عدالت در بحث ازدواج

تب‌های اولیه

98 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

بنظر من این بحث زمانی مطرح میشه که شما آقایون گرامی هنوز وارد زندگی نشدید! از دور دارید به یکسری از قضایا نگاه میکنید.

بله در نگاه اول اینطور ناعادلانه بنظر میرسه ، اما زمانیکه وارد زندگی خصوصی شدید البته با عشق و علاقه و تعهد ، میبینید که اصلا روحتون و حستون کشش داره به سمت اینکه خانمتون تو خونه بمونه و محیط آرام و دلچسبی رو براتون فراهم کنه.

بحث پول بسیار بی ارزش تر از مسایل روحی و عاطفیه ، باور بفرمایید ، درسته که ملاک ها عوض شده اما ذات انسانی طلب چیزی رو میکنه که باهاش جوره...

اقایون محترم ، بحث خانه داری و بارداری و شیردهی و برزگ کردن فرزندان ، کار آسونی نیست و همش هم به عهده ی خانمه .مسیولیت هایی که زن بعهده داره خیلی پخش و پلا و تیکه تیکه و مرحله ایه ... مرد فقط باید یک کاری رو در پیش بگیره و به سرانجام برسونه اما زن حواسش باید به صدتا چیز همزمان باشه و مدیریت بکنه زندگی رو..

البته توقع بعضی خانواده ها هم بالا رفته وگرنه این نارضایتی ها نباید میبود و از دید خیلی ها مرد بودن آسون تره...

بحث عدالت رو پیش کشیده بودید ...

زن با مرد تفاوت هایی دارن در خلقت و روحیات .. عدالت اینه که هر کدام با توجه به روحیات خودشون زندگی کنن . و قوانین الهی هم بر اساس روحیات و خلقت اونها تنظیم شده .

لطافت زن بهش اچازه نمیده که هم بتونه بیرون کار کنه و هم بتونه یک زندگی آرام و پرحرارت رو داخل خونه تامین کنه . و این بی عدالتی نیست ، خلقت خداست ! و احکام خدا هم بر اساس همین تفاوت ها بنانهاده شده .

البته منظورم این نیست که خانمها بخورن و بخوابن نه اینطورا هم نیست ، اما ساعات کاری کمتری و سبکتری رو میتونن تحمل کنن .

اینها رو وقتی خوب درک میکنید که وارد زندگی زناشویی بشید ان شاالله

[="Navy"]

ساراا;724572 نوشت:

دخترها كجا پول دوست دارن ؟! فقط يه حداقلي براي شروع زندگي ميخوان !!!! اين از نظر اقايون يعني اوج ماديگرايي :|

من واقعا دورو برم حتی بین دختر های قرطی فامیل که اعتقاد درست حسابی هم ندارن ندیدم دختری که فقط دنبال پول باشه
شاید اول بگه پول برام مهمه ولی وقتی یک خواستگار خوب اومد که دید ارزشش رو داره چشمشو روی همه خواسته هاش بست

بیشتر خانواده ها این وسط مشکل ساز میشن تا دختر و پسر

به نظر شخص بنده و با توجه به دیده هام
در بحث سخت شدن ازدواج دختر ها کمترین تقصیر رو دارن
ترسو بودن و عدم استقلال پسر ها که نمیتونن در عین حفظ ادب جلوی زیاده خواهی خانواده ها وایسن خیلی بیشتر به چشم میخوره تا زیاده خواهی دخترا[/]

[="Navy"]

مشک;724617 نوشت:
بنظر من این بحث زمانی مطرح میشه که شما آقایون گرامی هنوز وارد زندگی نشدید! از دور دارید به یکسری از قضایا نگاه میکنید.

بله در نگاه اول اینطور ناعادلانه بنظر میرسه ، اما زمانیکه وارد زندگی خصوصی شدید البته با عشق و علاقه و تعهد ، میبینید که اصلا روحتون و حستون کشش داره به سمت اینکه خانمتون تو خونه بمونه و محیط آرام و دلچسبی رو براتون فراهم کنه.

.
.
.

البته منظورم این نیست که خانمها بخورن و بخوابن نه اینطورا هم نیست ، اما ساعات کاری کمتری و سبکتری رو میتونن تحمل کنن .

اینها رو وقتی خوب درک میکنید که وارد زندگی زناشویی بشید ان شاالله

موافقم
اصولا شما این بحث هارو اکثرا از پسر های مجرد میشنوید چون با سختی های یک زن در زندگی آشنایی ندارن

من همسرم یک مدت کار میکرد ، اصلا راضی نبودم کار کنه با اینکه من اصلا برام مهم نیست شب میرم خونه شام داشته باشیم یا نداشته باشیم
یا خونه تمیز باشه یا هرچی
حتی وقتی همسرم کار نمیکنه وقتی میرم خونه شام نداریم اصلا فکر نمیکنم کوتاهی کرده و خودم دست به کار میشم چون زندگی اصلا جای این حرفا نیست

ولی با این حال دوست نداشتم کار کنه ولی دوست هم نداشتم تحمیل کنم بهش تا اینکه کارشون تموم شد و ازش خواستم دیگه دنبال کار نباشه
و من الان یجورایی یک حقوق ماهیانه ثابت بهش میدم که کار نکنه

و این کارو بخاطر کارش تو خونه نمیکنم فقط بخاطر اینه که دوست دارم وقتی میرم خونه شاد باشه
ارزش اینکه یک زن شب که همسرش میره خونه سرحال باشه خیلی بیشتر از اینه که کار کنه و کمک خرج باشه

الانم که بچه دار شدیم تازه دارم میبینم چه سختی هایی میکشن زن ها
3 ساعت خواب پیوسته نداره
کاملا وقف بچس
من حاضر نیستم یک شب بیخوابی همسرم رو بکشم در ازای مثلا یک هفته تعطیلی[/]

lili66;724561 نوشت:
یه دخترم باید بتونه اشپزی کنه خونه داری و شوهر داری کنه ! مگه اینها کم هستن؟؟ باید بتونه زندگیش اداره کنه.
احکام خد از روی شناخت ویژگی های انسان هست در صورتی که ما شناخت انسان از دو جنس مونث و مذکر نادیده میگیریم.

مشک;724617 نوشت:
لطافت زن بهش اچازه نمیده که هم بتونه بیرون کار کنه و هم بتونه یک زندگی آرام و پرحرارت رو داخل خونه تامین کنه . و این بی عدالتی نیست ، خلقت خداست ! و احکام خدا هم بر اساس همین تفاوت ها بنانهاده شده .

شروین;724622 نوشت:
الانم که بچه دار شدیم تازه دارم میبینم چه سختی هایی میکشن زن ها

سلام
ببینید اصلا بحث ما این نیست بحث ما عدالت خدا در قوانین ازدواجه!
اینکه زن آپشپزی کنه،خونه داری کنه،بچه داری کنه و ... اصلا وظیفه زن نیست در قوانین اسلام که شما در برابر سختی هایی که مرد طبق قوانین اسلام گذاشته شده بگید این در برابر اون چون اصلا این مطالبی که گفتید اصلا وظیفه زن نیست بلکه زن حتی اگر یک لیوان آب جابجا کنه می تونه پول بگیره بابت این کار از مرد!!!!!!!!!!!!!!!!
سخن ما اینه که اینها کجاش عدالته از یک طرف اینقدر مسئولیت و وظایف بر عهده مرد گذاشته شده از اونطرف هیچ وظیفه ای بر عهده زن گذاشته نشده!!

ساراا;724572 نوشت:
دخترها كجا پول دوست دارن ؟! فقط يه حداقلي براي شروع زندگي ميخوان !!!! اين از نظر اقايون يعني اوج ماديگرايي :|

خوب سوال اینه که چرا این یه حداقلی برای شروع زندگی رو مرد باید تهیه کنه؟ باید 50 50 این حداقلی تهیه بشه از طرف هر دو نه اینکه همه اینکارها و فراهم کردن این شرایط فقط به عهده مرد گذاشته شده باشه،مگه مرد فقط نیاز به ازدواج داره که باید همه شرایطو فراهم کنه؟

boy;724674 نوشت:

سلام
ببینید اصلا بحث ما این نیست بحث ما عدالت خدا در قوانین ازدواجه!
اینکه زن آپشپزی کنه،خونه داری کنه،بچه داری کنه و ... اصلا وظیفه زن نیست در قوانین اسلام که شما در برابر سختی هایی که مرد طبق قوانین اسلام گذاشته شده بگید این در برابر اون چون اصلا این مطالبی که گفتید اصلا وظیفه زن نیست بلکه زن حتی اگر یک لیوان آب جابجا کنه می تونه پول بگیره بابت این کار از مرد!!!!!!!!!!!!!!!!
سخن ما اینه که اینها کجاش عدالته از یک طرف اینقدر مسئولیت و وظایف بر عهده مرد گذاشته شده از اونطرف هیچ وظیفه ای بر عهده زن گذاشته نشده!!

بله من خودمم بارها تو همین تاپیک اشاره کردم که بحث روز رو مطرح نکنیم چون بحث عدالته خداست ولی چون نشد و باز بحث روز شد منم جواب روز رو دادم

شما باید این مسئله رو از یک زاویه دیگه ببینید
مشکل دوستانی که این ایرادات رو میگیرن اینه که این احکام رو بعنوان حالت ایده آل اسلام و درواقع خدا نگاه میکنن
در صورتی که اینطور نیست . اینها فقط حداقل قوانین برای رفع اختلافات هست
مثلا در قوانین رانندگی هرکی از پشت بزنه مقصره . ولی بنای وضع همه قوانین چیه ؟ اینکه مچ مقصر رو بگیریم ؟ نه . اینه که درست رانندگی کنیم تا مقصری نداشته باشیم . حالا کسایی که از پشت زدن بیان اعتراض کنن که چرا همیشه ما مقصریم .

در قوانین ازدواج هم همینطوره . باید قبول کنیم که در اسلام برای فعالیت های اجتماعی و بیرون از خانه زن محدودیت هایی هست

نمیشه از یک طرف زن محدودیت داشته باشه برای کار و ... از یک طرف بگن 50% خرج زندگی رو بده

بعد از ازدواج زن محدودیت هایی داره که دست شوهرش هست
و از طرفی معافیت های کار کردن داره
مرد و زن میتونن سر این معافیت ها و محدودیت ها معامله کنن
و به این وسیله توازن برقرار میشه
البته این معامله وجهه قشنگی نداره چون زندگی از حالت دوستانه خارج میشه ولی در مواقعی که بخوایم وجود عشق رو منتفی کنیم و براساس قوانین حداقلی صحبت کنیم کارسازه

من فکر میکنم اگر یک مقدار اسلام برای کار کردن خانم ها ساده گرفته به این دلیله که مرد که خب قدرت بیشتری داره وسیله ای برای زورگویی خودش پیدا نکنه .

هم کاری کرده مرد نتونه به زن زور بگه . هم به مرد اختیاراتی داده که باز زن سر همون معافیت ها معامله کنه تا زن هم کلا بیخیال زندگی نباشه
همین عامل باعث شده شما نتونی زندگی ای رو پیدا کنی که تابع قوانین اسلام باشه و چنین مشکلاتی توش باشه

boy;724676 نوشت:

خوب سوال اینه که چرا این یه حداقلی برای شروع زندگی رو مرد باید تهیه کنه؟ باید 50 50 این حداقلی تهیه بشه از طرف هر دو نه اینکه همه اینکارها و فراهم کردن این شرایط فقط به عهده مرد گذاشته شده باشه،مگه مرد فقط نیاز به ازدواج داره که باید همه شرایطو فراهم کنه؟

مگه دختر جهيزيه نمياره ؟! مگه دختر خرج جشن عقد رو نميده و در اينده مگه دختر سيسموني نميده ؟
نكنه رسم جاهاي مختلف فرق داره ؟
اكه مرد شام عروسي ميده دختر شام عقد ميده اگه مرد خونه تهيه ميكنه زن وسايل خونه رو تهيه ميكنه
در ادامه زندگي هم اگه توقع داريد زن كار كنه پس بايد يه پس انداز حسابي براي پر ستار و مهد كودك بچه بذاريد كنار انتظار نداريد كه بچه رو زنها ببرن سركار ؟!!!!
و در اخر اين رو اسلام سفارش كرده و روايات زياد داريم كه مديريت خانه با زن هست نه بيرون منزل
فكر نميكنم كسي مخالف اين روايات باشه ؟!!!!

شروین;724250 نوشت:

سلام
با موبایلم . زیاد نمیتونم بنویسم. سخته
بله دقیقا درست برداشت کردید از نوسته هام . میخوام بگم هر مشکلی هست از ماست .
قیاس شما اصلا درست نیست به نظرم . دستورات اسلام که با تلاش های پیامبر و 11 امام معصوم تبیین شد و برای اون کلی شهید داده شد و بهترین خلق خدا به بدترین شکل کشته شدن رو با نصیحت های یک پدر به بچه 5 سالش یکی میکنید ؟
اگر الان امام معصوم حاضر بود فکر میکنید چیزی غیر از همین احکام رو بیان میکرد ؟ما راه درست رو میدونیم فقط نمیخوایم عمل کنیم . این تقصیر خداست ؟
اینکه خانواده ها به مهریه پایین و زندگی ساده راضی نمیشن تقصیر کیه؟ مشکلات اقتصادی جامعه که حاصل دزدی و بیکفایتی مسئولینه تقصیر کیه ؟
هرکدوم از معضلات موجود رو تونستید به خدا ربط بدید من تسلیم میشم

درسته شاید خود شخص من و شما در این سنت ها دست نداسته باشیم ولی پدر و مادرمون چی ؟ خاله و داییمون ؟ هموطنمون چی ؟ به هر حال خود نسل بشر اینکارو کرده .
زندگی ما یک زندگی اجتماعیه ممکنه شخص شما کاری نکرده باشی ولی تو آتش خشک تر با هم میسوزه .

سلام ببخشید من باب مثال عرض می کنم. شما با این تفکراتتون اگر زمانی فقیر شوید استعداد دزد شدن را دارید.چرا؟تفکرشما لحظه ای که می خواهید دزدی بکنید این گونه خواهد بود:(( الان که اوضاع از دست خدا در رفته.مردم و مسئولین هم به فکر نیستند.هموطنامون بد کردند.من الان ندارم بخورم.خوب مجبورم دزدی کنم)) اما یک انسان موحد می گوید:((این فقر را خدا داده که امتحان کنه مرا من باید تحمل کنم ))[=Times New Roman][="Arial"]یک سوال ازتون بپرسم. چرا نماز می خونید؟چرا در نماز می گویید((ایاکنعبد و ایاک نستعین))؟ آیا خدایی که انسان را میان جبر اجتماع رها کرده است قابلعبادت است؟ آیا خدایی که برای کمک رساندن به بنده اش مجبوراست از جامعه اجازهبگیرد از مردم اجازه بگیرد از اسباب و مسببات اجازه بگیرد قابل عبادت است؟خدایی کهسرنوشت ما رو به انتخاب دایی و عمو و نسل قبل داده به درد نمی خوره. ما اگر کارینکرده باشیم به هیچ وجه نباید بدبخت باشیم. این حرف نه با عدالت خدا جور در می آیدنه با قدرت خدا و نه با عقاید ما. اگر نماز می خونید بدونید یک انسان پارادوکسیکالهستید. تنها چیزی که می توانیم توجیه کنیم که چرا ازدواج جوانان شکل نمی گیره همونمسئله امتحان الهی است. تمام مشکلاتی که گفتید بخش اعظمش گردن خداست(نه تقصیرخداست) و بخش کوچکی تقصیر خودشخص (نه خودمون به صورت جمع).
[=Times New Roman]

[="Navy"]

ابوالبرکات;724725 نوشت:
سلام ببخشید من باب مثال عرض می کنم. شما با این تفکراتتون اگر زمانی فقیر شوید استعداد دزد شدن را دارید.چرا؟تفکرشما لحظه ای که می خواهید دزدی بکنید این گونه خواهد بود:(( الان که اوضاع از دست خدا در رفته.مردم و مسئولین هم به فکر نیستند.هموطنامون بد کردند.من الان ندارم بخورم.خوب مجبورم دزدی کنم)) اما یک انسان موحد می گوید:((این فقر را خدا داده که امتحان کنه مرا من باید تحمل کنم ))یک سوال ازتون بپرسم. چرا نماز می خونید؟چرا در نماز می گویید((ایاکنعبد و ایاک نستعین))؟ آیا خدایی که انسان را میان جبر اجتماع رها کرده است قابلعبادت است؟ آیا خدایی که برای کمک رساندن به بنده اش مجبوراست از جامعه اجازهبگیرد از مردم اجازه بگیرد از اسباب و مسببات اجازه بگیرد قابل عبادت است؟خدایی کهسرنوشت ما رو به انتخاب دایی و عمو و نسل قبل داده به درد نمی خوره. ما اگر کارینکرده باشیم به هیچ وجه نباید بدبخت باشیم. این حرف نه با عدالت خدا جور در می آیدنه با قدرت خدا و نه با عقاید ما. اگر نماز می خونید بدونید یک انسان پارادوکسیکالهستید. تنها چیزی که می توانیم توجیه کنیم که چرا ازدواج جوانان شکل نمی گیره همونمسئله امتحان الهی است. تمام مشکلاتی که گفتید بخش اعظمش گردن خداست(نه تقصیرخداست) و بخش کوچکی تقصیر خودشخص (نه خودمون به صورت جمع).

سلام.
داداش مطمئنی خوندی پست هارو ؟
یه بار دیگه بخون اگه دقیقا برعکس نتیجه بالارو نگرفتی من در خدمتم .[/]

مشک;724617 نوشت:
بنظر من این بحث زمانی مطرح میشه که شما آقایون گرامی هنوز وارد زندگی نشدید! از دور دارید به یکسری از قضایا نگاه میکنید.

بله در نگاه اول اینطور ناعادلانه بنظر میرسه ، اما زمانیکه وارد زندگی خصوصی شدید البته با عشق و علاقه و تعهد ، میبینید که اصلا روحتون و حستون کشش داره به سمت اینکه خانمتون تو خونه بمونه و محیط آرام و دلچسبی رو براتون فراهم کنه.

بحث پول بسیار بی ارزش تر از مسایل روحی و عاطفیه ، باور بفرمایید ، درسته که ملاک ها عوض شده اما ذات انسانی طلب چیزی رو میکنه که باهاش جوره...

اقایون محترم ، بحث خانه داری و بارداری و شیردهی و برزگ کردن فرزندان ، کار آسونی نیست و همش هم به عهده ی خانمه .مسیولیت هایی که زن بعهده داره خیلی پخش و پلا و تیکه تیکه و مرحله ایه ... مرد فقط باید یک کاری رو در پیش بگیره و به سرانجام برسونه اما زن حواسش باید به صدتا چیز همزمان باشه و مدیریت بکنه زندگی رو..

البته توقع بعضی خانواده ها هم بالا رفته وگرنه این نارضایتی ها نباید میبود و از دید خیلی ها مرد بودن آسون تره...

بحث عدالت رو پیش کشیده بودید ...

زن با مرد تفاوت هایی دارن در خلقت و روحیات .. عدالت اینه که هر کدام با توجه به روحیات خودشون زندگی کنن . و قوانین الهی هم بر اساس روحیات و خلقت اونها تنظیم شده .

لطافت زن بهش اچازه نمیده که هم بتونه بیرون کار کنه و هم بتونه یک زندگی آرام و پرحرارت رو داخل خونه تامین کنه . و این بی عدالتی نیست ، خلقت خداست ! و احکام خدا هم بر اساس همین تفاوت ها بنانهاده شده .

البته منظورم این نیست که خانمها بخورن و بخوابن نه اینطورا هم نیست ، اما ساعات کاری کمتری و سبکتری رو میتونن تحمل کنن .

اینها رو وقتی خوب درک میکنید که وارد زندگی زناشویی بشید ان شاالله

بابا یکی ایشون رو توجیه کنه:khaneh:

الان متن اول تاپیک چه ربطی به این حرفا داشت خداوکیلی؟:ghati:

boy;724676 نوشت:

خوب سوال اینه که چرا این یه حداقلی برای شروع زندگی رو مرد باید تهیه کنه؟ باید 50 50 این حداقلی تهیه بشه از طرف هر دو نه اینکه همه اینکارها و فراهم کردن این شرایط فقط به عهده مرد گذاشته شده باشه،مگه مرد فقط نیاز به ازدواج داره که باید همه شرایطو فراهم کنه؟
راس میگه.مگه قبل از ازواج هم زن بچه داشته ؟:Nishkhand:

ساراا;724715 نوشت:

مگه دختر جهيزيه نمياره ؟! مگه دختر خرج جشن عقد رو نميده و در اينده مگه دختر سيسموني نميده ؟
نكنه رسم جاهاي مختلف فرق داره ؟
اكه مرد شام عروسي ميده دختر شام عقد ميده اگه مرد خونه تهيه ميكنه زن وسايل خونه رو تهيه ميكنه
در ادامه زندگي هم اگه توقع داريد زن كار كنه پس بايد يه پس انداز حسابي براي پر ستار و مهد كودك بچه بذاريد كنار انتظار نداريد كه بچه رو زنها ببرن سركار ؟!!!!
و در اخر اين رو اسلام سفارش كرده و روايات زياد داريم كه مديريت خانه با زن هست نه بيرون منزل
فكر نميكنم كسي مخالف اين روايات باشه ؟!!!!


بله بله!مرد باید یه خونه بخره چند صد میلیون دختر یه جهیزیه بخره فوقش 40 میلیون.کاملا درست میفرمایید:Khandidan!:

hameda;724743 نوشت:
بله بله!مرد باید یه خونه بخره چند صد میلیون دختر یه جهیزیه بخره فوقش 40 میلیون.کاملا درست میفرمایید:Khandidan!:

تازه همون جهیزیه و خرج عقد و سیسمونی رو پدر عروس میده!یه مرد!خود دختر باید به بچه داریش برسه:shad:

hameda;724746 نوشت:
تازه همون جهیزیه و خرج عقد و سیسمونی رو پدر عروس میده!یه مرد!خود دختر باید به بچه داریش برسه
باسلام..خب اگراین انتظاررو از دختر داشته باشیدتا سر کار بره وجهاز آماده کنه برای آقا داماد میدونید چقدر زمان میبره ..دختر سنش بالا که بره فرصت بچه دار شدنو از دست میده آیا پسر این فرصتو از دست میده انصافا دیگه ازاین سوالها نپرسید لطفا اگه میشه

[="Navy"]به نظرم پرسیدن این سوالها برای رسیدن به جواب نیست
وگرنه جوابش داده شده ولی نمیخواید قبول کنید
[/]

hameda;724743 نوشت:
بله بله!مرد باید یه خونه بخره چند صد میلیون دختر یه جهیزیه بخره فوقش 40 میلیون.کاملا درست میفرمایید:Khandidan!:

والا ما اطرافيانمون هيشكي شوهرش خونه چند صد ميليوني نگرفته دختري كه چهل تؤمن جهيزيه ميده توقع در حد أجاره يا رهن يه خونه رو داره !!!!!!
جز موارد استثنا كه توقعات بالا دارن خب شما هم نرو سراغ اين دسته !

به نظر من که وظیفه ی هیچ پدرومادری نیست این وسایل رو بخره

شروین;724678 نوشت:
بله من خودمم بارها تو همین تاپیک اشاره کردم که بحث روز رو مطرح نکنیم چون بحث عدالته خداست ولی چون نشد و باز بحث روز شد منم جواب روز رو دادم

بله متاسفانه فقط بحث روز رو مطرح می کنند در حالی که سخن ما حکم خدا و عدالت خداست نه اینکه امروز اوضاع چطوریه

شروین;724678 نوشت:
مشکل دوستانی که این ایرادات رو میگیرن اینه که این احکام رو بعنوان حالت ایده آل اسلام و درواقع خدا نگاه میکنن
در صورتی که اینطور نیست . اینها فقط حداقل قوانین برای رفع اختلافات هست
مثلا در قوانین رانندگی هرکی از پشت بزنه مقصره . ولی بنای وضع همه قوانین چیه ؟ اینکه مچ مقصر رو بگیریم ؟ نه . اینه که درست رانندگی کنیم تا مقصری نداشته باشیم . حالا کسایی که از پشت زدن بیان اعتراض کنن که چرا همیشه ما مقصریم .

شما می تونید یک دلیل شرعی مثلا یک روایت بیارید که این احکام ایده آل اسلام نیست و باید جور دیگه ای عمل بشه؟
این قیاسی هم که شما بین احکام ازدواج با قوانین رانندگی کردید قیاس درستی نیست چون اسلام نگفته در دعواها وظیفه مرد اینه که بره شغل داشته باشه و زن هیچ وظیفه ای نه تو خونه و نه بیرون خونه نداره!!! در حالی که در مثال شما گفته شده اگه تصادف شد این مقصره اما در احکام اسلام چه تصادف بشه چه تصادف نشه مرد همیشه مقصره و باید تمام این کار ها رو به عنوان عملی واجب انجام بده که اگه انجام نده میره جهنم!!!!!!!

شروین;724678 نوشت:
در قوانین ازدواج هم همینطوره . باید قبول کنیم که در اسلام برای فعالیت های اجتماعی و بیرون از خانه زن محدودیت هایی هست

والا الان که زنها رو بهتر استخدام می کنن تا مردا چه محدودیتی هست؟
در ضمن اینهمه شعار اسلام گراها اینه که حجاب و سایر احکام زن محدودیت نیست بلکه مصونیته اونوقت شما می گید محدودیته؟!!!!!
به نظر من محدودیت هایی که مرد برای کار داره بسیار بیشتره مثلا الان تعداد زنانی که وارد دانشگاه می شن بیشتر از مرداس و تحصیلات رابطه مستقیمی با شغل داره
مردها می رن سربازی و سربازی یکی از عواملی است که تاثیر مستقیمی در پیدا کردن شغل داره که زنها سربازی هم نمی زن
در کل اگر بخواهیم محدودیت هم حساب کنیم برای مرد محدودیت بیشتری یا حداقل برابری هست.
اگر هم منظورتون از محدودیت اجازه همسر هست که اسلام خودش راهکار داده که ضمن عقد شرط کنند که زن هر شغلی در هر مکانی را بخواهد می تواند داشته باشد یعنی اسلام برای این محدودیت هم راهکار داده اما برای مرد چه راهکاری داره؟

شروین;724678 نوشت:
من فکر میکنم اگر یک مقدار اسلام برای کار کردن خانم ها ساده گرفته به این دلیله که مرد که خب قدرت بیشتری داره وسیله ای برای زورگویی خودش پیدا نکنه .

چه ارتباطی داره یعنی اگه می گفت 50 درصد هزینه زندگی به عهده زنه و نصف دیگه به عهده مرده آنوقت زورگویی می شد؟ الان در کشور های غربی اینطوریه الان حق زنها اونجا ضایع شده یا همین زنای ایرانی فمنیست شهر رویاهاشون اونجاست؟؟

شروین;724678 نوشت:
هم کاری کرده مرد نتونه به زن زور بگه . هم به مرد اختیاراتی داده که باز زن سر همون معافیت ها معامله کنه تا زن هم کلا بیخیال زندگی نباشه
همین عامل باعث شده شما نتونی زندگی ای رو پیدا کنی که تابع قوانین اسلام باشه و چنین مشکلاتی توش باشه

اینجا دوباره شما بحث روز رو مطرح کردید نه بحث قوانین رو
اتفاقا عکس این چیزی که شما می گی یعنی کسی به این قوانین اسلام عمل نمی کنه این مشکلاتی که به قوانین می گیریم کمتر وارده یعنی اگه زن بخواد طبق قوانین اسلامی مهریه و نفقه و اجرت المثل و هزار چیز دیگه دریافت کنه که زندگی ها نابود می شد! (البته بسیاری از زندگی هایی هم که نابود میشه به همین دلیله مثلا هیچ محدودیتی برای مهریه وجود نداره در اسلام که این یه بار استثنائا قانون فقط در زندان انداختن مرد یک استثنای 110 تایی سکه قائل شده که نشون می ده اگه می خواست قوانین همونجوری که هست اجرا بشه چه زندگی هایی که نابود نمی شود و مرد باید تا آخر عمر به خاطر حقوق زنان در زندان بود)

همای رحمت;724777 نوشت:
به نظر من که وظیفه ی هیچ پدرومادری نیست این وسایل رو بخره

وظيفه نيست
ولي يه پدر مادر عاقل حتما از مدت ها قبل برنامه ريزي ميكنن تا كمك مالي كنن
اگه توصيه ما به ازدواج زود هنگام هست بدون كمك بزرگتر ها تقريبا نشدنيه
يه پسر بيست بيست و پنج ساله مگه چه قدر درامد و پس انداز داره ؟

ساراا;724715 نوشت:
مگه دختر جهيزيه نمياره ؟! مگه دختر خرج جشن عقد رو نميده و در اينده مگه دختر سيسموني نميده ؟
نكنه رسم جاهاي مختلف فرق داره ؟
اكه مرد شام عروسي ميده دختر شام عقد ميده اگه مرد خونه تهيه ميكنه زن وسايل خونه رو تهيه ميكنه
در ادامه زندگي هم اگه توقع داريد زن كار كنه پس بايد يه پس انداز حسابي براي پر ستار و مهد كودك بچه بذاريد كنار انتظار نداريد كه بچه رو زنها ببرن سركار ؟!!!!
و در اخر اين رو اسلام سفارش كرده و روايات زياد داريم كه مديريت خانه با زن هست نه بيرون منزل
فكر نميكنم كسي مخالف اين روايات باشه ؟!!!!

اولا اینها بحث روزه نه بحث قوانین اسلام،شما یک روایت بیارید که مثلا گفته شام عقد به عهده دختره یا جهیزیه به عهده دختره یا سیسمونی به عهده دختره!!
مشکل ما اینه که جهیزیه و ... حتی جز نفقه حساب میشه و بر مرد واجبه اگه نباشه اونو تهیه کنه،یعنی عدالتی در این زمینه نیست،یعنی همه اینهایی که گفتید شرعا به عهده مرده و بحث ما هم عدالتی است که باید باشه در اینمورد در قوانین و نیست.

ثانیا حتی اگر بحث قوانین رو هم کنار بذاریم باز هم اینها جواب ما نیست چون اگر جهیزیه رو مرد تهیه نکنه و زن تهیه کنه یا شام عقد رو مرد نده یا مسائل دیگه رو یکروزی خود همون مرد باید همه اینها رو با تورم بیشتر برای دخترش (یا دختراش!!!!!) بده در حالی که اگر هر کسی برای خودش می داد هزینه و تورم هم شاید کمتر بود و این حتی ظلم بیشتری به مردهاست و اگر دختر خودش خرج جهیزیه و ... رو میده خوب نصف خرج زندگی رو هم باید بده دیگه

ثالثا نگهداری بچه و دادن هزینه نگهداری بچه و حتی شیر دادن بچه هم به عهده مرده که یا خودش بده یا اگه نمی تونه پول به یکی برای اینکار بده!!!! و ما میگیم باید نصف نصف باشه هزینه ها نه همه چیز به عهده مرد،کسی هم مخالف روایات نیست بلکه بحث ما چرایی روایات و احکامه

نميدونم چه إصراري داريد بگيد دختر كم توقع وجود نداره
خود من يه نمونه بارزش:khandeh!:
به خدا اگه وضع مالي شوهرم رو شرح بدم دسته جمعي ميشينيد گريه ميكنيد :khaneh:
ولي الان از تموم دنيا بيشتر دوستش دارم و بلعكس
بگرديد ببينيد چرا دختر كم توقع به پست تون نميخوره !!!!
خودتون تو همه جوانب زندگي كم توقع بوديد ؟ كه حالا انتظار داريد ؟
و باقي حرفم با هم جنس هاي خودم
به خدا هيچي نميشه جشن عروسي نگيريد
من خودم يه مهموني كوچيك گرفتيم سرويسمم بدل گرفتم لباس عروس هم نپوشيدم
الان هم حسرت هيچي رو نميخورم خدا يه مرد به تمام معنا مؤمن و اقا قسمتم كرده كه به همه چيز ميارزه

سلام خواهرخوبم....فرمایشتون درست ..ولی اونایی که چهار پنج دختر دارند یا فرق نمیکنه پسر داشته باشند میدونید چقدر فشار به والدین میاد اگر دخترخانم به جای جارو برقی ی جارو دستی بخره :khandeh!:یا بجای ماشین لباسشویی ی تشت بزرگ بخره:khandeh!:یا بجای ماشین ظرفشویی ی اسکاج بخره :khandeh!:زمین به آسمون میچسبه

ريحانه سادات;724788 نوشت:
نميدونم چه إصراري داريد بگيد دختر كم توقع وجود نداره

خانم محترم شما پست اول رو بخونید اصلا بحث ما در اینمورد نیست که دختر کم توقع هست یا نه بحث اینه که عدالت خدا در قوانین ازدواج چگونه تعریف میشه که همه مسئولیت ها به عهده مرده!
کاری به اون چیزی که الان هست هم نداریم هر چند که این هم وضعیتش مشابه همون قوانینه

boy;724786 نوشت:

اولا اینها بحث روزه نه بحث قوانین اسلام،شما یک روایت بیارید که مثلا گفته شام عقد به عهده دختره یا جهیزیه به عهده دختره یا سیسمونی به عهده دختره!!
مشکل ما اینه که جهیزیه و ... حتی جز نفقه حساب میشه و بر مرد واجبه اگه نباشه اونو تهیه کنه،یعنی عدالتی در این زمینه نیست،یعنی همه اینهایی که گفتید شرعا به عهده مرده و بحث ما هم عدالتی است که باید باشه در اینمورد در قوانین و نیست.

ثانیا حتی اگر بحث قوانین رو هم کنار بذاریم باز هم اینها جواب ما نیست چون اگر جهیزیه رو مرد تهیه نکنه و زن تهیه کنه یا شام عقد رو مرد نده یا مسائل دیگه رو یکروزی خود همون مرد باید همه اینها رو با تورم بیشتر برای دخترش (یا دختراش!!!!!) بده در حالی که اگر هر کسی برای خودش می داد هزینه و تورم هم شاید کمتر بود و این حتی ظلم بیشتری به مردهاست و اگر دختر خودش خرج جهیزیه و ... رو میده خوب نصف خرج زندگی رو هم باید بده دیگه

ثالثا نگهداری بچه و دادن هزینه نگهداری بچه و حتی شیر دادن بچه هم به عهده مرده که یا خودش بده یا اگه نمی تونه پول به یکی برای اینکار بده!!!! و ما میگیم باید نصف نصف باشه هزینه ها نه همه چیز به عهده مرد،کسی هم مخالف روایات نیست بلکه بحث ما چرایی روایات و احکامه

خيلي واضحه كه چرا
شما مساله بارداري و قاعدگي زن رو در نظر بگيريد
اگه اسلام وظيفه شرعي زن ميكرد كار بيرون منزل رو يا مساله نفقه رو زن چه طور در بارداري و عادت ماهيانه كه هر دوش به مراقبت جسمي زياد احتياج داره إنجام ميداد؟!
يه زن كه كودك شير خوار و يا نوپا داره چه جور وظيفه شرعيش كار بيرون منزل باشه ؟!اينجا زن ميمونه خونه مراقب بچه مرد ميره هزينه ها رو جور ميكنه

boy;724791 نوشت:

خانم محترم شما پست اول رو بخونید اصلا بحث ما در اینمورد نیست که دختر کم توقع هست یا نه بحث اینه که عدالت خدا در قوانین ازدواج چگونه تعریف میشه که همه مسئولیت ها به عهده مرده!
کاری به اون چیزی که الان هست هم نداریم هر چند که این هم وضعیتش مشابه همون قوانینه

بنده در جواب كسي گفتم كه اينجور قضاوت كرد دخترها رو
!!!!! اگه پست ايشون خارج بحث هست حذف بشه تا نقل قولي ازشون زده نشه

همای رحمت;724790 نوشت:
سلام خواهرخوبم....فرمایشتون درست ..ولی اونایی که چهار پنج دختر دارند یا فرق نمیکنه پسر داشته باشند میدونید چقدر فشار به والدین میاد اگر دخترخانم به جای جارو برقی ی جارو دستی بخره :khandeh!:یا بجای ماشین لباسشویی ی تشت بزرگ بخره:khandeh!:یا بجای ماشین ظرفشویی ی اسکاج بخره :khandeh!:زمین به آسمون میچسبه

نه ديگه باز هم به نظر من دوستمون درست ميگه خب كمتر زايمان ميكردن وقتي وضع اقتصادي بد بود :khandeh!: والا
شش تا شش تا زايمان كني بدون برنامه ريزي و چشم انداز اينده ديگه حق نداري از اوضاع گلايه كني

ريحانه سادات;724793 نوشت:
خيلي واضحه كه چرا
شما مساله بارداري و قاعدگي زن رو در نظر بگيريد
اگه اسلام وظيفه شرعي زن ميكرد كار بيرون منزل رو يا مساله نفقه رو زن چه طور در بارداري و عادت ماهيانه كه هر دوش به مراقبت جسمي زياد احتياج داره إنجام ميداد؟!
يه زن كه كودك شير خوار و يا نوپا داره چه جور وظيفه شرعيش كار بيرون منزل باشه ؟!اينجا زن ميمونه خونه مراقب بچه مرد ميره هزينه ها رو جور ميكنه

اولا چه ارتباطی داره وضعیت بارداری؟؟؟ مگه قراره سالی یک بچه بیاره که در تمام طول عمر کار نکنه؟؟؟ در تمام طول عمرش سه تا بجه هم بیاره به سه سال نمی رسه این کار آنوقت برای سه سال مرخصی در سایر عمرش بهش بدن،این دیگه چه جور قانونیه؟ اینهمه زن هم کار می کنن ما ندیدم این مسائل جلوی کارشون رو بگیره،در ضمن الان مرخصی زایمان میدن و اصلا زایمان هیچ مانعی برای کارش نیست!
ثانیا بحث ما اینه که وظیفه زن حتی کار کردن در خونه هم نیست که شما بگید زنی که داره از بچش نگهداری می کنه (چیزی که وظیفه شرعیش نیست و وظیفه شرعی مرده و اگه زن طلب پول کنه باید مرد بهش پول بده) در عوض کاری که مرد بیروه انجام میده! بحث اینه که همه اینها به عهده مرده و زن حتی در خونه هم وظیفه انجام کارهای خونه و بچه داری و حتی وظیفه شیر دادن به بچه خودش هم نداره و وظیفه مرده که با پولش شیر به بچش بده!!!!!!!!!!!!!!!

ريحانه سادات;724794 نوشت:
بنده در جواب كسي گفتم كه اينجور قضاوت كرد دخترها رو
!!!!! اگه پست ايشون خارج بحث هست حذف بشه تا نقل قولي ازشون زده نشه

سخن شما از کسی نقل قول نداشت!!!!!!

مشکل جونای امروز اینه ی شبه میخوان به همه چیز برسند:khandeh!:

[="Arial"][="Navy"]به نظر من يه علت اصليش اينه كه اگه زن وظيفه شرعيش بود كار كردن اين مستلزم حضور بيست و چهار ساعتش تو اجتماع بود
اون وقت مردها ارتباط بيشتر زن با نامحرم ، و خيلي چيزهاي ديگه رو ميتونستن قبول كنن ؟!
اين حكم براي جلوگيري از اختلاط هم بوده
[/]

[="Arial"][="Navy"]

boy;724798 نوشت:

اولا چه ارتباطی داره وضعیت بارداری؟؟؟ مگه قراره سالی یک بچه بیاره که در تمام طول عمر کار نکنه؟؟؟ در تمام طول عمرش سه تا بجه هم بیاره به سه سال نمی رسه این کار آنوقت برای سه سال مرخصی در سایر عمرش بهش بدن،این دیگه چه جور قانونیه؟ اینهمه زن هم کار می کنن ما ندیدم این مسائل جلوی کارشون رو بگیره،در ضمن الان مرخصی زایمان میدن و اصلا زایمان هیچ مانعی برای کارش نیست!
ثانیا بحث ما اینه که وظیفه زن حتی کار کردن در خونه هم نیست که شما بگید زنی که داره از بچش نگهداری می کنه (چیزی که وظیفه شرعیش نیست و وظیفه شرعی مرده و اگه زن طلب پول کنه باید مرد بهش پول بده) در عوض کاری که مرد بیروه انجام میده! بحث اینه که همه اینها به عهده مرده و زن حتی در خونه هم وظیفه انجام کارهای خونه و بچه داری و حتی وظیفه شیر دادن به بچه خودش هم نداره و وظیفه مرده که با پولش شیر به بچش بده!!!!!!!!!!!!!!!

سخن شما از کسی نقل قول نداشت!!!!!!

اولا فقط زايمان نيست كه شما ميگيد سه تا بزا بسته ديگه بچه مراقبت ميخواد به خصوص زير دو سال
بعدم حالا يه جا اسلام يه حالي به زن ها داده چشم نداريد ببينيد چه طور حق داده چهارتا زن بگيريد و n تا صيغه كنيد انقدر اما و اگه نمياريد حالا فلسفه احكام براتون مهم شده ؟ خخخخ
هر وقت ما فهميديم چرا مردها حق صيغه دارن شما هم علت اين احكام رو ميفهميد
حالا خود ريحانه مياد ميگه جوابتون رو :))))[/]

دلسا;724801 نوشت:
به نظر من يه علت اصليش اينه كه اگه زن وظيفه شرعيش بود كار كردن اين مستلزم حضور بيست و چهار ساعتش تو اجتماع بود
اون وقت مردها ارتباط بيشتر زن با نامحرم ، و خيلي چيزهاي ديگه رو ميتونستن قبول كنن ؟!
اين حكم براي جلوگيري از اختلاط هم بوده

گیریم کار کردن بیروه مستلزم اختلاط با نامحرمه! (در حالی که اینهمه شغل هست مثل معلم بودن و پرستار بودن و شغل های زیاد دیگری که اصلا چنین ملازمه ای نداره و اصولا هر اختلاطی هم حرام نیست مثلا در حج با لباس احرام که وضعیت پوشش هم مشخصه اختلاط وجود داره اما حرام نیست بلکه واجب یا مستحبه)
کار کردن در خونه مستلزم چیه که زن حتی وظیفه ای در کار خونه هم نداره؟ یعنی کلا تمام وظایف به عهده مرد قرار داده شده؟

[="Arial"][="Navy"]

boy;724804 نوشت:

گیریم کار کردن بیروه مستلزم اختلاط با نامحرمه! (در حالی که اینهمه شغل هست مثل معلم بودن و پرستار بودن و شغل های زیاد دیگری که اصلا چنین ملازمه ای نداره و اصولا هر اختلاطی هم حرام نیست مثلا در حج با لباس احرام که وضعیت پوشش هم مشخصه اختلاط وجود داره اما حرام نیست بلکه واجب یا مستحبه)
کار کردن در خونه مستلزم چیه که زن حتی وظیفه ای در کار خونه هم نداره؟ یعنی کلا تمام وظایف به عهده مرد قرار داده شده؟

اولا اگه وظيفه زن ميبود ديگه معلمي و اينها جواب نميداد به طور قطع پاي زن به هر نوع شغلي باز ميشد و چه بخوان چه نه اختلاط ميشد
بعدم من فكر ميكنم عزت نفس زن خيلي بالاتره كه كار منزل وظيفه اش باشه اين كه وظيفه زن نيست هيچ جا نداريم وظيفه مرد هست !!!! بلكه ميگن ميتونه مرد خدمه بياره خونه[/]

دلسا;724803 نوشت:
اولا فقط زايمان نيست كه شما ميگيد سه تا بزا بسته ديگه بچه مراقبت ميخواد به خصوص زير دو سال

شما یک روایت بیارید که نگهداری از بچه و شیر دادن به بچه وظیفه زنه آنوقت بگید بچه مراقبت می خواد!!!!!
دلسا;724803 نوشت:
بعدم حالا يه جا اسلام يه حالي به زن ها داده چشم نداريد ببينيد چه طور حق داده چهارتا زن بگيريد و n تا صيغه كنيد انقدر اما و اگه نمياريد حالا فلسفه احكام براتون مهم شده ؟ خخخخ
هر وقت ما فهميديم چرا مردها حق صيغه دارن شما هم علت اين احكام رو ميفهميد
حالا خود ريحانه مياد ميگه جوابتون رو :))))

چهار تا زن می خواد بگیره که تو خونه بشینن و هیچ وظیفه ای نداشته باشن و مدام پول بده و همه وظایف به عهده مرد باشه و جالبتر اونکه به عدالت هم بین این زنا رفتا رکنه؟ خوب این که به نفع زناس! ما باید معترض باشیم که به حقوق یک زن اعتراض داریم به طریق اولی به حقوق چهار زن و n زن اعتراض داریم!
در ضمن باز هم چهار زن داشتن اگر هم حقی باشه باز به نفع زناس تا مردا چون سه زن دیگه صاحب شوهر میشن و یقینا نفعی براشون داشته و گرنه دیوانه که نیستن ازدواج کنن

[="Navy"]

boy;724779 نوشت:
شما می تونید یک دلیل شرعی مثلا یک روایت بیارید که این احکام ایده آل اسلام نیست و باید جور دیگه ای عمل بشه؟
این قیاسی هم که شما بین احکام ازدواج با قوانین رانندگی کردید قیاس درستی نیست چون اسلام نگفته در دعواها وظیفه مرد اینه که بره شغل داشته باشه و زن هیچ وظیفه ای نه تو خونه و نه بیرون خونه نداره!!! در حالی که در مثال شما گفته شده اگه تصادف شد این مقصره اما در احکام اسلام چه تصادف بشه چه تصادف نشه مرد همیشه مقصره و باید تمام این کار ها رو به عنوان عملی واجب انجام بده که اگه انجام نده میره جهنم!!!!!!!

بله در این زمینه روایات بسیاری داریم به توصیه زنان به کار در خانه شوهر و ثواب بسیاری که داره
یکی رو میزارم میتونید بسیاری رو سرچ کنید
اسلام نگفته حرامه زن در خانه کار کنه ، گفته وظیفش نیست

رسولُ اللّه صلى‏ الله ‏عليه و ‏آله و سلّم :
أيُّما امرَأةٍ خَدَمَتْ زَوجَها سَبعَةَ أيّامٍ ، غَلَّقَ اللّه‏ُ عَنها سَبعةَ أبوابِ النارِ وفَتَحَ لَها ثمانِيَةَ أبوابِ الجَنّةِ تَدخُلُ مِن أينَما شاءَتْ . وقالَ عليه‏السلام : ما مِنِ امرَأةٍ تَسقِي زَوجَها شَربَةَ ماءٍ إلاّ كانَ خَيرا لَها مِن سَنةٍ صِيامِ نَهارِها وقِيامِ لَيلِها .


پيامبر خدا صلى‏ الله ‏عليه و ‏آله و سلّم :
هر زنى كه هفت روز شوهرش را خدمت كند ، خداوند هفت در دوزخ را به روى او ببندد و هشت در بهشت را به رويش بگشايد ، تا از هر در كه خواهد وارد شود .
و فرمود : هيچ زنى نيست كه جرعه‏اى آب به شوهرش بنوشاند مگر آن كه اين عمل او برايش بهتر از يك سال باشد كه روزهايش را روزه بگيرد و شبهايش را به عبادت سپرى كند .


إرشاد القلوب : 175 منتخب ميزان الحكمة : 254


boy;724779 نوشت:
والا الان که زنها رو بهتر استخدام می کنن تا مردا چه محدودیتی هست؟
در ضمن اینهمه شعار اسلام گراها اینه که حجاب و سایر احکام زن محدودیت نیست بلکه مصونیته اونوقت شما می گید محدودیته؟!!!!!
به نظر من محدودیت هایی که مرد برای کار داره بسیار بیشتره مثلا الان تعداد زنانی که وارد دانشگاه می شن بیشتر از مرداس و تحصیلات رابطه مستقیمی با شغل داره
مردها می رن سربازی و سربازی یکی از عواملی است که تاثیر مستقیمی در پیدا کردن شغل داره که زنها سربازی هم نمی زن
در کل اگر بخواهیم محدودیت هم حساب کنیم برای مرد محدودیت بیشتری یا حداقل برابری هست.
اگر هم منظورتون از محدودیت اجازه همسر هست که اسلام خودش راهکار داده که ضمن عقد شرط کنند که زن هر شغلی در هر مکانی را بخواهد می تواند داشته باشد یعنی اسلام برای این محدودیت هم راهکار داده اما برای مرد چه راهکاری داره؟

ن حرفی از حجاب زدم ؟
آیا اینکه زن بدون اجازه شوهر بیرون نمیتونه بره چه برسه به سر کار محدودیت نیست ؟
نمیگم بده ، چون قانون اسلامه پس حتما بد نیست ولی هست دیگه
باز شما خودتون برای فرار از اصل قضیه شرایط غیر از احکام رو وسط کشیدید مثل شرط ضمن عقد که آقا میتونه قبول نکنه
تازه اگر شرط ضمن عقد ملاکتونه مرد هم میتونه شرط کنه زن باید کار های خونه رو انجام بده بدون چشم داشت

boy;724779 نوشت:
چه ارتباطی داره یعنی اگه می گفت 50 درصد هزینه زندگی به عهده زنه و نصف دیگه به عهده مرده آنوقت زورگویی می شد؟ الان در کشور های غربی اینطوریه الان حق زنها اونجا ضایع شده یا همین زنای ایرانی فمنیست شهر رویاهاشون اونجاست؟؟

ببینید وقتی اجازه خروج از منزل با مرده نمیتونه حکم کنه که وظیفه زنه که 50% خرج رو بده

یا در بقیه تعالیم اینهمه توصیه کرده زن کار تربین فرزند و خانه داری رو انجام بده نمیتونه بگه برو کارم بکن باید خرج بدی

اینجا دوتا مسئله پیش میاد
اولا عدالت از بین میره چون مرد فقط کار میکنه
زن هم کار میکنه هم خانه داری هم بچه داری

ثانیا تناقض پیش میاد
وقتی میاد میگه برای زن بهتره خانه داری کنه و بچه داری اونوقت خانوما میان میگن تو مارو مجبور کردی کار کنیم و 50% خرجو بدیم حالا میای میگی بهتره خانه داری کنید ؟
با یک ذره فکر کنید خودتون به متناقض بودن حرفای خودتون پی میبرید

boy;724779 نوشت:
اینجا دوباره شما بحث روز رو مطرح کردید نه بحث قوانین رو
اتفاقا عکس این چیزی که شما می گی یعنی کسی به این قوانین اسلام عمل نمی کنه این مشکلاتی که به قوانین می گیریم کمتر وارده یعنی اگه زن بخواد طبق قوانین اسلامی مهریه و نفقه و اجرت المثل و هزار چیز دیگه دریافت کنه که زندگی ها نابود می شد! (البته بسیاری از زندگی هایی هم که نابود میشه به همین دلیله مثلا هیچ محدودیتی برای مهریه وجود نداره در اسلام که این یه بار استثنائا قانون فقط در زندان انداختن مرد یک استثنای 110 تایی سکه قائل شده که نشون می ده اگه می خواست قوانین همونجوری که هست اجرا بشه چه زندگی هایی که نابود نمی شود و مرد باید تا آخر عمر به خاطر حقوق زنان در زندان بود)

اسلام محدودیتی قائل نشده چون برای طرفین شعور قائله
مردی که زیر بار 1500 تا سکه میره یعنی عقلش پاره سنگ ورداشته
یعنی انقدر بی اراده بوده که فقط بخاطر رسیدن به ازدواج زیر هر حرف زوری رفته
این مشکل از قوانینه
اگر محدودیت بزاره میگید چرا محدودیت گذاشته
اگر محدودیت نذاره و بگه خودتون توافق کنید میگید چرا محدود نکرده

تکلیف رو مشخص کنید[/]

دلسا;724809 نوشت:
اولا اگه وظيفه زن ميبود ديگه معلمي و اينها جواب نميداد به طور قطع پاي زن به هر نوع شغلي باز ميشد و چه بخوان چه نه اختلاط ميشد

هر اختلاطی که حرام نیست! یعنی اگه اینطور بود خدا باید حج رو هم جدا برگزار می کرد از نماز صبح تا نماز ظهر سانس طواف بانوان:khaneh: از نماز ظهر تا نماز مغرب سانس طواف آقایان
در ضمن قوانین می تواند استثنا بزند بگوید زن باید شغل داشته باشد مگر این مواردی که حرام است و اشکال دارد و اینکار عاقلانه نیست که برای استثنایی محدود کل قانون زیر سوال برود

دلسا;724809 نوشت:
بعدم من فكر ميكنم عزت نفس زن خيلي بالاتره كه كار منزل وظيفه اش باشه اين كه وظيفه زن نيست هيچ جا نداريم وظيفه مرد هست !!!! بلكه ميگن ميتونه مرد خدمه بياره خونه

یعنی زن عزت نفس داره و اون خدمه که می خواد بیاد عزت نفس نداره؟! همه انسان هستند عزت نفس دارن این شبیه همون نظام برده داریه که برده ها چون عزت نفس ندارن باید خدمه دیگران باشن!

[="Arial"][="Navy"]

boy;724810 نوشت:

شما یک روایت بیارید که نگهداری از بچه و شیر دادن به بچه وظیفه زنه آنوقت بگید بچه مراقبت می خواد!!!!!

چهار تا زن می خواد بگیره که تو خونه بشینن و هیچ وظیفه ای نداشته باشن و مدام پول بده و همه وظایف به عهده مرد باشه و جالبتر اونکه به عدالت هم بین این زنا رفتا رکنه؟ خوب این که به نفع زناس! ما باید معترض باشیم که به حقوق یک زن اعتراض داریم به طریق اولی به حقوق چهار زن و n زن اعتراض داریم!
در ضمن باز هم چهار زن داشتن اگر هم حقی باشه باز به نفع زناس تا مردا چون سه زن دیگه صاحب شوهر میشن و یقینا نفعی براشون داشته و گرنه دیوانه که نیستن ازدواج کنن

اي واي چه قدر شما مردها مظلوم واقع شديد
دلم سوخت براتون
تفسير تون از چهارتا زن در نوع خودش بي نظير بود :khaneh:

راست ميگيد بايد وظيفه شرعي زن كار بيرون منزل و داخل منزل ميشد بعد شماها چهار تا زن ميگرفت يد دوتا بيرون كار ميكردن دوتا خونه كار ميكردن
اون وقت حق به شما مردها مي رسيد
:Cheshmak:[/]

[="Arial"][="Navy"]

boy;724816 نوشت:

هر اختلاطی که حرام نیست! یعنی اگه اینطور بود خدا باید حج رو هم جدا برگزار می کرد از نماز صبح تا نماز ظهر سانس طواف بانوان:khaneh: از نماز ظهر تا نماز مغرب سانس طواف آقایان
در ضمن قوانین می تواند استثنا بزند بگوید زن باید شغل داشته باشد مگر این مواردی که حرام است و اشکال دارد و اینکار عاقلانه نیست که برای استثنایی محدود کل قانون زیر سوال برود

یعنی زن عزت نفس داره و اون خدمه که می خواد بیاد عزت نفس نداره؟! همه انسان هستند عزت نفس دارن این شبیه همون نظام برده داریه که برده ها چون عزت نفس ندارن باید خدمه دیگران باشن!

اخه طواف مثاله كه با كار بيرون منزل قياس ميكني برادر ؟!!!!!
من نميگم كار كردن خونه يعني عزت نفس نداشتن !!!!! اينكه وظيفه بشه درست نيست
بعدم والا ما جايي نديديم زن جماعت اين حق شرعيش رو به كار بگيره شا ديدي جايي زن تو خونه اصلا كار نكنه ؟!!!! حرف ها ميزني ها
فعلا[/]

وای وای وای

برید پست اول بخونید ببینید چی گفتم!همش احساساتی میشد گند میزنید به تاپیکا نمیذارید به نتیجه برسه.آخه شما قانعی به من چه؟من دارم در مورد سن ازدواج و عدالت خدا و شرایط گناه صحبت میکنم.اه.متاسفم براتون

به خدا اگه اظهار نظر زیادی نکنید نمیگیم بلد نیستید.

hameda;724741 نوشت:
بابا یکی ایشون رو توجیه کنه:khaneh:

الان متن اول تاپیک چه ربطی به این حرفا داشت خداوکیلی؟:ghati:

یک بار دیگه با دقت بخونید ، ربط داره ..

زن مسیولیتش سنگین تره بابت تربیت و مسایل درون خانه .. و حقشه که بابت زحماتش ازش قدردانی بشه ..

نقل قول:
وای وای وای

برید پست اول بخونید ببینید چی گفتم!همش احساساتی میشد گند میزنید به تاپیکا نمیذارید به نتیجه برسه.آخه شما قانعی به من چه؟من دارم در مورد سن ازدواج و عدالت خدا و شرایط گناه صحبت میکنم.اه.متاسفم براتون

به خدا اگه اظهار نظر زیادی نکنید نمیگیم بلد نیستید.

عدالت خدا در همه چیز ساری و جاریه .. زن و مرد تفاوت هایی دارن ، سن بلوغ و در نتیجه سن ازدواجشون متفاوته !!

شرایط زندگی و احکام هر دو جنس متفاوته ... نمیدونم دنبال چی هستید ! ولی یک نوع لج بازی در کلماتتون حس میشه !

نقل قول:

یه دختری از سن 17 سالگی کلی خاستگار میاد براش و هر کدوم رو به امید خواستگار بهتر رد میکنه و تا 20 سالگی و حتی بیشتر به همین طریق.یه پسری هم از 19-20 سالگی به هر دری میزنه که ازدواج کنه ولی فوقش خیلی که زود وقتش بشه توی 24 سالگی (اونم اگه بخت باهاش یار باشه!)میتونه ازدواج کنه.این تا قبل از ازدواج،کاری هم به بعد از ازدواج(که پسر باید صبح تا شب کار کنه و خانم باید توی خونه بمونه و صبح تا شب که آقا پسر مشغول کاره استراحت کنه به بهونه ی اینکه یه روزی میخواد بچه بزرگ کنه!تازه بماند که بعد بچه دور مهدکودک و مدرسه و ... بزرگ میشه!) نداریم.مگه ازدواج فقط نیاز پسره؟اینجا عدالت خدا چی میشه بین دختر و پسر؟میدونم که دختر زودتر به بلوغ میرسه، اما بازم اون برمیگرده به خلقت خداوند و عدالتش!لطفا این مسئله رو برای بنده حل کنید.با تشکر:Gol:

شما اسم خانه داری رو گذاشتید بخور بخواب! انتظار برای بچه خب این یک توافق دو طرفه ست !!

ازدواج نیاز هر دو جنسه و سن بلوغ متفاوت ..

اینکه چرا مرد رو خدا متفاوت تر و کاری تر و قوی تر آفریده و زن لطیف تر و در نتیجه مرد بهتره که نان آور خانه باشه هم در موردش صحبت شد !!

الان سوال بعدیه شما چیه ؟؟

دنبال پیدا کردن عدالت در چی هستید دقیقا ؟

با سلام و عرض ادب و تقدر و تشکر از سرورانی که در بحث شرکت فرمودند

در تکمیل عرایض قبلی (پست اول) عرض می شود: خداوند حکیم کاری را بدون هدف و غرض انجام نمی دهد و آفرینش هر موجودی برای هدف خاصی است. برای این که هر کدام از دو جنس زن و مرد به هدف خود که رسیدن به کمال است دست یابند، برای هرکدام از این دو جنس وظایف و حقوقی خاص مشخص شده است.
تفاوت زن و مرد از نظر جسمي و آفرينش عين عدالت مي باشد، چون دستگاه آفرينش وظيفه خاصي را هم برعهده زن و هم برعهده مرد گذاشته، که اثر تکميل کنندگي براي هم دارند لذا جز با تفاوت هايي که نقش تکميل کنندگي داشته باشند انجام نمي شود.
در نظام عالم تفاوت های محسوسی بین زن و مرد دیده می شود هر کدام از این دو برای هدف خاصی خلق شده اند . طبیعت ، مرد را مظهر طلب و عشق و تقاضا آفریده است و زن را مظهر مطلوب بودن و معشوق بودن . طبیعت زن را گل ، و مرد را بلبل‌ ، زن را شمع و مرد را پروانه قرار داده است. این یکی از تدابیر حیکمانه‌ و شاهکارهای خلقت است که در غریزه مرد نیاز و طلب و در غریزه زن ناز و جلوه قرار داده است.
مرد مظهر نیاز و طلب و خواستاری، و زن مظهر مطلوبیت و پاسخگوئی آفریده شده است، بهترین ضامن حیثیت و احترام زن و جبران کننده ضعف جسمانی او در مقابل نیرومندی جسمانی مرد است و هم بهترین عامل حفظ تعادل و توازن زندگی مشترک آنهاست . این ، نوعی امتیاز طبیعی است که به زن داده شده و نوعی تکلیف طبیعی است که‌ بدوش مرد گذاشته شده است. (همچنانکه چندین تکلیف طبیعی و مشقّت نیز بدوش زن گذاشته شده مانند تکثیر نسل، ارضاء غریزه جنسی مرد در هر حالت و هر وقت که مرد اراده کرد، دیدن خون های سه گانه که ممکن است در خیلی از موارد موجب آزار زن بشود و ... )
بشر هیچ مشقّتی را تحمّل نمی کند مگر اینکه اجر دارد ؛ به شرط آنکه خداوند متعال را متّهم ننماید. بیماری اجر دارد ؛ و کفّاره ی گناهان محسوب می شود. برخی خیال می کنند تکلیفِ افزونتر ظلم است ؛ حال آنکه تکلیف افزون ، کمال افزون در پی می آورد. لذا برخی از امور که بر ما مستحبّ هستند برای اهل بیت (ع) واجب بودند ؛ نظیر نماز شب. در روایات ، تصریح شده که اگر کسی نقص عضو دارد یا ضعفی دارد یا بیماری دارد ، روز قیامت در برابر آن عوض دریافت خواهد نمود.پس تصور نفرمایید که مشقّات ناشی از نوع خلقت ، هیچ کمالی در پی ندارد.
اگر کسی هدف را خوب درک نمود ؛ آنگاه نه تنها از زیادی مشکلات ناله نمی کند؛ بلکه طالب مشکلات می شود. چرا که رشد آدمی در تحمّل مشکلات می باشد ؛ و استعدادهای الهی او در متن همین مشکلات است که شکوفا می گردد. عارفان ما چه نگاه زیبایی دارند به زندگی! در اشعار عرفانی ، از مشکلات زندگی تعبیر می شود به گیسوی یار ؛ که پیچ در پیچ است و سیاه. و از بلا و مصائب تعبیر می کنند به تیری که از جانب معشوق بر دل عاشق می نشیند.
به تیغم گر کَُشد دستش نگیرم ـــ به تیرم گر زند منّت پذیرم
کمان ابرویت را گو بزن تیر ـــ که پیش دست و بازویت بمیرم

مطلب دیگر اینکه:

زن بودن، كمال و ارزشي مي باشد، همچنان كه مرد بودن براي مردان، كمال و ارزش است.که در کنار هم اثر تکميل کنندگي دارند؛ کما اينکه شهيد مرتضي مطهري تفاوت‏هاي زن و مرد را يكي از عجيب‏ ترين شاهكارهاي خلقت مي‏داند و معتقد است: «همين تفاوت‏ها است كه آن‏ها را بيش تر به يكديگر جذب مي‏كند، عاشق و خواهان يكديگر قرار مي‏دهد. اگر زن داراي جسم و جان و خُلق و خوي مردانه بود، محال بود كه بتواند مرد را به خدمت خود وادارد و مرد را شيفته وصال خود نمايد و اگر مرد همان صفات جسمي و رواني زن را مي‏داشت، ممكن نبود زن او را قهرمان زندگي خود حساب كند و عالي‏ترين هنر خود را صيد و شكار و تسخير قلب او به حساب آورد، مرد جهان گير و زن مرد گير آفريده شده است».[ نظام حقوق زن در اسلام، ص 179)

با تشکر از استاد گرامی:ok:

ای کاش از اول خود کارشناسان پاسخ میدادن

خیلی خیلی خیلی ممنون:Gol::Gol:

طبق فرموده های حضرت عالی این که یه نفر باید یه زندگی بسازه نسبت به اونی که وارد یه زندگی میشه فرصت بیشتری واسه کمال داره.متاسفانه بعضیا با بچه داری و .... که مال بعد ازدواجه قاتی میکنن:khandeh!:

شروین;724729 نوشت:

سلام.
داداش مطمئنی خوندی پست هارو ؟
یه بار دیگه بخون اگه دقیقا برعکس نتیجه بالارو نگرفتی من در خدمتم .

برعکس منظورتون برعکس حرف های خودمه یا شما؟

ابوالبرکات;724891 نوشت:
برعکس منظورتون برعکس حرف های خودمه یا شما؟

برعکس چیزایی که به من نسبت دادید

ببین
دوستان گفتن چون الان همه چیز به هم ریخته پس خدا باز باید پیغمبری چیزی بفرسته تا کارارو درست کنه
این دقیقا یعنی اگر نفرسته که درست کنه پس ما مجازیم هرکاری میخوایم بکنیم یا مجاز نیستیم ولی اختیارم نداریم

من چی گفتم ؟ گفتم خدا 1400 سال پیش با کلی امام شهید و .... احکام رو آورد که هنوز احکام کاملا روشن و موجوده و نیازی نیست پیغمبر جدیدی بیاد
ما خودمون میدونیم باید چیکار کنیم چون قرآن هست احادیث هست و ...
ولی نمیخوایم عمل کنیم

حالا این کجاش معنیش میشه اونی که شما گفتی من متوجه نشدم

[="Navy"]

hameda;724886 نوشت:
با تشکر از استاد گرامی:ok:

ای کاش از اول خود کارشناسان پاسخ میدادن تا بعضیا پرت و پلا نگن!

خیلی خیلی خیلی ممنون:Gol::Gol:

طبق فرموده های حضرت عالی این که یه نفر باید یه زندگی بسازه نسبت به اونی که وارد یه زندگی میشه فرصت بیشتری واسه کمال داره.متاسفانه بعضیا با بچه داری و .... که مال بعد ازدواجه قاتی میکنن:khandeh!:

واقعا چقدر با ادب در مورد کسایی که تو بحث شما شرکت کردن نظر دادید[/]

باسلام
خداقوت
جهت یاد آوری
نقل قول:

در پاسخ دادن به مطالب انجمن از درج پست های اسپم و بی محتوا همانند درج شکلک به تنهایی یا جملات بسیار کوتاه و بی مفهوم خودداري نماييد.

از ایجاد بحث های دو طرفه شخصی و چت گونه در پستها خودداري نموده و در صورت اختلاف نظر و عقيده به جاي مشاجره به صورت منطقي و مستدل بحث نماييد.

حفظ حرمت کاربران ديگر وظیفه همگانی بوده از این رو در صورت مشاهده هر گونه تمسخر، اعتراض، توهین و بي احترامي به كاربران، از سوی مديران یا مسئولان سايت، و یا سایر کاربران دیگر ، محدویت ایجاد خواهد شد.



لطفا رعایت کنید

باتشکر

:Gol:
یاحق


موضوع قفل شده است