سقط جنین؟ چرا؟

برادر من اطلاعات شما در این مورد کافی نیست .
پیشنهاد میکنم بیشتر تحقیق کنید.

سلام

خب شما منابع معرفی کنید

من بنا بر درسی که تو زیست خوندم گفتم

اتفاقا من هم خیلی کنجکاو هستم ولی در موردی که میبینم نظر مراجع منطقیه و قبولشون دارم دلیلی برای کنکاش نمیبینم .

این نظر شخصیه شماست و کسی هم شما رو از این کار منع نکرده و البته به مرور زمان که بزرگتر بشین دیدتون نسبت به این مسائل تغییر خواهد کرد .
مطمئنم

منابع زیاده .
کافیه تو گوگل تالاسمی رو سرچ کنین.

نقل
نوشته اصلی توسط : muhammad-aga

با سلام خدمت دوستان عزیز و کارشناسان محترم آیا میتونیم مریضی رو که داره زجر میکشه، با اجازه خودش بکشیم؟

با سلام و احترام

چنین فعلی جایز نیست.

استفتا از دفتر مقام معظم رهبری در قم

یه سوال:
فرق کشتن این بیمار با بچه به دنیا نیومده چیه؟
تازه این خودش میگه منو بکشید.. هر دو هم انسانند!

سلام علیکم
در مورد سقط جنین چند فرض جاریه
1-سقط جنین به دلیل مشکل حاد (تهديد حيات مادر بر اثر استمرار حاملگى مستند به نظر پزشك متخصص و مورد اطمينان و يا موجب مشقّت شديده)
1-1قبل از ولوج روح.... جایز است
2-1 بعد از ولوج روح....جایز نیست
2-سقط جنین به دلیل مشکل غیر حاد(وضعيت نامناسب جسمانى و ترس از تشديد کم‌خونى، ضعف کلى بدن و...)
1-2قبل از ولوج روح....جایز نیست
2-2 بعد از ولوج روح....جایز نیست
3-سقط جنین بدون ایجاد مشکل در مادر و جنین....در هر صورت جایز نیست

پس فقط در یک صورت سقط جنین جایز است آن هم در صورتی که روح دمیده نشده و ادامه حیات جنین برای حیات مادر خطرناک باشد و یا جنین دارای معلولیتی است که نگهداری آن دارای مشقت شدیده باشد

س: آيا مى‌توان با تشخيص قطعى بيمارى در جنين‌هايى كه دچار عيوب ژنتيك بوده و يا مادر آنها در طى باردارى بر اثر ابتلاء به بعضى بيمارى‌هاى عفونى بيمار شده‌اند، قبل از دميده شدن روح (چهار ماه و ده روز) جنين را سقط نمود؟
لازم به ذكر است اين كودكان از بدو تولد تا پايان عمر دائماً در وضع مشقّت‌بارى به سر خواهند برد و خانواده و جامعه نيز بهاى گزافى را از نظر روانى و مادى بايد به دوش بكشند.

ج) اگر نگهدارى و بزرگ كردن طفل معلول و عقب‌مانده و ناقص‌الخلقه براى والدين داراى زحمت و مشقت بيش از متعارف باشد به مقدارى كه در عسر و حرج واقع مى‌شود، اسقاط جنين پيش از دميده شدن روح در او مانع ندارد.
استفتاء از مقام معظم رهبری

جناب علی بزرگوار همان خدایی که در بعضی موارد برای ما مشقت خواسته در این مورد خاص جواز رفع مشقت(جواز سقط جنین در فرض اول) را داده است.
جواب کامل بحث رو کارشناسان محترم کلام خواهند داد.

البته
ولی منظور من تشکر از خدا بود به خاطر اینکه یه کارشناس بالاخره به این تاپیک یه نگاهی انداخت .

از سرکارنکیسا یه سوال دارم:
در هفته چندم بارداری عقب ماندگی کودک یا تالاسمی تشخیص داده میشه؟

بهترین زمان دادن آزمایش هفته 14 +- یک هفته هست.

اما با این همه این مطلب به غیر از ورود به محیط جنایت چیز دیگری نیست.

البته اگر فصل الخطاب رهبری حکومت فعلی ایران است خب این بحثش جداست..

لیکن در حقیقت مسئله هیچ تعبدی بر چهارماه و ده روز وجود ندارد و نظرات فقهای متقدم و متاخر به وضوح این مطلب را نشان می دهد!!

مثلا کسی مثل شیخ انصاری با بررسی روایات و... نتیجتا به این مطلب می رسد که ولوج روح در یک ماهگی نیز ممکن است!!

علوم پزشکی نیز دائما در حال تغییر بوده و هست و نظرات بسیار متفاوتی در اینباره ارائه کرده است.

بنابراین وقتی چنین آشفته بازار است حکم به اینکه تا سر چهار ماه و ده روز الزاما ولوجی صورت نگرفته است عملا و قدراقل خلاف احتیاط عقلی و وجدانی است.

لذا قاعدتا وقتی چنین آشفته است و امکان ولوج مثلا حتی سر یک ماهگی نیز ممکن باشد کدام عاقلی است که دست به چنین جنایت فجیعی بزند؟!

بحث اضطرار هم جایگاه خودش را دارد! اینطور نیست که به سبب 300 تومن و 400 تومن و بحث مضحک سرخوردگی کودک در آینده و از این قبیل مسائل که همه اینها یک سری استثنائات و احتمالات است جواز اطلاقین انجام چنین جنایتی توسط ما باشد و به هر کسی از راه می رسد ترغیبش کنیم که برو بچه ات را سقط کن و الا بدبخت می شوی.

در فتاوای مرحوم بهجت دیدم که به صراحت جواز جنایت به بهانه معلولیت کودک یا حتی مردن کودک بعد از دو ماه را رد کرده است و حرام دانسته.

همه این مسائل بوضوح نشان می دهد که روح اسلام با این جنایات در تباین کامل است و اگر مطلبی به ضرورت صادر می شود نهایتا می شود گفت از جهت ضرورت های خاص بوده (مثل قرار گرفتن در بین حیات طفل درون شکم یا حیات مادر!!) و اطلاق و ترغیبی که امروزه در ایران رواج پیدا کرده است و هر کسی چهار پنج سال علوم غربی را خوانده است جواز جنایت صادر می کند و مردم را بدان ترغیب می کند وجود ندارد.

سلام

مطمئنا به نوعی هست که خطاب شما را به خودم نیز برداشت کرده ام.

اسلام شدیدا با کشتن بچه مخالف بوده و هست حکم اضطرار جدای از نظرات حقیقی اسلام در مورد یک مطلبی است می بینید که خود این اضطرار هم لااقل!!!!! چنین در کلام فقها در قید و بند است و عملا مطالب شما و دید مطلقتان درش رد شده است.

هزینه بر دولت - سرخوردگی و...- معلولیت و...

همه اینها و بلکه بدتر از اینها بی اساس است.


ضمن اینکه همانطور که گفتم بلحاظ ولوج روح نیز اقلا بلحاظ عقلانی و وجدانی کاری خلاف احتیاط است و لذا نه تنها نمی شود انجامش داد بلکه طبیعتا نبایستی چنین راحت به کسی گفت برو با این جنایت خودت را خلاص کن!! دولت را خلاص کن! بچه را خلاص کن!!!
وقتی ولوج روح و داشتن حیات چنین مورد اختلاف در دین و حتی در علم پزشکی همان غربی هاست چه کسی می تواند این ها را نادیده بگیرد و با جان دیگری بازی کند؟!

اولا مرجع هم لااقل!!! فقط رهبر فعلی حکومت ایران نیست.

ثانیا تعبدی و قطعی دانستن آن چهار ماه توسط حضرتعالی رد شده است.چنین قطعیتی وجود ندارد که حال ما بخواهیم براحتی قبل از چهار ماه به بهانه های واهی مثل بودجه دولتی!!! دست به رواج جنایت بزنیم.

سلام
تقریبا یه نگاه اجمالی به کل تاپیک کردم وحدود 80 درصد پستا رو دقیق خوندم مابقی رو هم نگاه کردم
البته کسی من و دعوت نکرد ولی خودم با اجازه وارد شدم!:Nishkhand:
در ابتدا واقعا جای بسیار تعجبه که این تاپیک هنوز بازه!!!!:Gig:
[SPOILER]خوب الان متوجه شدم چرا بازه! چون تو انجمن مشاوره نیست!:Cheshmak:[/SPOILER]

ببینید دوستان اگه ما اسلام و واقعا قبول داشته باشیم نباید بین دستوراتش خط بکشیم ، نباید سلیقه ای برخورد کنیم به بهانه اینکه این بخش از دستوراتش واسه ما قابل هضم نیست یا با نظر شخصی ما موافق نیست
سقط جنین همون طور که جناب مدیراجرایی گفتن در شرایطی جایز اعلام شده و تحت همون شرایط حرام نیست
اما چرا وقتی میشه جلو سقط گرفت کار و به جایی رسوند تا بچه سقط بشه؟ وقتی علم پیشرفت کرده و میشه جلو تولد نوزادان ناقص و بیمار و مشکل دار و گرفت ، وقتی میشه مشاوره قبل ازدواج شرکت کرد و تولد چنین بچه هایی رو به صفر نزدیک کرد چرا این کارو نکنیم؟
سرکار نکیسا من شما رو درک میکنم ، هرچه قدر هم بیاید و توضیح بدید دوستان باورشون نمیشه درد و رنج یه بیمار تالاسمی چیه؟
کی میدونه سندروم دان یعنی چی؟ کی تاحالا یه بچه عقب افتاده داشته؟
شاید بعضی دوستان گمان کنن این حرفا به خاطر راحتی خودمون زده میشه به خاطر اینکه سختی نگهداری یه بچه معلوم و نداشته باشیم ولی خدا میدونه که بیشترین رنج متوجه خود بچه است نه پدر مادر
بیماری راشیتیسم یا نرمی استخوان و درنظر بگیرید ، بچه ای که مبتلا باشه باید دائما لباسی رو بپوشه که پر از پیچ و مهره است این سختی برای مادر و پدره یا طفل؟ زحمت و درد و رنج متوجه کیه؟ نگاه ترحم آمیز متوجه کیه؟
علم پیشرفت میکنه تا در خدمت بشریت باشه
پیامبر نسبت به هیچ چیزی به اندازه دانش اندوزی سفارش نکردن

خیلی جالبه...خودمون قرائت از اسلام بسازیم و با احساسات غیر منطقی احکام سازی کنیم و بدتر اطلاق دهیم و بعد بگوییم و دیگران را محکوم کنیم که چرا به اسلام عمل نمی کنید؟!؟!؟!

خانم محترم اسلام الزاما ذهن و برداشت احساسی و غیر انسانی موافقین بکش و خلاص شو نیست!!

پس فقها یعنی چه؟! اینها چه کاره اند؟! کدام یک چنین ترغیب کرده اند این روش بکش و خلاص شو را؟!

آنچه که می بینیم محدود کردن و مقید کردن و به یک معنی غیر قابل اجرا کردن آن است.

همین مرحوم آقای بهجت - ایشان هم فقیه بودند یا خیر؟!
صراحتا جواز کشتن قبل از چهارماهگی طفل را به جهت معلولیت و مرض وراثتی شدیدی که فوت بعد از دو ماه متولد شدن کودک هست!!!!!!!! را رد کرده و حرام می داند:

[=B Lotus][=B Lotus]276 سؤال: فرزند فردى به جهت مرض وراثتى كه آن فرد دارد، مفلوج متولد مى شود و پس از دو ماه وفات مى كند. پزشك مدّعى است مى تواند در چهارماهگى از زمان حمل، مرض جنین را تشخیص دهد. آیا مى تواند پس از كشف ناقص بودن، بچّه را سقط كند؟
[=B Lotus]پاسخ حضرت آیت­الله العظمی بهجت: سقط جنین ناقص مذكور جایز نیست. زیرا قتل نفس محترم است و اگر حمل به حال مادر مضرّ است یا مى دانند كه بعدا باعث عسر و حرج مى شود، باید از اوّل از حمل جلوگیرى كنند، به مثل عزل مرد، و اگر حمل محقق شده، به توضیح مذكور در مسأله 14 از مسایل متفرقه رساله مراجعه شود.
[=B Lotus]اخذ از اینجا

مساله این تاپیک هم همون مساله 14 هست که من تو اون سایت پیداش نکردم .

در ضمن شاید برای شما ماهی 300 تا 400 تومن پولی نباشه ولی برای یه خانواده تمامی خرجی ماهشونه و اگه بخوان تمام پولشونو صرف یه بچه کنن ، پس خودشون چطوری زندگی کنن؟
فکر کنم به این میگن عسر و حرج
نه؟

با عرض سلام واحترام خدمت جناب علی و هم بزرگواران بحاث تاپیک

گرچه کلمات و عبارات هر یک از دوستان ، گیرایی و زیبایی خاص خودش را دارد اما یکی از علت هایی که کارشناسان در برخی از بحث ها شرکت نمی کنند تکراری بودن موضوعات است.

لطفا برای اطلاعات بیشتر در این موضوع به تاپیک زیر مراجعه فرمایید :

http://www.askdin.com/thread9608-2.html

همیشه سالم و موفق باشید

تا جایی که من طبق آدرس خود فتوا در رساله جست و جو کردم مسئله 14 فرض انتخاب بین امکان زنده نماندن مادر و یا سقط جنین قبل از دمیده شدن روح هستش.شما چظور ندیده فتوا را فهمیدید؟!

مسئله ی چهاردهم از مسائل متفرقه رساله کلیک کنید

چنین عسر و حرجی را بروید از طریق درستش اصلاح کنید نه از طریق بکش و خلاص شو!!!!

جواب مرحوم آقای بهجت را هم دیدیم که قائل چنین به عسر و حرج نیستند.

قابل توجه عسر و حرجی ها:

سقط جنين
286. اگر زن و شوهرى ناخواسته و على رغم مشكلات مالى و روانى خانواده بچه دار شوند، در صورتى كه وجود فرزند جديد در خانواده مستلزم عسر و حرج و مشقت شديد شود، آيا جايز است قبل يا بعد از چهار ماهگى آن بچه را سقط نمايند؟
ج. خير، جايز نيست.



از فتاوای مرحوم آقای بهجت.

ادامه:

موارد جواز سقط و لزوم حفظ جنين
277. حكم سقط جنين را در صورت هاى زير بيان فرماييد:
1) سقط جنين پيش از ولوج روح و يا سقط جنين پس از ولوج روح، در صورتى كه بقاى جنين در رحم مادر، باعث فوت وى شود.
2) مادر مبتلا به بيمارى مانند سرطان رحم است كه براى درمان، احتياج به دادن اشعه مى باشد و حفظ جان مادر، متوقّف بر آن است.
3) اگر امر داير شود بين موت مادر يا حمل.
ج. در تمامى موارد مذكور، جايز است؛ ولى در تمام اين موارد اگر حفظ جنين از هلاكت پس از سقط ممكن باشد (مانند قرار دادن در رحم ديگرى يا لوله آزمايشگاه) حتما بايد جنين هم حفظ شود.

منبع همان.

می بینید که مسئله چقدر مهم است حتی در فرض خطرنابودی جان مادر اگر امکان نگهداشتن فرزند به طرق دیگری مثل رحم دیگری یا دستگاه و... وجود داشت حتما باید حیات جنین حفظ شود.

1. دیه جنین زیر 16 هفته فرق میکنه و دیه انسان کامل نیست .
2. شما بهتره که از مرجع در قید حیات تقلید کنین یا خداقل فتوای یه مرجع در قید حیات رو نقل کنین که بقیه بتونن ازش استفاده کنن.
3. ماهی 300 تومن دیگه مشاوره اقتصادی نمیخواد.
4. عفت کلام داشته باشین آقای نسبتا محترم

- اومدم بچمو سقط کنم

(به نظرم این سخت ترین جمله ایه که میتونه از زبون یه مادر شنیده بشه )

- عزیزم ! ما اینجا سقط غیر قانونی انجام نمیدیم .
-میدونم . منم نمیخوام سقط غیر قانونی انجام بدم .
و کاغذی که تو دستش مچاله شده بود رو گذاشت رو استیشن .
از ظاهرش معلوم بود که خیلی خسته هست و ناراحت.
همینطور که به برگه پزشکی قانونی نگاه میکردم ( تالاسمی ماژور )، زیر چشمی حواسم بهش بود .
تنها اومده بود و به یه گوشه ی سالن تکیه داده بود .
لباس سیاه تنش بود و با گوشه ی لبش چادرشو نگه داشته بود و به زمین خیره مونده بود و فکر میکرد که با صدای من رشته افکارش پاره شد .
- مادر یه لحظه بیا اینجا .
- بله
- همراه نداری برات تشکیل پرونده بده ؟
- نه شوهرم سر کاره . چی کار باید بکنم؟ بگین من خودم انجام میدم.

راهنماییش کردم که بره و تشکیل پرونده بده. حواسم بهش بود . این جور وقتا سعی میکنم هواشونو داشته باشم .
اتاقشو از زائو ها جدا کردم که اونارو نبینه .
وضعیتو براش توضیح دادم و یه کم دلداری با اینکه میدونستم فایده نداره اما سعیمو کردم که یه کم حالشو عوض کنم ولی صدای گریه بچه های تازه به دنیا اومده اعصابشو به هم میریخت.
در اتاقشو بستم که سر و صدا بهش نرسه .
داروها و سرم شروع شد .
حونریزی و درد هم پشتش .

چون شیفتم عصر و شب بود ، مریض خودم مونده بود و کاراشو انجام دادم .
وقتی تموم شد دیدم داره گریه میکنه . میدونستم این گریه مال درد نیست.
هیچی نگفتم . فقط دستشو گرفتم . میدونستم که این موقع هیچ جمله ای نمیتونه یه مادر و تسکین بده .

همینطوری که جنینشو میددی و گریه میکرد بهم گفت:
امروز سالگرد پسرمه . اون هم تالاسمی ماژور بود . 18 سالش بود .
پارسال همین امروز بود که فوت کرد .دیگه تحمل یه داغ دیگه ندارم . اینم میره پیش داداشش .

نتونستم تو اتاق بمونم

....

برای چندمین بار اینو توضیح میدم

1. زن و مرد مینور بهتره با هم ازدواج نکنن چون احتمال ابتلای 25 در صد از بچه هاشون به بیماری تالاسمی ماژور هست . ( که این رو هم شما قبول نداشتین و میگفتین چرا میگین دو نفر نباید با هم ازدواج کنن)

2. اگر هم ازدواج کردن بهشون اطلاع رسانی میشه که 25 درصد بچه هایی که به دنیا میارین احتمالا این بیماری رو دارن .

3. اونها یا تا آخر عمر نباید بچه دار بشن یا اگه بخوان بفهمن بچشون سالمه یا نه تنها راهش باردارشدن و صبر کردن تا هفته 10 تا 14 بارداریه ، برای تشخیص قطعی

4. احتمال تولد نوزاد سالم تو این زوج 75 در صده کهخ قابل توجهه و نمیتونیم به اونها بگیم به خاطر 25 در صد از 75 درصد بقیه بگذر .چون نیاز به پدر و مادر شدن تو هر مرد و زنی وجود داره .

5. وقتی هم از بیماری جنینشون اطلاع حاصل کردن ، باز هم مخیر هستن که به دنیاش بیارن یا تا 16 هفته سقطش کنن .

================================

میخوای چند تا از این بچه ها رو بهتون معرفی کنم که پدر و مادرشون مثل شما تصمیم گرفتن و بچشونو نگه داشتن ولی بعد یه مدتی خسته شدنو اونارو سپردن به پرورشگاه؟

این بچه چی میشه؟

=================================

فکر میکنی اون مادر بیچاره خیلی خوشحال بود که داشت این کارو میکرد؟
اون زجرهایی که اون بچش کشیده بود رو دیده بود .
اون تمسخرها تو مدرسه و شهر و ...

من هر چی بگم شما متوجه نمیشی . چون هنوز وارد زندگی نشدی و یه مردی .

اگر اینجا قفل نشد....

همه مشکل ها و فشارها قبول!
ولی اون جنین یک انسانه!مسئله اینه که اون بچه به دنیا نیومده رو انسان به حساب نمی اریم!
همه انسانهای بیمار رو باید کشت؟ یکی پدر و مادرش نمی تونه نگهداریش کنه یکی فرزندش یکی ..

بله انسانه ولی همین بچه فردا یقه ننه باباشو میگیره که شما چرا منو به دنیا اوردین ؟

شما که میدونین من سالم نیستم .شما که میدونستین تو جوونی میمیرم . شما که میدونستین من نمیتونم مثل بقیه ادمها زندگی عادی داشته باشم . شما که پول دوا دکتر منو نداشتین . ..... کردین منو به ئنیا آوردین .

خواهشا یه کم به اونطرف قضیه هم نگاه کنین .
اگه این بچه خود کشی کنه ، جوابشو کی باید بده؟

اگه بخواین نسبت بگیرین ، با توجه به تعداد ، افراد ناراضی از زندگی تو ردیف مقابل و بیمار هستن نه سالم .

تا حالا به این موضوع فکر کردین که اگه صاحب چنین فرزندی بشین و اون شمارو مسئول این نوع زندگیش بدونه یا همیشه باهاتون دعوا داشته باشه یا خدای نکرده خودکشی کنه ، چه احساسی به شما دست میده؟
(خواهش میکنم یه لحضه به این مساله خوب فکر کنین )

هیچی بد تر از این نیست که بچه ای به پدر و مادرش بگه که چرا منو به دنیا آوردین؟

چرا به خاطر خودخواهیتون که میخواستین یه سرگرمی داشته باشی؟
یا حرف مردم که که نگن شما بچه دار نمیشین؟

بستگی داره شما مدرکو چی بدونین؟
وقتی جناب مدیر اجرایی استفتا میارن و حاکم شرع اینو مجاز میدونن و شما اونارو مدرک نمیدونین ، نمیدونم چه مدرکی شما رو راضی میکنه.

شما حرف ولی فقیه رو قبول نداری ،؛ اونوقت من چی بگم؟

[="Black"]سلام:Gol:

خیلی سعی کردم در بحث شرکت نکنم اما نشد!:hey:

امان از قدرت نفس!:deldari:

جناب علی واقعا چه ربطی داره؟؟!!

مصداق بارز " از قیاسش خنده آمد خلق را "ست!

شما یک بچه ی پاک و معصوم که فرق خوب و بد را تشخیص نمیده را با جانیان مقایسه میکنید؟؟!!

عجب!

علم پبشرفت کرده تا در خدمت خلق باشه

واقعا چه لزومی داره از بعضی فجایع قبل از وقوع پیشگیری نکرد؟!

آمدن کسی به دنیا که نه برای خودش و نه خانوادش مفیده و هر دو دچار مشکل میکنه چه فایده داره؟!

یعنی فقط شما عقلتون میرسه؟!

یعنی بقیه مراجع دارن از خودشون حرف میزنن؟؟!!

خداوند همه ی ما را به راه راست هدایت کند:Doaa:

علی یارتان:Gol:

[/]