جمع بندی طبق آیات قرآن و روایات صحیح السند، حجاب چهار زن برتر عالم هستی چگونه بوده؟ (صرفا بحث روایی)

تب‌های اولیه

114 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

با سلام و احترام مجدد
فرموده بودند صرفا بحث روايي پيش برود. از اين بابت معذرت خواهي مي كنم.

منتظر;660343 نوشت:
چه بسا جناب سلمان از قرینه ای و یا .... به جاری شدن اشک علم پیدا کردند.

بدیهی ترین برداشت ازروايت مذكور همين است يعني هر عقل سالمي با اين روايت روبرو شود همين را متوجه مي شود و تعبير و تفسير براي چيز بديهي نياز نيست. لازمه تفسير و بررسي اينه كه يا تو ظاهر روايت شبهه اي باشه و يا اينكه روايت متضادي وجود داشته باشه.

جرت تو اين روايت اشاره به جاري شدن اشك داره (نه صداي هق هق يا حركت بدن و ...) كه جز با ديدن حاصل نمي شود


منتظر;660343 نوشت:
البته این ارزشمندی و جهت گیری مطلوب، دو حد دارد: واجب و مستحب.

همه مي دانيم عرضه سیمای غیرواقعی از اسلام صحيح نيست و موجب وهن دين مي شود،" اگر عمل مستحبی یک مسلمان باعث بدبینی جامعه و مردم دیگر ادیان نسبت به دین و یا مذهب شود، این کار را باید ترک کرد؛ زیرا از باب قاعده‌ی اهم و مهم، خدشه­ دار نشدن و تضعیف نشدن دین و مذهب ممهمتر از انجام یک عمل مباح و یا مستحب است" دفع افسد به فاسد سوال2040
مصالح اسلامی به مراتب ازانجام مستحباتي كه شما مي فرماييد مهمتراست هرچند اين حكم مستحبي كه شما فرموديد درست نيست و بلكه حكم آن مباح بودن است به شرط اينكه مصداق لباس شهرت نباشد كه در اين صورت حرام است . نقاب به خودي خود حتي در بعضي جاها حرام مانند حج.

در مورد مطالبي كه مي نويسم ادعاي 100 در100 درست بودنشونو ندارم. هدف تبادل نظره نه بحث و جدل.

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

ببخشید من از ادامه بحث با سر کار خانم انصراف می دهم؛ چرا که فضای غیر حضوری و مکتوب حوصله و وقت نگارش می خواهد و ثانیا اصلا بعضی مواقع به خاطر همین غیر حضوری بودن سبب برخی سوء تفاهم ها و .... می شود و از همه مهم تر این که احساس می کنم فضای ذهنی حقیر آن قدر متفاوت با سر کار خانم است که معلوم نیست در نگارش فایده چندانی باشد.

شاید هم از اول برای کسی مثل من که زیاد این جا به شکل پی گیر نمی نویسد، بهتر بود از ابتدا وارد بحثتان نمی شدم.

فقط عرض می کنم همه در اعتقادات دینی خود خیلی دقت کنیم. دقت. مواظب باشیم تحت تأثیر زمانه و شرق و غرب و ....... قرار نگیریم.

خدای متعال ان شاء الله اول به حقیر و سپس، به همه بزرگواران، اعتقادات صحیح و مورد پسند خودش را عنایت بفرماید.

و در پاسخ به سؤال اصلی عرض می کنم:

به نظر حقیر، از آن جایی که اهل بیت عصمت و طهارت علیهم السلام طبق آیات و روایات فراوان سرآمد همه خوبی ها هستند، به اضافه دلیل عقلی، حجاب ایشان حداکثری ترین حجاب بوده است. کما این که در خصوص حجاب و عفت و کیفیت حضور بیرون از منزل دختر و نوه ایشان (حضرت زینب و حضرت سکینه سلام الله علیهما) موارد فوق العاده ای نقل شده است که خود آن وجود مقدس جای خود دارند.

ببخشید و التماس دعا

rezaee;660378 نوشت:
اتفاقا برداشتن روبنده ی کسی که همیشه با حجاب بوده.....

ظاهرا حضرت سلمان با نامحرم هاي ديگر فرق داشتند!
همان طوري كه جناب باء در مورد اختلاط در مكه فرمودند!

rezaee;660378 نوشت:
در مورد اول، شخص میتونه روبنده داشته باشه و در حین گریه دستش رو به صورتش هم بکشه! این نشانه اینه که با دستش داره اشکهاشو که روی گونه هاش سرازیره پاک میکنه و نیاز به علم غیب هم نداره!

سلام علیکم و رحمة الله
حقیر نگفتم که حضرت سلام‌الله‌علیها حتما صورتشان دیده می‌شده است، چون احتمال دیگری به ذهنم نرسید گفتم که اگر گشوده بوده باشد هم اشکالی نداشته چون در حالت شادی و خنده یا در حالت عادی نبوده است و در وضعیتی بوده که همواره با برانگیختن غم و اندوه و ناله در دیگران بوده است ... اگر هم مثلاً در ماجرای آتش زدن خانه‌ی ایشان ناله‌های ایشان در دلهای سنگ اثر نکرده بود ولی آن ملعون‌ها در وضع عادی هم نبودند و خشم و کینه امانشان نمی‌داد که به فکر چشم‌چرانی و غیره باشند ... گرچه در ماجرای خطبه‌ی فدکیه و در ماجرای حمله به خانه‌ی حضرت و غیره صحبتی هم از گشوده بودن روی ایشان نبوده است لااقل تا قبل از حمله به خانه ...
حالا شما احتمال دیگری به ذهنتان رسیده است ... خیلی هم عالی ... به این ترتیب شما هم با جناب منتظر موافق هستید که چنان گزارشی که در حدیث آمده است لزوماً به معنای گشوده بودن صورت حضرت نبوده است ... برای علمی بودن بحث باید تمام امکان‌ها را مدّ نظر قرار داد
rezaee;660378 نوشت:
در مورد دوم، اتفاقا برداشتن روبنده ی کسی که همیشه با حجاب بوده نه تنها باعث تحریک جماعت به غصه خوردن بیشتر نمیشه، بلکه اصلا فکر خیلی هارو هم مشغول میکنه و ذهن ها و نگاه هارو معطوف به چهره ایشون میکنه و کلی فکر دیگه میاد توی سرشون و بعدشم کلی پچ پچ و حرف درمیاره و خلاصه هیچ نفعی برای موضوع مورد اشاره نداره! بلکه چیزی که در هنگام گریه دل آدم رو میسوزنه صدای گریه و شیون هست و احیانا حرفهایی که با این حال زده میشه!

دو نکته را در نظر بگیرید:۱. ناظر چه کسی است و جوّ چه چوّی است
۲. خداوند در هر کسی که بخواهد هر طوری که بخواهد تصرف می‌کند

تنها جایی که پناه می‌بریم به خدا از چهره‌ی زیبای زنی از آل‌الله حقیر دیده‌ام یاد کرده باشند در ماجرای شام است (اگر خبر صحت داشته باشد) که آنجا هم ایشان اسیر بودند و آنچه به ایشان رسید از مصائب عظیمشان بوده است و به اختیار خودشان نبوده است ...
rezaee;660378 نوشت:
در مورد سوم اصلا بحث نکنیم بهتره!!

:Gig: ... :ok::Gol:
rezaee;660378 نوشت:
البته اینم نظر من بود و ببخشید اگر کمی تند بود:hamdel:

تا باشد از این تندی‌ها ... اینها برای شما تند بود برای ما شیرین‌تر از عسل بود :Gol:
یا علی علیه‌السلام

Asal Masal;660298 نوشت:
وما جعل علیکم فی الدّین من حرج-خداوند در دین برشما سختی قرار نداده است

یریدالله آن یخفّفَ عنکم وخُلق الانسانُ ضعیفا -خدا می خواهد تا بارتان راسبک گرداند ومی داند که انسان ناتوان خلق شده است

يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر- خداوند برای شما آسانی می خواهد وبرای شما دشواری نمی خواهد

حجاب فاطمي همون معلوم بودن وجه و كفين بوده. لذا برما روا نیست که آنچه را که خداوند برما آسان گرفته برخود تشدید وسخت كنيم تا مشمول آن گروهی نشویم كه حلال خدارا حرام مي شمارند.(خطاب به كساني كه پوشوندن صورت رو واجب مي دونن)

چقدر راحت استدلال میفرمایید...

پيامبر(ص) به سوی منزل فاطمه (س)روانه شد . من با او بودم. وقتی به در خانه او رسیدیم دستش را روی در گذاشت و آن را کوبید سپس گفت : سلام بر شما . پس فاطمه(س) گفت : علیک السلام ای رسول خدا. پیامبر صلی الله گفت : داخل بشوم؟ فاطمه (س) گفت یا رسول اللَّه وارد شو . پیامبر فرمود : من با کسی که با من است وارد شوم؟ فاطمه(س) گفت : یا رسول اللَّه من مقنعه ندارم. پیامبر فرمود : گوشه لباس خود را مقنعه کن. وقتی فاطمه (س) این کار را انجام داد رسول خدا فرمود : السلام علیکم. فاطمه گفت : وعلیک السلام ای رسول خدا. فرمود : اجازه هست داخل شوم؟ فاطمه(س) گفت : بلي ای رسول خدا وارد شو. فرمود : با این شخص که همراه دارم داخل شوم؟ گفت : بلي شما و کسی که همراه شماست با هم وارد شوید ؛ جابر گوید : پیامبر داخل شد و من هم داخل شدم. صورت مبارک فاطمه علیها السلام مثل شکم ملخ زرد شده بود. رسول خدا صلی الله به او فرمود : چرا صورتت زرد شده ؟؟ گفت : از فرط گرسنگی . پس پیامبر دعا کرد و فرمود، ای خداوندی که گرسنگان را سیر می کنی و سختی و مشقّت را رفع می نمایی فاطمه دختر محمّد را سیركن. جابر گوید: به خدا قسم که خون زیر پوست صورت فاطمه علیها السلام طوری جریان یافت که صورتش قرمز و گلگون شد و پس از آن روز دیگر گرسنه نشد.
الاحتجاج-شيخ احمد طبرسي

Asal Masal;660515 نوشت:
پيامبر(ص) به سوی منزل فاطمه (س)روانه شد . من با او بودم. وقتی به در خانه او رسیدیم دستش را روی در گذاشت و آن را کوبید سپس گفت : سلام بر شما . پس فاطمه(س) گفت : علیک السلام ای رسول خدا. پیامبر صلی الله گفت : داخل بشوم؟ فاطمه (س) گفت یا رسول اللَّه وارد شو . پیامبر فرمود : من با کسی که با من است وارد شوم؟ فاطمه(س) گفت : یا رسول اللَّه من مقنعه ندارم. پیامبر فرمود : گوشه لباس خود را مقنعه کن. وقتی فاطمه (س) این کار را انجام داد رسول خدا فرمود : السلام علیکم. فاطمه گفت : وعلیک السلام ای رسول خدا. فرمود : اجازه هست داخل شوم؟ فاطمه(س) گفت : بلي ای رسول خدا وارد شو. فرمود : با این شخص که همراه دارم داخل شوم؟ گفت : بلي شما و کسی که همراه شماست با هم وارد شوید

الان دارم به اين فكر ميكنم كه حجاب رو و كف پاها چي ميشه
آيا پوشيده بوده؟

Asal Masal;660515 نوشت:
پيامبر(ص) به سوی منزل فاطمه (س)روانه شد . من با او بودم. وقتی به در خانه او رسیدیم دستش را روی در گذاشت و آن را کوبید سپس گفت : سلام بر شما . پس فاطمه(س) گفت : علیک السلام ای رسول خدا. پیامبر صلی الله گفت : داخل بشوم؟ فاطمه (س) گفت یا رسول اللَّه وارد شو . پیامبر فرمود : من با کسی که با من است وارد شوم؟ فاطمه(س) گفت : یا رسول اللَّه من مقنعه ندارم. پیامبر فرمود : گوشه لباس خود را مقنعه کن. وقتی فاطمه (س) این کار را انجام داد رسول خدا فرمود : السلام علیکم. فاطمه گفت : وعلیک السلام ای رسول خدا. فرمود : اجازه هست داخل شوم؟ فاطمه(س) گفت : بلي ای رسول خدا وارد شو. فرمود : با این شخص که همراه دارم داخل شوم؟ گفت : بلي شما و کسی که همراه شماست با هم وارد شوید ؛ جابر گوید : پیامبر داخل شد و من هم داخل شدم. صورت مبارک فاطمه علیها السلام مثل شکم ملخ زرد شده بود. رسول خدا صلی الله به او فرمود : چرا صورتت زرد شده ؟؟ گفت : از فرط گرسنگی . پس پیامبر دعا کرد و فرمود، ای خداوندی که گرسنگان را سیر می کنی و سختی و مشقّت را رفع می نمایی فاطمه دختر محمّد را سیركن. جابر گوید: به خدا قسم که خون زیر پوست صورت فاطمه علیها السلام طوری جریان یافت که صورتش قرمز و گلگون شد و پس از آن روز دیگر گرسنه نشد.
الاحتجاج-شيخ احمد طبرسي

به نظر شما این گفته ، با بقیه روایاتی که ایشان در کتاب های معتبر با سند های معبتر وحود دارد هماهنگی دارد ؟
لعنت کند خدا کسی که به خدا و پیغمبر و دختر پیغمبرش و علی علیه السلام و اولاد ایشان تا حضرت مهدی عج دروغ و تهمت ناروا میبندد...
قصد توهین ندارم. همانجایی را عرض میکنم که شما ازش کپی می کنید...

Asal Masal;660380 نوشت:
با سلام و احترام مجدد
فرموده بودند صرفا بحث روايي پيش برود. از اين بابت معذرت خواهي مي كنم.

لطفا به كلمه جرت دقت بفرماييد "حتّی جرت دمعتها علی خدّها"

اشاره به جاري شدن اشك كردن كه جز با ديدن حاصل نمي شود


همه مي دانيم عرضه سیمای غیرواقعی از اسلام صحيح نيست و موجب وهن دين مي شود،" اگر عمل مستحبی یک مسلمان باعث بدبینی جامعه و مردم دیگر ادیان نسبت به دین و یا مذهب شود، این کار را باید ترک کرد؛ زیرا از باب قاعده‌ی اهم و مهم، خدشه­ دار نشدن و تضعیف نشدن دین و مذهب ممهمتر از انجام یک عمل مباح و یا مستحب است" دفع افسد به فاسد سوال2040
مصالح اسلامی به مراتب ازانجام مستحباتي كه شما مي فرماييد مهمتراست هرچند اين حكم مستحبي كه شما فرموديد درست نيست و بلكه حكم آن مباح بودن است به شرط اينكه مصداق لباس شهرت نباشد كه در اين صورت حرام است . نقاب به خودي خود حتي در بعضي جاها حرام مانند حج.

در مورد مطالبي كه مي نويسم ادعاي 100 در100 درست بودنشونو ندارم. هدف تبادل نظره نه بحث و جدل.

میگویم اگر بخواهیم به شما نگاه کنیم - چقدر مفسر شدن آسان است.

بله ببخشید ، اشتباه کردم

اینطور عرض میکنم.
یک سوال : قرار است با این حرف ها چه اتفاقی رخ بدهد ؟

kavoshgar02;660560 نوشت:
به نظر شما این گفته ، با بقیه روایاتی که ایشان در کتاب های معتبر با سند های معبتر وحود دارد هماهنگی دارد ؟
لعنت کند خدا کسی که به خدا و پیغمبر و دختر پیغمبرش و علی علیه السلام و اولاد ایشان تا حضرت مهدی عج دروغ و تهمت ناروا میبندد...

سلام

به شما حق ميدم زماني كه برخلاف اعتقاداتي كه داريم يك چيزي را ميبينيم و يا ميشنويم واكنش نشون بديم

موضوع قفل شده است