جمع بندی ظهور کرامت برای افراد غیر مسلمان برای چیست؟

تب‌های اولیه

51 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
ظهور کرامت برای افراد غیر مسلمان برای چیست؟

سلام

ما مسلمانها معتقدیم با امدن دین اسلام سایر ادیان منسوخ شده هستند
اگر این طور است ظهور کرامت برای افرادی مانند برنادت سوبیرو برای چیست ؟
چرا خداوند برای یک دین منسوخ شده باید کرامت و یا ایت بفرستد ؟

چرا به دفعات متعدد حضرت مریم بر برنادت و یا افراد دیگر ظاهر شده اند ؟

چرا حضرت فاطمه بر کسی ظاهر نشده است ؟

با تشکر

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد رئوف

**گلشن**;936397 نوشت:
سلام

ما مسلمانها معتقدیم با امدن دین اسلام سایر ادیان منسوخ شده هستند
اگر این طور است ظهور کرامت برای افرادی مانند برنادت سوبیرو برای چیست ؟
چرا خداوند برای یک دین منسوخ شده باید کرامت و یا ایت بفرستد ؟

چرا به دفعات متعدد حضرت مریم بر برنادت و یا افراد دیگر ظاهر شده اند ؟

چرا حضرت فاطمه بر کسی ظاهر نشده است ؟

با تشکر



با سلام خدمت شما دوست گرامی

توجه به چند مسئله مهم است:

- نخست آنکه در مورد فردی که گفتید باید تحقیقات کافی صورت بگیرد تا معلوم شود که ادعاهای مطرح شده در مورد ایشان واقعا درست یا خیر؟ با این حال بدون آنکه در مورد ایشان قضاوتی داشته باشیم، فرض می کنیم که چنین مواردی وجود دارد.

- مطلب دیگر آنکه وقوع کرامت به تنهایی دلیل برای درستی یک عقیده نیست بلکه همان طور که شاهد هستیم، ممکن است به دلایلی در یک دین نسخ شده هم شاهد کرامت باشیم. بنابراین اشکالی ندارد اگر در یک دین نسخ شده شاهد کرامت باشیم زیرا وقوع کرامت به تنهایی، به معنای حقانیت نیست تا مشکلی پیش بیاید.

- گاهی یک انسانی که زندگی پاکی در پیش گرفته است، موفق به درک دین حق نمی شود و به طور مثال بر یک منسوخ مانند مسیحیت باقی می ماند. با این حال زندگی پاکی را در پیش می گیرد و سعی می کند تا بر اساس خواست خداوند زندگی کند، در این شرایط ممکن است خداوند به او عنایتی داشته باشد؛ عنایتی که در قالب چیزی که کرامت شناخته می شود، بروز کند.

- در مورد عنایت اهل بیت (ع) هم موارد بسیاری وجود دارد که نیازی به بحث از آن نیست.

- آنچه مهم است این است که ملاک ما برای انتخاب دین حق، بررسی دقیق عقلانی باشد و دلایل عقلی، تاریخی و ... را به خوبی بررسی کنیم تا به دین صحیح و درست دست یابیم.

موفق باشید

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

**گلشن**;936397 نوشت:
چرا خداوند برای یک دین منسوخ شده باید کرامت و یا ایت بفرستد ؟

چرا به دفعات متعدد حضرت مریم بر برنادت و یا افراد دیگر ظاهر شده اند ؟

چرا حضرت فاطمه بر کسی ظاهر نشده است ؟


سلام
انسانها دارای استعدادهای معنوی مختلفی هستند. این استعداد خاص ملت یا قوم یا دین خاصی هم نیست. آنها بر اساس این تواناییها می توانند امور خارق العاده ای از خود بروز دهند. خانم برنادت هم که در فضای زندگی مسیحیت بوده به حسب وراثت معنوی گذشتگان و استعداد ذاتی توفیق ایجاد ارتباط با حضرت مریم را یافته است چیزی که برای بسیاری از مسلمانان نسبت به پیشوایان خود مکرر اندر مکرر اتفاق افتاده است. برخی مانند مرتضان هندی هم با ریاضت های سخت ابعاد معنوی خود را تقویت می کنند و امور خارق العاده ای انجام می دهند. پس مایه اصلی قدرت و ارتقاء معنوی که همان روح الهی است در همگان وجود دارد حال اگر این استعداد در فردی به هر دلیلی اوج گرفت می تواند امور خارق العاده ای از خود بروز دهد که نمونه هایش را در اقوام و ملتها و ادیان مختلف می یابیم.
البته باور ما این ست که استعداد معنوی انسان بصورت کامل و صحیح و جامع در تحت تعالیم دین برحق الهی بالفعل می شود اما این نافی برخی بالفعل شدن های ناقص و از طرق دیگر نیست.
یا علیم[/][/][/]

رئوف;936870 نوشت:

- گاهی یک انسانی که زندگی پاکی در پیش گرفته است، موفق به درک دین حق نمی شود و به طور مثال بر یک منسوخ مانند مسیحیت باقی می ماند. با این حال زندگی پاکی را در پیش می گیرد و سعی می کند تا بر اساس خواست خداوند زندگی کند، در این شرایط ممکن است خداوند به او عنایتی داشته باشد؛ عنایتی که در قالب چیزی که کرامت شناخته می شود، بروز کند.

1. منظورتون از پاک بودن چی هست ... مثلا کسی که عیسی مسیح رو فرزند خدا یا خدا میدونه پاک هست ... یا اینکه نجس هست ... میشه در مورد این مساله پاک بودن کمی توضیح بدین

2. خواست خدا چی هست ... خواست خدا اگر اخلاقیات بود که بشر به مرور زمان به اخلاقیات میرسید ... اصولا تمدن انسانهای خوش اخلاقتری ایجاد میکنه تا تدین ... اگر خواست خدا تدین هست که برنادت کیلومترها با تدین فاصله داشت

3. چرا خدا باید به چنین شخصی عنایت داشته باشه ... در حالیکه چنین اشخاصی کافر هستند و طبق وعده صریح خداوند باید تا ابد در آتش جهنم بسوزند .

**گلشن**;936397 نوشت:
سلام ما مسلمانها معتقدیم با امدن دین اسلام سایر ادیان منسوخ شده هستند

اگر این طور است ظهور کرامت برای افرادی مانند برنادت سوبیرو برای چیست ؟
چرا خداوند برای یک دین منسوخ شده باید کرامت و یا ایت بفرستد ؟
چرا به دفعات متعدد حضرت مریم بر برنادت و یا افراد دیگر ظاهر شده اند ؟
چرا حضرت فاطمه بر کسی ظاهر نشده است ؟
با تشکر



با سلام

اولا بنده رویت حضرت مریم توسط این فرد رو قبول ندارم! حضرت مریم و پیامبران و ائمه و اولیای الهی برای مردم ظاهر نمیشوند بلکه برای افراد با تقوا ظاهر میشوند یا در مواقع خاص برای شیعیانی که به ایشان متوسل شده اند و.. نه اینکه هر روز برای مردم ظاهر شوند و بگویند کلیسا بسازید و...

ثانیا در مورد بیمارانی که ادعا میکنند شفا یافته اند باید دید چه بیماریی داشتند؟!

هم امکان شفای

بعضی بیماریهای لاعلاج و هم امکان ظاهر شدن بشکل یک شخص نورانی با علوم غریبه غیراسلامی وجود دارد! و کشیشانی هستند که از این علوم استفاده میکنند یا با استفاده از ارواح، بیماران را مثلا شفا میدهند

در دین اسلام کسی که تقوا و اخلاص داشته باشد میتواند ائمه و پیامبران را رویت کند اما در مواردی که مسیحیان به آن اشاره میکنند کسانی هستند یا خودشان نمیدانند چه کسی را دیدند یا کشیشان رده بالا و مثلا با تقوای سطح بالا در حد پاپ هم تجربه چنین مکاشفات و شفا و... را نداشته اند!!! یا تنها معجزه ای که ذکر میکنند شفا یافتن است!!!!! و....

انشاءالله در آینده نزدیک حقیقت این قضیه افشاء خواهد شد!

[="DarkGreen"][="3"]سلام
جایی خوندم پیامبر(ص) گفت هر کس برای خدا ریاضت و پرهیز کاری کند او را می بیند و هر کس برای امور غیر از ان پرهیزگاری کند دارای کرامت می شود!

گمونم خیلی فرقی نمی کنه مسیحی و مسلمون و یهودی زرتشتی و ...باشی قانون یرای همه یکی هست[/][/]

رئوف;936870 نوشت:
- نخست آنکه در مورد فردی که گفتید باید تحقیقات کافی صورت بگیرد تا معلوم شود که ادعاهای مطرح شده در مورد ایشان واقعا درست یا خیر؟ با این حال بدون آنکه در مورد ایشان قضاوتی داشته باشیم، فرض می کنیم که چنین مواردی وجود دارد.

سلام

از انجایی که سه مرتبه او را نبش قبر کرده و هر سه دفعه جنازه سالم بوده و اکنون در تابوت شیشه ای در شهر نورز فرانسه در معرض عموم قرار دارد
و کلیسا نیز او را قدیس اعلام کرده
به احتمال خیلی زیاد واقعیت دارد

رئوف;936870 نوشت:
- مطلب دیگر آنکه وقوع کرامت به تنهایی دلیل برای درستی یک عقیده نیست بلکه همان طور که شاهد هستیم، ممکن است به دلایلی در یک دین نسخ شده هم شاهد کرامت باشیم. بنابراین اشکالی ندارد اگر در یک دین نسخ شده شاهد کرامت باشیم زیرا وقوع کرامت به تنهایی، به معنای حقانیت نیست تا مشکلی پیش بیاید.

درست است که وجود کرامت ممکن است درستی یک عقیده نباشد
اما کرامتی این چنینی که مریم مقدس ظاهر شود نشان از الهی بودن دین مسیح دارد

رئوف;936870 نوشت:
- گاهی یک انسانی که زندگی پاکی در پیش گرفته است، موفق به درک دین حق نمی شود و به طور مثال بر یک منسوخ مانند مسیحیت باقی می ماند. با این حال زندگی پاکی را در پیش می گیرد و سعی می کند تا بر اساس خواست خداوند زندگی کند، در این شرایط ممکن است خداوند به او عنایتی داشته باشد؛ عنایتی که در قالب چیزی که کرامت شناخته می شود، بروز کند.

ولی برنادت در سنین کودکی فکر کنم هفت یا هشت سالگی مریم مقدس را مشاهده می کند و هنوز فرصت کافی نداشته تا راه پاکی در زندگی
در پیش بگیرد

رئوف;936870 نوشت:
- در مورد عنایت اهل بیت (ع) هم موارد بسیاری وجود دارد که نیازی به بحث از آن نیست.

ایا موردی از ظهور و رویت حضرت فاطمه به این شکل سراغ دارید بفرمایید

منتظر الظهور;936916 نوشت:
اولا بنده رویت حضرت مریم توسط این فرد رو قبول ندارم! حضرت مریم و پیامبران و ائمه و اولیای الهی برای مردم ظاهر نمیشوند بلکه برای افراد با تقوا ظاهر میشوند یا در مواقع خاص برای شیعیانی که به ایشان متوسل شده اند و.. نه اینکه هر روز برای مردم ظاهر شوند و بگویند کلیسا بسازید و...

سلام

این حرفهای شما از کجا گرفته شده است ؟ ایا شما سند و یا مدرکی دارید که با این اطمینان می فرمایید حضرت مریم بر چه کسانی
ظاهر می شود و بر چه کسانی ظاهر نمی شود ؟

منتظر الظهور;936916 نوشت:
هم امکان شفای بعضی بیماریهای لاعلاج و هم امکان ظاهر شدن بشکل یک شخص نورانی با علوم غریبه غیراسلامی وجود دارد! و کشیشانی هستند که از این علوم استفاده میکنند یا با استفاده از ارواح، بیماران را مثلا شفا میدهند

بر فرض صحت حرفهای شما
نکته اینجاست که ایشون کشیش نبودند بلکه کودکی کم سن و سال بودند

منتظر الظهور;936916 نوشت:
انشاءالله در آینده نزدیک حقیقت این قضیه افشاء خواهد شد!

فعلا که جنازه سالم ایشان پس از سه بار نبش قبر در معرض دید عموم قرار دارد
که خودش کرامتی بزرگ و غیر قابل انکار می باشد

محی الدین;936886 نوشت:
سلام
انسانها دارای استعدادهای معنوی مختلفی هستند. این استعداد خاص ملت یا قوم یا دین خاصی هم نیست. آنها بر اساس این تواناییها می توانند امور خارق العاده ای از خود بروز دهند. خانم برنادت هم که در فضای زندگی مسیحیت بوده به حسب وراثت معنوی گذشتگان و استعداد ذاتی توفیق ایجاد ارتباط با حضرت مریم را یافته است چیزی که برای بسیاری از مسلمانان نسبت به پیشوایان خود مکرر اندر مکرر اتفاق افتاده است. برخی مانند مرتضان هندی هم با ریاضت های سخت ابعاد معنوی خود را تقویت می کنند و امور خارق العاده ای انجام می دهند. پس مایه اصلی قدرت و ارتقاء معنوی که همان روح الهی است در همگان وجود دارد حال اگر این استعداد در فردی به هر دلیلی اوج گرفت می تواند امور خارق العاده ای از خود بروز دهد که نمونه هایش را در اقوام و ملتها و ادیان مختلف می یابیم.
البته باور ما این ست که استعداد معنوی انسان بصورت کامل و صحیح و جامع در تحت تعالیم دین برحق الهی بالفعل می شود اما این نافی برخی بالفعل شدن های ناقص و از طرق دیگر نیست.
یا علیم

سلام

البته باید توجه کرد که برنادت نه مرتاض بوده و نه کشیش و بلکه کودک بوده که ایشان را رویت می کند

به نظر من حداقل نتیجه ای که می توان از این داستان گرفت این است که دین مسیحیت یک دین الهی است
و می تواند نشانه ای برای کسانی باشد که نبوت را قبول ندارند

**گلشن**;936948 نوشت:
سلام
این حرفهای شما از کجا گرفته شده است ؟ ایا شما سند و یا مدرکی دارید که با این اطمینان می فرمایید حضرت مریم بر چه کسانی
ظاهر می شود و بر چه کسانی ظاهر نمی شود ؟

نکته اینجاست که ایشون کشیش نبودند بلکه کودکی کم سن و سال بودند

فعلا که جنازه سالم ایشان پس از سه بار نبش قبر در معرض دید عموم قرار دارد که خودش کرامتی بزرگ و غیر قابل انکار می باشد

با سلام

آیا تعجب نمیکنید که تنها معجزه و امر عجیبی که از آن سخن میگویند شفاست؟!!!! در حالیکه از پیامبران و اولیای الهی انواع کرامات و معجزات و امداد غیبی نقل و دیده شده!

لازم نیست که حتما خودش شخص کشیش باشد یک کشیش میتواند از یک بچه برای کاری که میخواهد استفاده کند .

البته بنده یک احتمال قویتر هم میدهم و آن اینکه ارواح مسیحی حتما به این دختر کمک میکنند چون هم قدرت شفا بخشی و امور خارق العاده مثل ظاهر شدن به شکل شخص نورانی و... را دارند و نیز اینکه با مسیحیان مأنوس اند! چه مسیحی بچه باشد چه بزرگسال!

جنهای مومن با مسلمانان مومن و جنهای مسیحی با مسیحیان و یهود با یهود همنشین میشوند!

سالم بودن جنازه باید توسط غیر مسیحیان هم رویت و اثبات شود!

موضوع قفل شده است