جمع بندی سوالات یک جوان(2): مقابله با ظلم و فساد در دستگاه های حکومتی

تب‌های اولیه

283 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

به نام خدا.

ویان;616321 نوشت:

اگر پستهای بنده رو خونده بودید میفهمیدید من از اولین پستم دارم میگم: حکومت اسلامی با جمهوری اسلامی فرق داره. جالبه شما هنوز فرق این دو تا را نمی دانید!! مفهوم جمهوری را نمی دانید! باز هم حرف خودتون را می زنید. :Khandidan!:
اگه جمهوری اسلامیه شورای نگهبان نباید باشه. اگه حکومت اسلامیه مجلس نباید باشه. اصلا فرق اینها را میدونید چیه؟
منهم بیکار نیستم برای شما بزرگوارکه نه خودش علمی دارد و نه حداقل به خودش زحمت میدهد نوشته های دیگران را بخواند وقت بگذارم و یک حرف را ده بار تکرار کنم. آگاه سازی امثال شما هم جزء دغدغه های من نیست. دیگه نقل نزنید و لطفا وقت مرا نگیرید.

از اولین پست دارید اشتباه میکنید و اشتباهتون رو هم قبول نمیکنید و بر همون دیوار کج، خشت کج میذارید و با شاقول کج اندازه میگیرید و توهم دیوار راست ساختن بهتون دست میده! همونطور که قبلا هم گفتم این عمل رو هزاران بار هم انجام بدید، به نتیجه ی مطلوبتون نمیرسید.

البته که من مفهوم جمهوری رو میدونم. اما مثل اینکه شما نمیدونید و با تکیه بر توهم "تعریف عام بین المللی"(!!!) که گویا جز در ملل مغز و ذهن شما رسمیت نداره، خودتون رو از حتی خواندن منابعی که معرفی میشه و متن هایی که نقل میشه معاف میکنید تا همچنان در تاریکی ساخته شده توسط بستن پلک ها، وجود نور رو انکار کنید.

یک نگاه به قانون اساسی دیگر کشور ها مینداختی، میفهمیدی که شورای نگهبان فقط تو جمهوری اسلامی ایران نیست! نهاد های مشابه شورای نگهبان تو همه جای دنیا هست. تو فرانسه و آمریکا و انگلیس و ... همه هست! اوه البته عذر خواهی میکنم! شما نیاز به خوندن نداری و خودت منبع "تعریف های عام بین المللی" هستی. اصلا عقل قبول میکنه که شرایطی برای یکی از مناسب حکومتی وجود داشته باشه، اما نهادی نباشه که این شرایط رو چک کنه؟ لابد در "من" طق شما چنین چیزی ممکنه!

یکم اون چیزایی رو که برات لینک دادم، نقل کردم رو میخوندی، میفهمیدی که مجلس با حکومت اسلامی هیچ تضادی نداره، چرا که حکومت اسلامی اشاره ای به شکل حکومت که "جمهوری" باشه یا "خلافت" یا ... نمیکنه! البته باز هم عذر خواهی میکنم! شما احتیاج به خوندن نداری که! دائم فراموش میکنم! شما ببخشید.

اگر علم، تکیه بر توهمات ذهنی شما و اگر آگاهی قبول کردن چشم و گوش بسته ی "تعریف های هام بین المللی" مبهم حاکم در اندیشه ی شماست، خوشحال میشم که نه علم داشته باشم نه آگاه بشم! غرور کاذب و اعتماد به نفس کاذب هم بد دردی هستا!

اما خیالتون راحت، تا وقتی که با مظلوم نمایی و سیاه نمایی بخواید حقایق رو انکار کنید، من هم وقتتون رو میگیرم هم نقل میکنم. گرچه بهای پرداختی، از دست رفتن وقت با ارزش خودم هست.

ستایشگر :Gol:

محراب;616347 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام

بزرگوار در مورد حکومت اسلامی و جمهوری اسلامی در سایت تایپک هایی است
یا مراجعه نمایید
یا سوالی مطرح نمایید به بحث بنشینیم
در ضمن مطالبی که نوشتید حدس و گمانهای شخصی شماست
در تایپک مستقل راحتتر در این خصوص می توانیم بحث نماییم

صحبت کردن در این مورد منحرف کردن موضوع این تایپک است


خوشحال میشوم بحث کنیم تا از معلومات خوبتان استفاده کنم .
هدف یکی مثل من در این سایت هم همین است تا چیزی از شما یاد بگیرم .

[=arial]

مرید الحسین (ع);616514 نوشت:
خوشحال میشوم بحث کنیم تا از معلومات خوبتان استفاده کنم .
هدف یکی مثل من در این سایت هم همین است تا چیزی از شما یاد بگیرم .


با سلام

عرض ادب و احترام
لطف دارید بزرگوار

شما عزیز تایپک مستقلی بزنید
بنده در خدمتم

یاعلی

ظلم و فساد زمانی اتفاق میافته که پذیرای اون باشی کسی نمیتونه به کسی ظلم کنه مگر خود شخص بخواد .

خواهشا به خط به خط پستم جواب بدهید..... مثل خودم که به خط به خط پستتان جواب میدم.......
عدم این کار نشانه ی..... نداشتن جواب ....و..... قبول مشکلتان .... و ....تایید حرف من ......میباشد...........

ستايشگر;616217 نوشت:
اصلاحات تدریجی هست. همینطوری که نیست که مثل فیلم ها یه شمشیری بچرخونن و یهو دنیا عوض بشه و گلستان بشه و ... هیچ جای دنیا نیست که یکهویی درست شده باشه.

اگه تدریجی بود .....پس چه معنی داره که در قانون اومده باشه؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
اما از کجا میدونید کسی قصد نداره درست کنه؟

از این جا که فعلا کسی نباید کاری به این کارا داشته باشه و باید بریم خود سازی بکنیم......طبق حرف شما...

ستايشگر;616217 نوشت:
منظورتون از اینکه رهبری و قوه ی قضاییه اقدامی نمیکنن چیه؟

1- رهبری.... :درباره رهبری ...توی تایپک
http://www.askdin.com/thread45123.html
دوستان وکارشناسان فرمودند که رهبری وظیفش نیست......و فرمودند تا به حال هم به وظیفش عمل کرده و غیره که بهتره برید و اون جا را از اول بخونید....
2- قوه قضاییه...:
ببخشید 30 ساله ما دارای قوه قضاییه هستیم.....آیا توانسته جلوی فساد و تخلف را بگیرد ؟؟؟ توانسته آمارش را حداقل کم کنه ؟؟؟؟ یا نه ؟؟ هر روز بیشتر میشه؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
از کجا میدونید نمیکنن؟ اقدام میکنن اتفاقا ولی وقتی خود ملت در مقابل اصلاح مقاومت میکنن، دیگه کسی نمیتونه معجزه کنه که! وقتی ملت خود از فساد دست نکشن، صالح پیامبر هم باشی اتفاقی نمیوفته.

قسمتی از این حرفتون و جوابش در ادرس بالا اومده......ولی خودم یک نکته بگم..»
ببخشید .....ما در دین داریم که مردم به دین پادشاهانشون هستند........ببخشید چرا یکی نمیاد بگه بله...ما این را قبول داریم؟؟؟؟ چرا ؟؟؟مگه این جزء دینتون نیست؟؟؟؟ که شما میای بر اساس عقلتون میگید نه برعکسه....اول مردم باید درست بشن ...بعد حاکمان......ببخشید تو داری خلاف دینت حرف میزنی..... برای این چه جوابی داری؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
جایی از قانون نیومده که افراد باید خودساخته باشند تا راهپیمایی کنند. من هم گفتم که راه "خودسازی" اصلا تو قانون نیومده. گرچه در قانون نیومده که این اصل بستگی به شرایط داره، اما عقل تشخیص میده که استفاده از حق قانونی، بستگی به شرایط داره. همین اصل 27 تفسیر های متفاوت داره.

ببخشید ....شما میگید در حکومت های مردمی در تمام جهان ....این حق اعتراض به مردم داده شده......درسته؟؟؟
ببخشید پس چگونه در این همه کشور های دنیا از غرب گرفته تا شرق .....مردمشون اعتراض میکنن علیه دولتشون؟؟؟ ببخشید آیا ما باید بگیم اون ها اشتباه کردند ؟؟؟؟ اشتباه از این نظر که نبایستی قیام میکردند و اول میبایستی خود سازی میکردند؟؟؟؟ ببخشید شما که همش توی صدا سیماتون از تجمعات و راهپیمایی های مردم غرب علیه کشورشون دفاع میکنید و میگید مردم حق دارند ....میگید دولتشون نژاد پرسته.... و .... چرا ؟؟؟ چرا از اعتراضات اونا حمایت میکنید....ولی از اعتراض در داخل حمایت نمیکنید؟؟؟
ببخشید ....شما میگید حکم عقل میگه....بسته به شرایط داره......
پس ببخشید اون آدمایی که این قانون را تصویب کردند ....عقل نداشتند ....بی عقل بودند .... برای همین هم به فکرشون نرسید که در این قانون ذکر کنند که بسته به شرایط خاصی دارد..... آره؟؟؟
بعدش این تفسیر شماست که بسته به شرایطه.....یعنی توی این 30 سال این همه نماینده توی مجلس عقلشون نرسید این قانون را تغییر بدن؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
یکی از تفسیر هاش اینه که مجوز نیاز داره.

گفتم این تفسیر شماست.....و تفسیر شما قانون نیست.... اگر این راهپیمایی نیاز به مجوز داشت ....در آن قانون ذکر میشد....یا در قانون بندی...تبصره ای....میامد ...

ستايشگر;616217 نوشت:
شما فقط به این دقت میکنی که مجوز به معنای اجازه دادن هست اما به این دقت نمیکنی که امنیت راهپیمایی و تجمع و همچنین بقیه ی مردم باید تامین بشه و این احتیاج به آمادگی نیروهای نظامی و انتظامی و امنیتی داره. اگر راهپیمایی شد و درگیری شد و امنیت مختل شد، نه اینکه مسئولیتش با وزارت کشور هست؟ خوب اون هم انتظار داره که شما بری مجوز بگیری. این قسمت بحث زیاد داره ولی تا وقتی حل نشده، بهتره برای امنیت خودتون اقدام به مجوز گیری بکنید وگرنه تبعاتش به عهده ی خودتون هست.

ببخشید وظیفه نیروی انتظامی و نیرو های امنیتی چیه؟؟؟؟
وظیفشون اینه که با بی قانونی و تخلف برخورد کنند ..... پیشگیری کنند.... وظیفه دارند از جان مال ناموس مردم دفاع کنند.... درسته؟؟؟ وظیفش اینه که ناظر بر اجرای قانون باشن.....وظیفش اینه که از مجری قانون حفاظت کننن ؟؟؟؟؟ درسته ؟؟؟ پس پول و حقوق میگیرن که چه کار کنن؟؟؟ درسته ؟؟؟
پس این اجتماعات و راهپیمایی ها که خلاف قانون نیست .....و اتفاقا متن صریح قانون میباشد......پلیس وظیفه دارد از این گونه اجتماعات دفاع کند....
چون اولا باید از مردم دفاع بکنه و امنیت را برای آنان ایجاد بکنه.....
دوما خود کمک بکنه به اجرای قانون .... این اجتماعات هم جزء قانون هستند....
بعدش حرف شما اینه که اگر افرادی طبق قانون اجتماعاتی راه انداختند ......دیگر پلیس وظیفه حفاظت از آنان را ندارد.....ببخشید این کجای قانون اومده ؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
اینها رو از وزارت کشور و ... باید بپرسید ولی من جوابم بهتون اینه : خلافت پیامبر(ص) حق حضرت علی (ع) بود، اما ایشون این رو تشخیص داد که اگر غصب خلافت بد هست، در شرایط آنروز جامعه ی اسلامی ( احتمال شورش در اطراف مدینه، ظهور پیامبر های دروغین و ... ) ایجاد شکاف در میان مسلمانان بدتر هست و تیغ در گلو و خار در چشم صبر کرد تا شرایط فراهم بشه و به حقش برسه ( حقی که سودش هم تو جیب بقیه میرفت نه خودش! ). عاقل کسی نیست که خوب (حق) رو از بد ( ناحق ) تشخیص بده. عاقل کسیست که بد رو از بدتر تشخیص بده.

عزیز دل من.........
اولا مسئله امام علی ، مسئله خلافت و حکومت بود..... نه مسئله مبارزه با فساد.....
دوما حرف شما زمانی درست بود که حاکم دست صاحبش نبود.....ولی الان این حکومت دست صاحب به حقش هست......
سوما الان جامعه اسلامیه..... و حاکم هم ولی فقیهه... ...... و یعنی هم امام داره حکومت میکنه و هم مردم پا کار هستند.....آیا زمانی که امام علی حاکم شد.... مثل ما با مفسدین مالی برخورد میکرد؟؟؟؟ هان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا نه خودش میرفت شلاقشون میزد و توی شهر دورشون میداد و آبروشون را میبرد و تمام پولی را که از بیت المال برده بودند ازشون پس میگرفت و دیگه اون ها را در هیچ پستی قرا نمیداد.......؟؟؟؟؟ها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جواب بده؟؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
باز هم پیشنهاد میکنم بر دنده ی احساسات نچرخید

من احساسی حرف نزدم.....من دارم بر اساس عقل باهات حرف میزنم....

ستايشگر;616217 نوشت:
لبته که اینجا جمهوری اسلامی ایران هست، اما به این معنی نیست که هر کاری هم میشه کرد به اسم جمهوری اسلامی بودن. شرایط، زمان و مکان رو هم باید در نظر گرفت اگر که دنبال "نتیجه" هستید اما اگر میخواید فقط یک حرکتی کرده باشید که دلتون خوش باشه، در نظر داشته باشید که ما "بی دشمن" هم نیستیم. میگید مبارزه با ظلم، من میگم مقدم بر مبارزه با ظلم، شناختن ظلم هست.

1-حرف شما یعنی این که ما میتوانیم قوانین اسلام را به نفع خودمان وقتی که دوست داشتیم به راحتی عوض کنیم......و حلال را حرام ......و حرام را حلال کرده..... نه ؟؟؟
حرف شما یعنی این که وقتی ما ظلمی ...فسادی در کشور علیه خود دیدیم بشینیم ساکت بشیم .....و ولش کنیم....
بهتون پیشنهاد میدم پست زیر را بخونید:
http://www.askdin.com/thread45180-8.html#post616160
بعدش....کجای اسلام اومده که اگه به شما ظلمی شد .........شما اول برید خودسازی بکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟برام سواله ؟؟؟؟ کجای اسلام اومده ؟؟؟ برای مقابله با ظلم باید خودسازی کرد؟؟؟
مثل اینه که دزد خونه من را داره جلوی چشمم میزنه ....... ومن بگم نه ...کاری باهاش نداشته باشم.....اول برم خودسازی کنم......بعد برم دنبال دزد.....آخه این با عقل جور در میاد؟؟؟
2- کجای قانون اومده که این در صورت وجود دشمن .......لغو میشود ؟؟؟؟

3- بعدش یعنی قیام علیه ظلم .....شد یه حرکتی که ما دلمون را خوش کنیم؟؟؟؟ نه عزیزمن .....من نمیخوام برای دلم حرکتی کنم......من میخوام برای پیشرفت کشورم.....برای آبادانی کشورم....برای ارقراری عدالت و قانون در کشورم ..حرکتی کنم ....نه برای خوشی دلم.....
4- خوب شما درست میگید......مقدم بر مبارزه با ظلم، شناختن ظلم هست.................
ولی ببخشید طی این 30 سال .......هنوز ما دشمنان خود را نمیشناسیم؟؟؟؟ هنوز نمیدانیم که کدام آقا زاده ها و کدا م مسئولین فاسد هستند ؟؟؟؟؟؟ واقعا خاک تو سر همچین نظامی که هنوز بعد از 30 سال نتونسته دشمنانش را بشناسه.......نکنه فردا شما میخواهید برید نقشه شناسایی و ورود به خط مقدم دشمن و گروه خط شکن و این چیزا درست کنی؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
متاسفانه اقداماتی مثل راهپیمایی جذابیتش خیلی زیاد هست و سخت بشه افراد رو منصرف کرد از این اقدامات

یعنی چی این حرف شما؟؟؟؟یعنی مردم زمان شاه فقط از روی جذابیت راهپیمایی در اون شرکت کردند ؟؟؟؟؟؟
ببخشید اصلا راهپیمایی علیه ظلم کجاش جذابیت داره؟؟؟؟؟ هان ؟؟؟؟ نکنه جدیدا توی راهپیمایی ها غذا میدن ...شربت میدن.....اهنگ میزارن و میرقصن؟؟؟ ها ن؟؟؟؟
و بعدش یعنی مردم ما که در روز قدس....روز 22 بهمن و... در راهپیمایی شرکت میکنند .....از روی بصیرت و اجرای امر رهبری نیست و از روی جذابیته......آره ؟؟؟؟
من نمیدونم شما میای آنقدر از مردم تعریف میکنید ...نمیدون فلانن ...بحمانن....صبورن.... بهتر از امت پیامبرن....و ....
بعد میای پشت سرشون این گون هحرف میزنید....نفهمند...از روی جذابیت به راهپیمایی میروند....همش اشتباه میکنند.... انتخابات همش اشتباه میکنند....همه ی مشکلات مملکت تقصیر مردمه.....مردم نباید در سیاسیت دخالت کنن.... و.....
واقعا خجالت اوره....اگه راست میگید ...اینا رو هم توی صدا سیماتون بگید....اگه راست میگید این ها رو هم روی منبر هاتون بگید.....اگه راست میگید این ها رو هم توی نماز جمعه ها بگید......
واقعا هر چه بیشتر درباره اسلام و روحانیت تحقیق میکنم و واردش میشم.....همان اندازه ازشون بدم میاد برای این همه تناقض در حرف و عمل.....برای این همه 2 رویی.....برای این همه نفاق.....

ستايشگر;616217 نوشت:
اما امروز، شرایط این عمل نیست.

آقای عزیز.....من همش میگم خوب شرایط را بگو.............................................
چرا نمیگی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
اینکه این شرایط چی هست رو دیگه باید خودتون سرتون تو سیاست باشه تا بدونید

لا اله الا الله.......
ببخشید این چه جوابیه به من میدهید؟؟؟؟؟
اگر شما نمیدانید......و سرتون توی سیاست نیست ....پس از کجا این شرایط را درآوردی؟؟؟؟ ها ن؟؟؟؟؟؟
لطفا شرایط را بگو؟؟؟ من نمیدانم.....

ستايشگر;616217 نوشت:
حالا که شرایط این کار نیست،

شما یا نمیدونی شرایط چی اند ......................یا میدونی...................
شما از کجا به این پی بردی این شرایط وجود ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
برای مقابله با فساد جز دو کار رو نمیشه انجام داد

این را از کجا آوردی؟؟؟؟
تو مرجع تقلیدی؟؟؟ سیاست مداری؟؟؟ عالمی؟؟؟ از توی قرآن ؟؟؟؟ روایات ؟؟؟؟؟ از کجا ؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
1- اصلاح نفس

آیا اصلاح نفس برای رسیدن به خداست یا نه مقابله با ظلم ؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
- انتخاب نمایندگانی در مجلس و یا ریاست جمهوری که بر تحقق "قانون" تاکید داشته باشند.

این کار شما برای انتخاب ریاست جمهوری وضع شده یا نه برای مبارزه با ظلم و فساد در حکومت ؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
یکسال دیگه صبر کنید تا انتخابات مجلس، به افرادی رای بدید که سابقه ی قانون گرایی و انگیزه ی قانون گرایی بیشتری داشته باشند.

1-مومن از یک سوراخ 2 بار نیش نمیخوره.....30 ساله داریم نیش میخوریم...... بس نیست ؟؟؟؟
2-چرا یک سال صبر کنیم؟؟؟ چرا 50 سال صبر نکنیم؟؟؟؟

ستايشگر;616217 نوشت:
ملت موقع انتخابات به کسی رای میدن که شام خوشمزه تر بده، قدرت رایشون رو دست کم میگیرن، بعد میخوان با اعمال اصل 27، فساد رو درمان کنن! خوب ملت همه جوره خودشون فساد تولید میکنن!

این حق قانونی و مسلم مردمه و در قانون ذکر شده...........شما مشکلی داری ....برو اعتراض کن ...........

چون خواستید تو بحث شرکت کنم نظرمو درمورد عنوان تاپیک میگم.

تا زمانی که آزادی بیان به معنای واقعی در جامعه نباشه و جو امنیتی حاکم باشه
تا زمانی که مسئولین کشور توهم توطئه داشته باشن و هر اعتراض و مخالفتی مساوی با فتنه گری قلمداد بشه و به استکبار جهانی و آمریکا و اسراییل نسبت داده بشه
تا زمانی که دستگاه قضایی واقعا مستقل نباشه

دوست عزیزم امیدی به صلاح نیست...چرا؟ چون نظارت مردمی نیست.

شما مثلا ببینید آمریکارو. وقتی یک مجرم سیاهپوست توسط پلیس کشته میشه یا به هر دلیلی مردم احساس میکنن که حقشون پایمال شده چطور به خیابونا میان و اعتراض میکنن؟
کسی هم بهشون نمیگه فتنه گر. یا نمیگن که اینا از ایران خط گرفتن و عوامل جاسوسی خارجی تو این اعتراضات دست دارن و ...
حتی خود رییس جمهمور آمریکا هم میاد اعلام میکنه که دستگاه قضایی عادلانه نیست
و صد البته..هیچکسی حتی رییس جمهمور هم نمیتونه نظرشو بر دستگاه قضایی تحمیل کنه چون واقعا دستگاه قضایی مستقله و فقط این خود مردم و فشار افکار عمومیه که میتونه تاثیر گذار باشه

به نام خدا.

ملوس;616580 نوشت:
خواهشا به خط به خط پستم جواب بدهید..... مثل خودم که به خط به خط پستتان جواب میدم.......
عدم این کار نشانه ی..... نداشتن جواب ....و..... قبول مشکلتان .... و ....تایید حرف من ......میباشد...........

1- جواب من مطابق با پست خودتون بود.
2- هیچوقت کسی رو تهدید نکنید.

ملوس;616580 نوشت:

اگه تدریجی بود .....پس چه معنی داره که در قانون اومده باشه؟؟؟

اگر تدریجی نباشه اسمش اصلاحات نیست. تدریج در ذات اصلاحات نهفته است.

ملوس;616580 نوشت:

از این جا که فعلا کسی نباید کاری به این کارا داشته باشه و باید بریم خود سازی بکنیم......طبق حرف شما...

طبق حرف من، اول کاری که شما برای مقابله با فساد باید بکنید اینه که خود فاسد نباشید و این به معنای "کاری به این کارا" نداشتن نیست. شما قالبی در ذهن دارید که فکر میکنید شمای نوعی به عنوان یک عضو اجتماع، برای مقابله با فساد باید حتما سر و صدا کنید و نمایش ایجاد کنید وگرنه کاری نکردید. در صورتی که این کار، کم اهمیت ترین کار و بی اثر ترین کار در مقابله با فساد هست.

ملوس;616580 نوشت:

1- رهبری.... :درباره رهبری ...توی تایپک
http://www.askdin.com/thread45123.html
دوستان وکارشناسان فرمودند که رهبری وظیفش نیست......و فرمودند تا به حال هم به وظیفش عمل کرده و غیره که بهتره برید و اون جا را از اول بخونید....
2- قوه قضاییه...:
ببخشید 30 ساله ما دارای قوه قضاییه هستیم.....آیا توانسته جلوی فساد و تخلف را بگیرد ؟؟؟ توانسته آمارش را حداقل کم کنه ؟؟؟؟ یا نه ؟؟ هر روز بیشتر میشه؟؟؟

1- خوب حالا من باید حرف بقیه رو توضیح بدم و تشریح کنم؟ متاسفانه این کار رو نمیکنم. از خودشون توضیح بخواید. نظر و حرف من اینه: رهبری هم به اندازه ی خودش در مقابل فساد کشور مسئولیت داره و من هم الان مدرکی ندارم که به ایشون تهمت بزنم و بگم برای مقابله با فساد کاری نمیکنه.

2- قوه ی قضاییه مجری نیست. قوه ی قضاییه کارش اینه که به فساد رسیدگی کنه که کم نیست پرونده هایی که رسیدگی کرده. آخرینش همین پرونده ی 3000 میلیارد. در طول تاریخ انقلاب هم خیلی داشتیم از برخورد قوه ی قضاییه. برخورد میکنه اما راضی کننده نیست و باید بهتر بشه اما بی انصافی هم نباید کرد و گفت قوه ی قضاییه کاری نمیکنه. من منکر ضعف ها نیستم کما اینکه فکر نکنم شخص آیت الله لاریجانی هم منکر ضعف ها باشه، اما نقد کردن به معنای نادیده گرفتن نیست.

ملوس;616580 نوشت:

قسمتی از این حرفتون و جوابش در ادرس بالا اومده......ولی خودم یک نکته بگم..»
ببخشید .....ما در دین داریم که مردم به دین پادشاهانشون هستند........ببخشید چرا یکی نمیاد بگه بله...ما این را قبول داریم؟؟؟؟ چرا ؟؟؟مگه این جزء دینتون نیست؟؟؟؟ که شما میای بر اساس عقلتون میگید نه برعکسه....اول مردم باید درست بشن ...بعد حاکمان......ببخشید تو داری خلاف دینت حرف میزنی..... برای این چه جوابی داری؟؟؟

دادگاه تفتیش عقاید هست؟ :Nishkhand:

در حدیث هست که "الناس علی دین ملوکهم". ابتدا این لینک رو ببینید : آیا حدیث الناس علی دین ملوکهم درست است؟ اما شما بفرمایید پس چرا اهل کوفه بر راه و روش امام علی (ع) نبودند و اینطور سستی و کاهلی میکردند در مقابل حضرت؟ چرا لشگریان امام حسن (ع)، اینجور از هم پاشیدند با اینکه ایشون خلیفه ی اونها بود و قاعدتا باید بر طبق راه و روش ایشون میبودند؟ خوب حالا که این سوالات ایجاد میشه، قبول کنید که به همین سادگی نیست که بگیم "الناس علی دین ملوکهم، پس ما حاکم هامون رو درست کنیم حله!". دیگر اینکه افرادی که در حکومت هستند، از آسمون نیوفتادن ( دفعه ی چندم هست دارم این رو میگم؟ ) و اگر به فساد روی خوش نشون میدن برای اینه که از اون پایین به فساد عادت کردن.

ملوس;616580 نوشت:

ببخشید ....شما میگید در حکومت های مردمی در تمام جهان ....این حق اعتراض به مردم داده شده......درسته؟؟؟
ببخشید پس چگونه در این همه کشور های دنیا از غرب گرفته تا شرق .....مردمشون اعتراض میکنن علیه دولتشون؟؟؟ ببخشید آیا ما باید بگیم اون ها اشتباه کردند ؟؟؟؟ اشتباه از این نظر که نبایستی قیام میکردند و اول میبایستی خود سازی میکردند؟؟؟؟ ببخشید شما که همش توی
صدا سیماتون از تجمعات و راهپیمایی های مردم غرب علیه کشورشون دفاع میکنید و میگید مردم حق دارند ....میگید دولتشون نژاد پرسته.... و .... چرا ؟؟؟ چرا از اعتراضات اونا حمایت میکنید....ولی از اعتراض در داخل حمایت نمیکنید؟؟؟
ببخشید ....شما میگید حکم عقل میگه....بسته به شرایط داره......
پس ببخشید اون آدمایی که این قانون را تصویب کردند ....عقل نداشتند ....بی عقل بودند .... برای همین هم به فکرشون نرسید که در این قانون ذکر کنند که بسته به شرایط خاصی دارد..... آره؟؟؟
بعدش این تفسیر شماست که بسته به شرایطه.....یعنی توی این 30 سال این همه نماینده توی مجلس عقلشون نرسید این قانون را تغییر بدن؟؟؟


گفتم این تفسیر شماست.....و تفسیر شما قانون نیست.... اگر این راهپیمایی نیاز به مجوز داشت ....در آن قانون ذکر میشد....یا در قانون بندی...تبصره ای....میامد ...

ببخشید وظیفه نیروی انتظامی و نیرو های امنیتی چیه؟؟؟؟
وظیفشون اینه که با بی قانونی و تخلف برخورد کنند ..... پیشگیری کنند.... وظیفه دارند از جان مال ناموس مردم دفاع کنند.... درسته؟؟؟ وظیفش اینه که ناظر بر اجرای قانون باشن.....وظیفش اینه که از مجری قانون حفاظت کننن ؟؟؟؟؟ درسته ؟؟؟ پس پول و حقوق میگیرن که چه کار کنن؟؟؟ درسته ؟؟؟
پس این اجتماعات و راهپیمایی ها که خلاف قانون نیست .....و اتفاقا متن صریح قانون میباشد......پلیس وظیفه دارد از این گونه اجتماعات دفاع کند....
چون اولا باید از مردم دفاع بکنه و امنیت را برای آنان ایجاد بکنه.....
دوما خود کمک بکنه به اجرای قانون .... این اجتماعات هم جزء قانون هستند....
بعدش حرف شما اینه که اگر افرادی طبق قانون اجتماعاتی راه انداختند ......دیگر پلیس وظیفه حفاظت از آنان را ندارد.....ببخشید این کجای قانون اومده ؟؟؟؟

نمردیم و همفکر صدا و سیما هم خطاب شدیم!

این سوال ها رو میتونید برید از وزارت کشور و بقیه ی مراکز اعطای مجوز بپرسید که چرا معتقدند تجمعات و راهپیمایی های مسالمت آمیز بدون مجوز، غیرقانونی و شایسته ی برخورد هست. همه ی چیزی که من برای گفتن دارم اینه : من آنچه شرط بلاغست با تو می‌گویم، تو خواه از سخنم پند گیر و خواه ملال. بله در اصل 27 این تصریح شده، بله در اصل 27 شرطی هم گذاشته نشده، اما فکر نکنید همینه و خلاص! چند سال پیش در کشور تجربه شد که موقعیت ما فعلا جوری نیست که این اصل رو عملی کنیم. افراد مختلفی هزینه بسیار سنگینی برای این تجربه دادن و برخی هنوز هم دارن هزینه میدن. حالا دوست دارید آزموده رو دوباره بیازمایید، دیگه خود دانید.

ملوس;616580 نوشت:

عزیز دل من.........
اولا مسئله امام علی ، مسئله خلافت و حکومت بود..... نه مسئله مبارزه با فساد.....
دوما حرف شما زمانی درست بود که حاکم دست صاحبش نبود.....ولی الان این حکومت دست صاحب به حقش هست......
سوما الان جامعه اسلامیه..... و حاکم هم ولی فقیهه... ...... و یعنی هم امام داره حکومت میکنه و هم مردم پا کار هستند.....آیا زمانی که امام علی حاکم شد.... مثل ما با مفسدین مالی برخورد میکرد؟؟؟؟ هان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا نه خودش میرفت شلاقشون میزد و توی شهر دورشون میداد و آبروشون را میبرد و تمام پولی را که از بیت المال برده بودند ازشون پس میگرفت و دیگه اون ها را در هیچ پستی قرا نمیداد.......؟؟؟؟؟ها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جواب بده؟؟؟؟؟

چه برداشت نادرستی از حرف من کردید! مسئله ی امام علی (ع) انتخاب بین بد و بدتر بود و تحمل پایمال شدن حقی مسلم به جهت جلوگیری از رخ دادن شری بدتر، مسئله ی ملت هم همین انتخاب بین بد ( استفاده نکردن از حق اعمال اصل 27 ) و بدتر ( ایجاد آشوب در کشور ) هست. اگر نمیبینید که چطور یک راهپیمایی مسالمت آمیز میتونه به یک آشوب در کشور منجر بشه، برید و تاریخ سالهای معاصر رو مشاهده و مطالعه کنید.

در ضمن، علامت سوال گذاشتن بیشتر باعث حقانیت بیشتر نمیشه.

ملوس;616580 نوشت:

من احساسی حرف نزدم.....من دارم بر اساس عقل باهات حرف میزنم....

اینجا دارید بر دنده ی احساسات میچرخید:

نقل قول:


ببخشید این مملکت خانه خود مردم است.....مال خود مردم است..... حق ندارند در مملکت خود علیه ظلمی که به آنان

میشود راهپیمایی کنند؟

...

اگر ادعا میکنید در این جا حکومت اسلامیه و جمهوریه و دمکراسیه و ...... دارید مردم را از طبیعی ترین حقشون منع میکنید......
ملوس;616580 نوشت:

1-حرف شما یعنی این که ما میتوانیم قوانین اسلام را به نفع خودمان وقتی که دوست داشتیم به راحتی عوض کنیم......و حلال را حرام ......و حرام را حلال کرده..... نه ؟؟؟
حرف شما یعنی این که وقتی ما ظلمی ...فسادی در کشور علیه خود دیدیم بشینیم ساکت بشیم .....و ولش کنیم....
بهتون پیشنهاد میدم پست زیر را بخونید:
http://www.askdin.com/thread45180-8.html#post616160
بعدش....کجای اسلام اومده که اگه به شما ظلمی شد .........شما اول برید خودسازی بکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟برام سواله ؟؟؟؟ کجای اسلام اومده ؟؟؟ برای مقابله با ظلم باید خودسازی کرد؟؟؟
مثل اینه که دزد خونه من را داره جلوی چشمم میزنه ....... ومن بگم نه ...کاری باهاش نداشته باشم.....اول برم خودسازی کنم......بعد برم دنبال دزد.....آخه این با عقل جور در میاد؟؟؟
2- کجای قانون اومده که این در صورت وجود دشمن .......لغو میشود ؟؟؟؟

3- بعدش یعنی قیام علیه ظلم .....شد یه حرکتی که ما دلمون را خوش کنیم؟؟؟؟ نه عزیزمن .....من نمیخوام برای دلم حرکتی کنم......من میخوام برای پیشرفت کشورم.....برای آبادانی کشورم....برای ارقراری عدالت و قانون در کشورم ..حرکتی کنم ....نه برای خوشی دلم.....
4- خوب شما درست میگید......مقدم بر مبارزه با ظلم، شناختن ظلم هست.................
ولی ببخشید طی این 30 سال .......هنوز ما دشمنان خود را نمیشناسیم؟؟؟؟ هنوز نمیدانیم که کدام آقا زاده ها و کدا م مسئولین فاسد هستند ؟؟؟؟؟؟ واقعا خاک تو سر همچین نظامی که هنوز بعد از 30 سال نتونسته دشمنانش را بشناسه.......نکنه فردا شما میخواهید برید نقشه شناسایی و ورود به خط مقدم دشمن و گروه خط شکن و این چیزا درست کنی؟؟؟؟

من دقیقا کجا حلال خدا رو حرام کردم یا برعکس؟

شما فکر میکنید مقابله با فساد، یعنی هیاهو کردن! و اگر کسی داد نزنه، تجمع نکنه، همایش نگیره و ... پس با در مقابل فساد سکوت کرده و کاری نمیکنه. این برداشت به شدت اشتباه هست. برخورد با فساد همه نمایش و سر و صدا نیست.

مثالتون اصلا غلطه! مثال صحیح اینه : دزد اومده خونه تون و شما دارید با دست خودتون بهش کمک میکنید برای حمل و نقل اموال خونه تون، بعد به شدت دنبال این هستید که طی اعتصاب در کلانتری محل، پلیس رو مجبور به دستگیری سارق کنید! نخیر! شما اول باید دست از یاری رسوندن به دزد بکشید!

دشمنانمون رو میشناختیم، چپ و راست ازشون ضربه نمیخوردیم! باز هم میگم، اگر نمیدونید که "دشمن" چطور میتونه از حرکات نابخردانه و ساده دلانه ی افراد درون کشور به نفع خودش استفاده کنه، بیشتر در تاریخ معاصر ( مخصوصا چند سال گذشته ) دقت کنید.

تیکه انداختن ها رو هم که دیگه نیازی نیست جواب بدم و میگذرم.

ملوس;616580 نوشت:

یعنی چی این حرف شما؟؟؟؟یعنی مردم زمان شاه فقط از روی جذابیت راهپیمایی در اون شرکت کردند ؟؟؟؟؟؟
ببخشید اصلا راهپیمایی علیه ظلم کجاش جذابیت داره؟؟؟؟؟ هان ؟؟؟؟ نکنه جدیدا توی راهپیمایی ها غذا میدن ...شربت میدن.....اهنگ میزارن و میرقصن؟؟؟ ها ن؟؟؟؟
و بعدش یعنی مردم ما که در روز قدس....روز 22 بهمن و... در راهپیمایی شرکت میکنند .....از روی بصیرت و اجرای امر رهبری نیست و از روی جذابیته......آره ؟؟؟؟
من نمیدونم شما میای آنقدر از مردم تعریف میکنید ...نمیدون فلانن ...بحمانن....صبورن.... بهتر از امت پیامبرن....و ....
بعد میای پشت سرشون این گون هحرف میزنید....نفهمند...از روی جذابیت به راهپیمایی میروند....همش اشتباه میکنند.... انتخابات همش اشتباه میکنند....همه ی مشکلات مملکت تقصیر مردمه.....مردم نباید در سیاسیت دخالت کنن.... و.....
واقعا خجالت اوره....اگه راست میگید ...اینا رو هم توی صدا سیماتون بگید....اگه راست میگید این ها رو هم روی منبر هاتون بگید.....اگه راست میگید این ها رو هم توی نماز جمعه ها بگید......
واقعا هر چه بیشتر درباره اسلام و روحانیت تحقیق میکنم و واردش میشم.....همان اندازه ازشون بدم میاد برای این همه تناقض در حرف و عمل.....برای این همه 2 رویی.....برای این همه نفاق.....

خیلی دوست دارم الان قیافه ی بعضی دوستان که با مواضع سیاسی من آشنا هستند رو ببینم و بگم از اینکه من رو با شما همسنگ میکنن چه احساسی دارید؟ :khaneh:

این حرف من یعنی اینکه من الان کلی دارم زور میزنم که شما رو منصرف کنم از راهپیمایی ، ولی شما مرغتون یکپا داره و میخواید فردا برید پلاکارداتون رو آماده کنید! دیگه این تفسیر های عجیب رو از کجا در میارید، الله اعلم!

اتفاقا همینه! مدت هاست جنبه ی نصیحت ملت از منابر و ... جمع شده! اگر جمع نشده بود الان اینقدر اینجوری نبودیم. ده روز محرم مراسم میگرین و حاج آقا میفرستن بالای منبر، یکبار نمیگن "آی ملت که امشب اومدی اینجا خودت رو جر وا جر کنی برای امام حسین(ع)، فردا نرو مثل گرگ تو جون مردم بیوفت!" درعوض بیشتر بر موارد مهمی چون بخشیده شدن زن بدکاره بر اثر یک قطره اشک غیر ارادی بر بالای دیگ ناهار نذری امام حسین (ع) تاکید میکنند که یعنی خیالتون راحت! بخورید و بیاشامید، بعد یک قطره اشک از چشم سرازیر کنید سند بهشت رو به نامتون میزنن! خوب حالا من چیکار کنم که این کار رو نمیکنن سخنران ها؟ ( نه! روحانی که شما پای سخنرانیش میشینی رو نمیگم! اوشون همیشه مردم رو نصیحت کرده! مال مردم رو میگم! )

ملوس;616580 نوشت:

آقای عزیز.....من همش میگم خوب شرایط را بگو.............................................
چرا نمیگی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اله الا الله.......
ببخشید این چه جوابیه به من میدهید؟؟؟؟؟
اگر شما نمیدانید......و سرتون توی سیاست نیست ....پس از کجا این شرایط را درآوردی؟؟؟؟ ها ن؟؟؟؟؟؟
لطفا شرایط را بگو؟؟؟ من نمیدانم.....

شما یا نمیدونی شرایط چی اند ......................یا میدونی...................
شما از کجا به این پی بردی این شرایط وجود ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

میخوای شرایط رو بدونی؟ تاریخ رو بخون و بدون. من هم مثل دیشب شما هزار تا آرزو دارم!

ملوس;616580 نوشت:

این را از کجا آوردی؟؟؟؟
تو مرجع تقلیدی؟؟؟ سیاست مداری؟؟؟ عالمی؟؟؟ از توی قرآن ؟؟؟؟ روایات ؟؟؟؟؟ از کجا ؟؟؟؟

نه من هیچکدوم نیستم ولی اون موقعی که میگفتید بیاید در بحث شرکت کنید، باید میگفتی که فقط هم اینها اجازه ی شرکت در بحث دارند. اینها نظر خودمه.

ملوس;616580 نوشت:

آیا اصلاح نفس برای رسیدن به خداست یا نه مقابله با ظلم ؟؟؟؟

تفاوتی بین این دو نیست.

ملوس;616580 نوشت:

این کار شما برای انتخاب ریاست جمهوری وضع شده یا نه برای مبارزه با ظلم و فساد در حکومت ؟؟؟؟

این اوج تاثیری هست که شمای عادی میتونی بدون ایجاد آشوب و صدمه زدن بی دلیل به خودت و اطرافیانت و باقی مردم کشورت، برای مبارزه با ظلم و فساد در حکومت انجام بدی.

ملوس;616580 نوشت:

1-مومن از یک سوراخ 2 بار نیش نمیخوره.....30 ساله داریم نیش میخوریم...... بس نیست ؟؟؟؟
2-چرا یک سال صبر کنیم؟؟؟ چرا 50 سال صبر نکنیم؟؟؟؟

1- تا وقتی ندونید که چه باید بکنید، نه! بس نیست!
2- چون انتخابات مجلس یک سال دیگه است! شما دوست داری 50 سال صبر کن! ( بعضی جملاتتون نشانه ی کاملی هست از اینکه فقط سعی میکنید هر حرفی رو بی جواب نگذارید و دقت به حرفی که دارید میزنید ندارید! )

ملوس;616580 نوشت:

این حق قانونی و مسلم مردمه و در قانون ذکر شده...........شما مشکلی داری ....برو اعتراض کن ...........

همونطور که گفتم، من آنچه شرط بلاغست با تو می‌گویم، تو خواه از سخنم پند گیر و خواه ملال. من تمام تلاش خودم رو کردم که راه و چاه رو تا جایی که دیدم و تجربه دارم بهت نشون بدم. حالا شما اصرار داری که خودت رو بندازی تو چاه؟ خود دانی ولی اگر مشکلی برات پیش اومد، روز قیامت نیای یقه ی من رو بچسبی که این من رو گمراه کرد مثلا! من هشدار ها رو بهت دادم.

ستایشگر :Gol:

پی نوشت : همونطور که یک شخص وقتی میخواد وسیله ای رو بسازه قبلش باید در مورد ساخت اون وسیله اطلاع و مطالعه داشته باشه، در سیاست هم همینطور هست و نیاز به مطالعه و اطلاع داره. اگر سیاستمدار نیستید، کار سیاسی هم نکنید.

سوال بنده اینه که چرا در سیستم اقتصادی ما وقتی دزدی میشه خیلی هاشو نمی فهمیم و اونایی رو هم که می فهمیم سر و تهش هم نمیاد و مجرمین هم بجای برخورد شدید حتی اسمشون الفبایی میشه تا به کجا بر نخوره. اگه به جایی وصلن باید از ریشه فکر اساسی بشه. پولدارها دارن ثروتمند تر میشن و فقرا هم بیشتر. این ظلمه. کجای این وضعیت شبیه ولایت مطلوب حضرت علی هست؟ ایشون با خلافکارها چطور برخورد می کرد؟ اصلا بیت المال مال کیه. منو قانع کنید تا حداقل جوابی واسه اطرافیان مخالف نظام داشته باشم

اول سلام.....و متشکرم از شرکت همه در بحث.....
دوم از همه میخوام به تمام افرادی که سوال میپرسن جواب دهید.......
سوم
من منتظر جواب کارشناس بحث هستم.......فعلا که نمیان ....اگر هم بیان ...به من جواب نمیدن....نزدیک 4 صفحه ست که کارشناس به من پاسخ نداده.....
من منتظرم........
بعد من از تمام دوستان عذر خواهی میکنم....بابت لحن تندم....ببخشید.....بحثه دیگه....یه جایی ادم از همه کس عصبانی میشه و کنترولش خارج میشه....من اصلا به کسی قصد بی احترامی ندارم....
اگر کسی ناراحت شده ببخشه.......
کلا من توی بحث کردن کمی تند حرف میزنم.........فعلا کلاس دارم....بقیش تا وقتی که برگشتم....

امیر حسین;616603 نوشت:
سوال بنده اینه که چرا در سیستم اقتصادی ما وقتی دزدی میشه خیلی هاشو نمی فهمیم و اونایی رو هم که می فهمیم سر و تهش هم نمیاد و مجرمین هم بجای برخورد شدید حتی اسمشون الفبایی میشه تا به کجا بر نخوره. اگه به جایی وصلن باید از ریشه فکر اساسی بشه. پولدارها دارن ثروتمند تر میشن و فقرا هم بیشتر. این ظلمه. کجای این وضعیت شبیه ولایت مطلوب حضرت علی هست؟ ایشون با خلافکارها چطور برخورد می کرد؟ اصلا بیت المال مال کیه. منو قانع کنید تا حداقل جوابی واسه اطرافیان مخالف نظام داشته باشم

سلام من پس از بحثهای فراوان به این نتیجه رسیدم که :
برخی مصلحت های درد ناکند که نمی گذارند امنیت در ابعاد مختلف حاکم شود . من اینها را نتوانستم هضم کنم اما آنها را هم رد نمی کنم چون دلیل مستحکمی برای عدم پذیرش آنها هنوز نیافتم . به زعم خودم دوست دارم بدون ملاحظه هر کس در هر مقامی که خیانت کرد قلع و قمع شود . اما با دلائلی که برخی اساتید بزرگوار آوردند کمی تعلل در اندیشه ام رسوخ نمود .
به نظرم کارشناسان محترم و اهل فن باید بخشی را اختصاص بدهند به « دلائل و عواملی که باعث شده برخی مصالح دردناک را در نظر گرفت و میزان درصد نفع و زیان آن در جامعه اسلامی » . مثلاً در بحث قبول قطعنامه از سوی امام :
مسلماً هیچکس از عوام الناس نباید وقتی صدای پایان جنگ را بشنود دلگیر شود . بر عکس مردم از اینکه دیگر مجبور به تحمل مصائب ببار آمده از جنگ نیستند خوشحال میشوند . اما شما همین وضعیت را مطابقت بدهید با واکنش امام که « پذیرش قطعنامه برایش مصادف است با خوردن جام زهر است » . خُب دیدگاه امام را باید تفسیر کرد که پذیرش صلحنامه چقدر تبعاتش از رفع بلای جنگ از سر مردم با اهمیت تر است . عوام الناس این را درک نمی کنند . پس میبینید که این هم یک مصلحت بود .
بسیاری از معضلات ویرانگر را ما نمی توانیم مطابقت بدهیم با عواقبی که در سرنوشت اسلام و حکومت اسلام تأثیر گذارند . باید ملت بداند که چشم پوشی بر یک جنایت بعضی وقتها از افشای آن در سرنوشت مملکت به صرفه تر است . اما هضم این واقعیتها سخت و به زمان درازی نیاز هست . با این حال کارشناسان محترم باید بنشینند و این موارد را روشن سازند .

واقعيت اين است که بدون وجود نهادي که مردم آن را از جنس خود و پيگير مبارزه با فساد بدانند، نمي توان انتظار داشت که اين گزارش هاي مردمي بتواند گرهي را بازکند. براي حل اين مشکل شايد بتوان از تجربه ساير کشورها در اين زمينه بهتر استفاده کرد. مثلا در «اف.بي.آي» آمريکا نهادي با عنوان سازمان بازرسي (Department Office of Inspector) وجود دارد که روش اجراي ماموريت هاي آن براي نظارت متکي بر نقش مردم است. به اين صورت که اولا کارکنان اين سازمان در سطح شهر حضور يافته با مردم ارتباط مي گيرند، ثانيا افرادي به صورت «داوطلب» براي شناسايي و گزارش منظم فسادها را آموزش مي دهند. اين کار با اقداماتي مانند آنچه در کشور ما انجام مي شود و مثلا يک نهاد نظارتي ماموران خود را در يک دستگاه دولتي مستقر مي کند تا مراجعه کنندگان و کارکنان آن دستگاه گزارش ها و شکايات خود را ارائه کنند کاملا متفاوت است. چرا که اولا خودش به سراغ مردم مي رود و منتظر نمي ماند کسي مراجعه کند، و ثانيا اين که از فضاي اداري فاصله مي گيرد تا حتي کارمندان نيز بتوانند با خيال راحت شکايت هاي خود را مطرح کنند. سازمان «D.O.I» حتي کارمندان را موظف مي کند موارد فساد را به اين نهاد گزارش کنند و سرپيچي از اين مقررات تبعات قانوني سختي در پي دارد.


منبع : http://www.tabnak.ir/fa/news/461255
/

[=arial]

ملوس;616114 نوشت:
پس تشکیل راهپیمایی و اجتماعات....بدون حمل سلاح......به شرط مخل مبانی اسلام نباشد آزاد است.....درسته؟؟؟؟؟ آیا بندی ...تبصره ای.... شرطی ........چیزی ندارد؟؟؟؟
پس اگه فردا راهپیمایی شد علیه سیاست های غلط دولت ...... و علیه این که چرا با فساد مبارزه نمیکنید ...... و هیچ سلاحی هم حمل نشد.....و مخل به هیچ قوانین اسلامی نبود .....هیچ کش حق نداره به مثلا من بگه ساکت شو............درسته؟؟؟؟ هیچ کس حق نداره من را دستگیر و زندانی بکنه....درسته ؟؟؟؟؟


با سلام
عرض ادب و احترام

بزرگوار همه راهپیمایی ها بدون حمل سلاح و....منوط به دریافت مجوز از مراجع ذی ربط است
و تاجایی که بنده می دانم مجوز را وزارت کشور می دهد


ملوس;616114 نوشت:
پس تشکیل اجتماع و راهپیمایی در قانون اومده و شما به ما نمیگی؟؟؟؟؟؟

ما از اول تایپک داریم میگیم راه قانونی مبارزه با فساد توسط مردم چیه؟؟؟؟؟

چه چیز رابنده باید می گفتم قانون اساسی کشورتان را؟؟؟

این هم اصول قانون اساسی

اصل هشتم - در جمهوری اسلامی ایران دعوت به خیر، امر به معروف و نهی از منکر وظیفه ای است همگانی و متقابل برعهده مردم نسبت به یکدیگر، دولت نسبت به مردم و مردم نسبت به دولت . شرایط وحدود و کیفیت آن را قانون معین می کند. « و المومنون و المومنات بعضهم اولیاء بعض یامرون بالمعروف و ینهون عن المنکر».


اصل بیست و هفتم - تشکیل اجتماعات و راه پیمایی ها، بدون حمل سلاح ، به شرط آن که مخل به مبانی اسلام نباشد آزاد است .

ماده تبصره ان را چنین بیان کرده اند که هر راهپیمایی باید با مجوز باشد


ملوس;616114 نوشت:
شرکت در انتخابات...........تربیت مدیران........تشکیل احزاب .......فعالیت های دانشجویی.......

ببخشید پس چرا از اصل 27 قانون اساسی حرفی نزدید؟؟؟؟؟

چی باید بنده می گفتم
اصل 27 چه می گوید؟؟؟
شما از قانون کشور خودتان بی اطلاع هستید بنده چه کنم؟؟
اصل 27 که بیان و شرح اش گذشت

ملوس;616114 نوشت:
ببخشید وقتی من گفتم چرا روحانیت هر چه دلش بخواهد میگه و هر جا را نخواهد نمیگه.........شما بهم گفتی این حرفا از روی عصبانیته.......

حالا چی داری بگی؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واقعا.........

منتظر جوابتون هستم جناب محراب عزیز

روحانت چه چیز را باید می گفت که نگفته؟؟
مکر قانون اساسی کشور در صندوق حوزه علمیه است که قفل کرده و کسی اجازه مطالعه ان را ندارد
قانون اساسی کشور 20صفحه نمی شود بفرمایید مطلعه بکنید

به روحانیت چه ربطی دارد؟؟؟
انگار روحانیت قانون را پنهان کرده و هر چه دلش خواست به مردم می گوید و هر چه دلش خواست نمی گوید که جناب ملوس این چنین مدعی اند؟؟
قانون اساسی کشورت را هم روحانیت باید بگویند بخوان یا نخوان؟؟؟

عجب !!!!!!:Gig:

[=arial]با سلام
جناب حسین گذشته و ملوس فعلی
بنده در خدمتم
پست ها را مطالعه می کردم که برخورد کردم به پست شما که ارجاع دادید به 204 و از اون هم به 186

بزرگوار بنده در خدمتم دیدم در چند جا هم نوشتید که به پست های شما هم توجه بکنم
چشم عزیز
بنده در خدمتم :ok:

ملوس;611214 نوشت:
مردم باید بشینن توی خونه و فرزندان خود را تربیت کنند ؟؟؟؟ مردم کاری به حکومت نداشته باشند ؟؟؟؟؟ فقط در انتخابات شرکت کنند و به کارهای دولت مردان کاری نداشته باشن....

بزرگوار بنده عرض کردم که
مگر مردم می توانند کاری به کار حکومت نداشته باشند در ان صورت حکومت سرنگون خواهد شد
یکی از دو کن نظام اسلامی مقبولیت مردمی است
مرد باید در صحنه باشند
ولی خب کارهای تاثیر گذار و ماندگار اینهاست

تربیت نسل بعدی و انسانهای درستکار و متعهد و متخصص
رسیدکی به امور فعلی کشور که یکی حضور در راهپیمایی و انتخابات و نظارت بر عملکرد مسئولین و....

-که یکی حمایت از نظام
-یکی مشارکت در اداره کشور با انتخاب مجری و قانون گذار
-نظارت هم تفاوت می تواند باشد جراید،احزاب،گروهها،جلسات دانشجویی،مناظرات و صدا و سیما و..............

ملوس;611214 نوشت:
وقتی دولت قانونی وضع میکند....یا سیاستی را درپیش میگیرد....یا کاری میکند.....که مورد رضایت اکثر مردم نیست....و مردم به این کار دولت اعتراض دارند .....آیا این جا دولت باید به حرف مردم عمل کند یا نه مردم به حرف دولت ؟؟؟؟؟؟

خب دولت نباید کاری بکند که اعتراض اکثریت جامعه را دربر داشته باشد
در این صورت محبویت خود را از دست می دهد
مردم هم همکاری نمی کنند
بدبینانه ترین نگاه این است که اگر مردم همکاری نکنند نافرمانی مدنی به وجود می اید
و معمولا دولت ها دست به چنین کاری نمی زنند
چون دولت ها به فکر رای مردم هم هستند

در کشور خودمان هم دولت کاری نمی کند که مخالف ات عمومی را در پی داشته باشد
همین بحث گرانی نان که مطرح فرمودین با توجه به افزایش انرژی و عدم افزایش نان در 3سال گذشت باعث شد دولت چنین بکند
توضیحات بیشتر را از دولت مردان بخواهید

ملوس;611214 نوشت:
الف- چرایی گرانی؟؟؟؟ آیا دولت نباید دلیل قانع کننده ای برای مردم بیاورد و مردم را قانع کند و پاسخ گو باشد ؟؟؟؟

باید داشته باشد
بنده هم مثل شما دلایل اش را بگویند

ملوس;611214 نوشت:
چرا به جای 30 درصد گرانی ......45 درصد گران شده است ؟؟؟؟؟ تازه چرا 30-20 درصد از وزن هر نان را نیز کم کرده اند ؟؟؟؟؟؟؟......نان میبایستی از 125 تومان به 160 تومان افزایش پیدا کند ..... چرا به 180 تومان افزایش پیدا کرده؟؟؟؟ و کیفیتش و مقدارش افت کرده؟؟؟؟ ............. چرا دروغ؟؟؟؟؟؟ چرا علت گرانی را اعتراض نانوایان گفته .... در حالی که نانوایان گفته اند دلیل اعتراض ما گرانی آرد توسط دولت بوده است .................آیا دولت نباید به مردم پاسخ گو باشد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آیا مردم حق اعتراض ندارند ؟؟؟؟؟؟؟؟

خب دولت نباید به مردم دروغ بگوید
چون همین مردم به او اعتماد کرده اند
اگر این گونه باشد-- اگر واقعا دولت به مردم دروغ بگوید -- مردم در انتخابات بعد به این دولت اعتماد نخواهد کرد
و به دولتی که با شعار ارزان کردن اجناس کاندیدا شود رای می دهند

ملوس;611214 نوشت:
آیا الان درقانون چنین حقی برای مردم درنظر گرفته شده است ؟؟؟؟؟ اگر نه .... پس دمکراسی وجود ندارد..... اگر بله ...میشود به من بگید...اگر قانون اساسی ما براساس اسلام نوشته شده است.........و اسلام برای تمام زمینه ها و شرایط دستور دارد ........ دستوری و قانونی بالطبع اسلام نیز باید در این زمینه وجود داشته باشد......اگر وجود ندارد........دیگر اسلامی نیست.....اسلام دیگریست....اسلامی است که خود قانون گذاران تصویب میکنند....و این سوال درباره قانون اساسی اسلامی است.... و شما پاسخ گوی مسائل دینی و اسلامی نیز باید اطلاع داشته باشی.....تازه شما متخصص مسائل حکومتی و ولایت فقیه هستی.........اسلام فقط ولی فقیه نیست....اسلام در تمام زمینه ها کامل است.....ا

اسلام می گوید
هر کسی در گرو افعال و کردار خود است
انسان ازاد است و مختار و با توجه به اختیار خود انتخاب می کند
هرفردی اگر انتخاب درستی داشته باشد به خیر می رسد
و اگر انتخاب غلط داشته باشد دچار مشکل می شود

خب مردم هم با توجه به اختیار خود ازادانه و مختار به چنین دولتی رای داده اند
حالا هم از ایشان حمایت می کنند و این حمایت خود را نشان می دهند
حال عده ای مخالف اند
خب عده مخالف چه کنند؟؟؟

بریزید خیابان؟؟
عرض کردیم این به ضرر خودشان و نظام است
کسانی که به دولت رای داده اند اکثریت اند و حامی دولت
اقلیت مخالف هم تلاش بکنند برای دولت بعدی

این مطلب چه دخلی به اسلام دارد؟؟
خب جمهوری اسلامی برپایه مشروعیت الهی و مقبولیت مردمی است البته تاجایی که خلاف شرع چیزی نخواهند
حال مردم هم عملی بر خلاف شرع نکرده اند دولتی سرکار اورده اند
شاید دولت اشتباهاتی بکند ولی مردم فعلا از ان حمایت می کنند

وچه دخلی به بنده و کارشناس دارد؟؟
مردم حامی دولت منتخب خود هستند
اشکالاتی دارد ولی مردم حمایت میکنند تا اشتباهات و اشکالات خود را تصحیح بکند
خود دولت مردان هم چنین می گویند که کمک بکنید تا اشکالات رفع شود

سلام و عرض ادب
در پاسخ درخواست و سؤال اصلی تاپیک
از نظر من برای مقابله با فساد حاکم بر دستگاه های دولتی راهکارهای ذیل میتواند راهگشا باشد
رجوع صادقانه و تمام و کمال به دموکراسی و لیبرالیسم
حذف دین از سیاست
قوه قضاییه مستقل و قاطع
آزادی بیان
بدون رعایت موارد فوق مبارزه با مفاسد دولتی جز خواب و خیال نیست
پیروز و موفق باشید

[=arial]

متحیر;617007 نوشت:
از نظر من برای مقابله با فساد حاکم بر دستگاه های دولتی راهکارهای ذیل میتواند راهگشا باشد
رجوع صادقانه و تمام و کمال به دموکراسی و لیبرالیسم
حذف دین از سیاست
قوه قضاییه مستقل و قاطع
آزادی بیان
بدون رعایت موارد فوق مبارزه با مفاسد دولتی جز خواب و خیال نیست

با سلام
ممنون بزرگوار
ادعاهای بدون منطق همیشه این گونه است
چون نه توضیح می خواهد و نه استدلال

ولی در بیان این که دین چه دخلی به فساد دارد عاجز اند !!!!!
کدام مبانی دینی حامی فساد است؟؟ می مانند

رجوع صادقانه به دموکرسی یعنی چه؟؟؟ می مانند
این دموکراسی صادق کجا جواب داده می مانند

قوه قضاییه مستقل یعنی چه ؟؟؟توضیحی ندارند
کدام قوه قضاییه دنیا خود به خود به وجود امده ؟؟؟؟می مانند

ولی با قاطع بودن اش موافقم متاسفانه بعضا برخوردهای قاطع صورت نمی گیرد

این مطالب ادعای بدون دلیل است

[=arial]

موحد;616803 نوشت:
واقعيت اين است که بدون وجود نهادي که مردم آن را از جنس خود و پيگير مبارزه با فساد بدانند، نمي توان انتظار داشت که اين گزارش هاي مردمي بتواند گرهي را بازکند. براي حل اين مشکل شايد بتوان از تجربه ساير کشورها در اين زمينه بهتر استفاده کرد. مثلا در «اف.بي.آي» آمريکا نهادي با عنوان سازمان بازرسي (Department Office of Inspector) وجود دارد که روش اجراي ماموريت هاي آن براي نظارت متکي بر نقش مردم است. به اين صورت که اولا کارکنان اين سازمان در سطح شهر حضور يافته با مردم ارتباط مي گيرند، ثانيا افرادي به صورت «داوطلب» براي شناسايي و گزارش منظم فسادها را آموزش مي دهند. اين کار با اقداماتي مانند آنچه در کشور ما انجام مي شود و مثلا يک نهاد نظارتي ماموران خود را در يک دستگاه دولتي مستقر مي کند تا مراجعه کنندگان و کارکنان آن دستگاه گزارش ها و شکايات خود را ارائه کنند کاملا متفاوت است. چرا که اولا خودش به سراغ مردم مي رود و منتظر نمي ماند کسي مراجعه کند، و ثانيا اين که از فضاي اداري فاصله مي گيرد تا حتي کارمندان نيز بتوانند با خيال راحت شکايت هاي خود را مطرح کنند. سازمان «D.O.I» حتي کارمندان را موظف مي کند موارد فساد را به اين نهاد گزارش کنند و سرپيچي از اين مقررات تبعات قانوني سختي در پي دارد.

با سلام
نفس این عمل خوب است
طرح خوبی هم هست

حال در هر کشوری می خواهد باشد
اگر درست اجرا شود و صادقانه خیلی بهتر است

بله نظارت مدام پاسخ می دهد
نه نظارت تلویزیونی که ان هم جلوی دوربین ژست مسئول به خود بکیرد دستور و بله قربان و ...... و بعد هم تمام

ثانیا اگر دوست و اشنا برایش فرق نداشته باشد
فامیل و همسایه محترم و دیگران نامحترم نباشند

[=arial]

مرید الحسین (ع);616722 نوشت:
برخی مصلحت های درد ناکند که نمی گذارند امنیت در ابعاد مختلف حاکم شود . من اینها را نتوانستم هضم کنم اما آنها را هم رد نمی کنم چون دلیل مستحکمی برای عدم پذیرش آنها هنوز نیافتم . به زعم خودم دوست دارم بدون ملاحظه هر کس در هر مقامی که خیانت کرد قلع و قمع شود . اما با دلائلی که برخی اساتید بزرگوار آوردند کمی تعلل در اندیشه ام رسوخ نمود .
به نظرم کارشناسان محترم و اهل فن باید بخشی را اختصاص بدهند به « دلائل و عواملی که باعث شده برخی مصالح دردناک را در نظر گرفت و میزان درصد نفع و زیان آن در جامعه اسلامی » . مثلاً در بحث قبول قطعنامه از سوی امام :
مسلماً هیچکس از عوام الناس نباید وقتی صدای پایان جنگ را بشنود دلگیر شود . بر عکس مردم از اینکه دیگر مجبور به تحمل مصائب ببار آمده از جنگ نیستند خوشحال میشوند . اما شما همین وضعیت را مطابقت بدهید با واکنش امام که « پذیرش قطعنامه برایش مصادف است با خوردن جام زهر است » . خُب دیدگاه امام را باید تفسیر کرد که پذیرش صلحنامه چقدر تبعاتش از رفع بلای جنگ از سر مردم با اهمیت تر است . عوام الناس این را درک نمی کنند . پس میبینید که این هم یک مصلحت بود .
بسیاری از معضلات ویرانگر را ما نمی توانیم مطابقت بدهیم با عواقبی که در سرنوشت اسلام و حکومت اسلام تأثیر گذارند . باید ملت بداند که چشم پوشی بر یک جنایت بعضی وقتها از افشای آن در سرنوشت مملکت به صرفه تر است . اما هضم این واقعیتها سخت و به زمان درازی نیاز هست . با این حال کارشناسان محترم باید بنشینند و این موارد را روشن سازند .

با سلام
عرض ادب و احترام

مطالبی خوبی بود
ولی بزرگوار این مطلب فراموش نشود که
هیچ کس در مبارزه با فساد مصلحت را قبول ندارد

مصلحتی که بنده در این تایپک مطرح کردم

برای نوع مبارزه ای بود که دوستان طرح کرده بودند
مثلا اعتراضات خیابانی و ..........

والا در نفس مبارزه با فساد نباید هیچ مصلحتی وجود داشته باشد
و نباید هیچ مصلحتی را پذیرفت

[=arial]

امیر حسین;616603 نوشت:
سوال بنده اینه که چرا در سیستم اقتصادی ما وقتی دزدی میشه خیلی هاشو نمی فهمیم و اونایی رو هم که می فهمیم سر و تهش هم نمیاد و مجرمین هم بجای برخورد شدید حتی اسمشون الفبایی میشه تا به کجا بر نخوره. اگه به جایی وصلن باید از ریشه فکر اساسی بشه. پولدارها دارن ثروتمند تر میشن و فقرا هم بیشتر. این ظلمه. کجای این وضعیت شبیه ولایت مطلوب حضرت علی هست؟ ایشون با خلافکارها چطور برخورد می کرد؟ اصلا بیت المال مال کیه. منو قانع کنید تا حداقل جوابی واسه اطرافیان مخالف نظام داشته باشم

با سلام

عرض ادب و احترام
خب بزرگوار برای ما هم سوال است
که چرا قوه قضاییه این گونه است ؟؟؟

ولی انها هم برای خودشان دلیل دارند
مثلا می گونید وقتی بانک بدون حساب و کتاب چک دست مردم می دهد وانها هم بدون حساب و کتاب چک می کشند من چه کنم؟؟
محلی برای نگهدای ندرم که مفد بخورند وبخوابند
قاضی ندارم که به انها برسد
قاضی که در روز مثلا 3پرونده باید ببیند وقتی10 پرونده می بیند می شود بد اخلاق و سر مردم داد می زند و مردم از قوه قضاییه ناراحت می شوند

به بانک می گوید برو از بانک های خارجی یاد بگیر که چطور دست چک به مردم می دهند
یا مثلا معاون قوه قضاییه گفت :
بانک ها برای مطالبات اقساط عقب افتاده شکایت نمی کنند تا ما برویم موال انها را ضبط کنیم و برگردانیم
این حرف یعنی بانک ها یا از بدهکارهای خود می ترسند (((((( از عجایب روزکار طلبکار از بدهکار می ترسد))))) یا با همانها دستشان در یک کاسه است

این از دو حال خارج نیست
خب قوه قضاییه می گوید وقتی انها شکایت نمی کنند
یا سیستم بانکی درست نیست
من چه کنم؟؟؟

کاها یک طرفه به قاضی می رویم
بنده اشکالات قوه قضاییه را نفی نمی کنم
ولی خب باید هر دو طرف قضیه را دید

سلام و عرض ادب

متحیر;617007 نوشت:
سلام و عرض ادب
در پاسخ درخواست و سؤال اصلی تاپیک
از نظر من برای مقابله با فساد حاکم بر دستگاه های دولتی راهکارهای ذیل میتواند راهگشا باشد
رجوع صادقانه و تمام و کمال به دموکراسی و لیبرالیسم
حذف دین از سیاست
قوه قضاییه مستقل و قاطع
آزادی بیان
بدون رعایت موارد فوق مبارزه با مفاسد دولتی جز خواب و خیال نیست
پیروز و موفق باشید

محراب;617141 نوشت:
ادعاهای بدون منطق همیشه این گونه است

دوست عزیز ادعا نبود راهکار بود
و نظر شخصی اینجانب بود که برگرفته
از تجربه زندگی خوذم در زیر لوای حکومت دینی در جمهوری اسلامی است
و همینطور مطالعه گذشته تاریخی جهان و به خصوص کشور خودمان ایران هست

بیش ازین نظری ندارم
موفق و پیروز باشید

محراب;617147 نوشت:
والا در نفس مبارزه با فساد نباید هیچ مصلحتی وجود داشته باشد
و نباید هیچ مصلحتی را پذیرفت

مگر نمی فرمایید برای این فساد زیاد شده که بنا بر مصالحی نمیشود با عاملان دانه درشت مقابله نمود ؟
مگر غیر از این هست که آنها که باید انجام وظیفه می کردند قصور کرده اند و مجازات آنها به دلائل و مصالحی امکان ندارد ؟
من اینها را فهمیدم اگر چنین نیست بفرمایی پس چیست ؟

[=arial]

مرید الحسین (ع);617223 نوشت:
مگر نمی فرمایید برای این فساد زیاد شده که بنا بر مصالحی نمیشود با عاملان دانه درشت مقابله نمود ؟
مگر غیر از این هست که آنها که باید انجام وظیفه می کردند قصور کرده اند و مجازات آنها به دلائل و مصالحی امکان ندارد ؟
من اینها را فهمیدم اگر چنین نیست بفرمایی پس چیست ؟

با سلام
نخیر بزرگوار
این چه حرفی است
پست های ابتدایی بنده را مطالعه نمایید

بنده کی گفتم برای مبارزه با مفسدین رعایت مصالح بکنیم

دوستان گفتند که برای مبارزه با مفاسد نظام و کشور باید بریزیم خیابان و اعتراض و .....
بنده گفتم خیر این راهکار به مصلحت نیست
نه این که به مصلحت نیست با مفسدین مبارزه شود
این راهکار به مصلحت نیست یعنی اعتراض خیابانی و ......به مصلحت نیست همین

محراب;617154 نوشت:
[=arial]
این از دو حال خارج نیست
خب قوه قضاییه می گوید وقتی انها شکایت نمی کنند
یا سیستم بانکی درست نیست
من چه کنم؟؟؟

یکی از دوستان حرف قشنگی زد. چرا سیستم نظارتی ما منتظره کار اصلی که پیدا کردن مجرمه رو بقیه ارگان ها واسش انجام بدن. اصلا یکی بیاد معنی نظارت رو اپدیت کنه. منم نمی فهمم. تمام کشورهای پیشرفته با نظارت تمام وقت بر تمام بخش ها و افرادشون به این پیشرفت رسیدن. کنترل کشور بدون نظارت محاله. نباید زمینه طوری فراهم بشه تا کسی جرات بکنه پول مردم رو به این راحتی بالا بکشه و بعدشم برخورد محکمی باهش نشه و حتی باعث اشاعه دزدی بشه. چرا واسه همه چیز حکم محکم داریم ولی با کسی که در سطح ملی دزدی می کنه هیچ برخوردی نمیشه؟ باور کنید اگر فقط چند درصدی از این پول های دزدیده شده رو کشور زودتر واسه نظارت محکم خرج می کرد الان هم نظارتی محکم داشتیم و هم این پول سر جاش بود و اینقدر مشکلات مالی مردم و تمام ارگان ها رو اذیت نمی کرد. وقتی فقر بیشتر بشه شکم گشنه دست به خلاف های بزرگ تر هم خواهد زد. به نظر شما چرا این قدر خیلی از بازاری ها گرگ شدن؟ چرا اکثر کارمندان در ادارات دل به کار نمیدن و همش دعواست؟ من دلم واسه کشورم میسوزه که داره اب میشه. ایا باید دوباره انقلاب کنیم؟

محراب;616915 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام

بزرگوار همه راهپیمایی ها بدون حمل سلاح و....منوط به دریافت مجوز از مراجع ذی ربط است
و تاجایی که بنده می دانم مجوز را وزارت کشور می دهد


علیک سلام....
پیر شدم....چرا این قدر دیر.....بابا زود تر بیا...من جوونم و کاسه صبرم کوچیکه.....
عکس پرو فایلم قشنگه؟؟؟؟....اسمم چی؟؟؟
با تشکر از جوابتون....
ولی این مراجع ذی ربط کی هستند؟؟؟
بعد میشه درباره این مجوز توضیح دهید؟؟؟

محراب;616915 نوشت:
چه چیز رابنده باید می گفتم قانون اساسی کشورتان را؟؟؟

این هم اصول قانون اساسی

اصل هشتم - در جمهوری اسلامی ایران دعوت به خیر، امر به معروف و نهی از منکر وظیفه ای است همگانی و متقابل برعهده مردم نسبت به یکدیگر، دولت نسبت به مردم و مردم نسبت به دولت . شرایط وحدود و کیفیت آن را قانون معین می کند. « و المومنون و المومنات بعضهم اولیاء بعض یامرون بالمعروف و ینهون عن المنکر».

اصل بیست و هفتم - تشکیل اجتماعات و راه پیمایی ها، بدون حمل سلاح ، به شرط آن که مخل به مبانی اسلام نباشد آزاد است .

ماده تبصره ان را چنین بیان کرده اند که هر راهپیمایی باید با مجوز باشد


عزیز من....من گفتم چه باید کرد....شما گفتی از راه قانون باید وارد عمل شد.....من هم گفتم قبول....
بعد گفتم اگر همچین اتفاقاتی رخ دهد .....آیا در قانون برای مردم حقی قائل شده است.....اگر بله لطفا آن را بیان کنید......
من از شما خواستم قانون را بیان کنید.....
ولی شما الان بعد از 20 صفحه اون قانون مد نظر من را بیان کردید.......
مشکل از من است؟؟؟؟؟؟

محراب;616915 نوشت:
چی باید بنده می گفتم
اصل 27 چه می گوید؟؟؟
شما از قانون کشور خودتان بی اطلاع هستید بنده چه کنم؟؟
اصل 27 که بیان و شرح اش گذشت

در بالا جواب این حرفتان را هم دادم....
ولی این که من قانون را بدانم یا ندانم.....دلیل نمیشه شما به پرسش جواب ندی......

محراب;616915 نوشت:
روحانت چه چیز را باید می گفت که نگفته؟؟
مکر قانون اساسی کشور در صندوق حوزه علمیه است که قفل کرده و کسی اجازه مطالعه ان را ندارد
قانون اساسی کشور 20صفحه نمی شود بفرمایید مطلعه بکنید

به روحانیت چه ربطی دارد؟؟؟
انگار روحانیت قانون را پنهان کرده و هر چه دلش خواست به مردم می گوید و هر چه دلش خواست نمی گوید که جناب ملوس این چنین مدعی اند؟؟
قانون اساسی کشورت را هم روحانیت باید بگویند بخوان یا نخوان؟؟؟

عجب !!!!!!


عزیز دل من....
اولا اصل روحانیت چیز بسیار پاک و مقدسی است....و من مخالف آن نیستم....
ولی مخالف بعضی از افراد روحانی هستم.....چون دین را هر طور که بخواهند تبلیغ میکنند.....هر چه را بخواهند تغییر میدهند .....هر چه را بخواهند نمیگویند..... و از این را منافع خود را تعمین میکنند........و نمونه های این گونه افراد روحانی کم نیست.....و شما نیز میشناسیدشان........
من گفتم این که من 20 صفحه قبل سوالی پرسیدم و شما نیمی از جواب من را دادی..... گفتم این کار شبیه کار انان است که نیمی از حقیقت را میگویند و نیمی دیگر را نمیگویند.....
من نگفتم شما فلان و بحمان هستی.......
بابت لحن تندم عذر میخوام.... ولی تقصیر شما بود .... نمیشد از اول همش را بگی؟؟؟ هم بگی انتخابات....تربیت مدیران....و بعد راهپیمایی با این شرایط....؟؟؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
با سلام
جناب حسین گذشته و ملوس فعلی
بنده در خدمتم
پست ها را مطالعه می کردم که برخورد کردم به پست شما که ارجاع دادید به 204 و از اون هم به 186

بزرگوار بنده در خدمتم دیدم در چند جا هم نوشتید که به پست های شما هم توجه بکنم
چشم عزیز
بنده در خدمتم


با این کارتون مارو شرمنده خود کردید .......
انشاالله جبران کنم....

محراب;616950 نوشت:
بزرگوار بنده عرض کردم که
مگر مردم می توانند کاری به کار حکومت نداشته باشند در ان صورت حکومت سرنگون خواهد شد
یکی از دو کن نظام اسلامی مقبولیت مردمی است
مرد باید در صحنه باشند
ولی خب کارهای تاثیر گذار و ماندگار اینهاست

تربیت نسل بعدی و انسانهای درستکار و متعهد و متخصص
رسیدکی به امور فعلی کشور که یکی حضور در راهپیمایی و انتخابات و نظارت بر عملکرد مسئولین و....

-که یکی حمایت از نظام
-یکی مشارکت در اداره کشور با انتخاب مجری و قانون گذار
-نظارت هم تفاوت می تواند باشد جراید،احزاب،گروهها،جلسات دانشجویی،مناظرات و صدا و سیما و..............


بسیار حرف خوب و زیبای میفرمایید.....
ولی من میگم در شرایط بحرانی....مثل الان آیا این کارهایی که شما میفرمایید کفایت میکند؟؟؟؟
دوستان این همه راهکار دادند.....لطفا درباره ی آنان هم نظر دهید........مثلا جناب موحد در پست 262

محراب;616950 نوشت:
باید داشته باشد
بنده هم مثل شما دلایل اش را بگویند

با تشکر.....شما نیز با من هم عقیده هستید....
حالا من میگم چگونه باید اسخ گو باشد؟؟؟؟ منظورم اینه مردم چه کار بکنند؟؟؟ بروند کلانتری؟؟؟ بروند دانشگاه؟؟؟ بروند شهرداری شهرشان؟؟؟؟ بروند دادگاه شهرشان؟؟؟؟
کجا بروند ؟؟؟ چه باید بکنند؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
خب دولت نباید به مردم دروغ بگوید
چون همین مردم به او اعتماد کرده اند
اگر این گونه باشد-- اگر واقعا دولت به مردم دروغ بگوید -- مردم در انتخابات بعد به این دولت اعتماد نخواهد کرد
و به دولتی که با شعار ارزان کردن اجناس کاندیدا شود رای می دهند

اولا من بهت بگم همش راسته و درست....و آیا تا حالا شده دولت به مردم راست بگوید؟؟؟؟؟ من که تا به حال ندیدم.....همشه ارقام و آراء غلط به مردم میدهند....همیشه دلیل علکی به مردم میدهند....و غیره...
بعدش حرفتون غلطه که دیگر به اون دولت رای نمیدن.....ببخشید برای من ثابت شده که دولی اومد سرکار....8 سال میایسته ....و بعد میره.....ببخشید به نظر شما آیا دوباره میتونه برگرده؟؟؟ نه اصلا قانون اجازه نمیده.....
بعدش یعنی شما میگید اگر دولت به مردم دروغ گفت.....مردم کاری بهش نداشته باشند ......و فقط در انتخابات به او رای ندهند؟؟؟؟آیا این کار تاثیری در کم کردن فساد و دروغگویی دولت دارد؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
اسلام می گوید
هر کسی در گرو افعال و کردار خود است
انسان ازاد است و مختار و با توجه به اختیار خود انتخاب می کند
هرفردی اگر انتخاب درستی داشته باشد به خیر می رسد
و اگر انتخاب غلط داشته باشد دچار مشکل می شود

کاملا درسته...
والبته کسی به کس دیگر زوری ندارد.....اجباری در کار نیست....

محراب;616950 نوشت:
خب مردم هم با توجه به اختیار خود ازادانه و مختار به چنین دولتی رای داده اند
حالا هم از ایشان حمایت می کنند و این حمایت خود را نشان می دهند
حال عده ای مخالف اند
خب عده مخالف چه کنند؟؟؟

بریزید خیابان؟؟
عرض کردیم این به ضرر خودشان و نظام است
کسانی که به دولت رای داده اند اکثریت اند و حامی دولت
اقلیت مخالف هم تلاش بکنند برای دولت بعدی


حرف شما زمانی درسته که این افراد معترض اقلیت جامعه باشند.....
ولی من در عرایضم خدمت شما گفتم اگر این افراد اکثریت جامعه باشند چه؟؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
این مطلب چه دخلی به اسلام دارد؟؟
خب جمهوری اسلامی برپایه مشروعیت الهی و مقبولیت مردمی است البته تاجایی که خلاف شرع چیزی نخواهند
حال مردم هم عملی بر خلاف شرع نکرده اند دولتی سرکار اورده اند

من میگم اگر این کشور قوانینش بر اساس اسلام است.....پس اسلام در این مورد راهکار داده است.....و شما متخصص دین هستی....و من اومدم دارم از متخصص میپرسم....کارم اشتباهه؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
شاید دولت اشتباهاتی بکند ولی مردم فعلا از ان حمایت می کنند

شما بر چه اساس میگی مردم حمایت میکنند؟؟؟؟
آیا این حرف شما یعنی این که مردم حق ندارند اعتراض بکنند و باید حمایت بکنند؟؟؟
آیا اگر دولت کاری کرد که ثروتمندان غنی تر و افراد فقیر ..فقیر تر شوند .....مردم باید حمایت بکنند؟؟؟؟؟
این چه حرفی است؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
وچه دخلی به بنده و کارشناس دارد؟؟

در بالا گفتم....دارم از متخصص دین سوالی درباره این که اسلام در این زمینه که عرض کردم چه راهکاری داده؟؟؟؟
آیا گفته مردم بسازند یا نه مردم اعتراض کنند؟؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
مردم حامی دولت منتخب خود هستند

درسته.....ولی اگر پشیمان شوند چه؟؟؟ اگر اکثریت دولت را نخواهند چه؟؟؟ آیا دولت باید به کار خود ادامه دهد یا نه باید عوض شود؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
اشکالاتی دارد ولی مردم حمایت میکنند تا اشتباهات و اشکالات خود را تصحیح بکند

من نمیدونم شما بر چه اساس داری حرف میزنی؟؟؟
نظر سنجی کردی؟؟؟ رفتی خودت از مردم پرسیدی؟؟؟ که اگر دولت فساد کند....اگر کار غلط و اشتباهی بکند ....شما باز حمایت میکنید؟؟؟
از کجا داری میگی؟؟؟

محراب;616950 نوشت:
خود دولت مردان هم چنین می گویند که کمک بکنید تا اشکالات رفع شود

واقعا خنده داره.....یعنی دولت نمیتواند مشکلات را حل کند.....داره از مردم کمک میخواد؟؟؟؟ از مردمی که خود غرق در مشکلات هستند؟؟؟
واقعا خنده داره.....
ببخشید وقتی دولتی نمیتونه اشکالات خود را رفع کند ...چرا نباید عوض شود.؟؟؟؟ چرا باید 4 سال بماند ..... چرا؟؟؟؟ چرا باید 4 سال مملکت را عقب بندازد؟؟؟ چرا باید 4 سال به مردم فشار بیاید؟؟؟
مگر مردم موش آزمایشگاهی هستند؟؟؟

محراب;617146 نوشت:
با سلام
نفس این عمل خوب است
طرح خوبی هم هست

حال در هر کشوری می خواهد باشد
اگر درست اجرا شود و صادقانه خیلی بهتر است

بله نظارت مدام پاسخ می دهد
نه نظارت تلویزیونی که ان هم جلوی دوربین ژست مسئول به خود بکیرد دستور و بله قربان و ...... و بعد هم تمام

ثانیا اگر دوست و اشنا برایش فرق نداشته باشد
فامیل و همسایه محترم و دیگران نامحترم نباشند


خواب...شما داری تایید میکنی....موافقط میکنی.....
حالا در کشور ما همچین چیزی وجود ندارد....
حالا ما چه کنیم؟؟؟؟ هان ؟؟؟ این که بگید کار خوبی است که فایده نداره........
شما بگید چگونه عملی کنیم این کار را......

محراب;617147 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام

مطالبی خوبی بود
ولی بزرگوار این مطلب فراموش نشود که
هیچ کس در مبارزه با فساد مصلحت را قبول ندارد

مصلحتی که بنده در این تایپک مطرح کردم

برای نوع مبارزه ای بود که دوستان طرح کرده بودند
مثلا اعتراضات خیابانی و ..........

والا در نفس مبارزه با فساد نباید هیچ مصلحتی وجود داشته باشد
و نباید هیچ مصلحتی را پذیرفت


خواب.....پس شما میگید که مصلحت فقط برای اعتراضات خیابانی است؟؟؟؟؟بله؟؟؟؟ درست متوجه شدم؟؟؟
پیس ببخشید این همه مصلحتی که دولت مردان (البته بلا نسبت مردان) صورت میگیرد......این همه مصلحت در قوه قضاییه صورت میگیرد....مثلا چرا باید اسم افراد مفسد را فقط حروف اولش رابگویند؟؟؟؟ مثلا..م.ه؟؟؟؟ یا مثلا ...ب.ز؟؟؟ آیا این درست است؟؟؟؟
پس طبق حرف شما هر چه مصلحت به غیر از اعتراضات خیابانی است ....اشتباهاست.......درسته؟؟؟
خواب.....راهکار بدید که چگونه این همه مصلحت بی جا باید از بین برود؟؟؟؟

محراب;617154 نوشت:
با سلام

عرض ادب و احترام
خب بزرگوار برای ما هم سوال است
که چرا قوه قضاییه این گونه است ؟؟؟


همیننننننننننننننننننننننننننننن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقط برای شما سواله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا تا حالا نرفتی ازشون بپرسی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا؟؟؟ چرا کاری نکردی؟؟؟؟
شما یعنی مسئولیتت از مردم عادی بیشتره؟؟؟؟

محراب;617154 نوشت:
ولی انها هم برای خودشان دلیل دارند
مثلا می گونید وقتی بانک بدون حساب و کتاب چک دست مردم می دهد وانها هم بدون حساب و کتاب چک می کشند من چه کنم؟؟
محلی برای نگهدای ندرم که مفد بخورند وبخوابند
قاضی ندارم که به انها برسد
قاضی که در روز مثلا 3پرونده باید ببیند وقتی10 پرونده می بیند می شود بد اخلاق و سر مردم داد می زند و مردم از قوه قضاییه ناراحت می شوند

به بانک می گوید برو از بانک های خارجی یاد بگیر که چطور دست چک به مردم می دهند
یا مثلا معاون قوه قضاییه گفت :
بانک ها برای مطالبات اقساط عقب افتاده شکایت نمی کنند تا ما برویم موال انها را ضبط کنیم و برگردانیم
این حرف یعنی بانک ها یا از بدهکارهای خود می ترسند (((((( از عجایب روزکار طلبکار از بدهکار می ترسد))))) یا با همانها دستشان در یک کاسه است

این از دو حال خارج نیست
خب قوه قضاییه می گوید وقتی انها شکایت نمی کنند
یا سیستم بانکی درست نیست
من چه کنم؟؟؟

کاها یک طرفه به قاضی می رویم
بنده اشکالات قوه قضاییه را نفی نمی کنم
ولی خب باید هر دو طرف قضیه را دید


ببخشید ....پس کی باید این کثافت بازی های سیاسی و توپ تو زمین هم انداختن را تموم کند؟؟؟؟
هان؟؟؟؟ نکنه مردم؟؟؟؟
آره؟؟؟؟
آیا این مشکل از مردمه؟؟؟؟ مردم کم کاری کردند؟؟؟؟ یا نه مشکل از خود قوه قضاییه است؟؟؟؟ مشکل از خود بانک ها است؟؟؟؟
کی باید این مشکل را حل کند؟؟؟؟
قوه قضاییه که نمیتواند.....
مردم هم که مصلحت نیست اعتراض خیابانی کنند....
پس کی؟؟؟؟
نکنه از فضا باید یک بیاد؟؟؟؟
نکنه خدا خودش باید این وضع را درست کند؟؟؟؟
حرف من اینه که دولت نمیتونه و نمیخواد این مشکلات و فساد ها را حل کند.......حرف من اینه که در این جا مردم باید وارد عمل شوند و دولت را مجبور به اصلاح کنند......
آیا این مشکلی دارد؟؟؟
تازه تو متن صریح قانون اومده و به مردم حق داده....

محراب;617235 نوشت:
با سلام
نخیر بزرگوار
این چه حرفی است
پست های ابتدایی بنده را مطالعه نمایید

بنده کی گفتم برای مبارزه با مفسدین رعایت مصالح بکنیم

دوستان گفتند که برای مبارزه با مفاسد نظام و کشور باید بریزیم خیابان و اعتراض و .....
بنده گفتم خیر این راهکار به مصلحت نیست
نه این که به مصلحت نیست با مفسدین مبارزه شود
این راهکار به مصلحت نیست یعنی اعتراض خیابانی و ......به مصلحت نیست همین


اگر حرف شما را بپزیرم....
پس حالا درد من اینه که چرا خود دولت و قوه قضاییه به وضیفه خود عمل نمیکنه..... واگر شما هم قبول داری که دولت و قوه قضاییه به وضیفه خود عمل نمیکنه.....پس کی باید به اونا تذکر بده؟؟؟
رهبری که تذکر دادند........آیا مردم نباید تذکر بدهند؟؟؟؟
ببخشید خود شما اصلا تا به حال تذکر دادی؟؟؟؟ اگر نه چرا؟؟؟ چرا تذکر ندادی؟؟؟
و میگی مصلحت نیست مردم راهپیمایی بکنند و اعتراض خود را به دولت و قوه قضاییه از روش و کارشان نشان دهند؟؟؟
مگر من میگم بیام کلتف مولتوف پرت کنیم....مگه من میگم بیایم تایر آتیش بزنیم؟؟؟
من میگم مثل 22 بهمن .......مثل روز قدس.....منظم ...متحد...یک صدا....از مفسدین و ظالمین جهانی برائت میجوییم.....بیاییم در یک روز این چنین از روش کار دولت و قوه قضاییه برائت بجویم.....آیا این کار مشکلی دارد؟؟؟؟؟

امیر حسین;617264 نوشت:
یکی از دوستان حرف قشنگی زد. چرا سیستم نظارتی ما منتظره کار اصلی که پیدا کردن مجرمه رو بقیه ارگان ها واسش انجام بدن. اصلا یکی بیاد معنی نظارت رو اپدیت کنه. منم نمی فهمم. تمام کشورهای پیشرفته با نظارت تمام وقت بر تمام بخش ها و افرادشون به این پیشرفت رسیدن. کنترل کشور بدون نظارت محاله. نباید زمینه طوری فراهم بشه تا کسی جرات بکنه پول مردم رو به این راحتی بالا بکشه و بعدشم برخورد محکمی باهش نشه و حتی باعث اشاعه دزدی بشه. چرا واسه همه چیز حکم محکم داریم ولی با کسی که در سطح ملی دزدی می کنه هیچ برخوردی نمیشه؟ باور کنید اگر فقط چند درصدی از این پول های دزدیده شده رو کشور زودتر واسه نظارت محکم خرج می کرد الان هم نظارتی محکم داشتیم و هم این پول سر جاش بود و اینقدر مشکلات مالی مردم و تمام ارگان ها رو اذیت نمی کرد. وقتی فقر بیشتر بشه شکم گشنه دست به خلاف های بزرگ تر هم خواهد زد. به نظر شما چرا این قدر خیلی از بازاری ها گرگ شدن؟ چرا اکثر کارمندان در ادارات دل به کار نمیدن و همش دعواست؟ من دلم واسه کشورم میسوزه که داره اب میشه. ایا باید دوباره انقلاب کنیم؟

دقیقا....
اصلا قوه قضاییه وضیفش نظارته....اصلا وضیفش پیشگیری از جرمه....نه این که وقتی جرم صورت گرفت....تازه خودش هم با خبر نمیشه....یکی باید برا شکایت بکنه ...بعد بره تازه شاید طرف را بگیره.....
ببخشید اصلا قوه قضاییه که کارش نظارته......باید یکی بهش نظارت بکنه؟؟؟؟؟ تا خلاف نکنه ؟؟؟ تا فساد نکنه؟؟؟
این چگونه قوه قضاییه است که باید بر خود آن هم نظارت کرد؟؟؟؟
چرا نباید این قوه قضاییه از ریشه عوض شود؟؟؟؟ چرا باید هر روز بماند و هر روز این کشور را به بدبختی مبتلا کند؟؟؟؟

محراب;617235 نوشت:
بنده کی گفتم برای مبارزه با مفسدین رعایت مصالح بکنیم

دوستان گفتند که برای مبارزه با مفاسد نظام و کشور باید بریزیم خیابان و اعتراض و .....
بنده گفتم خیر این راهکار به مصلحت نیست
نه این که به مصلحت نیست با مفسدین مبارزه شود
این راهکار به مصلحت نیست یعنی اعتراض خیابانی و ......به مصلحت نیست همین


دو ابهام وجود دارد :
1- پس کدام راهکار میتواند جلوی فساد را بگیرد ؟ البته اینکه مردم اول خود را بسازند و .... بماند . فکر میکنید در هر حال باید مردم دست بکار شوند ؟ چگونه ؟ نوع رفتار مردم را بفرمایید .
2- مردم با نهادهای ذیربط که با رأی مردم گمارده نشده اند و مستقیماً زیر نظر رهبری هستند که بارزترین آنها قوه قضائیه است چه کنند ؟
من قصد دارم منبعد فقط مردم را مقصر بدانم . حالا بفرمایید آیا اگر همینگونه ادامه پیداکند امیدی به رفع معضل هست ؟ قراره مردم را کسی متحول کنه که خود اقدام کنند ؟ چون برابر ایده شما مردم بصیرت کافی ندارند و در انتخابهایشان مرتب اشتباه می کنند و همین انتخابهای بد است که ایجاد فساد و به تبع آن موجبات عدم بازرسی ها و کنترل و نظارتها را فراهم میسازد . قبوله ؟ این همان اعتقاد شماست دیگه ؟ و رهبری هم به دلائلی که فرمودید از جمله اینکه از وظائفشون نیست و نمی خواهند در کار دستگاهها ورود کنند و.... قبوله ؟ خُب حالا باید منتظر اصلاح مردم باشیم . آیا با وجود تجربه ی چهل ساله که مردم همه اش در اشتباهند ( در تعیین ریاست جمهوری ها - شورای شهر ها - نمایندگان مجلس و ... ) امیدی هست ؟ آیا فکر می کنید راه مردم از راه رهبری جداشده ؟ آیا فکر می کنید مردم یک سو می روند و رهبری یک سوی دیگر مد نظرشون است ؟ اگر چنین است چه وقت قرار است این همسویی پدید آید ؟

[=arial]

ملوس;617363 نوشت:
پیر شدم....چرا این قدر دیر.....بابا زود تر بیا...من جوونم و کاسه صبرم کوچیکه.....
عکس پرو فایلم قشنگه؟؟؟؟....اسمم چی؟؟؟
با تشکر از جوابتون....

با سلام
می بخشین ان شاء الله

ملوس;617363 نوشت:
ولی این مراجع ذی ربط کی هستند؟؟؟
بعد میشه درباره این مجوز توضیح دهید؟؟؟

تا جای که بنده اطلاع دارم
برای هر تجمع و راهپیمایی باید وزارت کشور مجوز بدهد
تامین امنیت و خیابانها و کنترل جمعیت و......مسایلی است که منوط به مجوز وزارت کشور است

ملوس;617363 نوشت:
عزیز من....من گفتم چه باید کرد....شما گفتی از راه قانون باید وارد عمل شد.....من هم گفتم قبول....
بعد گفتم اگر همچین اتفاقاتی رخ دهد .....آیا در قانون برای مردم حقی قائل شده است.....اگر بله لطفا آن را بیان کنید......
من از شما خواستم قانون را بیان کنید.....
ولی شما الان بعد از 20 صفحه اون قانون مد نظر من را بیان کردید.......
مشکل از من است؟؟؟؟؟؟

خب بزرگوار
شما در مورد اصل قضیه یعنی اعتراض سوال داشتید
بنده هم با اصل قضیه مخالف بودم
در مورد نوع اعتراض و ......که صحبت نکردیم تا بنده پاسخ بدهم

به هر حال این موارد در قانون بیان شده است

ملوس;617363 نوشت:
در بالا جواب این حرفتان را هم دادم....
ولی این که من قانون را بدانم یا ندانم.....دلیل نمیشه شما به پرسش جواب ندی......

بنده هم عرض کردم
سوال شما چیزی دیکری بود

ملوس;617363 نوشت:
اولا اصل روحانیت چیز بسیار پاک و مقدسی است....و من مخالف آن نیستم....
ولی مخالف بعضی از افراد روحانی هستم.....چون دین را هر طور که بخواهند تبلیغ میکنند.....هر چه را بخواهند تغییر میدهند .....هر چه را بخواهند نمیگویند..... و از این را منافع خود را تعمین میکنند........و نمونه های این گونه افراد روحانی کم نیست.....و شما نیز میشناسیدشان........

بنده هم قبول دارم روحانی نماهایی هستند
ولی تعدادشان کم هستند
نسبت به اصل علما و روحانیت
ولی مردم باید مواظب چنین افرادی باشند
به هر گفته ای اعتماد نکنند
منبع و سند درخواست نمایند

ملوس;617363 نوشت:
من گفتم این که من 20 صفحه قبل سوالی پرسیدم و شما نیمی از جواب من را دادی..... گفتم این کار شبیه کار انان است که نیمی از حقیقت را میگویند و نیمی دیگر را نمیگویند.....
من نگفتم شما فلان و بحمان هستی.......
بابت لحن تندم عذر میخوام.... ولی تقصیر شما بود .... نمیشد از اول همش را بگی؟؟؟ هم بگی انتخابات....تربیت مدیران....و بعد راهپیمایی با این شرایط....؟؟؟؟؟؟

راضی به عذر خواهی شما عزیز نیستم
ولی چون سوال شما چیز دیگری بود
جواب بنده هم متفاوت بود

ملوس;617363 نوشت:
با این کارتون مارو شرمنده خود کردید .......
انشاالله جبران کنم....

خواهش میکنم انجام وظیفه است

ملوس;617363 نوشت:
سیار حرف خوب و زیبای میفرمایید.....
ولی من میگم در شرایط بحرانی....مثل الان آیا این کارهایی که شما میفرمایید کفایت میکند؟؟؟؟
دوستان این همه راهکار دادند.....لطفا درباره ی آنان هم نظر دهید........مثلا جناب موحد در پست 262

خب این راهکارها در دراز مدت است
برای کوتاه مدت هم عرض کردم بارها و بارها
نظارت و قانون درست و حرکت های دانشجویی، مردم در مواجهه با مسئولین و.............

به روی چشم نظرات ایشان را مطالعه می نمایم


ملوس;617363 نوشت:
با تشکر.....شما نیز با من هم عقیده هستید....
حالا من میگم چگونه باید اسخ گو باشد؟؟؟؟ منظورم اینه مردم چه کار بکنند؟؟؟ بروند کلانتری؟؟؟ بروند دانشگاه؟؟؟ بروند شهرداری شهرشان؟؟؟؟ بروند دادگاه شهرشان؟؟؟؟
کجا بروند ؟؟؟ چه باید بکنند؟؟؟؟

خب بزرگوار عرض کردم که دولت باید پاسخگو باشد
نشد نمایندگان مجلس باید حرکتی بکنند
سوال از ریس جمهور، استیضاح، تحقیق و تفحض، همین راههای قانونی باید طی شود

[=arial]

ملوس;617363 نوشت:
اولا من بهت بگم همش راسته و درست....و آیا تا حالا شده دولت به مردم راست بگوید؟؟؟؟؟ من که تا به حال ندیدم.....همشه ارقام و آراء غلط به مردم میدهند....همیشه دلیل علکی به مردم میدهند....و غیره...

با سلام

نخیر بنده مثل شما بدبین نیستم

شاید برخی افراد در دولت ها امار و ارقام اشتباهی می دهند
ولی مردم خودشان پیشرفتها را می بینند و لذاست که حمایت از دولت ها میکنند و رای بالایی می دهند و دولت جدیدی انتخاب می کنند

اگر ان طور که می فرمایید بود مردم اصلا به دولت ها اعتماد نمی کردند ولی در صورتی که می بینیم با رای بالایی دولت جدیدی را انتخاب می کنند

شاید سن شما نمی رسه ولی مردم مشکلات چندین سال قبل خود را با پیشرفت ها مقایسه می کنند و به جمع بندی می رسند و شاهد پیشرفت ها هستند و مشارکت می کنند

ملوس;617363 نوشت:
بعدش حرفتون غلطه که دیگر به اون دولت رای نمیدن.....ببخشید برای من ثابت شده که دولی اومد سرکار....8 سال میایسته ....و بعد میره.....ببخشید به نظر شما آیا دوباره میتونه برگرده؟؟؟ نه اصلا قانون اجازه نمیده.....

بزرگوار طبق قانون دولت ها 4 ساله اند و برای دو دوره هم می توانند شرکت نمایند

بعد از یه دوره دوباره می توانند برگردند یعنی این طور نیست که اصلا نتوانند بیایند سرکار

ملوس;617363 نوشت:
بعدش یعنی شما میگید اگر دولت به مردم دروغ گفت.....مردم کاری بهش نداشته باشند ......و فقط در انتخابات به او رای ندهند؟؟؟؟آیا این کار تاثیری در کم کردن فساد و دروغگویی دولت دارد؟؟؟؟

عرض کردم مردم نهادهایی مثل مجلس را تقویت بکنند تا مجلس نظارت دقیقی داشته باشد
و قوانینی درست وضع نماید

خب در کنار اینها
رسانه ها
احزاب
دانشجویان
مردم و..........

ملوس;617363 نوشت:
حرف شما زمانی درسته که این افراد معترض اقلیت جامعه باشند.....
ولی من در عرایضم خدمت شما گفتم اگر این افراد اکثریت جامعه باشند چه؟؟؟؟؟

فعلا که این اتفاق نیفتاده که اکثریت جامعه در ایران مخالف نظام اسلامی باشند
اگر اتفاق افتاد خب مردم اعتراض می کنند
مثل نظام شاهنشاهی که مردم اعتراض کردند


ملوس;617363 نوشت:
من میگم اگر این کشور قوانینش بر اساس اسلام است.....پس اسلام در این مورد راهکار داده است.....و شما متخصص دین هستی....و من اومدم دارم از متخصص میپرسم....کارم اشتباهه؟؟؟؟

نخیر کارتون درسته
ولی نمی شود افراد خودشان اشتباه بکنند
بعدا از دین انتظار داشته باشند که دین پاسخ بدهد
این که نمی شود


ملوس;617363 نوشت:
شما بر چه اساس میگی مردم حمایت میکنند؟؟؟؟

حمایت نخبگان
استقبال در سفرهای استانی
عدم اعتراض
حمایت اساتید دانشجویان
حمایت علما
حوزه و...........
و...................همه و همه حاکی از حمایت مردمی از دولت هست و البته نظام اسلامی


ملوس;617363 نوشت:
آیا این حرف شما یعنی این که مردم حق ندارند اعتراض بکنند و باید حمایت بکنند؟؟؟

نخیر مردم از راهکارهای قانونی می توانند
اعتراضات خود را بیان نمایند
همان

جراید
احزاب
صدا و سیما
و............

ملوس;617363 نوشت:
آیا اگر دولت کاری کرد که ثروتمندان غنی تر و افراد فقیر ..فقیر تر شوند .....مردم باید حمایت بکنند؟؟؟؟؟

نخیر نباید حمایت بکنند

چه کسی گفته
کدام حرف بنده حاکی از این برداشت شماست؟؟؟؟

ملوس;617363 نوشت:
آیا گفته مردم بسازند یا نه مردم اعتراض کنند؟؟؟؟

بسته به شرایط وظایف هم مختلف است
مردم به وظیفه خود عمل می کنند
همین مردم در نظام شاهنشاهی اعتراض کرده و شهید می دهند
و در نظام اسلامی ولی شرایط فرق دارد که در ابتدای این تایپک بحث شد

ملوس;617363 نوشت:
درسته.....ولی اگر پشیمان شوند چه؟؟؟ اگر اکثریت دولت را نخواهند چه؟؟؟ آیا دولت باید به کار خود ادامه دهد یا نه باید عوض شود؟؟؟

عزیز دل اداره کشور بچه بازی و خاله زنکی نیست
قانون شرایط را فراهم کرده
یعنی چه پشیمان شوند؟؟؟
خب دولت اشتباهات زیاد بکند نهادهای نظارتی است
مثل مجلس و شتباهات دولت زیاد شود مثل زمان بنی صدر مجلس رای به عدم کفایت سیاسی می دهد

ملوس;617363 نوشت:
من نمیدونم شما بر چه اساس داری حرف میزنی؟؟؟
نظر سنجی کردی؟؟؟ رفتی خودت از مردم پرسیدی؟؟؟ که اگر دولت فساد کند....اگر کار غلط و اشتباهی بکند ....شما باز حمایت میکنید؟؟؟
از کجا داری میگی؟؟؟

پشتیابی مردمی
که در بالا گذشت
در ضمن شما عزیز هم
نظر سنجی نکردی که خلاف ان را ثابت کنی
ولی بنده دلایل اوردم که همه شاهدند

ملوس;617363 نوشت:
واقعا خنده داره.....یعنی دولت نمیتواند مشکلات را حل کند.....داره از مردم کمک میخواد؟؟؟؟ از مردمی که خود غرق در مشکلات هستند؟؟؟
واقعا خنده داره.....

چرا خنده دار

مردم وقتی دولت را از خود بدانند
از ان حمایت می کنند
یعنی چه که مردم غرق مشکلات اند
روشهای متفاوتی است که مردم از دولت ها حمایت می کنند

ملوس;617363 نوشت:
بخشید وقتی دولتی نمیتونه اشکالات خود را رفع کند ...چرا نباید عوض شود.؟؟؟؟ چرا باید 4 سال بماند ..... چرا؟؟؟؟ چرا باید 4 سال مملکت را عقب بندازد؟؟؟ چرا باید 4 سال به مردم فشار بیاید؟؟؟
مگر مردم موش آزمایشگاهی هستند؟؟؟

نخیر مردم موش ازمایشگاهی نیستند
مردم خودشان قانون نوشته و بدان رای داده اند
ان را که شما می گویید هرج و مرج است قانون نیست
که هر کسی هر وقتی دلش خواست بگوید این را نمی خواهم و باید عوض شود
در این صورت سنک روی سنک بند نمی شود

[=arial]

ملوس;617364 نوشت:
خواب...شما داری تایید میکنی....موافقط میکنی.....
حالا در کشور ما همچین چیزی وجود ندارد....
حالا ما چه کنیم؟؟؟؟ هان ؟؟؟ این که بگید کار خوبی است که فایده نداره........
شما بگید چگونه عملی کنیم این کار را......

با سلام
عرض ادب و احترام

عرض کردم بارها

نهادهای غیر دولتی
جراید
صدا و سیما
احزاب
و..................

ملوس;617364 نوشت:
پیس ببخشید این همه مصلحتی که دولت مردان (البته بلا نسبت مردان) صورت میگیرد......این همه مصلحت در قوه قضاییه صورت میگیرد....مثلا چرا باید اسم افراد مفسد را فقط حروف اولش رابگویند؟؟؟؟ مثلا..م.ه؟؟؟؟ یا مثلا ...ب.ز؟؟؟ آیا این درست است؟؟؟؟

بزرگوار بنده که نمی تواند پاسخکوی عملکرد اشتباه مسئولین باشم
خب خودشان بیایند جواب بدهند
از طرفی طبق شرع متهم ، مجرم نیست
و لذا نمی توان ابروی ان را برد
بعد از ثبوت جرم او می شود مجرم بحث فرق می کند


ملوس;617364 نوشت:
پس طبق حرف شما هر چه مصلحت به غیر از اعتراضات خیابانی است ....اشتباهاست.......درسته؟؟؟

این حرفتونو متوجه نشدم
توضیح بیشتر می دین؟؟؟


ملوس;617364 نوشت:
خواب.....راهکار بدید که چگونه این همه مصلحت بی جا باید از بین برود؟؟؟؟

کدام مصالح بی جا

متوجه منظورتان نمی شوم

ملوس;617364 نوشت:
همینننننننننننننننننننننن ننننننن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقط برای شما سواله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا تا حالا نرفتی ازشون بپرسی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا؟؟؟ چرا کاری نکردی؟؟؟؟
شما یعنی مسئولیتت از مردم عادی بیشتره؟؟؟؟

خب هر کسی دلیلی می تواند داشته باشد

مکه قراره کار و زندگی مونو ول کنیم و بریم دنبال اشتباهات دیکران
خب هر مسئولی مافوقی دارد باید رسیدگی نماید

ملوس;617364 نوشت:
ببخشید ....پس کی باید این کثافت بازی های سیاسی و توپ تو زمین هم انداختن را تموم کند؟؟؟؟

هر وقت مردم انسانهای درستی تربیت کردند و انها را سرکار فرستادند

ملوس;617364 نوشت:
هان؟؟؟؟ نکنه مردم؟؟؟؟
آره؟؟؟؟
آیا این مشکل از مردمه؟؟؟؟ مردم کم کاری کردند؟؟؟؟ یا نه مشکل از خود قوه قضاییه است؟؟؟؟ مشکل از خود بانک ها است؟؟؟؟
کی باید این مشکل را حل کند؟؟؟؟

خب خیلی خوب فرمودید

مردم
جون همه مسئولین از مردم اند
قوه قضاییه و بانک و .......همه از مردم اند


ملوس;617364 نوشت:
قوه قضاییه که نمیتواند.....

در مورد اشتباهات قوه قضاییه باید خودشان پاسخگو باشند

ملوس;617364 نوشت:
مردم هم که مصلحت نیست اعتراض خیابانی کنند....

اعتراض خیابانی بکند که چه؟؟؟
در ضمن در مورد اعتراضات در نظام اسلامی بحث کردیم

ملوس;617364 نوشت:
پس کی؟؟؟؟

هر وقت خود مردم برای سرنوشت خودشان درست تصمیم گرفتند
درست می شود
مردم نسل جدید را درست تربیت بکنند

ملوس;617364 نوشت:
نکنه از فضا باید یک بیاد؟؟؟؟

نخیر

ملوس;617364 نوشت:
نکنه خدا خودش باید این وضع را درست کند؟؟؟؟

خداوند قانون فرستاده است
مجموعه قوانین الهی دین نام دارد

ملوس;617364 نوشت:
حرف من اینه که دولت نمیتونه و نمیخواد این مشکلات و فساد ها را حل کند.......حرف من اینه که در این جا مردم باید وارد عمل شوند و دولت را مجبور به اصلاح کنند......
آیا این مشکلی دارد؟؟؟

نمی تواند با نمی خواهد فرق دارد

وارد شدن مردم همان انتخاب نمایندگان صالح است
که انها باید از راههای قانونی عمل بکنند


ملوس;617364 نوشت:
تازه تو متن صریح قانون اومده و به مردم حق داده....

متن قانون تبصره ماده دارد
مراجعه نمایید

سلام ازم خواسته بودید در بحث شرکت کنم من به این موضوع علاقه دارم ولی متاسفانه اطلاعات ودانش کافی ندارم وترجیح میدم حرفی نزنم که در آخرت به خاطرش مواخذه بشم که بگن تو چکاره بودی که این حرف روزدی؟

سلام دوست عزیز
من قبل از اینکه بخواهم حرفی بزنم یه نکته اخلاقی رو می خوام با هم مرور کنیم امیدوارم نا راحت نشوید. انسان اگر سوالی می پرسد که می خواد کسی رو ضایع کند این کار ناپسندی است و اگر می خواد مطلبی رو یاد بگیرد باید موضع نگیره . من امیدورام شما مقداری از جبهه گیری که من احساس کردم در مطالب شما هست کوتاه بیایید و منطقی به قضیه نگاه کنید از این بابت از شما ممنونم.
البته اسلام دین کاملی است و برای همه امور فردی و اجتماعی سخن برای گفتن دارد.و واقعیت مطلب این است که مردم هم باید در مقابل همه نا عدالتی ها بایستند وبا آنها مقابله کنند. و این وظیفه غیر قابل انکار است .و این که در جامعه ما اشکالات زیادی هست نمی شود انکار کرد. ولی مقابله و ایستادگی در برابر این امور تنها اعتصاب و برهم زدن نظم اجتماع نیست . البته یکی از راهها این راه است ولی آخرین راه ... در اسلام هم دستور اینگونه است انسان باید اول مورد اشکال را ریشه یابی کند و به مسئولین به صورت نرم و با زبانی خوش تذکر بدهد. ولی اگر نشد مرحله به مرحله جلو برود شما نمی توانید کسی را که می خواهید امر به معروف کنید با خشونت عمل کنید اسلام این اجازه را به شما نمی دهد. ابتدا با زبان نرم و لین وبعد اگر نشد با صدای بلند تر و اگر نشد با عکس العمل مانند ترک جلسه و ... حالا تصور کنید در جامعه هر کسی بخواهد به جهت گناه دیگری با او درگیر شود . دیگر شما کسی را نمی بینید که دست بر یقه دیگری نداشته باشد . و همچنین انسان دارای عقل است و باید اهم و مهم را تشخیص دهد . کسی که نان برای خوردن ندارد هیچ گاه سرمایه خود را هزینه تجملات زندگی نمی کند. ما نباید در مقابل ظلم ها و مشکلاتی که درجامعه هست ساکت باشیم ولی اگر دشمن مشترک ما بخواهد از این دعوای خانوادگی ما سوء استفاده کند برای از بین بردن ما عقل حکم می کند که زمینه را برای او آماده نکند می خواهم مطلبی را بگویم که می دانم کمی طولانی می شود ولی لازم است می دانید که یکی از علل مهمی که موجب صلح امام حسن مجتبی علیه السلام شد این بود که رومیان منتظر جنگ بین معاویه و حضرت بودند تا به مرزهای اسلام حمله کنند . ولی حضرت از حق مسلم خود کناره گیری کرد و حتی صدمات خلافت معاویه را پذیرفت تا این اتفاق نیفتد.و سپاه اسلام نصف نشود و به جان هم نیفتند.
ضمن اینکه حالا که پس از غصب خلافت امیر المومنین تا کنون این تنها حکومتی است که داعیه اسلام واقعی را دارد به خاطر نقایصش عاقلانه نیست که زمینه نابودی آن را ایجاد کرد و آن را تضعیف کرد به عنوان مثال کسی که سرش درد می کند را نمی کشند بلکه سردرد را درمان می کنند ما نیز باید به فکر درمان باشیم .اما درمان چگونه ؟ ابتدا باید خودمان را اصلاح کنیم و خودمان کار خودمان را درست انجام دهیم مگر نه اینکه آن کارمند که رشوه می گیردو پلیس و قاضی و وکیل و بقال و ... همه خود ما مردمیم. اگر هر کسی کار خود را درست انجام دهد چقدر زیبا می شود . ( می دانم می خواهید بحث نظارت را پیش بکشید) ولی من دارم در خصوص وظایف خودمان صحبت می کنم. و امر به معروف و نهی از منکر بکنیم و اجازه ندهیم که محیط برای فاسدان هموار شود و اینها تنها بخشی از وظایف شهروندی ماست .
ما که در خصوص انجام نشدن وظایف حکومت در برابر مردم این قدر ناراحت می شویم و این مقدار خشن هستیم وجدانا در خصوص وظایف مردم در برابر حکومت کمی فکر کرده ایم و یا مطالعه کردیم؟؟؟؟
من فکر می کنم که این جامعه هرگز درست نخواهد شد تا مردمش درست نشوند . و فقط ایراد های دیگران را نبینند و وظایف خود را نیز درست انجام بدهند.
و اینکه درمان زمان می برد.... ببخشید خیلی طولانی شد بقیه اش برای بعد...

سید کربلایی;618042 نوشت:
ما که در خصوص انجام نشدن وظایف حکومت در برابر مردم این قدر ناراحت می شویم و این مقدار خشن هستیم وجدانا در خصوص وظایف مردم در برابر حکومت کمی فکر کرده ایم و یا مطالعه کردیم؟؟؟؟
من فکر می کنم که این جامعه هرگز درست نخواهد شد تا مردمش درست نشوند . و فقط ایراد های دیگران را نبینند و وظایف خود را نیز درست انجام بدهند.

آفرین . خوب گفتید .
اصلاً اگر مردم به آن آگاهی کافی نرسند انقلاب نمیشود . و اگر مردم نخواهند فساد ریشه کن نمیشود .
اما من فکر نمی کنم مردم نمی دانند و از شعور کافی برای رسیدگی به معضلات برخوردار نیستند . بلکه اعتقادم این است که دارند ملاحظه می کنند . در خود می ریزند و بروز نمی دهند . حُرمتها را پاس می دارند و مصلحت اندیشی می کنند .
والاّ یک بار نشان دادند که اگر بخواهند طوفانی میشوند که هیچ چیز جلودارشان نیست .
برعکس کسانی که اعتقاد دارند به حرف امامشان بی توجه شده اند اعتقاد دارم منتظرند دستور برسد .

پرسش:
راهکار حل معضلات کشور به چه صورتی است؟
اگر دولت و مسئولین مملکتی برای حل معضلات مردم کاری صورت ندهند وظیفه مردم در مقابل آن ها چیست؟

پاسخ:
آمریکا به علت دشمنی اش با ملت ایران دشمن ماست و کسی هم نمی تواند ان را رد کند و این مطلب اظهرمن الشمس است و این که ما داخل کشور مشکلاتی داریم هم درست و کسی منکر ان نیست. ولی این مطلب که همه مشکلات اقتصادی و ... ما به دوست شدن با دشمن حل خواهد شد را بنده قبول ندارم که در ادامه بدان خواهیم پرداخت

مشکلات ما دو جنبه دارد :
_ برخی از داخل است
_ برخی به خاطر دشمنی های دشمنان است مثل تحریم های ظالمانه

مشکلاتی که از داخل بر ملت تحمیل می شود قابل تحمیل نیست و بر ملت گران می آید ولی مشکلاتی که از طرف دشمن خارجی است را می تون تحمل کرد؛ ملت ایران اگر نمی توانست و نمی خواست در مقابل دشمنان خارجی تحمل داشته باشد که انقلاب نمی کرد و این همه شهید و اسیر و جانباز و شیمیایی نمی داد و این همه زنان بیوه و مادران و پدران داغدار و بچه ها یتیم نمی شدند.
ملت ایران در جنگ هشت ساله تحمل کرد دشمنی ها را و تا آخر و پیروزی قطعی هم به حول و قوه الهی تحمل خواهد کرد تا نصرت قطعی الهی شامل حال این ملت شود؛ ولی دشمنی های داخل سخت است تحمل اش:

شعری هست که می گه:

هر کس به طریقی دل ما می شکند
بیگانه جدا دوست جدا میشکند
بیگانه اگر می شکند حرفی نیست
از دوست بپرسید که چرا می شکند ؟

ملت ایران از دشمنی های دشمنان خارجی ناراضی نیستند چون دشمن کارش دشمنی است ولی از دشمنی های درونی ناراحت اند مشکلات درونی هم انواع متعددی می تواند داشته باشد که عبارتند از:
_ بی تدبیری برخی مسئولین در تئوری.
_ بی عرضگی برخی مسئولین در اجرا.
_ همکاری برخی با دشمنان خارجی.
_ هواهای نفسانی و ثروت اندوزی.
_ سوء استفاده از تحریم های خارجی و وضع موجود.
_ کم کاری برخی مسئولین و درست انجام ندادن وظایف محوله.
_ حرکت های جناحی و حزبی.
_ رو کم کنی ها و حرکت های تلافی جویانه احزاب در برخی کارهای اقتصادی.

که برای تک تک این ها می توان مثال های متعددی شمرد. و برخی از مشکلات ما هم به خاطر تحریمهای ظالمانه است؛ تحریم هایی که دشمنان اسلام و ایران برای از پا در آوردن ملت عزیز ایران و شکستن مقاومت ایشان این تحریم ها را وضع کرده اند؛ مشکلات خارجی و تحریم های دشمنان خارجی را می توان با تدبیر و مدیریت و همدلی و همکاری ملت و مسئولین حل کرد
یکی از راهکارها همان که رهبرعزیز انقلاب فرمودند: اقتصاد مقاومتی؛ البته برخی از مشکلات داخلی هم به خاطر دشمنی ها و تحریم هاست که این مورد هم اگر از داخل مشکلات حل شوند باز قابل تحمل است

نتیجه این که یا مشکلات داخلی اند یا خارجی، مشکلات داخلی را می توان با تدبیر و همت مسئولین حل کرد و مشکلات خارجی در صورت حل مشکلات داخلی قابل تحمل است و می تواند اثرات آن را کمتر نماید.

و اما این که باید در مقابل هر ظلمی ایستاد حالا که به ملت ظلم شده ملت باید در مقابل حکومت بایستد و راهپیمایی بکند؛ یک وقت است شما اعتراض می کنید تا حکومتی را ساقط نمایید و انقلاب نمایید این می شود انقلاب تا تشکلیل حکومت جدید.
ولی یک وقت است که حکومت اسلامی تشکلیل شده است و نقدی علیه مسئولین دارید و می خواهید مشکلات را حل بکنید؛ پس اعتراض با اعتراض فرق دارد، اعتراض دومی تابع شرایط و ضوابطی باید باشد چون خیرخواهانه است؛ شما در اعتراض دوم دنبال براندازی و جنگ و جدال نیستید و نیت تان خیر است و می خواهید فساد در کشور را حل بکنید.
باید در چنین مواردی برخی مصالح را هم در نظر گرفت

بنده نظرم این است در چنین مواردی ابتدا از راه قانونی وارد شد:
تذکر به مسئول، سوال از مسئول، گزارش به مسئول مافوق، رسانه ای کردن برخی خلاف های پنهان، استفاده از قدرت رسانه؛ وضع ابزارها و راه های قانونی؛ مشارکت در انتخاب مسئولین مهم گشور مثل رئیس جمهور، نمایندگان مجلس شورای اسلامی؛ تربیت نیروی کار در کشور توسط دانشگاه؛ تربیت مسئولین صادق در کشور؛ همه و همه کارهایی است که ملت می توانند با همکاری هم انجام دهند تا مشکلات حل شود تا کار به اعتراضات خیابانی نکشد.

مسئولین این کشور از چند حالت خارج نیستند:
_ نمی توانند، که باید عوض کرد اگر دست مردم است در انتخابات و اگر دست مسئولین است درخواست ها و نامه ها و ... .
_ نمی دانند، که
باید یاد داد که دست دانشگاه و خود مردم و جوانان است که تا سر از کاری در نمی آورند وارد آن نشوند تخصص لازم را کسب نمایند بعدا وارد شغلی شوند.
_ نمی خواهند، که بر سه دسته اند:
یا دشمن خارجی اند که باید برخورد شوند و این کار دستگاه قضاست.
یا غرض ورزند و قصد همکاری با دشمن خارجی دارند تا ضربه بزنند به قولی نفوذی اند باز باید برخورد شود.
یا فریب خورده اند که باید هدایت شوند.

موضوع قفل شده است