رابطه ی اخلاق و احکام

تب‌های اولیه

185 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

حبیبه;822079 نوشت:
الان بنده عرض کنم،سخاوت،خب این یک مفهوم اخلاقی است تا در عمل کسی مالی را به غیر نبخشد سخاوتمندی ظهور نمی یابد
اگر اینطور است دیگر نیازی نیست ما مفهومی به اسم اخلاق داشته باشیم یا آن را به کار ببریم مگر آنکه بخواهیم تناسب احکام را برای افرادی که به اخلاق (اخلاق صحیح) پایبند هستند توضیح بدهیم. چون با توضیحات شما باید بپذیریم که احکام ما تماماً اخلاقی هستند و دیگر نیازی نیست از جملاتی مثل:
"این عمل اخلاقی است ولی احکامی نیست"
یا
"توصیهء اخلاقی پیامبر(ص) این است که این حکم را آسان بگیریم"

استفاده کنیم چون تمام اینها تقابل احکام با یکدیگر است

اینجا من دچار تناقض شده ام!

مهریه حق زن است (با این فرض که ما قطعیت و جزء احکام بودن آن را پذیرفته ایم). اما توصیه هایی شده که زن مهرش را سبک بگیرد. البته قرار هست من برای شما دلایلی بیاورم (همان سوالاتی که پرسیدید) ولی فکر میکنم تا همین مقدار قبول دارید که در دین ما به زن سفارش شده که مهرش را کم بگیرد. نکته اینجاست که تا الان هر چه در این مورد حرف زده شده ، با نام

"توصیه اخلاقی" مطرح شده و کسی نگفته که کم گرفتن مهریه جزء احکام است. اما با بیانی که شما فرمودید میشود نتیجه گرفت که این سفارش یک سفارش اخلاقی نیست بلکه جزء احکام است و اطلاق کلمهء "اخلاق" به آن موضوعیت ندارد (اگر هم باشد چون ذیل احکام قرار میگیرد پس باز هم احکام اصل است). به عبارتی کم گرفتن مهریه مستحبِ شرعی است

اگر تا اینجا نکته ای هست بفرمائید تا صحبتم را ادامه بدهم

بسمه العلیم

Reza-D;822094 نوشت:
به عبارتی کم گرفتن مهریه مستحبِ شرعی است

بله سبک گرفتن مهریه مستحب است:

اغلب مهریه ها توسط مردها قابل پرداخت نیستند ، آیا این عقدها صحیح هستند؟

پاسخ – بعضی از فقها فرموده اند که مهریه ی خیلی زیاد که شوهر توانایی پرداخت آنرا

در حال و آینده ندارند اشکال دارد و بعضی می فرمایند که اشکال ندارد ولی باید در آینده بپردازند

مستحب است که مهریه کم باشد.

منبع:زلال احکام

بسمه الرئوف

Reza-D;822094 نوشت:
اگر اینطور است دیگر نیازی نیست ما مفهومی به اسم اخلاق داشته باشیم یا آن را به کار ببریم مگر آنکه بخواهیم تناسب احکام را برای افرادی که به اخلاق (اخلاق صحیح) پایبند هستند توضیح بدهیم. چون با توضیحات شما باید بپذیریم که احکام ما تماماً اخلاقی هستند و دیگر نیازی نیست از جملاتی مثل:
"این عمل اخلاقی است ولی احکامی نیست"
یا
"توصیهء اخلاقی پیامبر(ص) این است که این حکم را آسان بگیریم"
استفاده کنیم چون تمام اینها تقابل احکام با یکدیگر است

اینجا من دچار تناقض شده ام!

ما وقتی از اخلاق صحبت می کنیم در واقع به نوعی داریم انسان را در یکی از ابعاد وجودیش تعریف می کنیم

یا یکی از ابعاد وجودی انسان و ویژگیهای وی را تحلیل می کنیم،نیاز ما به اخلاق در حیطه ی نظر شناخت بهتر

فضایل و رذایل انسان است،فضایلی که انسان را به خداوند نزدیک و رذایلی که وی را از حضرتش دور می سازد.

جمله ای را که رنگی کردم بهتر است اینگونه تصحیح کنیم:عمل انسان تابع اخلاق اوست،البته اخلاق یک عامل درونی است

که در کیفیت عمل و همینطور کمیت آن مؤثر است و این را در نظر داشته باشید که حالا نمی خواهیم از عوامل خارجی

مؤثر بر عمل صحبت کنیم.مثل اینکه بگوئید شخصی سخاوتمند است اما چون فقیر است نمی تواند ببخشد،پس اخلاق

به عمل ربطی ندارد،خیر این مطلب به عنوان یک مانع خارجی برای ظهور اخلاق در عمل تلقی می گردد.

یک انسان کاملا فلج را فرض کنید که تنها به کمک دیگران می تواند زنده بماند،هیچ حرکتی ندارد،هیچ کاری نمی تواند

انجام بدهد،سخن هم نمی گوید و از بدو تولد اینگونه بوده است،آیا می توانید راجع به خلق و خوی وی سخن بگوئید؟

مثلا می توانید بگوئید که خست دارد یا سخاوت؟

مهربان است یا نامهربان آرام است یا خشن،ووووو می بینید که اخلاق در عمل ظهور می کند و ما بدون عمل نمی توانیم

راجع به اخلاق سخن بگوئیم و آن را بشناسیم.

Reza-D;822094 نوشت:
مهریه حق زن است (با این فرض که ما قطعیت و جزء احکام بودن آن را پذیرفته ایم). اما توصیه هایی شده که زن مهرش را سبک بگیرد.

سلام

موضوع جالبی هست

ممنون از استاتر تاپیک

ما آشنایانمون یه زن خیلی خوب و مهربون داریم یعنی ماه می مونه خونه داری بچه داری همسرداری همه چی ماشالا بگم خوب بود

برای همین رفت مهریه اش رو یه نامه به شوهرش نوشت که من مهریه ام رو بخشیدم و ازت چیزی نمی خواد

شوهر هم ماه خیلی خوشحال شده بود از قضا درقرآن هم خونده بود:هنیئا مریئا یعنی شیرین و گواراست مهریه ای که بخشیده می شه می گفت هنیئا مریئا هست

جاتون خالی خواهرشوهر حسود باخبر شد تا نزدیکای طلاق اینا رو کشوند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نزدیک یک سالی درگیر حسابی بودند دل زن خون شد!!

البته زندگی شون سرپاهست شیرین هم شده ولی حیف که

آن چه گویی پیش مردم گوش دار

تا نباشد در پس دیوار گوش

یاحق

:iran:

حبیبه;822160 نوشت:
بسمه الرئوف
سلام
ممنون بابت این شروع های زیبا

سرکار "حبیبه" گرامی ، مطلب شما را خواندم ولی یکی دو روزی است شدیداً درگیر هستم. البته این درگیری ها بد نیست و بیماری همسرم خدا بخواهد رو به بهبودی است اما شرایطی وجود دارد که میطلبد چه از نظر زمان و چه از نظر ذهنی فعلاً توجهم را به آن موضوع بدهم. برای همین ممکن است کمی دیر پاسخ شما را بدهم چون یا حضور ندارم یا اگر هم خودم باشم فکرم جای دیگری است

با شناختی که از شخصیت شما دارم شک ندارم با من هم عقیده هستید که پرداختن به همسرم خیلی خیلی مهمتر از حل این موضوع است که در این تاپیک مطرح کرده ام. اسمش هر چه میخواهد باشد ، اخلاق ، احکام ، نظری ، عملی و..... مهم این است که کار درست را انجام بدهیم

خلاصه اگر دیر پاسخ دادم پیشاپیش عذرخواهی بنده را بپذیرید
@};-

فریال;822265 نوشت:
ممنون از استاتر تاپیک
سلام
خواهش میکنم :Nishkhand:

فریال;822265 نوشت:
خواهرشوهر سود
خواهرشوهر حسود که باید خوشحال میشد عروسشون مهریه نداره! :Gig:

یکی درگیر مهریه است ، یکی درگیر دو ریال کم و زیاد ، یکی درگیر اینکه در زندگی مردم چه میگذرد و.....
بیشتر ماها مشغول مسائلی هستیم که کمترین اهمیت را دارند و از مسائل بزرگ شدیداً غافل هستیم
یک بیت شعر هست که حتماً شما هم شنیده اید
به نظرم این بیت را باید در تمام خانه ها بگذارند تا مردم (از جمله خود ما) هر روز آن را بخوانند:

هفت شهر عشق را عطار گشت
ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم.....

Reza-D;822279 نوشت:
یکی درگیر مهریه است ، یکی درگیر دو ریال کم و زیاد ، یکی درگیر اینکه در زندگی مردم چه میگذرد و.....

سلام

متاسفانه بعضی مسائل خانوادگی بی اهمیت هست که فکروخیال آنها را بزرگ می کند این خبر هم که به دستش رسیده بود فرصت مغتنمی بود برای گل آلود کردن رابطه بین برادر و زن داداش

البته گفتم از این مسائل خیلی وقت گذشته حالا خوب شدند

یک شانسی هم که آورده بودند بچه ها از آب و گل درآمده بودند و خلاصه حال و روزشون هم خوب بود وضع مالی خوبی داشتند ولی خب چی کارمی شه کرد چشم دنیا شور هست و طاقت دیدن خوشبختی خیلی ها رو نداره

خداکنه اونایی که مهریه شون رو پای مورچه قرمز قرارمی دن که شوهر نتونه اونا رو طلاق بده کمی عاقل تر بشن!!

ممنون:iran:

بسمه الشافی

Reza-D;822279 نوشت:
مطلب شما را خواندم ولی یکی دو روزی است شدیداً درگیر هستم. البته این درگیری ها بد نیست و بیماری همسرم خدا بخواهد رو به بهبودی است اما شرایطی وجود دارد که میطلبد چه از نظر زمان و چه از نظر ذهنی فعلاً توجهم را به آن موضوع بدهم. برای همین ممکن است کمی دیر پاسخ شما را بدهم چون یا حضور ندارم یا اگر هم خودم باشم فکرم جای دیگری است

با شناختی که از شخصیت شما دارم شک ندارم با من هم عقیده هستید که پرداختن به همسرم خیلی خیلی مهمتر از حل این موضوع است که در این تاپیک مطرح کرده ام. اسمش هر چه میخواهد باشد ، اخلاق ، احکام ، نظری ، عملی و..... مهم این است که کار درست را انجام بدهیم

خلاصه اگر دیر پاسخ دادم پیشاپیش عذرخواهی بنده را بپذیرید

سلام علیکم

قطعا مهمتر است،ان شاالله هر چه زودتر خبر خوش بهبود کامل همسر بزرگوارتان را از حضرتعالی بشنویم.

پس حقیر فعلا از این بحث انصراف می دهم تا جنابعالی در محذوریت پاسخ قرار نگیرید.

پ.ن

از حسن ظن حضرتعالی سپاسگزارم.

حبیبه;822160 نوشت:
می بینید که اخلاق در عمل ظهور می کند و ما بدون عمل نمی توانیم راجع به اخلاق سخن بگوئیم و آن را بشناسیم
سلام خواهر گرامي
خب دوباره برگرديم سر اين موضوع :Nishkhand:

ببخشيد من ارتباط كلام شما را با مطلب خودم متوجه نشدم
بخشي كه در پست شماره

84 از من نقل كرديد را دوباره مطالعه بفرمائيد

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

quote=Reza-D;822094]ببخشيد من ارتباط كلام شما را با مطلب خودم متوجه نشدم

جمله ی زیر را ملا حظه بفرمائید:

Reza-D;822094 نوشت:
با توضیحات شما باید بپذیریم که احکام ما تماماً اخلاقی هستند و دیگر نیازی نیست از جملاتی مثل:
"این عمل اخلاقی است ولی احکامی نیست"

بنده هم عرض کردم:

حبیبه;822160 نوشت:
اخلاق در عمل ظهور می کند

سلام و عرض ادب
درمورد مواردي كه خواسته بوديد بنده پاسخ بدهم ، قبلاً نمونه هايي را براي شما آوردم مثل پس گرفتن پول از بدهكاري كه فرزندش بيمار است
و شما توضيحاتي داديد كه من هم سوال بالا را پرسيدم:
"آيا از نظر شما اخلاق و شرع يكي است؟"

و شما پاسخ داديد "اخلاق در عمل ظهور مي كند" كه با اين پاسخ شما باز برگشتيم سر خانهء اول!!
اين را در پست ديگري توضيح مي دهم

براي پاسخ كامل تر به پرسش هاي شما نيز ترجيح ميدهم بصورت عام تر پاسخ بدهم تا اينكه صرفاً روي مهريه متمركز بشوم

حبیبه;820943 نوشت:
موارد مذکور را به تفصیل ذکر بفرمائید:
1-توصیه های اخلاقی دین در کنار حکم شرعی مهریه.
2-مواضع مخالفت حکم اخلاق با حکم شرع در باب مسئله ی مهریه.
3-موارد ضدیت توصیه های اخلاقی مورد نظر حضرتعالی با احکام شرع در رابطه با مهریه.
4-سخن علمای مفروض در مورد عدم إعمال حق طلاق از سوی مرد در شرایط مورد نظر شما،(آن شرایط را نیز ذکر بفرمائید)
ضمن اینکه زحمت کشیده همه را با منبع ذکر بفرمائید تا موضوع قابل بحث شود

ميشود مثال هاي فراوان گفت. براي نمونه به نقل زير از سايت imam-khomeini.ir توجه بفرمائيد:
"موازین اخلاقی و مقررات حقوقی چه در کانون خانواده و چه در عرصه زندگی ، هر یکنقش و ارزش خود را دارد. به همین جهت اگر ازدواج و زندگی مشترک در یک قالب شرعی و مسؤولیت و تعهد متقابل شکل گرفته و آغاز می‌شود، در سایه محبت و دلدادگی، سجایای اخلاقی زن و مرد و مدارا و گذشت آنان است که شیرین، پر ثمر و قابل پذیرش و دوام می‌گردد....... این مقدمه بدان جهت است تا گفتگو در باره چگونگی مسؤولیت زن و مرد درباره امور منزل ، همراه با توجه و اهتمام به فضیلت‌ها و ارزش‌های دیگر باشد"

اگر آنچنان كه شما مي فرمائيد اين نكات شرعي بودند ، ديگر نياز نبود به اين شكل كه خدمتتان نوشتم مطرح بشوند. بخصوص بخش هايي كه با رنگ مشكي مشخص كردم
در خط اول به وضوح بيان شده كه "موازين اخلاقي" و "مقررات حقوقي" هر يك نقش و ارزش خود را دارد
در ادامه نيز همراه بودن اين دو را باعث شيريني و دوام زندگي بيان مي كند
فعلاً همين را توضيح بدهيد ، بعد در مورد تضاد آنها عرض خواهم كرد

موضوع قفل شده است