جمع بندی فاصله زمانی بین حضرت نوح (ع) و ابراهیم (ع) و جمعیت زمین

تب‌های اولیه

27 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
فاصله زمانی بین حضرت نوح (ع) و ابراهیم (ع) و جمعیت زمین

سلام

بنظر شما در طوفان نوح که همه انسانهای زمین بجز یاران اندک حضرت نوح غرق میشن و بعد از طوفان انها پراکنده میشن چقدر زمان نیاز هست تا دوباره جمعیت انسان در زمین پخش شود؟
اگر جمعیت بخواد رشد تصاعدی داشته باشه حد اقل باید دو سه هزار سال طول بکشه تا از این تعداد معدود انسانهایی که یاران نوح بودند دوباره انسانهایی متولد بشن تا جمعیت زمین زیاد بشه.خب از زمان نوح تا زمان حضرت ابراهیم مگر چه مدت زمانی سپری شد که در زمان ابراهیم دوباره زمین پر انسانها شد و تمدنهای مختلفی بوجود اومد؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد عماد

Miss.Narges;938926 نوشت:
بنظر شما در طوفان نوح که همه انسانهای زمین بجز یاران اندک حضرت نوح غرق میشن و بعد از طوفان انها پراکنده میشن چقدر زمان نیاز هست تا دوباره جمعیت انسان در زمین پخش شود؟

سلام علیکم برای پاسخ به پرسش جناعالی ابتدا باید ببینیم طوفان نوح جهانی بوده یا منطقه ای ، در قرآن نیز در بحث طوفان نوح به جهانی بودن و یا نبودن آن تصریح ننموده است؛ لذا پیرامون این موضوع دو دیدگاه وجود دارد که بنابر یک دیدگاه، این طوفان منطقه‌ای بوده، نه جهانی؛از این‌رو برخی از مفسران گفته‌‌اند: احتمال منطقه‌‏اى بودن آن نیز به ‌کلى منتفى نیست؛ زیرا اطلاق کلمه «ارض» بر یک منطقه وسیع جهان، در قرآن مکرّر آمده است، چنان‌که در سرگذشت بنى اسرائیل مى‌‏خوانیم: «وَ أَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِینَ کانُوا یُسْتَضْعَفُونَ مَشارِقَ الْأَرْضِ وَ مَغارِبَهَا»؛[1] مشرق‌‌ها و مغرب‌‌هاى زمین را در اختیار گروه مستضعفان (بنى اسرائیل) قرار دادیم.
بعضی از محققین نظرشان این است که طوفان حضرت نوح در تمام کره زمین نبوده و منحصر به مکانهای خاصی بوده، اگر این مطلب درست باشد ، دیگر جایی برای شبهه شما باقی نمی ماند
این نکته نیز قابل توجه است که طوفان حضرت نوح به عنوان مجازات آن قوم سرکش بود، و ما هیچ دلیلى در دست نداریم که دعوت نوح به سراسر زمین رسیده باشد، اصولاً با وسائل آن زمان رسیدن دعوت یک پیامبر(در عصر خودش) به همه نقاط، بسیار بعید به نظر مى‏رسد.[2]
پس نمی توان به قطع گفت که تمام کره زمین را آب فرا گرفته بوده ، تا شبهه شما وارد باشد

پس اگر طوفان نوح منطقه ای باشد کلا اشکال شما مرتفع می شود.
منابع :
1.اعراف، 137
2.مکارم شیرازی، ناصر، تفسیر نمونه، ج ‏9، ص 103، دار الکتب الإسلامیة، تهران، چاپ اول، 1374ش.

Miss.Narges;938926 نوشت:
اگر جمعیت بخواد رشد تصاعدی داشته باشه حد اقل باید دو سه هزار سال طول بکشه تا از این تعداد معدود انسانهایی که یاران نوح بودند دوباره انسانهایی متولد بشن تا جمعیت زمین زیاد بشه.خب از زمان نوح تا زمان حضرت ابراهیم مگر چه مدت زمانی سپری شد که در زمان ابراهیم دوباره زمین پر انسانها شد و تمدنهای مختلفی بوجود اومد؟


اختلاف در مورد زمان تولد حضرت ابراهیم علیه السلام زیاد است. برخی از طوفان تا ابراهيم ـ عليه السلام را 2072 سال دانسته اند.(1)

خب توجه کنیم که از زمان حضرت زهرا سلام الله علیها و حضرت علی علیه السلام تا الان 1400 سال می گذرد نسل این دو بزرگوار الان تقریبا بالای 6میلیون نفرند
در صورتیکه دو هزار سال بگذرد و تساعد هندسی را نیز لحاظ نکنیم می شود 9میلیون نفر. البته اگر تساعد هندسی را حساب کنیم رقم بسیار بالاتر خواهد شد.
پس اگر طوفان جهانی باشد نیز اشکال شما وارد نیست زیرا جمعت بالای نه ملیون نفر می شود و نه ملیون نفر می تواند در دنیای آن روز پخش شده باشد.

1

. عبدالرحمن بن خلدون، تاريخ ابن خلدون، ترجمه آيتي، عبدالمحمد، تهران، موسسه مطالعات و تحقيقات فرهنگي، 1363ش، ج1، ص231.

بنا بر برخی از گذارشها تمام نژادهای امروز کره زمین به سه فرزند نوح باز می‌گردند، گروهی نژاد حام هستند که در منطقه آفریقا ساکن‌اند، گروهی از نژآد سام هستند که در خاورمیانه و خاور نزدیک زندگی می‌کنند و گروهی که از فرزندان یافث هستند ساکنان چین می‌باشند.(1)

البته برخی مانند ابن کثیر معتقدند که منظور این آیات کل ذریه انسان نیست بلکه مفهوم این آیات این است که خداوند نبوت و رسالت را در ذریه ایشان قرار داده است.(2)

1. ناصر، قصه‌های قرآن،‌ تهران، دارالکتب الاسلامیه، ۱۳۸۰ش، قصه‌های قرآن، ۱۳۸۰، ص۳۹.
2.اسماعیل ، قصص الانبیاء، تحقیق؛ الدکتور مصطفی عبد الواحدی، بیروت، موسسه علوم القرآن، چاپ چهارم،‌۱۴۱۱ق، ص ۷۲.

بنا بر احتمال دیگر فاصله میان رحلت حضرت آدم علیه السلام و طوفان نوح علیه السلام هزار و دویست و چهل و دو سال بود و فاصله میان طوفان نوح علیه السلام و رحلت او سیصد و پنجاه سال است(1)
فاصله حضرت نوح و حضرت ابرهیم نیز بنا بر این گزارش 2200سال است.(2) در صورتیکه حضرت نوح بلافاصله بعد از جریان طوفان رحلت کرده باشد باز همان 2200 سال می شود با مقایسه اولاد حضرت زهرا و حضرت علی علیه السلام که در فاصله 1400سال بالای شش میلیون شده اند فرزندان حضرت نوح پس از 2200 سال باید تقریبا 9000نفر بشوند البته با عدم احتساب تساعد هندسی

1.المقدسی، مطهر بن طاهر، ، البدء و التاریخ، ترجمه شفیعی کدکنی، محمدرضا، ج 1، ص 238، تهران، چاپ اول، 1374 ش.
2. همان

[="Black"][="2"]بسم الله الرحمن الرحیم

عرض سلام و ادب و احترام

عماد;939241 نوشت:
خب توجه کنیم که از زمان حضرت زهرا سلام الله علیها و حضرت علی علیه السلام تا الان 1400 سال می گذرد نسل این دو بزرگوار الان تقریبا بالای 6میلیون نفرند


ضمن اجازه از جنابعالی نکته ای را هم بنده در تکمیل فرمایشات جنابعالی عرض کنم.

این جمعیت تقریبی که بیان فرموده اید زمانی معنا دار خواهد بود که نگاهی هم به اتفاقات همان زمان بیاندازیم.
نگاهی به اتفاق کربلا. زمانی که بنی هاشم در آن زمان به شهادت رسیدند. حضرت قاسم(ع) - حضرت علی اصغر(ع) - حضرت رقیه (س) و ...... این شهدا ابتدای این زنجیره بودند.
حضرت محسن(ع) ابتدای این زنجیره بود.
همینطور در طول تاریخ کشتن سادات رسم بود.
بعد از شهادت امام رضا(ع) نیز جو زمان چنان سنگین بود که سادات به مازندران امروزی پناه بردند.

اگر تمام این اتفاقات را کنار تعداد جمعیت امروزی سادات قرار دهیم. این جمعیت شاید سه برابر امروز بود.

[/][/]

عماد;939249 نوشت:
بنا بر احتمال دیگر فاصله میان رحلت حضرت آدم علیه السلام و طوفان نوح علیه السلام هزار و دویست و چهل و دو سال بود و فاصله میان طوفان نوح علیه السلام و رحلت او سیصد و پنجاه سال است(1) یعنی طوفان نوح 1552 بعد از رحلت حضرت آدم بوده است
فاصله حضرت نوح و حضرت ابرهیم نیز بنا بر این گزارش 2200سال است.(2) در صورتیکه حضرت نوح بلافاصله بعد از جریان طوفان رحلت کرده باشد باز همان 2200 سال می شود با مقایسه اولاد حضرت زهرا و حضرت علی علیه السلام که در فاصله 1400سال بالای شش میلیون شده اند فرزندان حضرت نوح پس از 2200 سال باید تقریبا 9000نفر بشوند البته با عدم احتساب تساعد هندسی

1.المقدسی، مطهر بن طاهر، ، البدء و التاریخ، ترجمه شفیعی کدکنی، محمدرضا، ج 1، ص 238، تهران، چاپ اول، 1374 ش.
2. همان

سلام
ببخشید قسمت قرمز را دوباره توضیح میدهید؟

عماد;939239 نوشت:
سلام علیکم برای پاسخ به پرسش جناعالی ابتدا باید ببینیم طوفان نوح جهانی بوده یا منطقه ای ، در قرآن نیز در بحث طوفان نوح به جهانی بودن و یا نبودن آن تصریح ننموده است؛ لذا پیرامون این موضوع دو دیدگاه وجود دارد که بنابر یک دیدگاه، این طوفان منطقه‌ای بوده، نه جهانی؛از این‌رو برخی از مفسران گفته‌‌اند: احتمال منطقه‌‏اى بودن آن نیز به ‌کلى منتفى نیست؛ زیرا اطلاق کلمه «ارض» بر یک منطقه وسیع جهان، در قرآن مکرّر آمده است

سلام
طوفان نوح باید جهانی باشه.هم ایات قران و هم تورات بر جهانی بودن طوفان نوح اشاره داره.اصلا معنی نداره خدا بیاد برای یک منطقه محدودی از زمین طوفان بفرسته.و دستور ساخت کشتی و جمع اوری حیوانات نر و ماده و این همه دردسر بده.میتونست مثل قوم ثمود و عاد عذابشون کنه.
پس وقتی حرف از طوفان و این همه اتفاقات مانند ساختن کشی و جمع اوری حیوانات شده باید جهانی باشه.ضمن اینکه یاران نوح اندک بودند و همه مردم دیگر گناهکار و بایستی عذاب میشند وگرنه طوفان منطقه ای که همه انسانها رو غرق نمیکنه.
عظمت این عذاب و داستان نوح هم به جهانی بودنه طوفانه نوحه.همچنین با توجه به اینکه نوح عمر طولانی داشت و هم اولوالعزم بود میشه گفت رسالتش جهانی بوده.
پس با این اوصاف احتمال جهانی بودن طوفان خیلی بیشتره.

عماد;939241 نوشت:
اختلاف در مورد زمان تولد حضرت ابراهیم علیه السلام زیاد است. برخی از طوفان تا ابراهيم ـ عليه السلام را 2072 سال دانسته اند.(1)
خب این مقدار زمان میتواند کافی باشد برای زیاد شدن نسل انسان.ولی بازم نمیشه گفت در زمانهای قدیم افزایش جمعیت مثل الان سریع باشه.چون ان زمان نه علم پیشرفت کرده بود که جلوی بیماریهای واگیر مثل کزاز وبا طاعون و ... رو بگیره نه مردم همیشه میتونستن براحتی غذا تهیه کنن و از طرفی جنگ و خونریزی همیشه رشد جمعیت و توالد رو کم میکرد.
ولی بازم از کجا مطمئن شویم همین قدر زمان 2072 سال بوده؟

Miss.Narges;939327 نوشت:
پس با این اوصاف احتمال جهانی بودن طوفان خیلی بیشتره.

سلام...فقط می خواستم بگم که به مرور زمان پی خواهید برد که در دین دنبال منطق نباشید....توی دین هر چیزی و هرچیزی قابل توجیه هست...اینکه بخواهیم منطقی فکر کنیم و بگیم پس طوفان جهانی بوده رو بزارید کنار..یعنی منطق رو بزارید کنار...دین گفت که طوفان نوح برای یک محله کوچیک هم بود برای یک قبیله هم بود شما بپذیرد...دنبال منطق نباش که هرچیزی و هرچیزی قابل توجیه هست در دین.

امام عشق;939258 نوشت:
عرض سلام و ادب و احترام

نقل قول نوشته اصلی توسط عماد نمایش پست ها
خب توجه کنیم که از زمان حضرت زهرا سلام الله علیها و حضرت علی علیه السلام تا الان 1400 سال می گذرد نسل این دو بزرگوار الان تقریبا بالای 6میلیون نفرند

ضمن اجازه از جنابعالی نکته ای را هم بنده در تکمیل فرمایشات جنابعالی عرض کنم.

این جمعیت تقریبی که بیان فرموده اید زمانی معنا دار خواهد بود که نگاهی هم به اتفاقات همان زمان بیاندازیم.
نگاهی به اتفاق کربلا. زمانی که بنی هاشم در آن زمان به شهادت رسیدند. حضرت قاسم(ع) - حضرت علی اصغر(ع) - حضرت رقیه (س) و ...... این شهدا ابتدای این زنجیره بودند.
حضرت محسن(ع) ابتدای این زنجیره بود.
همینطور در طول تاریخ کشتن سادات رسم بود.
بعد از شهادت امام رضا(ع) نیز جو زمان چنان سنگین بود که سادات به مازندران امروزی پناه بردند.

اگر تمام این اتفاقات را کنار تعداد جمعیت امروزی سادات قرار دهیم. این جمعیت شاید سه برابر امروز بود.


مرحبا به ناصرنا
مخصوصا در زمان حجاج بین یوسف و دوره اول عباسی از زمان منصور دوانقی تا متوکل عباسی سادات را به هر بهانه ای به شهادت می رساندند. قیام های مختلف علویان در این دوره و شهادت جمع کثیری از آنها از این نمونه است.
موضوع قفل شده است