رابطه میان کسب تجربه و حق الناس چگونه است؟

تب‌های اولیه

10 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
رابطه میان کسب تجربه و حق الناس چگونه است؟

سلام .
امیدورم که خوب و خوش و سلامت باشید ...

مساله رو اینجوری براتون تشریح کنم ...

شغلهایی وجود دارند که تمام اون شغل و مهارت به کسب تجربه ای که کرده اید برمیگرده ... به عنوان مثال شغل برنامه نویسی ؛ شغل الکترونیک ... از این رو برای من سوالی پیش اومده که گفتم از حضورتون بپرسم ...

الان یک مهندس الکترونیک که تازه از دانشگاه فراغ التحصیل میشه ... یک حقوقی حول 800 هزار تومن داره و به مرور زمان و به علت تجربه ای که پیدا میکنه میتونه حقوق های بیشتری رو در بیاره ... مثال زیر تنها گوشه ای کوچک از این مساله هست ...

همین چند وقت پیش جایی مشغول بودم ... پروژه دستگاهی Battery Base بود ... یعنی قرار بود که ما دستگاهی بسازیم که در درونش یک باتری قرار بگیره و اتوماتیک این دستگاه راس ساعاتی از شبانه روز بیدار بشه ... گزارش گیری انجام بده ... گزارشها رو تحت بستر GPRS ( شبکه موبایل ) انتقال بده و دوباره بخوابه ... این سیستم باید به گونه ای طراحی میشد که با یک باتری 3.6 ولتی بتونه 9 سال کار کنه و نیازی به تعویض باتری نداشته باشه ...

ساخت دستگاههایی اینچنینی نیاز به داشتن دانش بخصوصی داره ... که در حوصله این بحث نیست ... دهها روش و تکنیک برای ساخت چنین سامانه هایی وجود داره که من هیچ کدوم از اونها رو بلد نبودم ... ولی چون وارد شرکتی شدم که تخصصشون ساخت چنین سامانه هایی بود بالاجبار علم ساخت چنین دستگاههایی رو در اختیارم قرار دادند ...

قسمتی از مسیر رو خودم با سعی و خطا کردن کشف کردم ... و قسمتی رو بهم یاد دادند ...

به عنوان مثال برای اینکه بتونیم چنین سامانه ای رو طراحی بکنیم مجبور شدیم دهها مدل باتری از خارج از کشور تهیه کنیم ... و تمام باتری ها رو مورد بررسی قرار بدیم ...
مجبور شدیم رله هایی خاص از خارج از کشور وارد کنیم ( رله یک قطعه الکترونیکی هست ) و اونها رو مورد بررسی قرار بدیم ...
و ...

و در نهایت از بین اون همه باتری تنها یک مدل باتری بود که میتونست به ما تضمین بده که میتونه بالای 9 سال دوم بیاره ...
و تنها یک نوع رله خاص بود که میتونستیم در درون چنین سامانه هایی ازشون استفاده کنیم .

حالا مشگل اینجا هست که اون باتری داره یک شماره سریال مثلا 20 رقمی هست ... مثلا اینجوری fdgv8fg89sdf90sdfsd9sdf90 که آدم حفظ نمیشه و بالاجبار باید کدش رو رویه کاغذ بنویسه ...

من با خودم میگم ... اینی که من در درون اون شرکت استخدام شدم و براشون کار کردم ... و این دانش رو بدست آوردم تخصصم هست و تجربه ای هست که آموخته ام ... و این دانش ماله خودم هست .

از اون طرف هم مدیر عامل میگه ... شما این دانش رو در درون شرکت من کسب کرده اید و دانش مال شما نیست و اجازه استفاده اقتصادی کردن از اون رو ندارید ....

خوب این یعنی چی ...

* اگر بخوام اینجوری حساب کنم که من تمام تجربه هام رو در درون شرکتهای مختلف بدست آوردم ... و اگر نخوام از اون تجربه ها استفاده کنم که حقوقم همون 800 هزار تومن میمونه .... خوب من در درون رزومه کاریم چی بنویسم ...

بنویسم این کار رو بلدم ... ولی نمیکنم چون مشگل شرعی داره
بهمان کار رو بلدم ولی نمیکنم ... چون مشگل شرعی داره
و ....

میخوام بدونم اینی که من در درون یک شرکت استخدام میشم و چیزهایی رو در اونجا یاد میگیرم ... نوت برداری میکنم ... اینها جزو تجربیاتم محسوب میشن ... یا اینکه اجازه استفاده از اونها رو ندارم ...

متن صریح قرار دادی که اکثر شرکتها دارند به این نحو هست ... هر گونه استفاده اقتصادی از نقشه ها و دانش آموخته شده در درون این شرکت غیر قانونی هست و شرکت میتونه نسبت به این مساله شما رو سوء کنه ....

از وقتی که میگذارید تشکر میکنم .

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد شفا

مینوی خرد;936620 نوشت:
سلام .
امیدورم که خوب و خوش و سلامت باشید ...

مساله رو اینجوری براتون تشریح کنم ...

شغلهایی وجود دارند که تمام اون شغل و مهارت به کسب تجربه ای که کرده اید برمیگرده ... به عنوان مثال شغل برنامه نویسی ؛ شغل الکترونیک ... از این رو برای من سوالی پیش اومده که گفتم از حضورتون بپرسم ...

الان یک مهندس الکترونیک که تازه از دانشگاه فراغ التحصیل میشه ... یک حقوقی حول 800 هزار تومن داره و به مرور زمان و به علت تجربه ای که پیدا میکنه میتونه حقوق های بیشتری رو در بیاره ... مثال زیر تنها گوشه ای کوچک از این مساله هست ...

همین چند وقت پیش جایی مشغول بودم ... پروژه دستگاهی Battery Base بود ... یعنی قرار بود که ما دستگاهی بسازیم که در درونش یک باتری قرار بگیره و اتوماتیک این دستگاه راس ساعاتی از شبانه روز بیدار بشه ... گزارش گیری انجام بده ... گزارشها رو تحت بستر GPRS ( شبکه موبایل ) انتقال بده و دوباره بخوابه ... این سیستم باید به گونه ای طراحی میشد که با یک باتری 3.6 ولتی بتونه 9 سال کار کنه و نیازی به تعویض باتری نداشته باشه ...

ساخت دستگاههایی اینچنینی نیاز به داشتن دانش بخصوصی داره ... که در حوصله این بحث نیست ... دهها روش و تکنیک برای ساخت چنین سامانه هایی وجود داره که من هیچ کدوم از اونها رو بلد نبودم ... ولی چون وارد شرکتی شدم که تخصصشون ساخت چنین سامانه هایی بود بالاجبار علم ساخت چنین دستگاههایی رو در اختیارم قرار دادند ...

قسمتی از مسیر رو خودم با سعی و خطا کردن کشف کردم ... و قسمتی رو بهم یاد دادند ...

به عنوان مثال برای اینکه بتونیم چنین سامانه ای رو طراحی بکنیم مجبور شدیم دهها مدل باتری از خارج از کشور تهیه کنیم ... و تمام باتری ها رو مورد بررسی قرار بدیم ...
مجبور شدیم رله هایی خاص از خارج از کشور وارد کنیم ( رله یک قطعه الکترونیکی هست ) و اونها رو مورد بررسی قرار بدیم ...
و ...

و در نهایت از بین اون همه باتری تنها یک مدل باتری بود که میتونست به ما تضمین بده که میتونه بالای 9 سال دوم بیاره ...
و تنها یک نوع رله خاص بود که میتونستیم در درون چنین سامانه هایی ازشون استفاده کنیم .

حالا مشگل اینجا هست که اون باتری داره یک شماره سریال مثلا 20 رقمی هست ... مثلا اینجوری fdgv8fg89sdf90sdfsd9sdf90 که آدم حفظ نمیشه و بالاجبار باید کدش رو رویه کاغذ بنویسه ...

من با خودم میگم ... اینی که من در درون اون شرکت استخدام شدم و براشون کار کردم ... و این دانش رو بدست آوردم تخصصم هست و تجربه ای هست که آموخته ام ... و این دانش ماله خودم هست .

از اون طرف هم مدیر عامل میگه ... شما این دانش رو در درون شرکت من کسب کرده اید و دانش مال شما نیست و اجازه استفاده اقتصادی کردن از اون رو ندارید ....

خوب این یعنی چی ...

* اگر بخوام اینجوری حساب کنم که من تمام تجربه هام رو در درون شرکتهای مختلف بدست آوردم ... و اگر نخوام از اون تجربه ها استفاده کنم که حقوقم همون 800 هزار تومن میمونه .... خوب من در درون رزومه کاریم چی بنویسم ...

بنویسم این کار رو بلدم ... ولی نمیکنم چون مشگل شرعی داره
بهمان کار رو بلدم ولی نمیکنم ... چون مشگل شرعی داره
و ....

میخوام بدونم اینی که من در درون یک شرکت استخدام میشم و چیزهایی رو در اونجا یاد میگیرم ... نوت برداری میکنم ... اینها جزو تجربیاتم محسوب میشن ... یا اینکه اجازه استفاده از اونها رو ندارم ...

متن صریح قرار دادی که اکثر شرکتها دارند به این نحو هست ... هر گونه استفاده اقتصادی از نقشه ها و دانش آموخته شده در درون این شرکت غیر قانونی هست و شرکت میتونه نسبت به این مساله شما رو سوء کنه ....

از وقتی که میگذارید تشکر میکنم .


سلام علیکم

طبق نظر مقام معظم رهبری:

با توجه به همکاری شما با این شرکتها، و شرط ضمن عقد قرار دادی که با شما بسته اند، شما باید مطابق شرط عمل کرده و تخلف از آن جایز نیست.

و اینکه چنین شرطی به ضرر شما است، و با توجه به آن اقدام به چنین کاری نموده اید، نمی توانید تخلف بنماید و اگر تمایل داشتید در قرار دادهای بعدی به صورتی شرط را تنظیم کنید که به ضرر شما یا شرکت نباشد.

پی نوشت:
استفتاء از دفتر رهبری،قم

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]

شفا;937117 نوشت:

سلام علیکم

طبق نظر مقام معظم رهبری:

با توجه به همکاری شما با این شرکتها، و شرط ضمن عقد قرار دادی که با شما بسته اند، شما باید مطابق شرط عمل کرده و تخلف از آن جایز نیست.

و اینکه چنین شرطی به ضرر شما است، و با توجه به آن اقدام به چنین کاری نموده اید، نمی توانید تخلف بنماید و اگر تمایل داشتید در قرار دادهای بعدی به صورتی شرط را تنظیم کنید که به ضرر شما یا شرکت نباشد.
پی نوشت:
استفتاء از دفتر رهبری،قم


سلام
اگر با دیدن فیلم های آموزشی علمی رو یاد بگیریم و با علمی که آموختیم از طرف خودمون مقاله ای بنویسیم یا نرم افزاری منتشر کنیم برای کسب درآمد مشکلی داره؟
در فیلم های آموزشی یا سایت ها می نویسند کپی برداری مجاز نیست و مطمئنا صاحب اثر هم راضی نخواهد بود
ولی خوب بالاخره من از این چیزی که یاد گرفتم می خوام استفاده کنم دیگه. نمی تونم بگم نه نه ای علم از ذهن من برو بیرون.
از چیزهایی هم که یاد گرفتی هرجوری بخوای استفاده کنی بالاخره یه شباهت هایی به آموزش های فیلم آموزشی یا کلاسی که رفتی داره.
در واقع باز هم کپی میشه.

راه حل چیست؟

مقلد آقای مکارم هستم.[/][/][/]

شفا;937117 نوشت:

سلام علیکم

طبق نظر مقام معظم رهبری:

با توجه به همکاری شما با این شرکتها، و شرط ضمن عقد قرار دادی که با شما بسته اند، شما باید مطابق شرط عمل کرده و تخلف از آن جایز نیست.

و اینکه چنین شرطی به ضرر شما است، و با توجه به آن اقدام به چنین کاری نموده اید، نمی توانید تخلف بنماید و اگر تمایل داشتید در قرار دادهای بعدی به صورتی شرط را تنظیم کنید که به ضرر شما یا شرکت نباشد.

پی نوشت:
استفتاء از دفتر رهبری،قم

سلام ...
بابته راهنمائیتون تشکر میکنم ... ولی با توجه به تجربه ای که دارم هیچ شرکتی چنین مساله ای رو قبول نمیکنه ...

تمام شرکتها میخوان ابزاری قانونی داشته باشند که اگر من از اون شرکت اومدم بیرون به هیچ عنوان نتونم چنین محصولی رو برای جایی دیگر درست کنم و بنابراین بخاطر این مساله در درون قرار داد چنین بندی رو اضافه میکنند ...
کافی هستش که به مدیر یک شرکت بگید که این بند رو قبول ندارید و یا میخواهید در درونش تغییرات کوچکی بدید ... ناگهان فکرش به این میره که میخواهیم دقیقا یک شرکت بزنیم و دقیقا میخواهیم کاره اونها رو انجام بدیم ....

و با خودش اینجوری نمیاندیشه که این علم میتونه در دهها مسیره دیگه کارایی داشته باشه ...
و کلا برای اینکه کاره خودش رو حفظ کنه مسیر رو میبنده ...

بابته وقتتون متشکرم .

Im_Masoud.Freeman;937120 نوشت:

سلام
اگر با دیدن فیلم های آموزشی علمی رو یاد بگیریم و با علمی که آموختیم از طرف خودمون مقاله ای بنویسیم یا نرم افزاری منتشر کنیم برای کسب درآمد مشکلی داره؟
در فیلم های آموزشی یا سایت ها می نویسند کپی برداری مجاز نیست و مطمئنا صاحب اثر هم راضی نخواهد بود
ولی خوب بالاخره من از این چیزی که یاد گرفتم می خوام استفاده کنم دیگه. نمی تونم بگم نه نه ای علم از ذهن من برو بیرون.
از چیزهایی هم که یاد گرفتی هرجوری بخوای استفاده کنی بالاخره یه شباهت هایی به آموزش های فیلم آموزشی یا کلاسی که رفتی داره.
در واقع باز هم کپی میشه.

راه حل چیست؟

مقلد آقای مکارم هستم.

سلام علیکم

طبق نظر آیت الله مکارم شیرازی:

اگر کپی برداری از آن فیلم ها یا مطالب را منع کرده اند، فلذا اگر مطالب را آموزش دیده اید و بخواهید در جای دیگری استفاده کنید، در صورتی که عرفا صدق کپی برداری نکند، اشکالی ندارد.

البته این در صورتی است که علم خاصی برای شخص نباشد و آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع نکرده باشد اشکالی ندارد.

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]

شفا;937227 نوشت:
سلام علیکم

طبق نظر آیت الله مکارم شیرازی:

اگر کپی برداری از آن فیلم ها یا مطالب را منع کرده اند، فلذا اگر مطالب را آموزش دیده اید و بخواهید در جای دیگری استفاده کنید، اشکالی ندارد.

البته این در صورتی است که علم خاصی برای شخص نباشد و آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع نکرده باشد اشکالی ندارد.


سلام

ممنون از پاسختون

ولی من چیزی از این پاسخ نفهمیدم ، آخرش اجازه هست یا نیست؟

چند بار پاسخ شما رو خوندم گیج شدم.[/][/][/]

Im_Masoud.Freeman;937232 نوشت:

سلام

ممنون از پاسختون

ولی من چیزی از این پاسخ نفهمیدم ، آخرش اجازه هست یا نیست؟

چند بار پاسخ شما رو خوندم گیج شدم.

سلام علیکم

این پاسخ به صورت مشروط است:

یعنی اگر علم خاصی یا روش خاصی برای شخص آموزش دهنده باشد و آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع کرده باشد، نباید آن را به دیگران آموزش بدهید، و آموزش دادن آن به دیگران حرام می باشد.

و اگر علم خاصی یا روش خاصی برای شخص آموزش دهنده نباشد یا آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع نکرده باشد، می توانید آنچه را یاد گرفته اید، به دیگران آموزش بدهید.

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]

شفا;937500 نوشت:
سلام علیکم

این پاسخ به صورت مشروط است:

یعنی اگر علم خاصی یا روش خاصی برای شخص آموزش دهنده باشد و آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع کرده باشد، نباید آن را به دیگران آموزش بدهید، و آموزش دادن آن به دیگران حرام می باشد.

و اگر

علم خاصی یا روش خاصی برای شخص آموزش دهنده نباشد یا آموزش دادن آن حرفه یا علم را به دیگران منع نکرده باشد، می توانید آنچه را یاد گرفته اید، به دیگران آموزش بدهید.


سلام

بسیار عالی بود.

شخص آموزش دهنده در درون فیلم خودش اصرار داره که هرچی از این کلاس یاد گرفتید برید به بقیه یاد بدیدو بارها هم گفته هرچقدر دوست دارید کپی کنید.

اما دو تا مسئله اینجا وجود داره:
1- سی دی هایی که من دارم مال یک شرکت نرم افزاری است که نمی دونم خود اونها فیلم ها رو تبدیل به نرم افزار کردن برای خودشون و می فروشند
یا اینکه واقعا با استاد کلاس همکار هستند.
در این شرایط باید چکار کنیم؟

2- سایت هایی هستند که خلاصه ی مطالب این کلاس ها را در سایت خودشون به عنوان مقاله گذاشتند ، حالا نمی دونم حقوق این مطالب خلاصه که با زحمت خودشون خلاصه نویسی شده
متعلق به خودشون هست یا ما اجازه داریم کپی کنیم.

اگر لطف کنید پاسخ این سوالات رو به زبان ساده و کامل بدید واقعا کمک بزرگی به من کردید.[/][/][/]

Im_Masoud.Freeman;937512 نوشت:

سلام

بسیار عالی بود.

شخص آموزش دهنده در درون فیلم خودش اصرار داره که هرچی از این کلاس یاد گرفتید برید به بقیه یاد بدیدو بارها هم گفته هرچقدر دوست دارید کپی کنید.

اما دو تا مسئله اینجا وجود داره:
1- سی دی هایی که من دارم مال یک شرکت نرم افزاری است که نمی دونم خود اونها فیلم ها رو تبدیل به نرم افزار کردن برای خودشون و می فروشند
یا اینکه واقعا با استاد کلاس همکار هستند.
در این شرایط باید چکار کنیم؟

2- سایت هایی هستند که خلاصه ی مطالب این کلاس ها را در سایت خودشون به عنوان مقاله گذاشتند ، حالا نمی دونم حقوق این مطالب خلاصه که با زحمت خودشون خلاصه نویسی شده
متعلق به خودشون هست یا ما اجازه داریم کپی کنیم.

اگر لطف کنید پاسخ این سوالات رو به زبان ساده و کامل بدید واقعا کمک بزرگی به من کردید.

سلام علیکم

1- اگر شرکت خاصی دارد ارائه می دهد، نمی توانید بدون اجازه آن شرکت از محصولات آن استفاده بنمایید.
2- در صورت اطمینان به رضایت صاحبان مقاله اشکالی ندارد، و الا بدون احراز رضایت مالک آن نمی توانید، استفاده کنید.

موضوع قفل شده است