جمع بندی سوالاتی درباره طوفان نوح

تب‌های اولیه

140 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
سوالاتی درباره طوفان نوح

این متن رو خوندم و سوال برام پیش اومد.

در تورات ،انجیل و قرآن نقل شده
طبق تورات ۱۰۰۰ سال پس از حضرت آدم ، نوح بدنیا آمد
۵۰۰ سال قوم مردم خودش را به خدا پرستی دعوت کرد ، اما به جز تعدادی از افراد خانواده خودش کسی به خدا ایمان نیاورد
بنابر این پیامبر مهربان قوم خودش را نفرین کرد به مرگ
و خدای مهربان به خاطر نوح تصمیم گرفت اصلآ همه مردم روی زمین را از ببین ببرد ، حیوانات را هم بکشد ، گیاهان را هم نبود کند
اصلان بیخیال این ۱۰۰۰ سال ، بازی از اول
تا این بار نسل آدمی از نوح پیامبر خدا پرست باشد ، به همین خاطر خداوند به نوح آموزش داد که چطور در بیابان یک کشتی پیشرفته بسازد
به اندازه یک ناو پیشرفته امروزی
به اندازه یک زمین فوتبال
پس از آموزش کشتی سازی ،نوح در بیابان یک کشتی بزرگ ساخت
البته با کمک خانواده
مثلا شاید خانوم نوح میرفت جنگل و درختها را قطع میکرد ، و میآورد در بیابان تا پیر مرد ۵۰۰ ساله کشتی درست کند
ساخت کشتی ۱۲۰ سال طول کشید
بعد باید نوح از تمام حیوانات دنیا ۱ جفت جمع میکرد تا در کشتی میبرد
از قطب ، آفریقا ، امریکا ، استرلیا ، :)))))))))))))
کار راحتی نبود ...!!!!!
دست کم باید ۵ میلیون جاندار مختلف را جمع آوری میکرد
خلاصه باید آنها را در کشتی جا میکرد
بعد از ان بود که انقد باران بارید
باران بارید
و باز باران بارید
تا بلند ترین نقاط خشکی زمین به زیر آب رفت
فقط در مدت ۴۰ روز
یعنی روزی ۲۲۰ متر باران بارید
عجب
ابرها واقعن از خود گذشتگی نشان دادن
خلاصه بعد از ۴۰ روز ( از قرآن )
خداوند به آسمان دستور داد تا دیگر باران نبارد ، و به زمین گفت که آب را به داخل زمین فرو ببره
و به نوح گفت از قوم خود دوری کن ( البته قومی دیگر وجود نداشت .. حالا )
پس از آنکه کشتی نوح بر کوه آرارات یا جودی نشست ، نسل بشر و تمام موجودات از بالای ان کوه به تمام دنیا گسترش یافت
مثلا خرس قطبی خودش رفت به قطب ، کانگورو ها با تاکسی رفتن به استرالیا

چطور چنین چیزی ممکن است ؟

با نام و یاد دوست


کارشناس بحث: استاد عماد

سلام علیکم
دوست گرامی که سوال مطرح کرده و شما(به من بیاموز) آنرا خوانده اید ای کاش سوال و شبهه را بدون نیش وکنایه مطرح می کرد، چون سوال علمی منزه است از نیش و کنایه و از طرفی نیش و کنایه زننده عزم بر عدم قبول واقعیت دارد، وگرنه با نیش و کنایه شروع نمی کرد، بگذریم!

اما اکثر اشكالات فوق در اين صورت خواهد بود كه طوفان نوح جهاني بوده و سرتاسر جهان را گرفته باشد در حالي كه چنين نظري مورد اتفاق همه و قطعي نيست. بعضی گفته اند جهانی بوده ولی
برخی از دانشمندان اسلامي اذعان دارند که طوفان نوح منطقه ای بوده، یعنی در همان سرزمین که وی در آن جا بود و سکونت داشت، طوفان اتفاق افتاد. در تفسیر نمونه-ضمن اینکه هر دو دیدگاه آمده- می خوانیم: منطقه‏ای بودن طوفان هم، منتقی نیست. یکی از دلایل آن این است که طوفان نوح به عنوان عذاب و کیفر، روی داده و دلیلی نداریم که دعوت نوح در آن زمان جهاني بوده و به سراسر جهان رسیده باشد. چراكه با امکانات آن روز بعید به نظر می‏رسد که دعوت نوح به سراسر جهان رسیده باشد. در اين صورت طوفان نمی‏تواند جهانی باشد، چون مردم منطقه‏های دیگر، مانند قوم نوح نبودند و آنان از نوح بی خبر بودند.(1) اگر این مبنا را قبول نماییم، پس اشکالات مورد نظر مطرح نخواهد شد.

باز اگر شبهه ای مانده که هنوز با برجاست وبا منطقه ای بودن طوفان حل نخواهد شد خدمتتان هستیم

1.تفسیر نمونه، ج 9، ص 102 به بعد، نشر دارالکتب الاسلامیه، تهران ـ 1379ش.

چیزهای خیلی عجیب تر هم در متون دینی آمده (زنده شدن مرده و ...). اگر خدا بخواهد، خیلی از ظاهرا غیر ممکن ها ممکن می شوند.

چطور میشود سطح آب تا

بلند ترین نقاط خشکی

منطقه
بالا رود اما از

منطقه خارج نشود ؟

به من بیاموز;497569 نوشت:
چطور میشود سطح آب تا
بلند ترین نقاط خشکی

منطقه
بالا رود اما از

منطقه خارج نشود ؟

نمی شود. کلا یا سیل جهانی بوده یا اصلا سیلی در کار نبوده و این توجیه منطقه ای بودن سیل هم با مشخصاتی که از سیل هست جور در نمیاد. نمیشه یه منطقه برای 40 روز سیل بیاد و این آب تا بالاترین نقطه اون منطقه رو فرا بگیره ولی به بقیه جاها ریخته نشه. اصلا فلسفه ساخت کشتی هم همین جهانی بودن سیل بوده وگرنه نوح راحت با همراهانش از اون منطقه مهاجرت می کردند! چه نیازی به ساخت کشتی بود.

کل داستان در همه ادیان بر اساس جهانی بودن سیل نوشته شده و حالا که مشخصه جهانی بودنش پر از تناقض است بعضی به قصد پیچوندن تناقضات سعی دارن بگن منطقه ای بوده که خودش کل فلسفه ساخت کشتی رو زیر سوال می بره و کماکان پر از تناقض است.

به من بیاموز;497569 نوشت:
چطور میشود سطح آب تا
بلند ترین نقاط خشکی
منطقه
بالا رود اما از
منطقه خارج نشود ؟
آ....آ....جوابت پیش من.....خدایی که توانست آب دریا را بی ستون بدون هیچ منطقی از طبیعتی که هست برای حضرت موسی(ع) مثل دیوار صاف بی ستون نگه دارد....همون خداست که حیرت معجزاتش در ذره ذره ی عالم پدیدار است.....دوست خوبم....اولش از اسمت(بمن بیاموز) خوشم اومد ندید گفتم حتم آدم خیلی با خداییه...اما بعد این نیش و کنایه هاتو دیدم کلی نظرم برگشت....با خدا در نیفت پسر خوب....لحنتو درست کن....بترس از خدا

وایسلی گوجا;497734 نوشت:
کل داستان در همه ادیان بر اساس جهانی بودن سیل نوشته شده و حالا که مشخصه جهانی بودنش پر از تناقض است بعضی به قصد پیچوندن تناقضات سعی دارن بگن منطقه ای بوده که خودش کل فلسفه ساخت کشتی رو زیر سوال می بره و کماکان پر از تناقض است.
آره عزیز من....خدایی که آب دریا رو سیخ مثل دیوار نگه داشته برای حضرت موسی(ع) و فرعون رو ذلیل کرد و غرق کرد همون خدا هم می تونه منطقه ای سیل کنه تا کهکشان هم بالا بره....چشم حسود کور.....آیا نمی دانید خدا بر هر کاری تواناست؟؟؟؟؟؟؟؟ و او خدایست که هر منطقی را بخواهد بی منطق و هر چیز بی منطقی را بخواهد منطقی می کند هر طبیعتی را غیر طبیعی و ماورالطبیعه می کند زیرا همه چیز از اوست باز عده کمی متذکر می شوند....کافران را بترسانی یا نه یکسان است ایمان نمی آورند....تمام غیب را هم ببینند ایمان نمی آوردند.... نصیحت من به خدا ناباوران: با خدا در نیافتید بد می بینید

فَأَوْحَيْنا إِلى‏ مُوسى‏ أَنِ اضْرِبْ بِعَصاكَ الْبَحْرَ فَانْفَلَقَ فَكانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظيمِ (الشعراء - 63) :pir:
و بدنبال آن به موسى وحى كرديم: «عصايت را به دريا بزن!» (عصايش را به دريا زد،) و دريا از هم شكافته شد، و هر بخشى همچون كوه عظيمى بود! (سوره شعراء آیه 63) (ترجمه آیت الله مکارم شیرازی)

ضمنا من در جایی شنیدم (که الان یادم نیست کجاست و اگر اشتباه می کنم امیدوارم کسی اصلاح کنه) که در آن زمان مردم زیاد عمر می کرده اند. مثلا اگر نوح 950 سال فقط دوران پیامبری او هست، بقیه ی مردم هم تقریبا همینطورها عمرشون بوده. بنابراین پیرمرد 500 ساله بقول دوستمون و پیرمرد بالای 1000سال به تعبیر قرآن ، می تونسته جوان وکارآمد باشه، حتی اگر نبوده، خدایی که ماموریت به او داده ، قدرتش را هم داده.

ضمنا غرض خدا از فرستادن طوفان، کشتن حیوانات و خراب کردن گیاهان نبوده (با اینکه این اتفاق خود بخود می افتاد) ، که اگر اینطور بود چرا خواسته نسل حیوانات خشکی زنده بمونه . علت اصلی طوفان همانطور که در قرآن گفته شده اینست که نوح حساب کرد با این روند، دیگر از نسل آن کافران ، کسی جز گناهکار و کافر باقی نمی ماند. (یعنی هدف خلقت ناتمام و عبث می ماند) (نوح - 27)

nothing;497816 نوشت:
آره عزیز من....خدایی که آب دریا رو سیخ مثل دیوار نگه داشته برای حضرت موسی(ع) و فرعون رو ذلیل کرد و غرق کرد همون خدا هم می تونه منطقه ای سیل کنه تا کهکشان هم بالا بره....چشم حسود کور.....آیا نمی دانید خدا بر هر کاری تواناست؟؟؟؟؟؟؟؟ و او خدایست که هر منطقی را بخواهد بی منطق و هر چیز بی منطقی را بخواهد منطقی می کند هر طبیعتی را غیر طبیعی و ماورالطبیعه می کند زیرا همه چیز از اوست باز عده کمی متذکر می شوند....کافران را بترسانی یا نه یکسان است ایمان نمی آورند....تمام غیب را هم ببینند ایمان نمی آوردند.... نصیحت من به خدا ناباوران: با خدا در نیافتید بد می بینید

بله با این منطق دیگه اصلا جای بحث و نقد باقی نمی مونه. خدایی که هر بی منطقی رو با منطق می کنه به فکرش نرسیده بود وقتی قراره سیل منطقه ای باشه نیازی نیست کشتی ساخته بشه با اون همه دردسر می تونست به نوح بگه مهاجرت کن! یا اصلا راه ساده تر و سریع تر و بی دردسر تر برای کشتن کفار !!! به ذهنش نرسید به جز اینکه وسط خشکی به نوح بگه کشتی بساز تا ما فقط تو همین منطقه سیل درست کنیم و همه غرق بشن! :khandeh!:

ما با خدا در نمی افتیم. ما میگیم اگر خدایی باشد این داستان های پر از تناقض و غیرمنطقی و عجیب اصلا لایق نسبت دادن به خدا نیستند و زمانی که افرادی که معتقد هستن از خواسته و تمایل خدا آگاهی دارند در همون ایدئولوژی از چنین داستان های بی منطقی و پراشکالی دفاع می کنند و اونها رو عین واقعیت می دونن، برای ما دلیل خوبی است که حرف هاشون رو جدی نگیریم! اسلام و علمای اسلامی با دفاع کردن از واقعی بودن این داستان ها هیچ کمکی به پیشروی اسلام در دنیا نمی کنند. رهبران مسیحیت وقتی فهمیدند داستان نوح اشکالات اساسی داره به جای پیچوندن و عجیب تر کردن داستان برای رفع اشکالات اولیه، خیلی ساده گفتند داستان اسطوره ای و سمبولیک است و قضیه درس عبرت گرفتن از اصل ماجراست نه اصرار به واقعیت تاریخی اون. اسلام هم وقتشه این کار رو انجام بده.

موضوع قفل شده است