رسالت روحانیت

تب‌های اولیه

95 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

هرمیون;828349 نوشت:
با سلام .
روحانیت رو بستگی داره که چی تعریف کنیم .

1. زمانی هست که روحانی رو میخوایم شیر درنده ای تعریف کنیم که در مقابل ظلم و جور سر خم نمیکنه . به دنبال گسترش دانش و حقیقت و واقعیت هست . از طرف دولت حداقل در 5 کشور خارجی تحصیل کرده و آرای جهانی و نظرات سایر اندیشمندان جهان رو میشناسه ، به درک درستی از روحیات انسانها ، علایق اونها رسیده و بصیرت کافی برای اینو داره که دیگران رو هدایت کنه ...

2. زمانی هست که روحانی رو میخوایم شخصی تعریف کنیم که سازگار با ظلم و جور هست . به دنبال مخفی کردن دانش و حقیقت و واقعیت هست . 20 سال در درون یک موسسه تشویش ذهنی میشه و فقط یک نوع سخن و رفتار و اخلاق رو درست میدونه . هیچ یک از آرای جهانی رو ندیده و نشنیده و فقط فکر میکنه مسیر خودش درست هست . علایق و روحیات انسانها براش اهمیت نداره و فقط میخواد وظیفش رو انجام بده و بصیرت این رو نداره که خودش بتونه گلیم خودش رو حداقل از آب و گل در بیاره .

سلام علیکم

این نظرات شما خوبه ولی غایت مورد نظر در حوزه فقاهت دینی است . مانند اینکه بگوئیم در مهندسی عمران غایت تعریف شده آموختن محاسبه و اجرای هندسه سازه هاست و بعد غایت دومی بیاید تعریف شود مثلا گفته شود که خوب است مهندس عمران شیمی عالی و کانی را هم بطور تخصصی بداند تا فرضا بتواند بتون مقاوم تر بسازد و ...

حال هر شخصی بنا بر علایق خود میتواند پیگیری کند ولی اینکه نظرتان این است که محیط بلحاظ علمی بسته است فکر میکنم شما اطلاعات کمی از علوم حوزوی دارید . کسانی که در غرب و دیگر جوامع زندگی و تحصیل مینند از جامعه خود شناخت های سطحی دارند ولی در حوزه این امکان هست که کسی به روشها و فرایندها و ...دست یابد .

از طرفی ما در دهکده ای از علوم و اطلاعات زندگی میکنیم و این علوم در دسترس است نیازی برای دستیابی به این علوم از طریق مسافرت نیست مگر در شرایط خاص

اما بعد اینکه

یک عالم دینی میداند برای هر طیفی چگونه سخن بگوید . مثلا با کودکان چگونه با کهن سالان چگونه با عالمان به چه شکل و ... همینطور اگر گذرش به یک شینتوئیست نو کنفسیوسی بیفتد چگونه باید به اشتراکات و افتراقات اشاره نماید .

اینطور نیست که بیاید حلال و حرام و واجب و مستحب برای کافر بگوید . حتما این مهارت را یک عالم دینی دارد

[="Tahoma"][="Black"]

حق دوست;828114 نوشت:

سلام و عرض ادب

لطفا کارشناس احکام پاسخ بدن

کسی که این حرف رو بزنه نفی امر به معروف و نهی از منکر نکرده؟ آیا زدن چنین حرفی منجر به ارتداد نمیشه؟

[SPOILER]عوامل ارتداد

اموری که سبب کفر می شود، هرگاه از سوی یک مسلمان صورت پذیرد، عوامل تحقق ارتداد نیز به شمار می آید. این امور عبارت است از:
1 . انکار اصل دین: مانند انکار وجود خدا، وحدانیت وی، رسالت حضرت ختمی مرتبت (صلی الله علیه و آله) یا معاد و حیات پس از مرگ که با انکار یکی از این امور فرد کافر می شود.
2 . انکار یکی از احکام ضروری و بدیهی دین اسلام (کتب فقهی باب نجاسات، از جمله مرحوم محقق در شرایع اسلام و امام خمینی (ره) در تحریر الوسیله) مانند انکار وجوب نماز یا روزه.
3 . انکار یکی از احکام قطعی ولی غیر ضروری اسلام (جواهر الکلام، محمد حسن نجفی، ج 6، ص 49 ) هرگاه کسی به طور مشخص بداند مثلا روزه در عید فطر حرام است یا روزه مسافر (جز در موارد خاص) باطل است و یا پوشش اسلامی بانوان واجب است، ولی با وجود این منکر آن گردد، مرتد می شود; چون این امر به انکار رسول خدا (صلی الله علیه و آله) یا تکذیب آن حضرت می انجامد .
البته لازم نیست انکار دین یا ا حکام شریعت مقدس حتما با گفتار صریح و آشکار باشد هر گفتار یا کرداری که سبب تکذیب، انکار، عیب گذاری و ناقص شمردن، تمسخر و استهزای دین اسلام یا اهانت به مقدسات و کوچک شمردن و دست برداشتن از آن گردد، موجب تحقق کفر و ارتداد می شود; مانند افکندن قرآن در کثافات یا پاره یا تیرباران کردن آن . از این رو، هر رفتار و گفتاری که نتیجه آن عدم حقانیت دین اسلام و در نتیجه بی فایده بودن اعتقاد به آن باشد، موجب کفر و ارتداد می گردد.(جواهرالکلام، محمدحسن نجفی، ج 6، ص 48وج 41، ص 600 )[/SPOILER]

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

چنین کار و سخنی، موجب ارتداد نیست چون به معنای انکار ضروری دین که به انکار خداوند و رسالت حضرت محمد صلی الله علیه و آله و... بازگردد، نمی باشد.

البته این سخن، مناسب نبوده و چنین کاری از نظر اخلاقی مذموم است و مانع اصلاح اشتباه خواهد بود و در مقابل، کار این خواهر محترم آن طور که بیان کردند ، بسیار نیکو و مطابق موازین فقهی و اخلاقی بوده است.

در پناه حضرت حق باشید[/]

باسمه الذی کل یوم هو فی شأن

هادی;827465 نوشت:
همچنان که رسالت پیامبران تبلیغ دین الهی بود نه ورود پیدا کردن در مشاغل دیگر (لذا کسی از پیامبر انتظار نداشت که اختراعی داشته باشد و ... ) رسالت روحانیون نیز در راستای رسالت انبیاءست و انتظار اینکه روحانیون نیز دارای مشاغل اجتماعی باشند انتظاری به دور از اندیشه است.

عرض سلام و ادب

ابتدا عرض کنم که رسالت شغل نبوده است چون پیامبران علی نبینا و آله و علیهم السلام در مقابل آن مزدی

دریافت نمی کرده اند بلکه آزار و اذیت دیده حتی به شهادت می رسیدند.

ضمن اینکه همۀ انبیایی که ما با نام آنها آشنائیم و اخبارشان به ما رسیده شغل اقتصادی داشته و از آن طریق

امرار معاش می کرده اند:

حضرت آدم(ع) کشاورزی تاریخ انبیاء اولیایی، بحارالانوار
حضرت ادریس(ع) خیاطی تاریخ انبیاء، وسائل الشیعه
حضرت نوح(ع) نجاری بحار الانوار
حضرت ابراهیم(ع) کشاورزی و دامداری تاریخ انبیاء اولیایی، بحارالانوار
حضرت یعقوب(ع) دامداری تاریخ انبیاء رسولی محلاتی
حضرت ایوب(ع) دامداری و زراعت تاریخ انبیاء اولیایی، کتاب مقدس
حضرت شعیب(ع) شبانی و کارگری سوره قصص آیه27، بحارالانوار
حضرت موسی(ع) شبانی و کارگری سوره قصص آیه27، بحارالانوار
حضرت داود(ع) زره سازی و آهنگری سوره انبیاء آیه 80، وسائل الشیعه
حضرت هود(ع) تجارت بحارالانوار
حضرت صالح(ع) تجارت بحارالانوار
حضرت لوط(ع) زراعت بحارالانوار
حضرت سلیمان(ع) حصیربافی و حکومت بحارالانوار
حضرت عیسی(ع) نجاری بحارالانوار
حضرت محمد(ع) تجارت و صیادی و شبانی بحارالانوار

منبع:سایت قلم

اهل بیت عصمت و طهارت علیهم السلام نیز مشاغل اقتصادی داشتند:

http://www.islamquest.net/fa/archive/question/fa23060

حبیبه;828524 نوشت:
باسمه الذی کل یوم هو فی شأن

عرض سلام و ادب

ابتدا عرض کنم که رسالت شغل نبوده است چون پیامبران علی نبینا و آله و علیهم السلام در مقابل آن مزدی

دریافت نمی کرده اند بلکه آزار و اذیت دیده حتی به شهادت می رسیدند.

ضمن اینکه همۀ انبیایی که ما با نام آنها آشنائیم و اخبارشان به ما رسیده شغل اقتصادی داشته و از آن طریق

امرار معاش می کرده اند:

حضرت آدم(ع) کشاورزی تاریخ انبیاء اولیایی، بحارالانوار
حضرت ادریس(ع) خیاطی تاریخ انبیاء، وسائل الشیعه
حضرت نوح(ع) نجاری بحار الانوار
حضرت ابراهیم(ع) کشاورزی و دامداری تاریخ انبیاء اولیایی، بحارالانوار
حضرت یعقوب(ع) دامداری تاریخ انبیاء رسولی محلاتی
حضرت ایوب(ع) دامداری و زراعت تاریخ انبیاء اولیایی، کتاب مقدس
حضرت شعیب(ع) شبانی و کارگری سوره قصص آیه27، بحارالانوار
حضرت موسی(ع) شبانی و کارگری سوره قصص آیه27، بحارالانوار
حضرت داود(ع) زره سازی و آهنگری سوره انبیاء آیه 80، وسائل الشیعه
حضرت هود(ع) تجارت بحارالانوار
حضرت صالح(ع) تجارت بحارالانوار
حضرت لوط(ع) زراعت بحارالانوار
حضرت سلیمان(ع) حصیربافی و حکومت بحارالانوار
حضرت عیسی(ع) نجاری بحارالانوار
حضرت محمد(ع) تجارت و صیادی و شبانی بحارالانوار

منبع:سایت قلم

اهل بیت عصمت و طهارت علیهم السلام نیز مشاغل اقتصادی داشتند:

http://www.islamquest.net/fa/archive/question/fa23060

سلام ...
من با حرفتون مخالف هستم و به نظرم زمان کنونی با زمان پیامبران و امام ها فرق داره ...
زمانی میشد که شخصی هم کار بکنه و هم مساله جواب بده و هم مردم رو راهنمائی کنه ....

ولی الان دیگه اونجوری نیست ...
ابوعلی سینا در جوانی عنوان میکنه که کلیه کتابهای پیش از زمان خود رو خونده ... در حالیکه فکر میکنم اگر الان کسی بخواد تنها عنوان کتابهای موجود در جهان رو بخونه عمرش قد نده ....

از طرفی کمک تخصصی و حرفه ای هم انرژی میخواد و هم تمرکز میخواد .

باسمه المؤمن

هرمیون;828539 نوشت:
سلام ...
من با حرفتون مخالف هستم و به نظرم زمان کنونی با زمان پیامبران و امام ها فرق داره ...
زمانی میشد که شخصی هم کار بکنه و هم مساله جواب بده و هم مردم رو راهنمائی کنه ....

سلام علیکم

با چه چیز مخالفید؟!

حقیر سخنی راجع به اینکه اکنون چگونه است و دیروز چگونه بوده است نداشتم

بلکه فرمایش جناب استاد را نقل قول کرده و عرایض بنده مربوط به قسمتهای بولد شدۀ فرمایشات ایشان است.

حبیبه;828540 نوشت:
باسمه المؤمن

سلام علیکم

با چه چیز مخالفید؟!

حقیر سخنی راجع به اینکه اکنون چگونه است و دیروز چگونه بوده است نداشتم

بلکه فرمایش جناب استاد را نقل قول کرده و عرایض بنده مربوط به قسمتهای بولد شدۀ فرمایشات ایشان است.

خوب من فکر کردم که شما میخواین اینکه پیامبران همشون کار اجتماعی داشتن رو به عنوان یک اصل در نظر بگیرین و عنوان کنین که باید مشاور ها و مبلغین هم حتما کار اجتماعی داشته باشند ... و مشاوره دادن نمیتونه شغل باشه ...

اگر منظورتون این نیست که مشگلی نداریم .

هادی;827465 نوشت:

رسالت یک روحانی نیز در جامعه، تبلیغ دین و هدایت مردم به دین الهی و طبابت انسان هاست؛ همچنان‌که پیامبر(صلی الله علیه و آله) طبیب ارواح است، روحانی نیز طبیب دردهای روحی انسان است. رسالت روحانیت در راستای رسالت انبیاءست؛ همچنان که رسالت پیامبران تبلیغ دین الهی بود نه ورود پیدا کردن در مشاغل دیگر (لذا کسی از پیامبر انتظار نداشت که اختراعی داشته باشد و ... ) رسالت روحانیون نیز در راستای رسالت انبیاءست و انتظار اینکه روحانیون نیز دارای مشاغل اجتماعی باشند انتظاری به دور از اندیشه است.

سلام . خسته نباشید و خدا قوت ...
استاد هادی من به این صحبت شما یک نقد دارم ...

فکر میکنم که شما هم کتابهای زیادی در مورد طب ائمه و .... خونده باشین . من جونیهام دندونم در میگیره و راستش پنج شنبه و جمعه بود و دسترسی به دندون پزشک هم نداشتم یک کتاب در این مورد تو خونمون بود و در درونش نوشته شده بود که اگر میخواین درد دندانتان خوب شود فلان ذکر که برای امام صادق بود رو چندین بار بخونین که درد دندونتون بخوابه .... من اون ذکر رو یادم نیست که چند بار خوندمش ... ولی فکر میکنم به 100 بار که رسید درد دندونم خوابید ...

ولی بعد از اون برام یه سوال پیش اومد ...
اگر الان شخصی ( مانند من ) و با دانش کنونی من ... بره به 1400 سال پیش و کسی بیاد و از درد دندون شکایت کنه من بهش چه جوابی میدم !!!

بهش میگم که برو فلان ذکر رو 100 دفعه یا 1000 دفعه یا .... بخون تا خوب شی ....
یا اینکه بهش میگم برو کمی تریاک بیار و با تریاک دندوناش رو بی حس میکردم ... بعدش دندونش رو میکشیدم ... یا اینکه برای مریدانم کلاس درسی میزاشتم و دندونی رو بهشون نشون میدادم و در مورد ریشه دندون و مینای دندون و ... صحبت میکردم ... و طرز تفکر منطقی رو بهشون یاد میدادم ...

شاید شما بخواین استدالال کنین که پیامبران و امامان که دندانپزشک نیستند ... که من 100 در صد با حرف شما موافق هستم ... ولی من طریقه کارکردن یک مغز استدلال گر رو میشناسم ... مثلا همین الان اگر کسی بیاد از شما در مورد میکروپروسسور سوال بپرسه یا در مورد فضا سوال بپرسه ... با اینکه این مسائل در تخصص شما نیست ولی میتونین جوابی در بستر عقلانیت بهش بدین ... نه اینکه از رویه این ذکر 100 دفعه بخون تا خوب بشی ...

باسمه البصیر

هرمیون;828539 نوشت:
من با حرفتون مخالف هستم و به نظرم زمان کنونی با زمان پیامبران و امام ها فرق داره ...
زمانی میشد که شخصی هم کار بکنه و هم مساله جواب بده و هم مردم رو راهنمائی کنه ....

ولی الان دیگه اونجوری نیست ...
ابوعلی سینا در جوانی عنوان میکنه که کلیه کتابهای پیش از زمان خود رو خونده ... در حالیکه فکر میکنم اگر الان کسی بخواد تنها عنوان کتابهای موجود در جهان رو بخونه عمرش قد نده ....

از طرفی کمک تخصصی و حرفه ای هم انرژی میخواد و هم تمرکز میخواد .

چنین استدلالی صرف نظر از موضوع مورد بحث،می تواند به موارد مشابهش نیز تسری یابد

اگر کسی بر پایۀ استدلال فوق از شما بپرسد دوران ائمه علیهم السلام گذشته و با این دوران

متفاوت است لذا سنت پیامبر (ص) نمی تواند الگویی مناسب برای این زمان باشد چه توضیحی دارید؟

در ادامه و تکمله صحبتهای قبلی و قبل تر ( در جاهای دیگر )

یک مثال از مزایای شغل طلبگی را مطرح میکنم.
لطفا کسانی که صحبتهای قبلی بنده را نخوانده اند متعصبانه و بدون فکر جواب ندهند.
به صورت داستانی :
رفتم خمس بدم. نزدیک یه ساعتی طول کشید تا رسیدم یه در کوچیک با یه تابلو ... خودنمایی میکرد. وارد شدم و با یه چپ و راست رفتن بالاخره رسیدم به جناب روحانی ! گفتم این قدر خمس دارم گفت طلبه ای؟ گفتم چه فرقی میکنه؟....بووووووق.....تلفن زنگ نمیزد یه چیزایی گفته نشد!!!
بله اگه طلبه باشه یه درصدی بهش پول میدن....
منم شوکه شدم و عصبانی .... برگشتم...
مدیر مدرسه نشسته بود و یه تعداد طلبه دورش کرده بودن... مدیر نچسبی بود ولی به شدت تعصب دینی داشت و از زاویه بد ماجرا خشکه مذهب بود یه جورایی ظاهر گرا و سطحی نگر اما واقعا پایبند....اقا رفته چند میلیون ( شما در حد 20 تا 200 میلیون در نظر بگیر ) برداشته دفتر ایت الله ...گفته چه قدر میدین؟ گفته 10 درصد. گفته 50 درصد و الا میرم دفتر اقای .....
خوب حالا حساب کنید 10 درصد بیست میلیون یا دویست میلیون چه قدر میشه؟
پایان داستان پر از اشکال

باسمه الحق

هادی;827496 نوشت:
همچنین این تصور که حضرت علی (علیه السلام) باغبانی می کردند و روحانیون نیز باید مانند ایشان باشند، نیز تصور خامی است. چرا که حضرت علی (علیه السلام) در زمانی که جامعه به ایشان پشت کرده بود، وقت خود را صرف باغبانی می کردند. و آن زمانی که جامعه به ایشان روی آورد، ایشان وقت شان را صرف باغبانی نمی کرد. بلکه به انسان ها که از درخت ها مهم تر بودند، رسیدگی می کرد. و نیازهای مالی خود را از طریق بیت المال تامین می کرد.

امیرالمؤمنین علیه السلام در دوران حکومتشان مشغول جنگ با ناکثین،مارقین و قاسطین و ادارۀ امور مسلمین بودند

و همینطور امر تنظیم بازار و نظارت بر آن و قضاوت بر عهدۀ حضرت بود، این دوران کوتاه پنج سال طول کشید قبل از آن هم

25 سال مشغول کشت و کار و باغداری و حفر چاه و قنات .....بودند،در دوران جوانی هم در زمان رسول خدا(ص) کشاورزی می کردند

بنابراین اینگونه نیست که حضرت(ع) دورانی را مشغول تعلیم مردم باشند و این مقطع از عمر شریفشان را با تأمین

هزینه زندگی از بیت المال بگذرانند.

اگر هم سهمی از بیت المال داشتند به قدر مساوی با سایر مردم بوده است نه حق الزحمة تعلیم و تربیت مردم.

زنگ زدم به پسرعموم صادق.... سلام خوبی؟....
- صادق جان یه لطفی کن بیا خمس ما رو محاسبه کن... سال خمسی ما فرداست...
- محمد جان فردا میام ولی پیشنهاد میکنم سال خمسی نگیری؟
- یعنی چی نگیرم ؟! شما که باید ما رو تشویق کنی نه اینکه ...
- نگرفتی ... منظورم این نبود که خمس ندی گفتم سال خمسی نگیر؟ نگاه کن! شما یه تاریخی رو مبنا قرار میدی بعد سر سال که رسید خمس رو محاسبه میکنی... با وضع زندگی شما شاید 2 میلیون بشه کم کمش. اما اگه اونطوری که من میگم محاسبه کنی خمست کمتر میشه.
- آقا صادق نکنه میخوای کلاه شرعی درست کنی؟ من از این کلکا خوشم نمیادا...
- نه بابا چه کلکی. شما هر چیزی که مشمول خمسه رو وقتی میخری یا حتی حقوقت.... تاریخ خرید یا دریافت رو ثبت کن. اگه بعد از یکسال هنوز چیزی ازش باقی مونده بود خمسشو بده...
- چی میگی تو ؟ مگه داریم؟ مگه میشه ؟
- خوبم میشه. حالا دوست داری بیشتر خمس بدی این کار رو نکن!
- این طوری که هیچ چی تو یه سال دستمون نمیمونه که ...
اصلا اگه این طوری میشه خمس داد چرا بقیه این کار رو نمیکنن؟
- محمد جان بقیه ام مثل تو. حالا هستن کسایی که از روی عشق سال خمسی میگیرن ولی خیلی ها اگه این روش بدونن ...

مکالمه تموم شد و من موندم و سکوتم....
یعنی راست میگه ؟ پس چرا هیچ کی به ما نگفت ؟
نه شایدم اشتباه کرده حتما تحقیق میکنم ...

حبیبه;828524 نوشت:
ابتدا عرض کنم که رسالت شغل نبوده است چون پیامبران علی نبینا و آله و علیهم السلام در مقابل آن مزدی

دریافت نمی کرده اند

سلام علیکم

در سایت حوزه مقاله ای با عنوان "هویت صنفی طلبه" در بخش "وظائف انبیاء" آمده که درآمد و حتی خود طلبه و زندگی اش سهم امام زمان عج در نظر گرفته شده و لذا از جمله مشاغل دیگر که در جامعه وجود دارد با این تعریف متفاوت است و قابل تطبیق کامل نیست :

می توان گفت که طلبه، همکار امام زمان (عج) است و دغدغه های آن حضرت وجود او را نیز فراگرفته است. دغدغه اسلام و کفر، دغدغه حق و باطل، دغدغه جهان اسلام، دغدغه تحقق جامعه ایدآل اسلامی و دغدغه تربیت انسان های صالح و مقرّب. می توان گفت که طلبه سرباز امام زمان است و نیرویی برای تحقق آرمان های آن حضرت، یعنی در لشکر فرهنگی حضرت مهدی (عج) مسئولیت خاصی می پذیرد و سنگر خالی ای را پر می کند و به عنوان عضوی از یک مجموعه که امام زمان فرمانده و قافله سالار آن است انجام وظیفه می کند. می توان گفت که طلبه سهم امام است. یعنی نه تنها درآمد نقدی طلبه که تمام وجود او و تمام دارایی های معنوی، توانایی ها، استعدادها، و ظرفیت های او متعلق به امام عصر (عج) است و باید طبق فرمان آن حضرت خرج گردد.

در عین حال با این تعریف بدلیل داشتن درآمد این صنف نیز مانند دیگر مشاغل دارای شغل محسوب میشوند .

اما بعد اینکه در بخش " هویت طلبه " ضمن تائید این مساله که طلبه میتواند مشاغل دیگر را نیز انتخاب نماید آمده کهالبته طلبه می تواند از نیرو، استعداد، فرصت و امکان خود در زمینه های مختلف بهره گیرد و انواع خدمات ارزشمند اجتماعی را بر عهده گیرد. یک روحانی می تواند پزشک باشد و علاوه بر تبلیغ دین به معالجه و درمان مردم بپردازد، روحانی می تواند با کودکان و نوجوانان انس گیرد و به آن ها خط و املا و ریاضی و زبان بیاموزد، روحانی می تواند در یک موسسه مالی اعتباری سهیم باشد و در بهبود اقتصاد کشور خویش نقشی ایفا کند. روحانی می تواند به تولید محصولات کشاورزی، دام یا فرآورده های صنعتی اقدام کند، روحانی می تواند خدمات فنی و حرفه ای ارائه دهد...، اما هیچ یک از این فعالیت ها، فعالیت صنفی روحانی به شمار نمی رود و به طلبگی، روحانیت، لباس و نقش اجتماعی ویژه او مربوط نیست.

همچنین از جمع این دو مطلب بر می آید که اگر زندگی طلبه سهم امام زمان عج است تنها پرداختن به مشاغلی که در مسیر جهت این رسالت نیست برای این طیف جایز نیست ولی اگر همسو باشد ان شغل نیز از جمله مجاهدت او در این مسیر محسوب میشود.

باسمه القدیر

فاتح;828601 نوشت:
در عین حال با این تعریف بدلیل داشتن درآمد این صنف نیز مانند دیگر مشاغل دارای شغل محسوب میشوند .

سلام علیکم

بنده بحثی بر سر اصطلاحات و تطبیق آنها با مصادیقش ندارم،مطالبی را هم که ارسال نمودم در جهت نفی و اثبات

چیزی نیست،مهم هم نیست،چه اهمیتی دارد که طلبگی شغل است یا نیست؟

امرار معاش با در آمد حلال متناسب با نیاز فرد و جامعه مرضی خداست در هر لباس که باشید.

سرباز امام زمان(عج) می تواند یک قفل ساز در بازار نجف باشد یا یک کارگر یا یک طلبه،مگر امام زمان (عج)

یارانشان را از صنف خاص برمی گزینند؟

البته رسالت فرهنگی و دینی یک طلبه تبلیغ و آموزش دین و تربیت نفوس مردم است،امّا زندگی خرج دارد و باید امور دنیا بگذرد

تدبیر معاش یعنی همین، لذا این صنف هم متناسب با شأن،تخصص و کارکرد خویش مشاغلی دارند.

حبیبه;828607 نوشت:
امرار معاش با در آمد حلال متناسب با نیاز فرد و جامعه مرضی خداست در هر لباس که باشید.

سرباز امام زمان(عج) می تواند یک قفل ساز در بازار نجف باشد یا یک کارگر یا یک طلبه،مگر امام زمان (عج)

یارانشان را از صنف خاص برمی گزینند؟

البته رسالت فرهنگی و دینی یک طلبه تبلیغ و آموزش دین و تربیت نفوس مردم است،امّا زندگی خرج دارد و باید امور دنیا بگذرد

تدبیر معاش یعنی همین، لذا این صنف هم متناسب با شأن،تخصص و کارکرد خویش مشاغلی دارند.

سلام علیکم

بخش دومی که نقل کردم موید فرمایش شماست و بر خلاف تصور برخی که مشاغل دیگر را برای طلبه و روحانی نمیپذیرند و حتی گروهی شایسته نمیدانند و ... , گویای این است که انتخاب شغل های دیگر متباین با شغل طلبگی نیست بلکه میتوان در خدمت به خدا و خلقش در تمامی مشاغل بشرط نافع بودن برای دین فعالیت کرد .

روحانیت شغل نیست بلکه روحانیان واقعی جانشین انبیا هستن.اگه روحانی شغل محسوب بشه دیگه روحانی نیست. معنوی نیست.افرادی هستند که بخاطر بعضی مسائل خاص رفتن به حوزه و روحانی شدن و در نتیجه نتونستن روحانی شایسته ای بشن.با وجود این خیلی از روحانیانی که بخاطر علاقه و عشق دین به این منصب رفتن یه روحانی عالی هستن.اما چون یه فرد روحانی نمیتونه به امور دیگه زندگی بپردازه معاش زندگی او باید به هر حال بایدتامین بشه.واسه همین روحانیان حقوق مادی هم دارند.اما این حقوق نباید به معنی این باشه که روحانی بودن هم یه نوع شغل محسوب بشه !
روحانیان انسانهای محترمی هستند و بین مردم میتوانند محبوب باشند.ولی من یه مشکل با انها دارم!
و اون مروبط میشه به ظاهر آنها.من درک نمیکنم چه لزومی داره که شیوه پوشش و لباس روحانی خاص باشه؟چه نیازی به گذاشتن عمامه و پوشیدن عبا هست؟مگر روحانیان مثل مردم عادی باشن و به قول گفتنی همرنگ جماعت باشند چه اشکالی داره؟مگر پیامبران که بزرگترین روحانیان تاریخ بودن لباس های متفاوتی با مردم داشتند؟

و طاها;828584 نوشت:

رفتم خمس بدم. نزدیک یه ساعتی طول کشید تا رسیدم یه در کوچیک با یه تابلو ... خودنمایی میکرد. وارد شدم و با یه چپ و راست رفتن بالاخره رسیدم به جناب روحانی ! گفتم این قدر خمس دارم گفت طلبه ای؟ گفتم چه فرقی میکنه؟....بووووووق.....تلفن زنگ نمیزد یه چیزایی گفته نشد!!!
بله اگه طلبه باشه یه درصدی بهش پول میدن....
منم شوکه شدم و عصبانی .... برگشتم...
مدیر مدرسه نشسته بود و یه تعداد طلبه دورش کرده بودن... مدیر نچسبی بود ولی به شدت تعصب دینی داشت و از زاویه بد ماجرا خشکه مذهب بود یه جورایی ظاهر گرا و سطحی نگر اما واقعا پایبند....اقا رفته چند میلیون ( شما در حد 20 تا 200 میلیون در نظر بگیر ) برداشته دفتر ایت الله ...گفته چه قدر میدین؟ گفته 10 درصد. گفته 50 درصد و الا میرم دفتر اقای .....
خوب حالا حساب کنید 10 درصد بیست میلیون یا دویست میلیون چه قدر میشه؟

سه سال طلبگی رو تو مدارس با هزار مشکل رد کرده بود
حالا رسیده پایه پنجم هیچ چیزی یادش نمیومد... باید دوباره عربی رو از اول میخوند... چند بار عذرش خواسته بودن... دیگه داشت چوب خطش پر میشد.... با خودم یه حساب سرانگشتی کردم دیدم ماشالله مثل اینها کم نیستن حالا نه این قدر بد ولی..
نمیدونم برای این طلبه ها که از این مدرسه به اون مدرسه میروند باید پول خرج کرد؟
آیا نباید شغلشان را عوض کنند؟
با خودم فکر کردم خوب چی میشه بیان کسب درامد کنن؟
یاد دانشمند افتادم... اومد یک نقلی کرد که مالک اشتر گردن فلان کور رو زد.... حالا من رفتم تحقیق کردم اما هیچ کس منبعش رو پیدا نکرد...
روحانیت شغله میتونه درامدش حلال باشه میتونه نباشه؟
این سوال تو ذهنم اومد اگه کسی دروغ تحویل مردم بده، درامدش حلال نیست یا فقط دروغ گفته؟
حالا کسی فهمید اشتباه کرده، اونو اصلاح نکرد ایا پولی که دریافت کرده حلاله؟

حبیبه;828598 نوشت:
باسمه الحقامیرالمؤمنین علیه السلام در دوران حکومتشان مشغول جنگ با ناکثین،مارقین و قاسطین و ادارۀ امور مسلمین بودند و همینطور امر تنظیم بازار و نظارت بر آن و قضاوت بر عهدۀ حضرت بود، این دوران کوتاه پنج سال طول کشید قبل از آن هم25 سال مشغول کشت و کار و باغداری و حفر چاه و قنات .....بودند،در دوران جوانی هم در زمان رسول خدا(ص) کشاورزی می کردندبنابراین اینگونه نیست که حضرت(ع) دورانی را مشغول تعلیم مردم باشند و این مقطع از عمر شریفشان را با تأمین هزینه زندگی از بیت المال بگذرانند.اگر هم سهمی از بیت المال داشتند به قدر مساوی با سایر مردم بوده است نه حق الزحمة تعلیم و تربیت مردم.
یعنی ببین کار این ملاها به کجا رسیده که برای اینکه تن خودشان را به کار ندهند حاضرند سیره اهل بیت را هم تحریف کنندبیخود نیست جوانان دچار دین گریزی شده اندکاسبان معنوی نام دیگر ملاهاست هر سوراخی که فکرشو کنی که توانستند خودشان جا کنند جا کردند و نون دونی درست کردندمثال زیاد است و مردم هم دارند می بینند نیاز به توضیحات من نیست

سلام علیکم

همین نظر را در مورد دانشگاهیان میتوان داشت که آنها نیز در هر جائی که دست شان رسید رفتند و استخدام شدند حتی کاملا بی ربط به رشته تحصیلی شان . مثلا مهندسی کشاورزی خواندند رفتند کارمند بانک شدند و ... این تفاوت که آنها نشان و پوشش خاصی ندارند که به چشم بیایند.

لذا لحن شما مودبانه نیست . چه در اینجا و چه در هر جائی سعی کنید اولا سنجیده سخن بگوئید ثانیا بلحاظ ادب و متانت هم آن را بسنجید .

فاتح;828729 نوشت:
سلام علیکم

همین نظر را در مورد دانشگاهیان میتوان داشت که آنها نیز در هر جائی که دست شان رسید رفتند و استخدام شدند حتی کاملا بی ربط به رشته تحصیلی شان . مثلا مهندسی کشاورزی خواندند رفتند کارمند بانک شدند و ... این تفاوت که آنها نشان و پوشش خاصی ندارند که به چشم بیایند.

لذا لحن شما مودبانه نیست . چه در اینجا و چه در هر جائی سعی کنید اولا سنجیده سخن بگوئید ثانیا بلحاظ ادب و متانت هم آن را بسنجید .

سلام جناب فاتح ...
امیدوارم که خوب و سلامت باشین ...
با اینکه با محتوای پستتون موافق هستم ... و در مورد نقدی که در مورد گویش پست ایشون هم داشتین موافق هستم ... ولی پست شما از نقطه نظری به نظر من مشگل داره ...

ببینید جناب فاتح ...
مثلا فرض میکنیم که شما مهندس ناظر ساختمانی هستید و تعدادی کارگر در اختیار شما قرار میدهند ...
کارگر ها باید کار کنند و این کارگر ها تقریبا هیچ دانشی نسبت به پی ریزی ، فوندانسیون ، معماری ساختمان ، تیغه چینی و ... ندارند ... ایشان تنها قرار است که طبق دستورات شما کار بکنند و شما شغلی نظاتی دارین ...

این کارگر ها انسنان هستند و شغل کارگری دارند ... مطمئنا کار رو میپیچونند ، در کارشون خطا وجود داره ، از کار میزنند ، دیر میان میخوان زود برن و هزار تا چیز دیگه ... ولی کار اصلی ایشان کارگری هست و در چنین خصوصیاتیهم در کنار کارشون دارند ( یعنی تنبل هستند و از کار میزنند و ... )

ولی شمایی که مهندس ناظر هستند هیچ انرژی برای اینکه آجری بلند کنین نمیزارین ... هیچ انرژی برای اینکه حتی حتما راس ساعت حاضر بشین نمیزارین ... وظیفه شما مدیریتی هست ... یعنی شما باید حتما حتما توسط ابزار سازی هایی که انجام میدین مراقب این باشین که از کار زده نشه ، تنبلی در درون کار نباشه و ...

اگر بپذیریم که روحانیون وظیفه نظارتی دارند ... دیگه حق نداریم برای ایشان حقی مانند اینکه ایشان هم خطا کار هستند و میتونند ساختمانی بسازند که 4 سال بعد فرو بریزه قائل بشیم ... ایشون اگر ناظر هستند و دست به سیاه و سفید نمیزنند در حقیقت ضامن اجرایی درست اجرا شدن اون پروژه هستند و اگر پروژه کوچکترین مشگلی داشته باشه مسوول خواهد بود .

بارها در درون تلویزیون و روزنامه و ... میشنویم که مثلا فلان روحانی فلان کار رو کرده و ایشان را خلع لباس کرده اند ... و این به نظر مت اشتباه هست .

جایی مشغول کار شده بودم و مدیر اونجا بهم گفت : در درون اینجا سلسله مراتب حکم فرما هست و میتونی به بالاترین جایی که میخوای برسی ، فقط این رو یادت باشه که هر چقدر که بالاتر میری و در جایگاه بالاتری خودت رو میرسونی ، وقتی بیوفتی و بخوان بشکوننت ؛ خراب تر و زخمی تر میشی .

سلام علیکم

در کشور ما کمتر چیزی سر جایش قرار گرفته ما در مدیریت کلان و خرد و همچنین در تشخیص و تنظیم درست قوانین و همچنین شمولیت و فراگیری قوانین برای تمام افراد جامعه بطور مساوی ضعف های زیادی داریم.

در مورد روحانی هم یک فرد از افراد همین جامعه است و برایش مشابه چنین شرایطی وجود دارد با یک تفاوت که یک روحانی بلحاظ آگاهی و تقیید به باید و نباید های دین مراقبت بیشتری دارد و باید داشته باشد و بر او نقص بزرگتری است نسبت به کسی مثل من که روحانی نیستم .

لذا میتوان در نظر گرفت و بنوعی تخمین زد که آسیب از طرف افراد مقید و با تقوی از این قشر به جامعه نسبت به غیر ایشان کمتر است . در عین حال آسیب از طرف افراد بی تقوی از این قشر هم از افرادی از قشر دیگر بیشتر است .

بسمه الحق

h4mid;828712 نوشت:
کار این ملاها به کجا رسیده که برای اینکه تن خودشان را به کار ندهند حاضرند سیره اهل بیت را هم تحریف کنند

اینگونه که حضرتعالی می فرمائید نیست،طلاب هم مانند دانشجویان باید برای تحصیل وقت بگذارند و مسلما در آن اوقات نمی توانند

مشغول کسب در آمد باشند،این نکتۀ اول.

نکتۀ دوم اینکه چه کسی گفته است روحانیون بیکار هستند؟ نمونه اش اساتید حاضر در سایت،روزی چند ساعت برای پاسخگویی

به سؤالات بنده و حضرتعالی و سایرین وقت می گذارند؟این کار نیست؟زحمت نیست؟برای پاسخ به شبهات چقدر باید مطالعه کنند؟

ضمن اینکه بسیاری از این بزرگواران مشغول تدریس در دانشگاهها و حوزه های علمیه هستند بعضی در سمت مشاوران مذهبی

مشغولند بعضی در مسند قضاوت ووووو.حتی روحانی کار آفرین هم داریم:

عرایض بنده مربوط به مسائلی بود که به نظرم باید مورد توجه قرار می گرفت،نه خدای نکرده آنچه حضرتعالی

از مطالب حقیر برداشت فرمودید.

فریاد سکوت;828024 نوشت:
استاد بنده هم عرض نکردم جامعه ما به روحانیون نیازی نداره عرض کردم تعداد اندک هم مکفی هست

واقعا این همه روحانی برای تبیین دین ؟

چیز اندک همیشه گران مایه تر از چیزی هست که همه جا و به تعداد زیاد یافت شه

با سلام و عرض ادب
مسئولین حوزه و مراجع عظیم الشأن که در رأس امور هستند و اشراف بر مسائل دارند، تأکید می کنند که بسیاری از مناطق ایران (حال نمی گویم جهان) بدون روحانی است؛ آیا این مناطق نیاز به دین شناس ندارند! بنده جاهای مختلفی تبلیغ رفته ام که بدون روحانی بودند و در کوچک ترین مسائل دینی مشکل داشتند. شما می گویید تعداد اندک کافی است؟
پس چرا در مورد اطباء محترم نمی گویید تعداد اندک کافی است! آیا سلامتی جسم از سلامتی روح مهم تر است؟ چرا ما باید تأثیر تبلیغات سوء غرب قرار بگیریم؟ وجود روحانی در هر محله و روستایی ضروری است و باید باشد اما متاسفانه این تعداد روحانی نداریم.
در کل کشور حدودا 180 هزار طلبه وجود دارد شما این را مقایسه کنید با تعداد دانشجویان و اساتید دانشگاه و ... . اصلا قابل قیاس نیست. همچنان که برای یک کشور اسلامی پزشک و استاد دانشگاه ضرورت دارد، وجود روحانی نیز از ضروریات است.

فریاد سکوت;828024 نوشت:
مطمئن هستین استاد ؟

لطفا یک بار دیگه عمیقا به این موضوع فکر کنید



بله بزگوار، بسیاری از طلاب در طول سال تحصیلی مشقات و رنج های فراوانی از حیث مادّی متحمل شده اند، بسیاری از طلاب جزو اقشار متوسط به پایین هستند و در مضیقه زندگی کنند، شاید 20 درصد از روحانیون وضع مالی خوبی داشته باشد که این عده از روحانیون یا استاد دانشگاه هستند، یا نویسنده هستند و یا وضعیت مالی خانواده شان خوب بوده است.

هادی;829383 نوشت:
بله بزگوار، بسیاری از طلاب در طول سال تحصیلی مشقات و رنج های فراوانی از حیث مادّی متحمل شده اند، بسیاری از طلاب جزو اقشار متوسط به پایین هستند و در مضیقه زندگی کنند،

امیدوارم همین طوری که شما میفرمایین باشه

چون من در دورو برم افرادی که دیدم وضع مالیشون در حد خودشون خوب بوده

در مورد سهمیه که حرفی نزنم بهتره .....

در مورد این که با شغل طلبگی میشه خونه و ماشین خرید در صورتی که همش یا بالای منبر تشریف دارن

یا در مسجد هستن و یا مرخصی با حقوق دارند

اونوقت یه کارگر باید صبح تا شب جون بکنه تا اجاره خونشو جور کنه

استاد این چیزایی که عرض کردم تو رمانا نوشته نشده در واقعیت وجود دارند

امیدوارم که چشم های بنده اشتباه دیده باشن

[="Purple"]سلام ....
این مطلب برای من خیلی جالب بود و چندان بی ربط به تاپیک هم نیست ...
دلم میخواست جایی گذاشته بشه که خیلیا بخونن
اسک دینم که ماشاءالله کاربر طلبه کم نداره
قابل توجه همه بزرگواران مادلمون همچین طلبه هایی میخواد ...

چقدر دلم برای یک آخوند تنگ شده
...............................................................
محمد مهاجری: در دوران کودکی ام، روحانی میانسالی در محله ما زندگی می کرد.

از دور که می آمد دستش توی جیبش بود. نزدیک که می شد،از جیبش به همه بچه هایی که دورش جمع می شدیم، یک مشت پسته و بادام و نخودچی وکشمش می داد و در همین حال خودش با صداییکه همه مان می شنیدیم، صلوات می فرستاد. بچه ها هم شرطی شده بودند و وقتی تنقلات را از دست او می گرفتند زیر لب صلوات می فرستادند.

بعدا حضرت پدر برایم تعریف کرد که "حاج شیخ علی محمد" امین همه بود. جهیزیه بسیاری از دختران خانواده های فقیر را جور می کرد. شبهای جمعه برای محرومان محل آذوقه می فرستاد.اگر زن و شوهری اختلاف داشتند پادرمیانی می کرد. شب عید،بچه های فقیر را نو نوار میکرد. برای نصیحت کردن کسی کوچه و بازار را انتخاب نمی کرد؛یک آبگوشت بارمی گذاشت و طرفی که لازم بود پندش را بشنود به ناهار دعوت می کرد و همانجا مغزش را می شست!

تا آنجا که یادم است حتی بچه شیطانهای محل دوستش داشتند. اگر توپ شان را توی خانه مردم شوت می کردند،در خانه را می زد و با مهربانی توپ را پس می گرفت.تکیه کلامش هم این بود:"پدرصلواتی ها!اینقدر مزاحم استراحت همسایه ها نشوید".

حضرت پدر نقل می کرد که بعید بود برای رفع مشکلات تنگدستان، به آدمهای متمول رو بزند و کسی رویش را زمین بگذارد. و می گفت یکبار یکی از بازاریها در پاسخ درخواست او برای تامین جهیزیه یک دختر،مشخصات فرد مستمند را خواسته بود. پاسخ شیخ این بود که اگر بشناسی اش و او هم تو را بشناسد، روز قیامت نمی توانم جواب خجالت کشیدن خانواده آن دختر را بدهم. و به این ترتیب از خیرکمک خواستن از مرد بازاری گذشته بود. با این حال دونفر از معتمدین محل را در جریان اینجور کارها گذاشته بود و حساب و کتاب را آنها اداره می کردند تا مبادا حرف و حدیثی پیش آید.

حضرت پدر می گفت نمی دانم چه رازی بود که لات های محل ازشیخ خوش برخورد محله که کسی اخم و بدزبانی اش را به یاد نمیاورد،حساب می بردند. معمولا آنها را در برخی کارها شریک می کرد و امین شان می دانست.نتیجه اش این بود که لات ها به سر "آشیخ علی محمد"قسم می خوردند.

از شیخ علی محمد سالهاست خبر ندارم و نمی دانم سرنوشتش چه شد. اما همواره برایم نمادیک "آخوند" است. آخوندی که با مردم زندگی می کرد..آخوندی که با زبان تبلیغ دین نمی کرد. آخوندی که چهره خندانش آرامش بخش بود. آخوندی که به قول حضرت پدر، مرید"حاج آقا روح الله خمینی" بود.آخوندی که عشق مردم محل بود...

انقلاب که شد، روحانیون بر اساس ضرورت به سمت پستهای حکومتی کشیده شدند. چاره ای هم نبود. اما حواسمان نبود که داریم از جیب می خوریم. توجه نداشتیم که به ازای هر آخوندی که برای یک سمت ،پشت یک میز می نشانیم، یکی هم برای مسجد محل تربیت کنیم. حتی اگر می خواستیم جلوی تهاجم فرهنگی هم بایستیم باید کاری می کردیم که آخوندها قلب مردم را تسخیر کنند.

آخوندهای مان سیاسی شدند. تصحیح کنم بازیگر سیاسی شدند. باز هم تصحیح کنم همه شان نه. خیلی هاشان.

آنها دیگر وقت نداشتند برای بچه های محل حرف بزنند. حرف هم که می زدند فقط بحث سیاسی بود.سیاست با همه اهمیت و ضرورتش واگرایی دارد؛همگرایی ندارد.سیاست آدم را عصبانی می کند.تندخو می کند.اهل غیبت و تهمت می کند.

شاید این حرف غلط نباشد که مردم برای اینجور حرف و حدیثهای سیاسی ،هزار دکان و مغازه سراغ دارند. وقتی از آنجاها خسته و زده و بیزار می شوند تازه به یک آخوند نیاز دارند که با حرفهایش آرام شوند.آخوندی که صابون بازار سیاست آنقدر به تنش نخورده باشد که وظیفه اصلی اش را شسته باشد.

انصافا آخوند خوب هم داریم، اما کم است. بنابر این به خودم حق می دهم که دلم برای یک آخوند از نوع شیخ علی محمد تنگ بشود. آخوندی که هروقت یادش می افتم ، یاد صلوات هم بیفتم.[/]

فریاد سکوت;829528 نوشت:
استاد این چیزایی که عرض کردم تو رمانا نوشته نشده در واقعیت وجود دارند

سلام علیکم

ظاهرا شما در یکی از شاخه های علوم پزشکی تحصیل کردید و حتما اخیرا متوجه انتقادات زیادی که به جامعه پزشکی وارد میشود را دیده و شنیده اید .

مسائلی مانند حقوق و دستمزد پزشکان و بالاخص جراحان و همچنین در مورد اشتباهات متعدد در تشخیص و درمان .

حال فرض بفرمائید پروپاگاندائی شکل بگیرد و بدبینی نسبت به این قشر شیوع پیدا کند .

اگر روزی یک پزشک با یک نفر تصادف کرد و آن فرد بعنوان یک امر مشهور یا مسلم گفت " میدانی اون لعنتی ای که به من زد چه کاره بود ؟ " .. یک دکتر
و طرف مقابل بدون هیچ شناختی از آن پزشک بگوید فقط از اینها چنین کاری بر می آید با جان مردم بازی میکنند

آن روز اعتبار جامعه پزشکی از بین رفته است . نه تنها اعتبار آنها بطور کلی , بلکه اعتبار تک تک افراد این قشر در نگاه عموم از بین رفته است. در حالیکه ممکن است تعداد معدودی از این قشر افرادی با این خصوصیات باشند ولی بر همگی آنها حمل شده و فردی که تصادف کرده نیاز نیست کروکی تصادف و یا نظر کارشناس ارائه دهد بلکه همین کافی است که بگوید طرف مقابل یک پزشک بوده تا مستمع حق را به او بدهد.

در مورد روحانیت هم سالهاست چنین پروپاگاندائی شکل گرفته . یک روز هم ممکن است به قشر معلم چنین حمله ای بشود یا هر قشری

در حالیکه اینها اقشار خدمتگزارند شغل مفیدی را بعهده گرفته اند به جامعه اشان در هر شغلی که هستند خدمت میکنند حتی اگر عده ای سودجو و افراد ناسالم در میان این اقشار باشند (که به هیچ عنوان نمایانگر رسالت این مشاغل نیستند) لذا تخریب آنها ضربه زدن به جامعه است

ولی شاید تا بحال ندیده اید
کسی در مورد محتکرین چنین چیزی بگوید یا در مورد وارد کنندگان کالای قاچاق یا رباخوارها یا رشوه بگیرها و رانت خوارها و .. چنین دیدی داشته باشد . ( بد که هیچ مجیزشان را هم برخی ابا ندارند که بگویند )

یعنی بجای تقبیح افعال و اعمال مضر اجتماعی و نا هنجاری های اخلاقی , کارمان شده تخطئه و تخریب بی حساب و کتاب صنوف .

فریاد سکوت;829528 نوشت:

در مورد این که با شغل طلبگی میشه خونه و ماشین خرید در صورتی که همش یا بالای منبر تشریف دارن

یا در مسجد هستن و یا مرخصی با حقوق دارند

اونوقت یه کارگر باید صبح تا شب جون بکنه تا اجاره خونشو جور کنه

استاد این چیزایی که عرض کردم تو رمانا نوشته نشده در واقعیت وجود دارند

امیدوارم که چشم های بنده اشتباه دیده باشن

با سلام

این صحبت ها رو نه میشه تایید کرد و نه میشه رد کرد تا کارشناسان محترم بررسی کنند و نظر بدهند.
حالا اگر فرض بگیریم که این حرف ها درست باشند و مزایایی وجود داشته باشد, خب خانم محترم شما هم می توانید اگر برادر دارید ایشان رو آگاه کنید که بروند طلبه بشوند و در صورت وجود این مزایا از این مزایا بهره مند شوند. یا در آینده اگر فرزند دار شدید با راهنمایی ها و مشورت ها, فرزند خودتان رو تشویق کنید تا طلبه بشوند و از این مزایا بهره مند شوند.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

این صحبت کلی هستش و به فرد خاصی مربوط نمی شود.

متاسفانه بعضی ها بحث بخور بخور و ... رو مطرح می کنند. بهترین استدلال برای این افراد این هستش که بگویید خب خودشان و اطرافیان بروند و طلبه بشوند و در صورت وجود این مزایا, بهره مند شوند.
اصلا یه وضعی هستش.
خداوند عاقبت همه ما را ختم بخیر بگرداند.

*taha*;829658 نوشت:
خب خانم محترم شما هم می توانید اگر برادر دارید ایشان رو آگاه کنید که بروند طلبه بشوند و در صورت وجود این مزایا از این مزایا بهره مند شوند. یا در آینده اگر فرزند دار شدید با راهنمایی ها و مشورت ها, فرزند خودتان رو تشویق کنید تا طلبه بشوند و از این مزایا بهره مند شوند.

سلام خدمت شما

بله فرمایشات شما کاملا متین هست

منتهی من فکر میکنم باور و قبول شغل طلبگی بر اعتقادات فرد برمیگرده و اعتقادات هم ریشه بر باور ها و تجارب داره

وقتی بنده اعتقادی به این شغل ندارم پس مسلما نباید اطرافیانم رو تشویق کنم

قصدم توهین به کسی نیست کاملا عقاید و باور های خودم رو بیان میکنم

( بنده به همه طلبه ها ارادت دارم و برای من قابل احترام هستن ) ولی وقتی بنده

درآمد طلبگی رو بیت المال میدونم چرا باید از این شغل خوشم بیاد و یا برادر و فرزند خودم رو به سمت این شغل سوق بدم ؟

وقتی میبینم خیلی از کارهاشون با گفته هاشون همخونی نداره و صرفا قصد دارن مغز جوانان و ملت رو به چالش بکشن

و شست و شو بدن برای چی باید به این شغل علاقه مند باشم ؟

هادی;829381 نوشت:
از مناطق ایران (حال نمی گویم جهان) بدون روحانی است؛ آیا این مناطق نیاز به دین شناس ندارند! بنده جاهای مختلفی تبلیغ رفته ام که بدون روحانی بودند و در کوچک ترین مسائل دینی مشکل داشتند. شما می گویید تعداد اندک کافی است؟

ولی بنده فکر میکنم نبود روحانیون در این مناطق به دلیل کمبود این افراد نیست

اگه واقعا روحانی که به خاطر دین و خدا به سمت حوزه رفته باشه خودش داوطلبانه به این مناطق محروم میره و در اونجا مشغول به کار میشه

مگر نه که روحانیون از لحاظ مالی در مشقت هستن ؟ پس بین شهر و روستا نباید تفاوتی وجود داشته باشه

روحانیون زیادی رو برای تبین دین و تکمیل اطلاعات علمی به خارج از کشور میفرستند

آیا این کار واجب هست ؟

مگر روستا های ما کمبود ندارند ؟

مگر جوانان رو از تحصیل در خارج منع نمیکنن؟ پس علت اعزام این روحانیون چیست ؟

هادی;829381 نوشت:
همچنان که برای یک کشور اسلامی پزشک و استاد دانشگاه ضرورت دارد، وجود روحانی نیز از ضروریات است.

شما که اعتقاد بر چینین چیزی دارید

چرا روحانیون از هر طرف فتوا میدهند که جوانان نباید در خارج از کشور تحصیل کنند

پس چرا فرزندان خودشون در خارج هستند ؟

پس چرا خودشان برای تحصیل به خارج میروند ؟

آیا شغل طلبگی مهم تر و کاربردی تر از شغل های دیگر هست ؟

اگر برابری دارد علت تفاوت ها در چیست ؟ اگر برتری دارد چه کسی این برتری را تعیین میکند ؟

ایا شما اسم این عقاید رو ریشه بر غرب زدگی فرد میدونید یا از واقعیت های جامعه ؟

بسم الله الرحمن الرحیم

هادی;748904 نوشت:
همچنین این تصور که حضرت علی (علیه السلام) باغبانی می کردند و روحانیون نیز باید مانند ایشان باشند، نیز تصور خامی است. چرا که حضرت علی (علیه السلام) در زمانی که جامعه به ایشان پشت کرده بود، وقت خود را صرف باغبانی می کردند. و آن زمانی که جامعه به ایشان روی آورد، ایشان وقت شان را صرف باغبانی نمی کرد. بلکه به انسان ها که از درخت ها مهم تر بودند، رسیدگی می کرد. و نیازهای مالی خود را از طریق بیت المال تامین می کرد.
حضرت علی(ع)، هنگامی که از جهاد بر می گشت، به تعلیم مردم وقضاوت بین آنها می پرداخت و در هنگام فراغت، به باغی که ملک اوبود می رفت و با دست خود کار می کرد و ذکر خدا می گفت. همان، ج 17 ...................................................................................................................................................................................................... ابی عمرو می گوید: روزی در یکی از باغها امام صادق(ع) راملاقات کردم. آن حضرت لباس مخصوص پوشیده، بیل به دست گرفته ودر باغ خویش مشغول کشاورزی بود. چنان فعالیت می کرد که عرق ازپیشانی مبارکش می ریخت. گفتم: فدایت شوم، بیل را بدهید تا من کار کنم. فرمود: «دوست دارم آدمی برای کسب روزی حلال در برابرآفتاب آزرده شود.» ..................................................................................................................... علی بن حمزه می گوید: روزی امام موسی کاظم(ع) را درمزرعه اش ملاقات کردم و این در حالی بود که حضرت، به علت کار و فعالیت شدید، عرق بدن مبارکش را خیس کرده بود. گفتم: فدایت شوم پس مردان شما کجایند که خود با این زحمت کار می کنید؟ پاسخ داد: ای علی، کسانی که از من و پدرم بهتر بودند، با دست خویش کشاورزی می کردند. پرسیدم: چه کسانی از شما و پدر بزرگوارتان بهتر بودند؟ فرمود: رسول خدا و امیر مومنان علی و تمام پدرانم که همه بادست مبارک خویش زراعت می کردند. نه تنها آنان بلکه پیامبران وفرستادگان الهی و انسانهای صالح هم کشاورزی می کردند و بهترین خلق بودند.

فریاد سکوت;829528 نوشت:
امیدوارم همین طوری که شما میفرمایین باشه

چون من در دورو برم افرادی که دیدم وضع مالیشون در حد خودشون خوب بوده

در مورد سهمیه که حرفی نزنم بهتره .....

در مورد این که با شغل طلبگی میشه خونه و ماشین خرید در صورتی که همش یا بالای منبر تشریف دارن

یا در مسجد هستن و یا مرخصی با حقوق دارند

اونوقت یه کارگر باید صبح تا شب جون بکنه تا اجاره خونشو جور کنه

استاد این چیزایی که عرض کردم تو رمانا نوشته نشده در واقعیت وجود دارند

امیدوارم که چشم های بنده اشتباه دیده باشن

سلام علیکم
ببینید بزرگوار اگر چه این سخنان ، بحث را از مسیر اصلی خود خارج می کنم اما چون سوال فرمودید عرض می کنم؛ یقین بدونید با شهریه طلبگی نه می توان ماشین خرید، نه می توان صاحب خونه شد. شهریه طلبگی فقط در حدّ این است که لقمه نانی بخوری و زنده بمانی.
طلاب معمولا بعد از 10 سال می توانند در مراکز آموزشسی از جمله دانشگاه و مراکز دیگر استخدام شوند، در این صورت شهریه آن ها قطع شده و فقط با حقوق استخدامی خود زندگی می کنند. شاید طلابی که در اطراف شما هستند (و می گویید وضعشان خوب است) استخدام مراکز بوده و حقوق بگیرند و به همین خاطر است که وضعشان خوب است.
در این صورت فرقی با کارمندان نخواهند داشت، فرقی با استاد دانشگاه نخواهند داشت چون آن ها نیز حقوق بگیر هستند و از جهت دریافت حقوق با روحانیت مساوی هستند، برای مثال طلبه ای که سال ها سختی کشیده و وارد دانشگاه شده است و به عنوان استاد دانشگاه تدریس می کند مسلما حقوق استاد را دریافت می کند و طبیعی است که این حقوق از حقوق کارگری بیشتر است.
چرا شما در مورد برخی پزشکان گلایه نمی کنید که حقوق های میلیونی دارند؟ چرا نمی گویید یک پزشک متخصص برای چند دقیقه ویزیت 30 هزار یا بیشتر پول دریافت می کند اما کارگر بیچاره برای 8 ساعت کار 50 هزار! جامعه هم به کارگر نیاز داد هم به پزشک هم به روحانی و ... .

باسمه الحکیم

هادی;829704 نوشت:
ببینید بزرگوار اگر این سخنان ، بحث را از مسیر اصلی خود خارج می کنم اما چون سوال فرمودید عرض می کنم؛ یقین بدونید با شهریه طلبگی نه می توان ماشین خری، نه می توان صاحب خونه شد. شهریه طلبگی فقط در حدّ این است که لقمه نانی بخوری و زنده بمانی.

عرض سلام و احترام

عذرخواهم استاد گرامی،هدف از این بحث چیست؟

با تشکر

با سلام و عرض ادب
از تمامی عزیزانی که در مباحثه ما شرکت کردند تقدیر و تشکر می کنم
از دوستان بزرگوارم تقاضا می کنم پست اول حقیر را مطالعه فرمایند، هدف از ایجاد این بحث این است که شبهه ای را پاسخ داده باشیم، شبهه این بود که وجود روحانیت در جامعه چه ضرورتی دارد؟ برخی اسلام ستیزان معتقدند روحانیت نه اقتصاد دان هستند نه بافنده اند نه رسینده و نه ... . در پاسخ به این شبهه عرض کردیم هر صنفی، وظایف مخصوص به خود را دارد، برای مثال رسالت معلم آموختن دانش به کودکان ماست، هدف پزشک معالجه بیماری های جسمی است، هدف کشاورز تأمین نیازهای جامعه از جهت خوراک است و ... .
روحانیت نیز با توجه به رسالتشان تحقیق و پژوهش در ارتباط با معارف دینی و تبیین و تبلیغ این معارف به اقشار مختلف جامعه است. لذا نمی توان گفت که روحانیت هیچ دردی را دوا نمی کنند؛ بلکه به جرأت می توان گفت رسالت روحانیت بسیار حساس تر است چرا که با آخرت جامعه مرتبط است. لذا حضور روحانیت در جامعه از جمله ضروریات است . (اینکه آیا روحانیت توانسته اند رسالت خود را به نحو احسن انجام دهند یا نه! و اینکه آیا تعداد اندک روحانیت برای به سرانجام رساندن این رسالت کافی است یا نه و مباحث انحرافی دیگر از موضوع بحث خارج است)
ممنون می شوم عزیزان حول و حوش این محور سخن بگویند؛ در غیر این صورت بحث از مسیر اصلی خود منحرف شده و نمی توانیم به نتیجه ی مطلوب برسیم.

سلام
به نظرم چند نکته در مورد روحانی و شغل مطرح هست
1- ما باید روحانیت رو یک تقسیم بندی بکنیم ما روحانی داریم مثل علامه امینی با زحمت بسیار زیاد شبانه روزی کار کرده الغدیر رو نوشته
روحانی هم داریم معذرت میخوام هیچی حالیش نیست فقط امام جماعت مسجده و میاد نماز میخونه و پول میگیره محرم ها هم ی بار داستان کربلا رو میگه و یا علی مدد تو کل عمرش ی نفرم جذب نمیکنه چه برسه به هدایت
بنابرین روحانیت مثل آهنگری صنف نیست که بگیم همشون کارشون سخته یا کار میکنن یا کار نمی کنن و...

2- به علت شرایط کشور ما وضعیتی پیش اومده که اگر فردی فاسد باشه با روحانی شدن خوب پول درمیاره نمونش هم زیاده لازم نیست نام ببرم
3- کلا روحانی بودن چه در اسلام چه در غیر اسلام شغلی راحت تره (از نظر فیزیکی) چون کار یدی نداره
4- اگر کسی بخواد واقعا ی روحانی بدرد بخور بشه لازم تمام وقت کار کنه(بر فرض داشتن استعداد) بنابرین افراد بدرد بخور از روحانیت نمیتونن کار هم بکنن وگرنه نمیرسن به کارهاشون(تحقیق و... درست مثل اساتید دانشگاه)
5- گاهی برخی روحانیت وارد دانشگاه میشن و میگن خوب ما مثل استاد دانشگاه زحمت میکشیم و این کاره
چند نکته اینجا هست
اول همه استاد دانشگا ها زحمت کش و با سواد نیستن مفت خور زیاد داریم
دوم خیلی از روحانیت دانشگاهی کارهاشون موثر نیست و گاهی موازی کاریه گاهی کار سطحی و ...
سوم بله کسی که استاد باشه و زحمت پژوهش عملی رو بکشه واقعا این شغله به نظر من
6- در آخر به نظر اکثر روحانیت اون جوری که باید و شاید زحمت نمکشن که بشه به کارشون شغل گفت مثلا طرف رفته دفتر زده عاقد شده روزی ده نفر رو عقد میکننه خوب اینم شد کار؟
یا امام جماعت مسجد بودن و واسه چهار تا پیرمرد و حاجی بازاری سخن رانی کردن اونم در حد دینی سوم راهنمایی شغله؟
با تشکر

و طاها;828584 نوشت:

رفتم خمس بدم. نزدیک یه ساعتی طول کشید تا رسیدم یه در کوچیک با یه تابلو ... خودنمایی میکرد. وارد شدم و با یه چپ و راست رفتن بالاخره رسیدم به جناب روحانی ! گفتم این قدر خمس دارم گفت طلبه ای؟ گفتم چه فرقی میکنه؟....بووووووق.....تلفن زنگ نمیزد یه چیزایی گفته نشد!!!
بله اگه طلبه باشه یه درصدی بهش پول میدن....
منم شوکه شدم و عصبانی .... برگشتم...
مدیر مدرسه نشسته بود و یه تعداد طلبه دورش کرده بودن... مدیر نچسبی بود ولی به شدت تعصب دینی داشت و از زاویه بد ماجرا خشکه مذهب بود یه جورایی ظاهر گرا و سطحی نگر اما واقعا پایبند....اقا رفته چند میلیون ( شما در حد 20 تا 200 میلیون در نظر بگیر ) برداشته دفتر ایت الله ...گفته چه قدر میدین؟ گفته 10 درصد. گفته 50 درصد و الا میرم دفتر اقای .....
خوب حالا حساب کنید 10 درصد بیست میلیون یا دویست میلیون چه قدر میشه؟
پایان داستان پر از اشکال

مگر نمیگویید رسالت طلبه تبلیغ دین است؟

مگر کسروی یا امثالهم نگفتند روحانی نه دوزنده است نه بافنده نه دلال و نه خریدار و نه فروشنده..

اتفاقا مشکل روحانیت این است که از رسالتش فاصله میگیرد و به جای تبلیغ و نشر دین
به دلالی و سیاست غربی و روانشناسی غرب زده و ... رو می اورد.

حق دلالی خمس
محاسبه خمس
مفت خوری درسی و تحصیلی
مدرک گرایی
و ....
اینکه قم مثل کندوی زنبور عسل شده کجایش رسالت طلبگی است؟
اینها مشکلات سیستمی است که ضد این رسالت است.
....

و طاها;828599 نوشت:
زنگ زدم به پسرعموم صادق.... سلام خوبی؟....
- صادق جان یه لطفی کن بیا خمس ما رو محاسبه کن... سال خمسی ما فرداست...
- محمد جان فردا میام ولی پیشنهاد میکنم سال خمسی نگیری؟
- یعنی چی نگیرم ؟! شما که باید ما رو تشویق کنی نه اینکه ...
- نگرفتی ... منظورم این نبود که خمس ندی گفتم سال خمسی نگیر؟ نگاه کن! شما یه تاریخی رو مبنا قرار میدی بعد سر سال که رسید خمس رو محاسبه میکنی... با وضع زندگی شما شاید 2 میلیون بشه کم کمش. اما اگه اونطوری که من میگم محاسبه کنی خمست کمتر میشه.
- آقا صادق نکنه میخوای کلاه شرعی درست کنی؟ من از این کلکا خوشم نمیادا...
- نه بابا چه کلکی. شما هر چیزی که مشمول خمسه رو وقتی میخری یا حتی حقوقت.... تاریخ خرید یا دریافت رو ثبت کن. اگه بعد از یکسال هنوز چیزی ازش باقی مونده بود خمسشو بده...
- چی میگی تو ؟ مگه داریم؟ مگه میشه ؟
- خوبم میشه. حالا دوست داری بیشتر خمس بدی این کار رو نکن!
- این طوری که هیچ چی تو یه سال دستمون نمیمونه که ...
اصلا اگه این طوری میشه خمس داد چرا بقیه این کار رو نمیکنن؟
- محمد جان بقیه ام مثل تو. حالا هستن کسایی که از روی عشق سال خمسی میگیرن ولی خیلی ها اگه این روش بدونن ...

مکالمه تموم شد و من موندم و سکوتم....
یعنی راست میگه ؟ پس چرا هیچ کی به ما نگفت ؟
نه شایدم اشتباه کرده حتما تحقیق میکنم ...

ربات طلبه :

یادش به خیر اون قسمت کلاه قرمزی :

طناز طبابایی : اگه گفتین معما چیه بچه ها ؟
جیگر : یک سری سوالات که جوابهای نا مشخصی داره .
طناز طبابایی : نه جیگر جان جوابه مشخص داره ! خب حالا معما اون چیه که اول ۴ تا پا داره بعدش ۲تا بعدش ۳ تا ؟!
هیچکس نتونست جوابه درست بده ، بعد خودش گفت میشه آدمیزاد که آخرش با عصا راه میره !
کلاه قرمزی : آخه عصا پا میشه ؟!
جیگر گفت : دیدی جوابه نا مشخص داره . . .

مردم از من زیاد سوال میپرسیدن منم با کمی تامل میگفتم فردا جوابش میگم...
تا میرسیدم خونه سریع زنگ میزدم پاسخگویی سوالات شرعی...
اونم مثل ربات میگفت اگر فلان باشد چنین باشد... یعنی مثل همون تعریف معما که جواب نامشخصی داره... سریع یاداشت میکردم و فردا با یه ژست طلبگی ( طرف فکر میکرد چه زحمتی زدم تا جواب سوالشو پیدا کنم) دقیقا مثل یه ربات جواب گفتم و اونم مثل اینکه متوجه نشده و از روی خجالت تشکر کرد و رفت.
فردا دوباره یکی اومد همون سوال و پرسید و منم ذوق زده که جواب و میدونم و از قبل تحقیق کردم گفتم بله بنده خودم تحقیق کردم و ایشون فرمودن .... ولی این یکی مثل اون یکی نبود... گفت حاج اقا نفهمیدم .. منم یکم توضیح دادم باز گفت حاج اقا معما طرح میکنی؟ گفتم مزاح میفرمایید اینا نتیجه یه بحث علمی هست ....
بعدا فهمیدم این پسره پسرعموی اون یکی بوده. اون یکی خجالت کشیده اینو جلو فرستاد....
آره دیگه مردم ما رو سوال پیچ میکنن تا بفهمن اما ما فقط به دنبال رفع تکلیفیم و جرات نداریم مرجع رو سوال پیچ کنیم. همه مثل ربات شدیم...
قصه ما به سر رسید کلاغه به خونش نرسید

جوجه اردک زشت;829739 نوشت:
ما باید روحانیت رو یک تقسیم بندی بکنیم ما روحانی داریم مثل علامه امینی با زحمت بسیار زیاد شبانه روزی کار کرده الغدیر رو نوشته


سلام علیکم
ضمن تقدیر از شما
از سخنان حضرت عالی برداشت می شود که سخن کسروی درست نیست و روحانیت می تواند برای جامعه بسیار مفید باشد، روحانیت می تواند با تحقیق و پژوهش شبانه روزی معارف اسلامی را استخراج کرده و «داروی» روح انسان را به جامعه تزریق کند تا جامعه از نابهنجاری های اجتماعی و اخلاقی بری گردد.
در اینکه عده ای از روحانی نماها متأسفانه جلوه بدی به این لباس مقدس داده اند هیچ شکّی نیست، ما خودمان نیز یکی از مخالفین این طیف از روحانیت هستیم که هیچ دغدغه ای برای کسب و معارف و انتقال آن به جامعه نیستند .

موفق و موید باشید

و طاها;829820 نوشت:
اتفاقا مشکل روحانیت این است که از رسالتش فاصله میگیرد و به جای تبلیغ و نشر دین

سلام علیکم
حضرت عالی قبول دارید که اگر طلبه و روحانیت به رسالت خودشون عمل کنند برای جامعه مفید هستند؟
یا همانند کسروی می فرمایید که هیچ فایده ندارند؟
اکثر طلابی که در قم به دور از شهر و دیار خود به سر می برند و با مشکلات اقتصادی و خانوادگی دست و پنجه نرم می کنند، برای رسیدن به درجه اجتهاد ( اجتهاد فقهی، کلامی، فلسفی، تفسیری، تاریخی و...) هستند و برخی نیز در حال تحقیق و پژوهش هستند این طور نیست که برای خوش گذرانی در قم تجمع کرده اند!
اساتید بزرگواری در قم جضور دارند که معارف عظیم اسلامی و قرآنی را نه تنها به کشور ایران اسلامی، بلکه به تمام جهان می رسانند اگر نبود همین علمای قم و سایر شهرها مطمئن باشید نامی از اسلام و نامی از پیامبر (ص) و امام حسین علیه السلام نبود و من و شما همانند بسیاری از مردم جهان از این فیض عظیم (آشنایی با ائمه معصومین علیهم السلام) محروم می شدیم ...
موفق باشید

و طاها;829827 نوشت:
ربات طلبه

سلام علیکم
البته ممکن است برخی این چنین باشند اما هستند عده ی زیادی از طلاب که به همانند ربات عمل نمی کنند و خود به درجه اجتهاد رسیده اند. در ثانی همان طور که حضرت عالی نیز واقف هستند در حوزه علمیه رشته های متفاوت به صورت تخصصی تدریس و تحصیل می شود، بنابراین بالتبع بر فرض طلبه ای که رشته تخصصی کلام خوانده و در کلام اجتهاد پیدا کرده ممکن است در فقه مجتهد نباشد و همانند ربات عمل کند و این هیچ ایرادی ندارد.
متشکر

متشکر

چند روز پیش در اتوبوس نشسته بودم که یک پیرمرد خوش برخورد و خندانی وارد اتوبوس شد و تکه کاغذ هایی رو به مسافران اتوبوس داد یکی از این کاغذ ها رو گرفتم بر روی اون دلیل اینکه چرا انسان دوستدار زیبایی است و به همین خاطر باید دوستدار خدا باشد نوشته شده بود خیلی نوشته جالب و تاثیر گذاری بود

هادی;829852 نوشت:
سلام علیکم
حضرت عالی قبول دارید که اگر طلبه و روحانیت به رسالت خودشون عمل کنند برای جامعه مفید هستند؟
یا همانند کسروی می فرمایید که هیچ فایده ندارند؟
اکثر طلابی که در قم به دور از شهر و دیار خود به سر می برند و با مشکلات اقتصادی و خانوادگی دست و پنجه نرم می کنند، برای رسیدن به درجه اجتهاد ( اجتهاد فقهی، کلامی، فلسفی، تفسیری، تاریخی و...) هستند و برخی نیز در حال تحقیق و پژوهش هستند این طور نیست که برای خوش گذرانی در قم تجمع کرده اند!
اساتید بزرگواری در قم جضور دارند که معارف عظیم اسلامی و قرآنی را نه تنها به کشور ایران اسلامی، بلکه به تمام جهان می رسانند اگر نبود همین علمای قم و سایر شهرها مطمئن باشید نامی از اسلام و نامی از پیامبر (ص) و امام حسین علیه السلام نبود و من و شما همانند بسیاری از مردم جهان از این فیض عظیم (آشنایی با ائمه معصومین علیهم السلام) محروم می شدیم ...
موفق باشید

سلام علیکم
کارشناس عزیز
مشکل در همان اگر است و در اگر نتوان نشست.
انها که ایراد میگیرند به روحانیت به واقعیات نظر کرده اند نه بایدها.
بله انها که کینه دارند از روحانیت در این مسئله ممکن است غلو کنند یا دروغ هم بگویند اما این مسائل ان قدر اندک نیست که بتوان چشم پوشی کرد.
پس روحانیت با این وضع کنونی نمره قبولی اگر بگیرد در حد 12 است.
مفید بودن نسبی است. بله روحانیت اگر نمره 6 هم بگیرد فایده دارد. بستگی دارد چه تعریفی از فایده داشته باشیم.

برادر حوزه قم مثل کندو است و حتی خبری اخیرا دیدم که ایت الله مکارم صحبتهایی در این زمینه داشتند.
برادر وقتی مسئول ... که حاج اقا هستند از کمبود یک منبری درست و درمان برای صدا و سیما گله داشتندو انها را در حد انگشتان دست میدانستند
شما انتظار دارید چه نمره ای بدهیم؟ یا بگوییم رسالت حوزه انجام شده؟

بزرگوار سعی نکنیم صورت مسئله را پاک کنیم یا مشکلات به این بزرگی را با نشان دادن انسان های خوب ندید بگیریم.

هادی;829853 نوشت:
سلام علیکم
البته ممکن است برخی این چنین باشند اما هستند عده ی زیادی از طلاب که به همانند ربات عمل نمی کنند و خود به درجه اجتهاد رسیده اند. در ثانی همان طور که حضرت عالی نیز واقف هستند در حوزه علمیه رشته های متفاوت به صورت تخصصی تدریس و تحصیل می شود، بنابراین بالتبع بر فرض طلبه ای که رشته تخصصی کلام خوانده و در کلام اجتهاد پیدا کرده ممکن است در فقه مجتهد نباشد و همانند ربات عمل کند و این هیچ ایرادی ندارد.
متشکر

متشکر

سلام علیکم
نه مقصودم چیزی فراتر از این بود.
من لینک نمیدهم ولی پاسخگویی احکام و دیگر مسائل توسط روحانیت به گونه ای انجام میگیرد که در موارد بسیاری شبیه معمای چند مجهولی است. حتی خود طلبه ها گیج میشوند چه برسد به عوام ( به قول یک طلبه ای عوام کالانعام! ) به تعبیر یک بنده خدایی بحث طلبگی مربوط به عالم خیال است نه واقعیت.

امام طلبه
طلبه هایی هستند که منتظرند بقیه بپرسند یا بخواهند تا انها را اگاه کند.
وقتی از انها بپرسید به صورتی رباتیک یک جواب خلاصه میدهند.
بعد باید به زور از انها حرف بکشید تا بفهمید چه کار باید بکنید.
نمیدانم رسالت تبلیغ به همین معناست یا چیز دیگری است؟

یک بنده خدایی میگفت
شما اگر رساله ها را بخوانید خیلی از موارد احتیاط واجب میدهند یا ...
اما وقتی زندگی ان مجتهد یا مرجع را نگاه کنید اصلا انطور که تصور میکنید نیست.
با خود میگویید چرا دین فقط برای اینها سهل و سمحه است و برای ما سخت؟
نگو این اگر ها و فرض ها و احتیاط ها فقط برای احتیاط است که در رساله ها امده و برای مراعات جنبه احتیاط است که اینگونه نوشتند اما خودشان مثلا درگیر خشک ماندن یک مو یا عمل به احتیاط نیستند.
البته اون بنده خدا با یک مثال توضیح داد که خاطرم نمانده و برای خودم جالب بود.

سلام. بنده چند نکته به ذهنم میرسه اگر فرصت کردید بخوانید:
1. در این که هر مملکتی با هر ایدئولوژی مذهبی به عالم دینی نیاز دارد هیچ شکی نیست. یهودیان، مسیحیان، بهاییان، وهابیان، سلفی ها، داعشی ها، تکفیری ها، بودایی ها حتی شیطان پرستها هم عالم و نظریه پرداز خودشون رو دارن که در مواقع لزوم اشکالات و سوالاتشون رو از او می پرسند . اسلام هم همین طوره و وجود روحانی در جامعه لازمه.
2. حالا بحث سر کیفیت این روحانی و عالم دینی است. من حساسیت برخی از عزیزانی که تمام قد از روحانیون جامعه در مقابل اشکالات دیگر کاربران چه از نظر مادی و معنوی دفاع کردند رو درک میکنم و احتمال میدم که این عزیزان یا تا بحال با روحانی که با عمل نسنجیده خودش باعث بروز مشکل شده باشه، روحانی بی سواد و پر مدعا، روحانی مصلحت اندیش و محتاط، روحانی که اعتقاد به امر به معروف و نهی از منکر نداره تا کسی بهش کاری نداشته باشه، روحانی بد دهن، روحانی ضعیف به لحاظ اطلاعات سیاسی و مباحث روز، روحانی نا آشنا با مشکلات حاد محل زندگی ، سرو کار نداشتن و یا اگر هم داشتن رفتار خلاف اون آقا شبهه ایی در ذهن اونها ایجاد نکرده و زیر سبیلی رد کردن.

صدا و سیما میاد و گزارش پخش میکنه که آمار تجاوز کشیش ها به بچه های صغیر تو خارج زیاده و پاپ هم معذرت خواهی کرده. با این گزارش ها ذهنیت بسیاری از مردم ایران که تا به حال کشیش ندیدن و از اوضاع فرهنگی غرب هم سر در نمیارن نسبت به کشیش ها دچار بدبینی بسیار شدیدی میشه . اما آیا همه کشیش ها بد اند؟
خوب اما در داخل. تعداد زیادی از روحانیون هستند که امر به معروف نمیکنن، نهی از منکر نمیکنن، در دانشگاهها به عنوان دفتر نهاد حضور دارند و به هیچ وجه کارشون رو درست انجام نمیدن، خیلی پیراند اما از امامت مسجد دست بر نمیدارن، خیلی جوون و به خودشون زحمت مطالعه دو تا کتاب اضافه رو نمیدن و سخنرانی های تلویزیون رو برای مردم تکرار میکنند و .... . اینقدر موارد زیاده که نمیشه شمرد و متاسفانه بسیاری از مردم هم از نزدیک شاهد بوده اند. خوب حالا شما عزیزانی که میگید توی این همه روحانی خوب خوب ممکنه 4 تا آدم ناجور هم پیدا بشه توقع دارید مردم با دیدن خیل نواقص و مشکلات این قشر که قرار بوده طبیب دلهای اونها باشن، نسبت به روحانیت بدبین نشوند؟ متاسفانه حوزه هم چشمش را به روی این دید مردم به روحانیت بسته. به شخصه شاهد هستم که در شهرستان ها حوزه زده اند اما ببینید چه کسانی وارد می شوند. اشخاص بسیار ضعیف از نظر علمی . کسی که راهنمایی و ابتدایی را به زور تمام کرده، کسب که از ته روستا پاشده آمده اصلا نمیدونه حوزه رسالتش چی هست و ... . خدا میدونه که با این روش جذب طلبه در شهرستان ها دارن به دین خدا خیانت میکنن. دیدید هر ده کوره ایی یه پیام نور یا آزاد داره ، حالا می بینید که هر ده کوره ایی یه حوزه داره به چه بزرگی با تعداد بسیار زیادی طلبه!
حوزه داره با دانشگاه رقابت میکنه توی جذب داشجو / طلبه! خدا به داد دین مردم برسه.