درستی نیست.
نه اینکه بگه ته دنیا مال ماست و از این حرف ها...
حداقل زشتی کار رو نشون بده نه اینکه فقط روایت کنه.
والا من خییییلی به غیرت پایین شهر نشینیم برمیخوره وقتی میبینم اینهمه ما آدم حسابی این اطراف داریم بعد تو فیلما میان هرچی آدم سطحی نگره قشری نگره از قضا بسیار مذهبی افراطی دروغگوی... رو از این جماعت انتخاب میکنن و از یه محله ای به بالا که از نظر مادی اوضاعشون بسامان تره، روشنفکرن و بیزار از بدی ها و...
هرجور نگاه میکنم همه واقعیت این نیست.
شاید اگه فیلمی باشه که خوب و بد واقعیت رو فقط نشون بده ، مردم راحت بتونن الگو پیدا کنن برای خوب بودن هاشون.[/]
منم عرض شما رو میگم. منتهادسته دومی باید وجود داشته باشه(میگم من مثال ذهنی ندارم که با مثال منظورمو بزنم) که بیاد بگه بله درسته این رفتارها تو جامعه هست اما این واقعیت درستی نیست.
نه اینکه بگه ته دنیا مال ماست و از این حرف ها...
حداقل زشتی کار رو نشون بده نه اینکه فقط روایت کنه.
والا من خییییلی به غیرت پایین شهر نشینیم برمیخوره وقتی میبینم اینهمه ما آدم حسابی این اطراف داریم بعد تو فیلما میان هرچی آدم سطحی نگره قشری نگره از قضا بسیار مذهبی افراطی دروغگوی... رو از این جماعت انتخاب میکنن و از یه محله ای به بالا که از نظر مادی اوضاعشون بسامان تره، روشنفکرن و بیزار از بدی ها و...
هرجور نگاه میکنم همه واقعیت این نیست.
شاید اگه فیلمی باشه که خوب و بد واقعیت رو فقط نشون بده ، مردم راحت بتونن الگو پیدا کنن برای خوب بودن هاشون.
در کل که ما سینما قوی ای نداریم اما بله باید نشون داده بشه نکات مثبت اما نمیشه از اونایی که بدی هارو هم نشون میدن ایراد گرفت چون هرکسی هنر خودش رو داره نباید صورت مسیله رو پاک کرد
مسلمانان هم در قرن ها پیش کمک زیادی به علم کردند ولی خب عقب موندن. امروزه 97 درصد دانشمندان آکادمی علمی خداناباور هستند و سطح سواد و تحصیلات با خداناباوری ارتباط مستقیم داره. میشه بفرمایید مسلمانان بی ادعا در این 300 سال چه چیزی رو کشف کردن؟
قبلش بوده، بعدش هم بوده و خواهد بود. تا انسان هست دین هم هست.
خب ایم مشخصه کسی که تمام امیدش به خودش باشه و به معجزات اسمانی اعتقادی نداشته باشه معلوم که تلاش میکنه و این تلاش نتیجه میده و این خاصیت جهان ماده هست
اما تضادی با دین نداره
گناه دین نیس که مسلمانان دست از تلاش کشیده و در سجاده دنبال امتیازات دنیوی میگردند همه باید بدونن اینجا جهان ماده هست و هرکس بیشتر تلاش کرد موفق خواهد بود
اگر به دعا کردن و دین بود و میشد موفق شد با استفاده از این ها در دنیا الان ما چندبار قهرمان جام جهانی شده بودیم و بهترین هارو رو کشور های مسلمان در جهان داشتند
پس همه چیز به تلاشه در این دنیا
[=arial]سلام دوستان
موج ضد دینی فقط در فضای مجازی وسایبر نیست
سینمای ایران هم در این باره کم فعالیت نمیکنه دقت کردید چند وقته که جانبازها رو خلاف کار نشون میدن به روحانیون توهین می کنند چادر رو مسخره می کنند
نمی دونم درسته اسامی این فیلم هارو بگم یانه
ولی فیلم جدایی نادر از سیمین پر از توهین به افراد دیندار ودر نهایت به دین بود
سلام
خب واقعا بی انصافیه که همه اقشار جامعه خلاف کار باشن، در حالی که یه عده مقدس شمرده میشن!! مخصوصا در حالی که برخی هاشون در فسادهای اقتصادی کشور هم نقش مستقیم دارن!
نمیشه گفت کسی نیست که از لباس روحانیت یا جانبازیش سواستفاده کنه! قطعا هستن و مواردشم زیاد دیدم!
دوست من این گفته شما من رو به یاد صادق هدایت انداخت که همه ی مردم ایشون رو یه بیخدا میدونن بخاطر رمان هایی که نوشتند وشخصیت های اون رمان ها خداناباور بودند و به اسلام توهین میکردند اما هیشکی به این فکر نمیکرد که اون یک شخصیت جدا در رمان بوده نه خود صادق هدایت
در مورد برداشت شما از اون فیلم هم باید بگم داشت واقعیت داخل کشور رو نشون میداد و الان خیلی از مردم به مقدسات حتی توهین میکننده اون فیلم که رعایت کرده بود باز حالا کسی که داره واقعیت رو نشون میده این دلیل نمیشه که خودش هم یکی از اون ها باشه
به نظرم این مدل فیلم ها ساخته بشه تا ما ایرانی ها اشکالاتمون رو بفهمیم بهتره تا فیلم هایی که فقط تعریف کنیم از خودمون یا فقط برای تفریح باشه
سلام نشان دادن واقعیت با سیاه نمایی وتوهین فرق می کند این فیلم جایزه اسکار گرفته مطمئنا اگر به نفع صهیونیسم نبود اسکار نمی گرفت
این حرف من نیست از مجله پنجره نقل کردم
جدایی نادر از سیمین تنها نمونه ای از فیلم های بی محتوایی هست که در سینمای امروز ایران نمایش داده می شود
ضمنا اگر این فبلم ها به فرد اشاره داشته باشد حرف شما صحیح است این واقعیتها در جامعه وجود دارد ولی گاهی به طرز تفکر توهین می شود بارها از این سکانس ها دیدم ولی الان هیچ کدام در ذهنم نیست [/]
خب واقعا بی انصافیه که همه اقشار جامعه خلاف کار باشن، در حالی که یه عده مقدس شمرده میشن!! مخصوصا در حالی که برخی هاشون در فسادهای اقتصادی کشور هم نقش مستقیم دارن!
نمیشه گفت کسی نیست که از لباس روحانیت یا جانبازیش سواستفاده کنه! قطعا هستن و مواردشم زیاد دیدم!
بله اینها واقعیت هایی است که در جامعه وجود دارد ولی همانطور که در پست قبلی گفتم در این فیلم ها به شخص کاری ندارند به شخصیت کار دارند
من هم نگفتم که این افراد در جامعه نیستند حرف من این است که از روحانی نماها وجانباز نماها که از موقعیتشان سوء استفاده می کنند برای تخریب دین نباید استفاده شود
[=arial]بله اینها واقعیت هایی است که در جامعه وجود دارد ولی همانطور که در پست قبلی گفتم در این فیلم ها به شخص کاری ندارند به شخصیت کار دارند
من هم نگفتم که این افراد در جامعه نیستند حرف من این است که از روحانی نماها وجانباز نماها که از موقعیتشان سوء استفاده می کنند برای تخریب دین نباید استفاده شود
چرا باید برای تخریب دین استفاده شود در واقع اینطور نیست اتفاقا این فیلم ها جلوی این دو رو بودن ها را میگیرد و ان ها را زیر سوال میبرد نه دین . شما در برابر ظلمی که از ان ها میشود ساکت بمانید و چیزی نگویید این خودش گناست
سلام نشان دادن واقعیت با سیاه نمایی وتوهین فرق می کند این فیلم جایزه اسکار گرفته مطمئنا اگر به نفع صهیونیسم نبود اسکار نمی گرفت
این حرف من نیست از مجله پنجره نقل کردم
جدایی نادر از سیمین تنها نمونه ای از فیلم های بی محتوایی هست که در سینمای امروز ایران نمایش داده می شود
ضمنا اگر این فبلم ها به فرد اشاره داشته باشد حرف شما صحیح است این واقعیتها در جامعه وجود دارد ولی گاهی به طرز تفکر توهین می شود بارها از این سکانس ها دیدم ولی الان هیچ کدام در ذهنم نیست
همانطور که گفتم این ها مستند وار هستند شما نکات منفی فیلم را نام ببر که به اصل دین گله کرده باشد؟! ایا وجود دارد؟! ان هایی مورد خطابند که نقاب دین دارند
اتفاقا نکات دینی مثبت در این فیلم در نقطه اوج فیلم بروز میکند و ان این است که فرد حاضر نمیشود دست روی قران بگذارد وقسم دروغ بخورد و این اوج فیلم نامه است
همه چیز را به اسراییل و امریکا نچسبانید این دیگر زیاده رویست یکی از دوستانم اهل سینماست به شدت در این ضمینه مطالعه دارد و کاری با داستان فیلم ندارم میگفت از لحاظ تکنیکی هم نسبت به دیگر فیلم های ایرانی سرتره
چرا باید برای تخریب دین استفاده شود در واقع اینطور نیست اتفاقا این فیلم ها جلوی این دو رو بودن ها را میگیرد و ان ها را زیر سوال میبرد نه دین . شما در برابر ظلمی که از ان ها میشود ساکت بمانید و چیزی نگویید این خودش گناست
این موقعی است که نیت تهیه کننده وکارگردان نشان دادن واقعیات باشد نه سیاه نمایی که زیر سوال بردن اقشار خاص، در ثانی اولویت اول ومشکل اساسی جامعه ماچیست؟
مشکل ما استفاده عده معدودی از جانبازان ویا روحانی ها از موقعیت واعتیار شغلی خود است که چه بسا ما برداشت اشتباه داشته باشیم.
دلسوزی موقعی مشخص می شود که طرف روی درد مردم دست گذاشته باشد نه اینکه مردم را دنبال نخود سیاه بفرستد. امروزه از عمده مشکلات ما طلاق، ازدواج کم، مسکن، بی کاری جوانان، نظام درسی غیر دینی و... است که روی اینها کم کار می شود. وچه بسا به اینها دامن می زنند وشیوع دهنده این امور هستند.
این موقعی است که نیت تهیه کننده وکارگردان نشان دادن واقعیات باشد نه سیاه نمایی که زیر سوال بردن اقشار خاص، در ثانی اولویت اول ومشکل اساسی جامعه ماچیست؟
مشکل ما استفاده عده معدودی از جانبازان ویا روحانی ها از موقعیت واعتیار شغلی خود است که چه بسا ما برداشت اشتباه داشته باشیم.
دلسوزی موقعی مشخص می شود که طرف روی درد مردم دست گذاشته باشد نه اینکه مردم را دنبال نخود سیاه بفرستد. امروزه از عمده مشکلات ما طلاق، ازدواج کم، مسکن، بی کاری جوانان، نظام درسی غیر دینی و... است که روی اینها کم کار می شود. وچه بسا به اینها دامن می زنند وشیوع دهنده این امور هستند.
درست میگین اما نمیشه کاری کرد هنرمند خودش باید به این درک برسه با زور یک اثر هنری خلق کردن صد در صد چیز خوبی از اب در نمیاد
مسلمانان هم در قرن ها پیش کمک زیادی به علم کردند ولی خب عقب موندن. امروزه 97 درصد دانشمندان آکادمی علمی خداناباور هستند و سطح سواد و تحصیلات با خداناباوری ارتباط مستقیم داره. میشه بفرمایید مسلمانان بی ادعا در این 300 سال چه چیزی رو کشف کردن؟
سلام علیکم
اگر سطح و میزان تحصیلات با خداناباوری ارتباط لازم و ملزوم داشت این مساله قابل طرح بود ولی چون علوم مختلف در میان خداباوران و توسط آنها شکل گرفت و نظم و وسعت یافت این امر از انحصار خارج میشود . هرچند در این 300 سال اگر مسلمان هم نبودند همگی خداناباور هم نبودند.
اما یک عریضه
انسان بدنبال سعادت و خوشبختی هر کاری که بتواند انجام میدهد و اگر توانست آن هدفی که بخت نیک و زندگی خوب را برایش رقم میزند بیابد حتی اگر لازم ببیند باورهایش را تغئیر میدهد
سعادت توصیف شده در روح سرمایه داری همان سرمایه است و لازمه اش حذف یکی از اساسی ترین علوم در بین جامعه بشری یعنی اخلاق و ارزش های اخلاقی بود.
خداباوران و مسلمانان برای این علم ارزش اساسی قائل بوده و هستند . در توصیفی گویا فیلسوف یهودی اسپینوزا سعادت و خوشبختی را رسیدن به این فضیلت نمیداند بلکه خوشبختی را همان فضائل توصیف میکند..
اخلاق نه تنها در بین ابناء بشر بلکه در بین کل موجودات عالم نقشی اثباتی دارد .
اگر عده ای در میان بیابان خلق نیکو داشته باشند ریگ های بیابان را دانه های الماس میبینند ولی اگر در بهشتی شدادی هم باشیم ولی از این علم بهره ای نبرده باشیم جهنم روی زمین است که با تمام وجود سوختنمان را حس میکنیم و سعی داریم با ظواهر خود را نجات بدهیم که چنین نخواهد شد.
نتیجه چند دهه دوری کردن از خداباوری و اخلاق دینی بجائی رسیده و میرسد که انسان حیوان در خانه اش نگه میدارد ولی از همنوعش بیزار است.
سلام نشان دادن واقعیت با سیاه نمایی وتوهین فرق می کند این فیلم جایزه اسکار گرفته مطمئنا اگر به نفع صهیونیسم نبود اسکار نمی گرفت
این حرف من نیست از مجله پنجره نقل کردم
جدایی نادر از سیمین تنها نمونه ای از فیلم های بی محتوایی هست که در سینمای امروز ایران نمایش داده می شود
ضمنا اگر این فبلم ها به فرد اشاره داشته باشد حرف شما صحیح است این واقعیتها در جامعه وجود دارد ولی گاهی به طرز تفکر توهین می شود بارها از این سکانس ها دیدم ولی الان هیچ کدام در ذهنم نیست
دوست عزیز شما مطمءن هستید در جامعه ایران زندگی میکنید؟وقتی یه جمع قابل توجهی دارن یه عملی رو انجام میدن نشون دادنش نمیشه سیاه نمایی
یه نکته هم عرض کنم لطفا در زمینه فیلم بر روی مجلات و تحقیقات اقایان دانشمند داخلی تاکید نکنید ...اونها هم با پس زمینه فقط نقد میکنن میچسبونن به صهیونیسم و...و...و...
دوست عزیز شما مطمءن هستید در جامعه ایران زندگی میکنید؟وقتی یه جمع قابل توجهی دارن یه عملی رو انجام میدن نشون دادنش نمیشه سیاه نمایی
یه نکته هم عرض کنم لطفا در زمینه فیلم بر روی مجلات و تحقیقات اقایان دانشمند داخلی تاکید نکنید ...اونها هم با پس زمینه فقط نقد میکنن میچسبونن به صهیونیسم و...و...و...
کلا صهیونیسم فحش خورش خوبه هیشکی دیواری کوتاه تر از اینا پیدا نمیکنه:khaneh:
یکی نیس بگه خب اونام دارن برای هدف های خودشون زحمت میکشن دیگه چرا مثلا میگید هالی وود دست صهیونیسمه خب پولشو میده به کارگردان ها ما هم بخوایم میتونیم پول بدیم به یه کارگردان هالیوودی با توجه به معیار ها وارزش های ما فیلم بسازه
جمع بندی: موج ضد مذهبی در کشور سوال: تحلیل شما از موج ضد مذهبی در کشور وعوامل گرایش جوانان به امور ضد مذهبی چیست؟
جواب: هیچ انسانی ذاتا بی دین وضد مذهب نیست بلکه انسان با ذات وفطرتی دینی به دنیا می آید، واین عوامل بعدی است که او را دچار انحراف می کند ودلیل بر این سخن این حدیث نبوی می تواند باشد که فرمود: كل مولود يولد فهو على الفطرة و انما ابواه يهودانه و ينصرانه،[1] يعنى هر فرزندى كه از مادر متولد شود بر فطرت توحيد است و جز اين نيست كه پدر و مادرش او را يهودى و نصرانى مي گردانند.
یا از حضرت صادق علیه السلام داریم:
عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ: بَادِرُوا أَوْلَادَكُمْ بِالْحَدِيثِ قَبْلَ أَنْ يَسْبِقَكُمْ إِلَيْهِمُ الْمُرْجِئَةُ.[2]
امام صادق علیه السلام می فرماید: قبل از اینکه مرجئه فرزندان شما را با افکار خود جذب کنند آنان را دریابید.
1- عدم تربیت صحیح:
این دو حدیث شریف نشان می دهد کودکی خیلی مهم است وعدم تربیت صحیح نقش فوق العاده ای در انحراف انسان از دین وگرایش به فرقه های منحرف وبی دین دارد.
پس علت اساسی در انحراف انسان عدم تربیت صحیح از جانب خانواده است واین نشانگر نقش فوق العاده خانواده در سعادت وسلامت فکری واعتقادی فرزند دارد.
2- تبلیغات فرق منحرفه:
نکته دوم که باز از این احادیث استفاده می شود. تبلیغات گروههای انحرافی استا که مصداق آن در عصر حضرت مرجئه بود والان شیطان پرستی، داعش، وهابیت وغیره است. مخصوصا در عصر ما که اطلاعات به سرعت رد وبدل می شود وشبکه های اجتماعی واینترنت نقش فوق العاده ای در انحراف فکری جوانان ما ودوری از مذهب دارد.
در کنار اینها محیط نامساعد، مشکلات زندگی وسردرگمی، خود فراموشی یعنی عدم معرفت به نقش وجایگاه خود در عالم هستی وعدم سوالات اساسی حیات انسانی برای یک شخص.
البته راس وجامع تمام این علتها اولا عدم تربیت درست در دوران کودکی وبعد از آن تبلیغات دشمنان وانحرافی است.
[/HR][1] . ابن بابويه، محمد بن على - حسنى، محمدعلى بن سيد محمد، إعتقادات الإمامية (للصدوق) / ترجمه حسنى، ص34، اسلاميه - تهران، چاپ: اول، 1371ش.
[2] . كلينى، محمد بن يعقوب بن اسحاق، الكافي (ط - الإسلامية)، ج6، ص47،دار الكتب الإسلامية - تهران، چاپ: چهارم، 1407 ق.
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"] وایسلی گوجا;668390 نوشت:
در اینکه رویکرد علم گرایی(البته دیگه به حالت شورش رو درآوردن) در غرب سکولار بیشتر از جوامع مسلمانه، بحثی ندارم.
اما نتیجه اش اصلاً با آمار شما همخونی نداره.
اونا هرچی جلو میرن بیشتر میفهمن که با این حجم وسیع علمشون، هنوز هیچ نمیفهمند! جدی میگم.
اینکه نظریه ی ثابتی برای یک قرن هم ندارن! (چه برسه به 14قرن)تغییرات سریع، نظریات جدیدتر در فواصل زمانی کوتاه و این بی ثباتی قشنگ نشون میده اونا با اینکه بسیار هم میخوان و تلاش می کنند اما سخت میرسند به علم. علمی که منشأش در آموزه های خداباوران هست![/]
دوست من این گفته شما من رو به یاد صادق هدایت انداخت که همه ی مردم ایشون رو یه بیخدا میدونن بخاطر رمان هایی که نوشتند وشخصیت های اون رمان ها خداناباور بودند و به اسلام توهین میکردند اما هیشکی به این فکر نمیکرد که اون یک شخصیت جدا در رمان بوده نه خود صادق هدایت
در مورد برداشت شما از اون فیلم هم باید بگم داشت واقعیت داخل کشور رو نشون میداد و الان خیلی از مردم به مقدسات حتی توهین میکننده اون فیلم که رعایت کرده بود باز حالا کسی که داره واقعیت رو نشون میده این دلیل نمیشه که خودش هم یکی از اون ها باشه
به نظرم این مدل فیلم ها ساخته بشه تا ما ایرانی ها اشکالاتمون رو بفهمیم بهتره تا فیلم هایی که فقط تعریف کنیم از خودمون یا فقط برای تفریح باشه
[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"] piano;668396 نوشت:
تلنگر خوبیه صحبت هاتون
اما این فیلم ها دودسته میشن
یک دسته اونها که جهت حرکت رودخانه رو ترجیح میدن و هماهنگ با مردم فقط گزارش میکنن بدون اینکه الگوی بهتری ارائه بدن(این باعث میشه خیلی از سطحی نگرها به همین شیوه شون ادامه بدن و به امثال این فیلم ها استناد کنن)
دسته دوم که من سراغ ندارم(شاید بخاطر اطلاعات اندکم از سینمای ایران) اینکه این مشکلات رو نشون بدن اما در نهایت الگوی مناسب این مردم با این سطح از شعور و ظرفیت ها رو هم ارائه بدن.
به نظر حقیر، انتقاد اون بزرگوار از این جهت وارده که ما تو چنین فیلمایی معمولا الگویی نمی بینیم[/]
باسلام
جهت یادآوری
یاحق
شما درست میفرمایین اما این فیلم اگه با سبک اصغر فرهادی اشنا باشین به صورت واقعیت گراست و نمیاد با یه داستان خوب تمومش کنه و بگه نگاه کنین تهش در دنیا حق به دین داره ها خواهد رسید چون واقعیت این نیست چون فیلمش داستانی نیست باید هنرمند ازاد باشه یکی میاد عین اصغر فرهادی و اقای پناهی ایراد هارو نشون میده یکی مثل مثل ابراهیم حاتمی کیا خوبی هارو این جفتش مفید خواهد بود اما تا وقتی که جفتشون باشن چون یکی باشه فقط دیگه فاقد جذابیت خواهد بود هنر
[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"] piano;668404 نوشت:
منم عرض شما رو میگم. منتهادسته دومی باید وجود داشته باشه(میگم من مثال ذهنی ندارم که با مثال منظورمو بزنم) که بیاد بگه بله درسته این رفتارها تو جامعه هست اما این واقعیت درستی نیست.
نه اینکه بگه ته دنیا مال ماست و از این حرف ها...
حداقل زشتی کار رو نشون بده نه اینکه فقط روایت کنه.
والا من خییییلی به غیرت پایین شهر نشینیم برمیخوره وقتی میبینم اینهمه ما آدم حسابی این اطراف داریم بعد تو فیلما میان هرچی آدم سطحی نگره قشری نگره از قضا بسیار مذهبی افراطی دروغگوی... رو از این جماعت انتخاب میکنن و از یه محله ای به بالا که از نظر مادی اوضاعشون بسامان تره، روشنفکرن و بیزار از بدی ها و...
هرجور نگاه میکنم همه واقعیت این نیست.
شاید اگه فیلمی باشه که خوب و بد واقعیت رو فقط نشون بده ، مردم راحت بتونن الگو پیدا کنن برای خوب بودن هاشون.[/]
در کل که ما سینما قوی ای نداریم اما بله باید نشون داده بشه نکات مثبت اما نمیشه از اونایی که بدی هارو هم نشون میدن ایراد گرفت چون هرکسی هنر خودش رو داره نباید صورت مسیله رو پاک کرد
خب ایم مشخصه کسی که تمام امیدش به خودش باشه و به معجزات اسمانی اعتقادی نداشته باشه معلوم که تلاش میکنه و این تلاش نتیجه میده و این خاصیت جهان ماده هست
اما تضادی با دین نداره
گناه دین نیس که مسلمانان دست از تلاش کشیده و در سجاده دنبال امتیازات دنیوی میگردند همه باید بدونن اینجا جهان ماده هست و هرکس بیشتر تلاش کرد موفق خواهد بود
اگر به دعا کردن و دین بود و میشد موفق شد با استفاده از این ها در دنیا الان ما چندبار قهرمان جام جهانی شده بودیم و بهترین هارو رو کشور های مسلمان در جهان داشتند
پس همه چیز به تلاشه در این دنیا
سلام
خب واقعا بی انصافیه که همه اقشار جامعه خلاف کار باشن، در حالی که یه عده مقدس شمرده میشن!! مخصوصا در حالی که برخی هاشون در فسادهای اقتصادی کشور هم نقش مستقیم دارن!
نمیشه گفت کسی نیست که از لباس روحانیت یا جانبازیش سواستفاده کنه! قطعا هستن و مواردشم زیاد دیدم!
[="Arial"][="Blue"]
سلام نشان دادن واقعیت با سیاه نمایی وتوهین فرق می کند این فیلم جایزه اسکار گرفته مطمئنا اگر به نفع صهیونیسم نبود اسکار نمی گرفت
این حرف من نیست از مجله پنجره نقل کردم
جدایی نادر از سیمین تنها نمونه ای از فیلم های بی محتوایی هست که در سینمای امروز ایران نمایش داده می شود
ضمنا اگر این فبلم ها به فرد اشاره داشته باشد حرف شما صحیح است این واقعیتها در جامعه وجود دارد ولی گاهی به طرز تفکر توهین می شود بارها از این سکانس ها دیدم ولی الان هیچ کدام در ذهنم نیست
[/]
[="Arial"][="Blue"]
بله اینها واقعیت هایی است که در جامعه وجود دارد ولی همانطور که در پست قبلی گفتم در این فیلم ها به شخص کاری ندارند به شخصیت کار دارند
من هم نگفتم که این افراد در جامعه نیستند حرف من این است که از روحانی نماها وجانباز نماها که از موقعیتشان سوء استفاده می کنند برای تخریب دین نباید استفاده شود
چرا باید برای تخریب دین استفاده شود در واقع اینطور نیست اتفاقا این فیلم ها جلوی این دو رو بودن ها را میگیرد و ان ها را زیر سوال میبرد نه دین . شما در برابر ظلمی که از ان ها میشود ساکت بمانید و چیزی نگویید این خودش گناست
همانطور که گفتم این ها مستند وار هستند شما نکات منفی فیلم را نام ببر که به اصل دین گله کرده باشد؟! ایا وجود دارد؟! ان هایی مورد خطابند که نقاب دین دارند
اتفاقا نکات دینی مثبت در این فیلم در نقطه اوج فیلم بروز میکند و ان این است که فرد حاضر نمیشود دست روی قران بگذارد وقسم دروغ بخورد و این اوج فیلم نامه است
همه چیز را به اسراییل و امریکا نچسبانید این دیگر زیاده رویست یکی از دوستانم اهل سینماست به شدت در این ضمینه مطالعه دارد و کاری با داستان فیلم ندارم میگفت از لحاظ تکنیکی هم نسبت به دیگر فیلم های ایرانی سرتره
این موقعی است که نیت تهیه کننده وکارگردان نشان دادن واقعیات باشد نه سیاه نمایی که زیر سوال بردن اقشار خاص، در ثانی اولویت اول ومشکل اساسی جامعه ماچیست؟
مشکل ما استفاده عده معدودی از جانبازان ویا روحانی ها از موقعیت واعتیار شغلی خود است که چه بسا ما برداشت اشتباه داشته باشیم.
دلسوزی موقعی مشخص می شود که طرف روی درد مردم دست گذاشته باشد نه اینکه مردم را دنبال نخود سیاه بفرستد. امروزه از عمده مشکلات ما طلاق، ازدواج کم، مسکن، بی کاری جوانان، نظام درسی غیر دینی و... است که روی اینها کم کار می شود. وچه بسا به اینها دامن می زنند وشیوع دهنده این امور هستند.
درست میگین اما نمیشه کاری کرد هنرمند خودش باید به این درک برسه با زور یک اثر هنری خلق کردن صد در صد چیز خوبی از اب در نمیاد
مسایل این دنیا ارزش ندارد که بخواهیم به خاطر آنها دست از دین خودمان بکشیم .دین خیلی مهم تر است و خیلی زحمت ها کشیده شده است و خون ها ریخته شده است
سلام علیکم
اگر سطح و میزان تحصیلات با خداناباوری ارتباط لازم و ملزوم داشت این مساله قابل طرح بود ولی چون علوم مختلف در میان خداباوران و توسط آنها شکل گرفت و نظم و وسعت یافت این امر از انحصار خارج میشود . هرچند در این 300 سال اگر مسلمان هم نبودند همگی خداناباور هم نبودند.
اما یک عریضه
انسان بدنبال سعادت و خوشبختی هر کاری که بتواند انجام میدهد و اگر توانست آن هدفی که بخت نیک و زندگی خوب را برایش رقم میزند بیابد حتی اگر لازم ببیند باورهایش را تغئیر میدهد
سعادت توصیف شده در روح سرمایه داری همان سرمایه است و لازمه اش حذف یکی از اساسی ترین علوم در بین جامعه بشری یعنی اخلاق و ارزش های اخلاقی بود.
خداباوران و مسلمانان برای این علم ارزش اساسی قائل بوده و هستند . در توصیفی گویا فیلسوف یهودی اسپینوزا سعادت و خوشبختی را رسیدن به این فضیلت نمیداند بلکه خوشبختی را همان فضائل توصیف میکند..
اخلاق نه تنها در بین ابناء بشر بلکه در بین کل موجودات عالم نقشی اثباتی دارد .
اگر عده ای در میان بیابان خلق نیکو داشته باشند ریگ های بیابان را دانه های الماس میبینند ولی اگر در بهشتی شدادی هم باشیم ولی از این علم بهره ای نبرده باشیم جهنم روی زمین است که با تمام وجود سوختنمان را حس میکنیم و سعی داریم با ظواهر خود را نجات بدهیم که چنین نخواهد شد.
نتیجه چند دهه دوری کردن از خداباوری و اخلاق دینی بجائی رسیده و میرسد که انسان حیوان در خانه اش نگه میدارد ولی از همنوعش بیزار است.
//
دوست عزیز شما مطمءن هستید در جامعه ایران زندگی میکنید؟وقتی یه جمع قابل توجهی دارن یه عملی رو انجام میدن نشون دادنش نمیشه سیاه نمایی
یه نکته هم عرض کنم لطفا در زمینه فیلم بر روی مجلات و تحقیقات اقایان دانشمند داخلی تاکید نکنید ...اونها هم با پس زمینه فقط نقد میکنن میچسبونن به صهیونیسم و...و...و...
کلا صهیونیسم فحش خورش خوبه هیشکی دیواری کوتاه تر از اینا پیدا نمیکنه:khaneh:
یکی نیس بگه خب اونام دارن برای هدف های خودشون زحمت میکشن دیگه چرا مثلا میگید هالی وود دست صهیونیسمه خب پولشو میده به کارگردان ها ما هم بخوایم میتونیم پول بدیم به یه کارگردان هالیوودی با توجه به معیار ها وارزش های ما فیلم بسازه
جمع بندی: موج ضد مذهبی در کشور
سوال: تحلیل شما از موج ضد مذهبی در کشور وعوامل گرایش جوانان به امور ضد مذهبی چیست؟
جواب: هیچ انسانی ذاتا بی دین وضد مذهب نیست بلکه انسان با ذات وفطرتی دینی به دنیا می آید، واین عوامل بعدی است که او را دچار انحراف می کند ودلیل بر این سخن این حدیث نبوی می تواند باشد که فرمود:
كل مولود يولد فهو على الفطرة و انما ابواه يهودانه و ينصرانه،[1] يعنى هر فرزندى كه از مادر متولد شود بر فطرت توحيد است و جز اين نيست كه پدر و مادرش او را يهودى و نصرانى مي گردانند.
یا از حضرت صادق علیه السلام داریم:
عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ: بَادِرُوا أَوْلَادَكُمْ بِالْحَدِيثِ قَبْلَ أَنْ يَسْبِقَكُمْ إِلَيْهِمُ الْمُرْجِئَةُ.[2]
امام صادق علیه السلام می فرماید: قبل از اینکه مرجئه فرزندان شما را با افکار خود جذب کنند آنان را دریابید.
1- عدم تربیت صحیح:
این دو حدیث شریف نشان می دهد کودکی خیلی مهم است وعدم تربیت صحیح نقش فوق العاده ای در انحراف انسان از دین وگرایش به فرقه های منحرف وبی دین دارد.
پس علت اساسی در انحراف انسان عدم تربیت صحیح از جانب خانواده است واین نشانگر نقش فوق العاده خانواده در سعادت وسلامت فکری واعتقادی فرزند دارد.
2- تبلیغات فرق منحرفه:
نکته دوم که باز از این احادیث استفاده می شود. تبلیغات گروههای انحرافی استا که مصداق آن در عصر حضرت مرجئه بود والان شیطان پرستی، داعش، وهابیت وغیره است. مخصوصا در عصر ما که اطلاعات به سرعت رد وبدل می شود وشبکه های اجتماعی واینترنت نقش فوق العاده ای در انحراف فکری جوانان ما ودوری از مذهب دارد.
در کنار اینها محیط نامساعد، مشکلات زندگی وسردرگمی، خود فراموشی یعنی عدم معرفت به نقش وجایگاه خود در عالم هستی وعدم سوالات اساسی حیات انسانی برای یک شخص.
البته راس وجامع تمام این علتها اولا عدم تربیت درست در دوران کودکی وبعد از آن تبلیغات دشمنان وانحرافی است.
[/HR][1] . ابن بابويه، محمد بن على - حسنى، محمدعلى بن سيد محمد، إعتقادات الإمامية (للصدوق) / ترجمه حسنى، ص34، اسلاميه - تهران، چاپ: اول، 1371ش.
[2] . كلينى، محمد بن يعقوب بن اسحاق، الكافي (ط - الإسلامية)، ج6، ص47،دار الكتب الإسلامية - تهران، چاپ: چهارم، 1407 ق.