دوست عزیز این به معنای آنست که قبل از هبوط انسان و شیطان به زمین جنیانی بوده اند که خطاکار بوده اند و به زمین هبوط پیدا کرده اند.پس شیطان اولین موجودی نبوده که خطاکرده است.ویا شاید هبوط به زمین به معنای خطاکاری نبوده؟کمی پیچیده شد.لطفا بیشتر توضیح دهید.
با سلام
همانطور که خودتان گفتید چه دلیلی بر هبوط به معنای خطاکاری وجود دارد ؟
بزبان دیگر مگر جنیانی که در کره زمین قبل از خلقت ادمی میزیسته اند همگی کافر بوده اند ؟!
نقل قول:
مذکر بودن شیطان یه جواب به ادعای برتری مرد بر زنه
بله شیطان مذکر است و کیدش ضعیف بنص قرآن : ان کید الشیطان کان ضعیفا ، چون اگر زن بود در قرآن تناقض بوجود می آمد : ان کیدکن عظیم !
همانطور که خودتان گفتید چه دلیلی بر هبوط به معنای خطاکاری وجود دارد ؟
تو احادیث اسرائیلی اومده
یکیش اینکه چون حوا گناه کرد بقیه زنها هم محکوم به درد زایمان و حیض شدن!!!
نقل قول:
بله شیطان مذکر است و کیدش ضعیف بنص قرآن : ان کید الشیطان کان ضعیفا ، چون اگر زن بود در قرآن تناقض بوجود می آمد : ان کیدکن عظیم !
بین حرفای دیگران و نقل قولا تو قرآن تناقض هست و میشه باشه چون یه نفر نگفته
خدا گویندشون نیست فقط نقل قوله تو قرآن کیدکن عظیم منظورش کیه: http://www.askdin.com/showthread.php?t=12236
تازه اگه اون چیزیکه شمیا میگین درست باشه میشه تناقض چون خدا میگه: یکیدوا لک کیدا
مردانی که کیدشون عظیم و خطرناک بود،اونام مثل شیطون کیدشون ضعیفه؟؟
اینقدرم هی آسمون ریسمونو بهم نباف
مثل اونایی که از رو ایات سوره احزاب و بعضی روایتا میگن که ایه برا تعیین نوبت همخوابگی همسران پیامبر نازل شده!!!!چون پیامبر با عایشه دعوا میکنه!!!! تو اون روایتا اومده
دلیل شماها برا رد اون روایتا اینه که چون عصمت پیامبرو میبره زیر سوال ،نقدش میکنین!! حتی اگه سندش مثل بقیه روایتا باشه اونی که ایراد عصمت ایجاد میکنه رو رد میکنین بقیه رو نه!
از کجا میدونین اون روایتا غلطه؟؟ مگه میشه ماجرایی غیر اونا چیزایی که تو اون روایتا اومده برای شان نزول اون ایه ها آورد؟؟؟؟
حالا که برا غیرعقلانی بودن اون روایتا ردشون میکنین،منم روایتایی که زنو ناقص العقل میخون بخاطر غیرعقلانی و غیرانسانی بودن نفی میکنم
تنها ملاک رد روایات قرآن نیست،عقلم لازمه با همه اینا بازم اون روایتای ضد زن متضاد خود قرآنه
جنيان قبل از ادمي در زمين بوده اند بنص [=traditional arabic]والجان خلقناه من قبل من نار السموم ومطابق اخبار داراي مومن و كافرند وتوالد و تناسلشان برقرار بوده والزامي ندارد كه بعد از هبوط شيطان همه كافر شوند .
من نميدانم مستند ايشان چيست ؟ اگر منبعي براي گفته خود دارند ذكر كنيد تا بررسي كنيم.
در اخبار امده كه هنگاميكه انسان لخت ميشود شيطان در انسان طمع ميكند و شروع به ملاعبه ميكند و ....
سلام جایی خواندم وعموما همه ایمان داران به وجود جن متفقالقولند که جنیان از بوی غذا و پسمانه غذای ادمیان استفاده میکنند حال انکه قبل از تبعید جناب ادم و همسر محترمه چه کسی برای ایشان غذا فراهم مینمود ؟در زمین ادمی وجود نداشت! البته خدا روزی رسونه اما یه کمی متناقض نمی زنه؟ چه اهمیتی داره که شیطون نر باشه یا ماده یا قیافه و الات تناسلی داشته باشه یا تو نفسمون باشه مهم اینه که هست بد جوری هم هست:Cheshmak:
جایی خواندم وعموما همه ایمان داران به وجود جن متفقالقولند که جنیان از بوی غذا و پسمانه غذای ادمیان استفاده میکنند حال انکه قبل از تبعید جناب ادم و همسر محترمه چه کسی برای ایشان غذا فراهم مینمود ؟در زمین ادمی وجود نداشت! البته خدا روزی رسونه اما یه کمی متناقض نمی زنه؟
اون موقع همشون تو بهشت عالم ذر بودن ،فاهبطوا منها جمیعا
پس از بهشت فرود آیید که برخی از شما با برخی دیگر دشمنید تا روز قیامت
تا بحال چندين بار تذكر داده ايم كه ادب را رعايت كنيد اين اخرين اخطار است .
اگر دليل عقلي يا نقلي داريد مودبانه بياوريد وگرنه سكوت بهتر است .
نقل قول:
تازه اگه اون چیزیکه شمیا میگین درست باشه میشه تناقض چون خدا میگه: یکیدوا لک کیدا
مردانی که کیدشون عظیم و خطرناک بود،اونام مثل شیطون کیدشون ضعیفه؟؟
اين مرتبه چهارم :
فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْدًا ... منحصر به برادران يوسف است و : ان كيدكن عظيم : شامل همه زنان . دوباره قران را اشتباه نوشتيد ؟
نقل قول:
جایی خواندم وعموما همه ایمان داران به وجود جن متفقالقولند که جنیان از بوی غذا و پسمانه غذای ادمیان استفاده میکنند حال انکه قبل از تبعید جناب ادم و همسر محترمه چه کسی برای ایشان غذا فراهم مینمود ؟در زمین ادمی وجود نداشت! البته خدا روزی رسونه اما یه کمی متناقض نمی زنه؟
درسته ، مثالي بزنم ، در اخبار امده كه: در حديث ، پيامبرص مي فرمايد:(إِنَّ الشَّيْطَانَ يَجْرِي مِنْ ابْنِ آدَمَ مَجْرَي الدَّمِ) «شيطان در فرزندان آدم به مانند خون در بدن جريان مي يابد».روايت از طريق شيعه و صحيح نزدعامه. ايا ميتوان گفت كه قبل از خلقت ادم شيطان جايي براي زندگي نداشته ؟! خوب حالا غذاها و لباسها ومكرها و...متنوعتر شده و شياطين و اجنه هم خوشحالتر. از حضرت رضا (عليه السلام ) از پدران بزرگوارش نقل شده كه فرموده اند: ابليس از زمان آدم تا زمان حضرت مسيح (عليه السلام ) به سراغ انبيا (عليهم السلام ) مى آمد و با آنان به گفتگو مى پرداخت ، و از ايشان پرسش مى نمود، و با هيچكدام به قدر حضرت يحيى مانوس نبود. روزى يحيى بن زكريا به وى گفت اى ابامره مرا به تو حاجتى است ، گفت تو بزرگتر از آنى كه از من چيزى بخواهى و تو را رد كنم ، مطمئن باش كه هر چه بخواهى دست رد به سينه ات نمى زنم . يحيى گفت دلم مى خواهد دام هايى را كه با آن بنى نوع بشر را صيد مى كنى به من نشان دهى . ابليس گفت : با كمال افتخار اطاعت مى كنم ، و فردا آنها را به نظرت مى رسانم . صبح فرداى آن روز يحيى (عليه السلام ) در خانه خود نشست و در انتظار وعده ابليس بود، و در خانه را محكم به روى خود بسته بود كه ناگاه ابليس از سوراخى كه در خانه او بود در آمد و در برابرش قرار گرفت . يحيى ديد كه ابليس از صورت ، ميمون و از بدن ، خوك است ، شكاف چشمها و لبهايش بر خلاف معمول از بالا به پايين و فواصل دندانهايش زياد و استخوان فك بالا و پايين او به هم چسبيده است ، و ديد كه چهار دست دارد، دو دست در سينه و دو دست در شانه ، غوزك پاهايش در جلو و انگشتان آن در عقب است ، قبايى بر تن و كمربندى بر كمر دارد كه تارهاى آن رنگارنگ است ، و در دست او زنگى بزرگ و بر سرش كلاهخودى است كه آهنى شبيه به قلاب از آن آويزان است . يحيى (عليه السلام ) پس از تماشاى اين منظره پرسيد: اين كمربند چيست كه بر كمر دارى ؟ گف ت اين كيش مجوسيت است كه من خود آن را درست كرده و در نظر مجوسيان زينتش دادم . پرسيد چرا تارهاى آن رنگارنگ است ؟ گفت اين رنگها انواع آرايش زنان است ، زنان خود را به انواع مختلفى مى آرايند تا يكى از آن انواع با رنگ و جلوه طبيعى شان جور آيد، آن وقت است كه فريبندگى خاصى به خود مى گيرند و من مردم را با آن جلوه فريب مى دهم . پرسيد اين زنگ چيست كه به دست گرفته اى ؟ گفت اين مجمع تمامى لذات از قبيل طنبور، چنگ ، ساز، طبل ، نى و سرنا است ، مردم در مجلس شراب حاضر مى شوند و شراب هم مى خورند ولى آنطور كه بايد لذت نمى برند، من اين زنگ را در بين آنان به حركت در مى آورم ، به محض اينكه صدايش بگوش شان خورد شرم از آنان زايل گشته يكى به رقص در مى آيد و يكى چغانه مى زند و يكى جامه مى درد. پرسيد چه چيز بيشتر خشنودى تو را فراهم مى كند؟ گفت زنان بهترين تله و دام من هستند، وقتى ببينم پارسايان زياد مرا لعنت مى كنند دست بدامن زنان مى شوم و از راه غريزه جنسى كارشان را ساخته به همين وسيله خاطر خود را آسوده مى سازم . پرسيد اين كلاهخود چيست كه بر سر نهاده اى ؟ گفت با اين كلاه ، خود را از شر نفرين مؤ منين حفظ مى كنم . پرسيد اين آهن چيست كه در كلاهخود تو مى بينم ؟ گفت با اين دلهاى صالحين را زير و رو مى كنم . رواه إبراهيم، عن سليم بن بلال المدني، عن الرضا، عن أبيه، عن جعفر بن محمد، عن آبائه عليهم السلام إن إبليس كان يأتي الانبياء من لدن آدم عليه السلام إلى أن بعث الله المسيح عليه السلام يتحدث عندهم.......امالي طوسي . وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ {المؤمنون/97} وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ {المؤمنون/98}
کاربر مهمان خوش آمدید
لطفا فایده و هدف این مطلبو توضیح بدین:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=11602&page=14
چرا سعی کردین اثبات کنین که مرد بر زن برتری تکوینی داره؟؟
مذکر بودن شیطان یه جواب به ادعای برتری مرد بر زنه
با سلام
همانطور که خودتان گفتید چه دلیلی بر هبوط به معنای خطاکاری وجود دارد ؟
بزبان دیگر مگر جنیانی که در کره زمین قبل از خلقت ادمی میزیسته اند همگی کافر بوده اند ؟!
بله شیطان مذکر است و کیدش ضعیف بنص قرآن : ان کید الشیطان کان ضعیفا ، چون اگر زن بود در قرآن تناقض بوجود می آمد : ان کیدکن عظیم !
یکیش اینکه چون حوا گناه کرد بقیه زنها هم محکوم به درد زایمان و حیض شدن!!!
خدا گویندشون نیست فقط نقل قوله تو قرآن
کیدکن عظیم منظورش کیه:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=12236
تازه اگه اون چیزیکه شمیا میگین درست باشه میشه تناقض چون خدا میگه: یکیدوا لک کیدا
مردانی که کیدشون عظیم و خطرناک بود،اونام مثل شیطون کیدشون ضعیفه؟؟
اینقدرم هی آسمون ریسمونو بهم نباف
مثل اونایی که از رو ایات سوره احزاب و بعضی روایتا میگن که ایه برا تعیین نوبت همخوابگی همسران پیامبر نازل شده!!!!چون پیامبر با عایشه دعوا میکنه!!!! تو اون روایتا اومده
دلیل شماها برا رد اون روایتا اینه که چون عصمت پیامبرو میبره زیر سوال ،نقدش میکنین!! حتی اگه سندش مثل بقیه روایتا باشه اونی که ایراد عصمت ایجاد میکنه رو رد میکنین بقیه رو نه!
از کجا میدونین اون روایتا غلطه؟؟ مگه میشه ماجرایی غیر اونا چیزایی که تو اون روایتا اومده برای شان نزول اون ایه ها آورد؟؟؟؟
حالا که برا غیرعقلانی بودن اون روایتا ردشون میکنین،منم روایتایی که زنو ناقص العقل میخون بخاطر غیرعقلانی و غیرانسانی بودن نفی میکنم
تنها ملاک رد روایات قرآن نیست،عقلم لازمه
با همه اینا بازم اون روایتای ضد زن متضاد خود قرآنه
سلام
جایی خواندم وعموما همه ایمان داران به وجود جن متفقالقولند که جنیان از بوی غذا و پسمانه غذای ادمیان استفاده میکنند حال انکه قبل از تبعید جناب ادم و همسر محترمه چه کسی برای ایشان غذا فراهم مینمود ؟در زمین ادمی وجود نداشت! البته خدا روزی رسونه اما یه کمی متناقض نمی زنه؟
چه اهمیتی داره که شیطون نر باشه یا ماده یا قیافه و الات تناسلی داشته باشه یا تو نفسمون باشه مهم اینه که هست بد جوری هم هست:Cheshmak:
اون موقع همشون تو بهشت عالم ذر بودن ،فاهبطوا منها جمیعا
پس از بهشت فرود آیید که برخی از شما با برخی دیگر دشمنید تا روز قیامت
داستان ادم و حوا تمثیلیه ،اینجا بخونین=
http://www.askquran.ir/showthread.php?t=4212&page=17
http://www.askquran.ir/showpost.php?p=438584&postcount=164
با سلام
تا بحال چندين بار تذكر داده ايم كه ادب را رعايت كنيد اين اخرين اخطار است .
اگر دليل عقلي يا نقلي داريد مودبانه بياوريد وگرنه سكوت بهتر است .
اين مرتبه چهارم :
فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْدًا ... منحصر به برادران يوسف است و : ان كيدكن عظيم : شامل همه زنان .
دوباره قران را اشتباه نوشتيد ؟
درسته ، مثالي بزنم ، در اخبار امده كه: در حديث ، پيامبرص مي فرمايد:(إِنَّ الشَّيْطَانَ يَجْرِي مِنْ ابْنِ آدَمَ مَجْرَي الدَّمِ) «شيطان در فرزندان آدم به مانند خون در بدن جريان مي يابد».روايت از طريق شيعه و صحيح نزدعامه.
ايا ميتوان گفت كه قبل از خلقت ادم شيطان جايي براي زندگي نداشته ؟!
خوب حالا غذاها و لباسها ومكرها و...متنوعتر شده و شياطين و اجنه هم خوشحالتر.
از حضرت رضا (عليه السلام ) از پدران بزرگوارش نقل شده كه فرموده اند: ابليس از زمان آدم تا زمان حضرت مسيح (عليه السلام ) به سراغ انبيا (عليهم السلام ) مى آمد و با آنان به گفتگو مى پرداخت ، و از ايشان پرسش مى نمود، و با هيچكدام به قدر حضرت يحيى مانوس نبود. روزى يحيى بن زكريا به وى گفت اى ابامره مرا به تو حاجتى است ، گفت تو بزرگتر از آنى كه از من چيزى بخواهى و تو را رد كنم ، مطمئن باش كه هر چه بخواهى دست رد به سينه ات نمى زنم . يحيى گفت دلم مى خواهد دام هايى را كه با آن بنى نوع بشر را صيد مى كنى به من نشان دهى . ابليس گفت : با كمال افتخار اطاعت مى كنم ، و فردا آنها را به نظرت مى رسانم . صبح فرداى آن روز يحيى (عليه السلام ) در خانه خود نشست و در انتظار وعده ابليس بود، و در خانه را محكم به روى خود بسته بود كه ناگاه ابليس از سوراخى كه در خانه او بود در آمد و در برابرش قرار گرفت . يحيى ديد كه ابليس از صورت ، ميمون و از بدن ، خوك است ، شكاف چشمها و لبهايش بر خلاف معمول از بالا به پايين و فواصل دندانهايش زياد و استخوان فك بالا و پايين او به هم چسبيده است ، و ديد كه چهار دست دارد، دو دست در سينه و دو دست در شانه ، غوزك پاهايش در جلو و انگشتان آن در عقب است ، قبايى بر تن و كمربندى بر كمر دارد كه تارهاى آن رنگارنگ است ، و در دست او زنگى بزرگ و بر سرش كلاهخودى است كه آهنى شبيه به قلاب از آن آويزان است .
يحيى (عليه السلام ) پس از تماشاى اين منظره پرسيد: اين كمربند چيست كه بر كمر دارى ؟ گف ت اين كيش مجوسيت است كه من خود آن را درست كرده و در نظر مجوسيان زينتش دادم . پرسيد چرا تارهاى آن رنگارنگ است ؟ گفت اين رنگها انواع آرايش زنان است ، زنان خود را به انواع مختلفى مى آرايند تا يكى از آن انواع با رنگ و جلوه طبيعى شان جور آيد، آن وقت است كه فريبندگى خاصى به خود مى گيرند و من مردم را با آن جلوه فريب مى دهم .
پرسيد اين زنگ چيست كه به دست گرفته اى ؟ گفت اين مجمع تمامى لذات از قبيل طنبور، چنگ ، ساز، طبل ، نى و سرنا است ، مردم در مجلس شراب حاضر مى شوند و شراب هم مى خورند ولى آنطور كه بايد لذت نمى برند، من اين زنگ را در بين آنان به حركت در مى آورم ، به محض اينكه صدايش بگوش شان خورد شرم از آنان زايل گشته يكى به رقص در مى آيد و يكى چغانه مى زند و يكى جامه مى درد.
پرسيد چه چيز بيشتر خشنودى تو را فراهم مى كند؟ گفت زنان بهترين تله و دام من هستند، وقتى ببينم پارسايان زياد مرا لعنت مى كنند دست بدامن زنان مى شوم و از راه غريزه جنسى كارشان را ساخته به همين وسيله خاطر خود را آسوده مى سازم . پرسيد اين كلاهخود چيست كه بر سر نهاده اى ؟ گفت با اين كلاه ، خود را از شر نفرين مؤ منين حفظ مى كنم . پرسيد اين آهن چيست كه در كلاهخود تو مى بينم ؟ گفت با اين دلهاى صالحين را زير و رو مى كنم .
رواه إبراهيم، عن سليم بن بلال المدني، عن الرضا، عن أبيه، عن جعفر بن محمد، عن
آبائه عليهم السلام إن إبليس كان يأتي الانبياء من لدن آدم عليه السلام إلى أن بعث
الله المسيح عليه السلام يتحدث عندهم.......امالي طوسي .
وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ {المؤمنون/97} وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ {المؤمنون/98}