دیگه امامی و پیغمبری نیست تا معجزه ای و حادثه کوبنده ای باشد، ولی دلیلش عرض شد خدمتتان، گفتم دیگه اعتبارمان پیش خدا تمام شده.
اما یه چیز، شما خدا را همانطوری که بوجودش پی بردید باید صفاتش رو هم بشناسید.
شما یه تعریفی از عدالت خدا بکن، ببینیم اصلاً عدالت از نظر حضرتعالی چی هست و چی نیست؟
سلام جناب سلمان 14 نمیخوام بحث و جدل بکنم ... امکانش هست شما تعریفی از ظلم ارایه کنید ؟؟؟
و اینکه اصلا ظلم قابل جبران هست ؟؟؟ و چگونه ؟؟؟
مثلا فرض کنید شخصی بچه شخص دیگری را میکشد ... بعدش میگه به جاش یه میلیون تومن میدم ... به جاش 100 تا حوری میدم ... به جاش زمین و زمان و میدم ... آیا به نظر شما میتونه جبران کنه یا نمیتونه ؟؟؟ بر چه مبنایی میخواد جبران کنه ؟؟؟ تراز چیست ؟؟؟ اگر آن شخص آن تراز رو قبول نداشته باشه چی ؟؟؟
الحسين بن سعيد عن حماد بن عيسى عن ابي السفاتج عن ابي عبد الله عليه السلام في قول الله عز وجل " ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم
بسم الله الرحمن الرحیم
عزیز یه نکته ای رو باید بگم اونم اینکه اینی که نوشتین آیۀ قرآن است نه روایت. که معنیش این است که:حسین بن سعید از حمادبن عیسی از ابی السفاتج از ابی عبدالله (ع) در سخن خداوند عزو جل « و من یقتل ...»
اولش رو با اسمها بیان کردین اما وقتی به جای حساس رسیدین فقط آیۀ قرآن را عنوان کردین نه متن روایت را.
بنده مراجعه کردم چنین روایتی هست.
میبخشین که اینو عرض میکنم شماها بهتر است در بحث ها اصول بحث را مراعات کنید نه اینکه همدیگه رو با صفات زشت بخوانید و بحث را به جدل تبدیل کنید. خدا دستور می دهد که از قول احسن استفاده کنید.
ببین حق توبه نداشتن یک بحث است و توفیق توبه پیدا نکردن یک بحث دیگر! که کاملا با هم متفاوت است!
روزی یزید لعنة الله علیه نزد امام سجاد علیه السلام آمد و گفت: من از کشتن پدر تو پشیمانم، آیا برای من هم راه توبه هست؟ امام فرمودند: اگر دو رکعت نماز غفیله بخوانی توبه ات قبول می شود. حضرت زینب سلام الله علیها وقتی این را شنیدند ناراحت شده و به امام فرمودند: چه کسی توبه کند؟ کسی که پدرت را کشته است؟! امام به حضرت زینب فرمود: عمه جان او هیچ گاه موفق نمی شود این نماز را بخواند!
پس راه توبه حتی برای یزید لعنة الله علیه و امثال او هم باز است اما چنین کسی اصلا توفیق توبه کردن پیدا نمی کند.
روزی یزید لعنة الله علیه نزد امام سجاد علیه السلام آمد و گفت: من از کشتن پدر تو پشیمانم، آیا برای من هم راه توبه هست؟ امام فرمودند: اگر دو رکعت نماز غفیله بخوانی توبه ات قبول می شود. حضرت زینب سلام الله علیها وقتی این را شنیدند ناراحت شده و به امام فرمودند: چه کسی توبه کند؟ کسی که پدرت را کشته است؟ امام به حضرت زینب فرمود: عمه جان او هیچ گاه موفق نمی شود این نماز را بخواند!
عزیز بنده نمیخوام تفسیر تخصصی قرآن را پیش بکشم اما اون چیزی که شما ازش یاد میکنین یه دایرۀ وسیعی است که همه چیز را در بر میگیرد اما وقتی جمیع آیات را کنار هم قرار می دهیم انکاتی از این دایره مشمول نمی شوند طبق حرف شما که میگین آیه رو رد کردین چنین چیزی وجود ندارد. تمامی آیات قرآن یکدیگر را نقض نمی کنند این یکی از نشانه های اعجاز قرآن است، شما چجور آیه ای را رد میکنین؟ همۀ این آیات باهم در بردارندل مفهوم هستند. وقتی خدا میگه تمامی گناهان را می آمرزد بعد اشاره میکند که اگه کسی فرد مومنی را بخاطر ایمانش بکشد جزایش جهنم همیشگی است وقتی چیزی همیشگی باشد ینی عملش جبران پذیر نیست و این فرد از جزو بندگان خارج و عملش از جزو گناهان مورد نظر خارج می شود.
خواهشا در قرآن بیشتر تحقیق و تفحص کنین و از کپی پیست ها جدا خود داری کنین.
حرفهایی که به قرآن نسبت می دهید شاید با حقیقت فرسنگها فاصله داشته باشد.هیچ آیه ای نه رد شدنی است و نه طبق نظرات افراد تفسیر می شوند. آیات قرآن موید یکدیگر و کامل کنندۀ هم هستند. خواهشا دقت شود
عزیز یه نکته ای رو باید بگم اونم اینکه اینی که نوشتین آیۀ قرآن است نه روایت. که معنیش این است که:حسین بن سعید از حمادبن عیسی از ابی السفاتج از ابی عبدالله (ع) در سخن خداوند عزو جل « و من یقتل ...»
اولش رو با اسمها بیان کردین اما وقتی به جای حساس رسیدین فقط آیۀ قرآن را عنوان کردین نه متن روایت را.
آدرسی که دوستمون پسر زمینی داد این بود:
asad;364497 نوشت:
تهذیب الااحکام جلد دهم صفحه 165حدیث 658
من هم به همین آدرس رفتم اما جز این نیافتم: اینم عکسش:
به نام الله;364737 نوشت:
بنده مراجعه کردم چنین روایتی هست.
شما به همون ادرس مراجعه کردی؟ بعد در آخر روایت امام صادق نوشته: توبه ندارد؟؟؟
لطفا متن روایت و سندی که مراجعه کردی رو بده!
به نام الله;364737 نوشت:
میبخشین که اینو عرض میکنم شماها بهتر است در بحث ها اصول بحث را مراعات کنید نه اینکه همدیگه رو با صفات زشت بخوانید و بحث را به جدل تبدیل کنید. خدا دستور می دهد که از قول احسن استفاده کنید.
وقتی خدا میگه تمامی گناهان را می آمرزد بعد اشاره میکند که اگه کسی فرد مومنی را بخاطر ایمانش بکشد جزایش جهنم همیشگی است وقتی چیزی همیشگی باشد ینی عملش جبران پذیر نیست و این فرد از جزو بندگان خارج و عملش از جزو گناهان مورد نظر خارج می شود
اولا این دو حرف در دو آیه متفاوت گفته شده است نه پشت سرهم!
دوما در تفسیر آمده است خداوند به شرطی همه ی گناهان را میبخشد که به سوی او بازگردند و توبه کنند!
سوما در آیه ای که گفته شده سزایش جهنم همیشگی هست سزای فردی را گفته است که به خدا کافر است و شخص با ایمانی را میکشد!
کسی که به خدا کافر است بله سزایش جهنم همیشگی است!
اما اگر همین شخص به خدا ایمان بیاورد و از قتلش هم پشیمان شود آیا خداوند او را نمیبخشد؟
بر چه اساس؟
از کجای آیات تشخیص داده اید که خداوند به چنین بنده ای فرصت و اجازه توبه نمیدهد؟
من از آیه ای که آورده ام مشخص کردم هرکس هرگناهی کرده باشد اگر توبه کند بخشوده میشود!
شما بر چه اساس میگویید اگر قاتل عامد کافری مسلمان شود و توبه کند خدا او را نمیبخشد؟[/]
پس راه توبه حتی برای یزید لعنة الله علیه و امثال او هم باز است اما چنین کسی اصلا توفیق توبه کردن پیدا نمی کند.
ببینین عزیزان بحث را به جاهای دیگه ای کشیده اند؛ وقتی یکی بخاطر شیعه بودن یا همان مومن بودن کسی او را شهید می کند چنین کسی جایگاهش جهنم همیشگی است و این را خدا فرموده؛ این بین حق توبه دادن یا ندادن مهم نیس. مهم این است که دستور خدا چیست.
این نشان دهندۀ عزت مومن است نمی شود که شیطان و طاغوت افرادشان را بشورانند تا مومنین را بکشند و خدا از مومن خودش دفاع نکند. وقتی یکی شیعه رو سر می برد اگر همین فرد کشته شود دیگر نمی توانیم بگوییم اختایارش سلب شده.
هیچ فردی نمی تواند دلیلی برای این بیاورد که گناه بچه چی بوده و هیچ کسی نمی تواند بگوید که چون خدا نخواست اختیارش را بگیرد او را نکشت، بشر از جواب دادن به این سوال عاجز است اما چون اصول دین را با تحقیق قبول کرده معتقد است که خدا عالم و عادل و ... است پس یک علتی وجود دارد که بنده از درکش عاجز هستم و بنا به صفاتی که خدا دارد من به خودش رجوع می دهم.
نمیدونم عزیزان می خواهند سوالی را جواب بدهند که خودشان نمی دانند؟ حکمتش را جز خدا و حجتش چه کسی می داند؟ آیا این جواب است که بگوییم اختیارش سلب می شود؟این چه دلایلی است که ارائه می دهید و باعث رانده شدن جماعت از خدا می شود. خواهشا در ارائۀ نظرات دقت کنید. البته سیده این پستم برا شما نیستا برا همۀ عزیزانی است که نظر دادن
شما بر چه اساس میگویید اگر قاتل عامد کافری مسلمان شود و توبه کند خدا او را نمیبخشد؟
بنده بحث ندارم؛ اما آیا هر عملی جبران پذیر است؟
ما انسانها اگر بدانیم که خیلی از اعمال جبران پذیر نیستن دست به خیلی کارها نمی زنیم. با این کارمون مجوز خطا رو می دهیم
خدا وقتی می خواهد امید بدهد به بندگان خطاکارش می دهد اما وقتی که خطاکار حضور ندارد می گوید جهنم دائمی است.
شما در برابر شیعه هایی که داغدار هستند میگین چنین فردی احتمال دارد خدا ببخشدش، با احساسات شیعه بازی می شود.ینی خون شیعه و بچه ها هیچ؟ بچه به اون شکل سربریده می شود، پدر و مادری جلوی فرزندشان بخاطر شیعه بودن تکه تکه می شوند و... در مورد چنین افرادی حرف از بخشش می زنند؟ وقتی کسی بحثی را در این مورد شروع کرد می گویند ما هم نفرت داریم از عملشان، اما چون حکمت و عدالت و... خدا ایمان داریم ساکتیم تا خدا جواب بدهد. اگه چنین بحثهایی که جواب قاطع ندارند ادامه پیدا کند شک و شبهه زیاد می شود و اون عزیزانی که طبل مخالفت می زنند بیشر به سمت سقوط حرکت میکنن. چنین افرادی بیشتر به سمت شناخت حقیقی نیاز دارند حرکت کنند نه تفسیر و دفاع از قاتلینی که لیاقت توبه پذیری ندارند
ببینین عزیزان بحث را به جاهای دیگه ای کشیده اند؛ وقتی یکی بخاطر شیعه بودن یا همان مومن بودن کسی او را شهید می کند چنین کسی جایگاهش جهنم همیشگی است و این را خدا فرموده؛ این بین حق توبه دادن یا ندادن مهم نیس. مهم این است که دستور خدا چیست
چرا توبه مهم نیست؟ این نظر شخصی شماست دوست عزیز! از نظر ما توبه مهم است!
چون:
من در جواب دوستمون پسر زمینی که پرسید چرا خدا آن مرد را در همان لحظه ی سربردین عذاب نکرد جواب دادم:
چون فردای قیامت آن شخص بلند میشود و معترض میشود و میگوید ای خدا اگر به من فرصت میدادی من توبه میکردم و مسلمان میشدم و پشیمان میشدم و تو به من فرصت ندادی پس حق نداری من را به جهنم بی اندازی!
و خدا چه پاسخی به آن شخص خواهد داد؟
اتفاقا مهم است که بدانیم خدا به چنین افرادی هم فرصت توبه و حق توبه کردن داده است اما آنها روی کفر خود پافشاری کرده اند و به خاطر همین هم است که عذابشان دائمی و همیشگی است !
مسلما اگر همین شخص مسلمان و شیعه شود و توبه کند و پشیمان شود عذابی هم اگر داشته باشد دائمی و همیشگی نخواهد بود!
شما بر چه اساس حق توبه کردن را از بنده های خدا گرفته اید؟ بر اساس همان آیه که اصلا حرفی از توبه نزده است؟
به نام الله;364753 نوشت:
این نشان دهندۀ عزت مومن است نمی شود که شیطان و طاغوت افرادشان را بشورانند تا مومنین را بکشند و خدا از مومن خودش دفاع نکند. وقتی یکی شیعه رو سر می برد اگر همین فرد کشته شود دیگر نمی توانیم بگوییم اختایارش سلب شده
من هم به همین آدرس رفتم اما جز این نیافتم: اینم عکسش:
خب عزیز به ادامۀ همین کتابی که عکس گرفتی توجه کن. توضیح عربی میده ینی از اول آیه شروع کرده ؛میبینی که نوشته 1- .... بعد نوشته فقال: ان کان قتله لایمانه فلا توبه له ... «پس فرمود: همانا کسی که بکشد او را بخاطر ایمانش پس توبه ای برای او نیست»
وقتی بحثی را نقد میکنید باید بحث داشته باشید برادر من
به نام الله;364757 نوشت:
اما آیا هر عملی جبران پذیر است؟
طبق آیه ای که آوردم هر عملی اگر عامل آن توبه کند جبران پذیر است
به نام الله;364757 نوشت:
خدا وقتی می خواهد امید بدهد به بندگان خطاکارش می دهد اما وقتی که خطاکار حضور ندارد می گوید جهنم دائمی است.
متوجه منظورتون از این حرف نشدم
به نام الله;364757 نوشت:
شما در برابر شیعه هایی که داغدار هستند میگین چنین فردی احتمال دارد خدا ببخشدش، با احساسات شیعه بازی می شود.ینی خون شیعه و بچه ها هیچ؟ بچه به اون شکل سربریده می شود، پدر و مادری جلوی فرزندشان بخاطر شیعه بودن تکه تکه می شوند و... در مورد چنین افرادی حرف از بخشش می زنند؟
اگر بحث صرفا از روی احساسات باشد بله حق باشماست و این حرفها بی معنی است! اما زمانی که این دوستمون هرچی از دهانش درمیاید به خدا نسبت میدهد یعنی اینکه او هم دارد به مقدسات و احساس ما لطمه میزند ! پس نباید با چنین شخصی بحث را از روی احساس پیش برد ! باید واقعیت را به او گفت! و من فقط یکی از دلایل منطقی و عقلانی را که چرا خدا سکوت کرد را به او گفتم! گفتم اگر خدا دست به کار میشد عواقبی دارد که یکی از عواقبش این است که ان شخص طبق نص صریح قران در آخرت معترض میشود و میگوید چرا به من فرصت توبه ندادی![/]
خب عزیز به ادامۀ همین کتابی که عکس گرفتی توجه کن. توضیح عربی میده ینی از اول آیه شروع کرده ؛میبینی که نوشته 1- .... بعد نوشته فقال: ان کان قتله لایمانه فلا توبه له ... «پس فرمود: همانا کسی که بکشد او را بخاطر ایمانش پس توبه ای برای او نیست»
همون عکسی که گرفتین هست
پس اولا اشکال از پسر زمینی بود که گفته بود روایت شماره 658 اما اگر در عکس دقت کنی اونی که شما میگی رفته تو 659 نوشته!
دوما پس دوحالت در پیش رو است! یا منظور امام این بوده که توفق توبه به چنین شخصی داده نمیشود و یا این روایت مخالف با نص قران است و خود امام صادق فرمودند هر روایتی که با قران مخالف بود به دیوار بکوبید![/]
شما یه تعریفی از عدالت خدا بکن، ببینیم اصلاً عدالت از نظر حضرتعالی چی هست و چی نیست؟
سلام جناب سلمان 14 نمیخوام بحث و جدل بکنم ... امکانش هست شما تعریفی از ظلم ارایه کنید ؟؟؟
و اینکه اصلا ظلم قابل جبران هست ؟؟؟ و چگونه ؟؟؟
مثلا فرض کنید شخصی بچه شخص دیگری را میکشد ... بعدش میگه به جاش یه میلیون تومن میدم ... به جاش 100 تا حوری میدم ... به جاش زمین و زمان و میدم ... آیا به نظر شما میتونه جبران کنه یا نمیتونه ؟؟؟ بر چه مبنایی میخواد جبران کنه ؟؟؟ تراز چیست ؟؟؟ اگر آن شخص آن تراز رو قبول نداشته باشه چی ؟؟؟
چون دفاع از یاور و مظلوم حق است و در این بین اختیاری وجود ندارد چون تجاوزگر است. مولا امام جعفر صادق هم فرمودند توبه ندارد
اگر این حق را بنده های خدا انجام دهند حرف شما صحیح است اما اگر خود خدا در دنیا این حق را اجرا کند این بنده در آخرت به او گله میکند که چرا اختیار را از من گرفتی!
مولا امام سجاد هم میفرمایند: یزید هم میتواند توبه کند اما توفیقش را نمیابد![/]
خوب !!!
اگر تعریف شما از عدالت این هست که هر فعلی که خدا انجام میده عین عدالت هست !!! پس چرا میخواد بهشت و دوزخ رو برپا کنه !!!
میخواد جبران کنه ؟؟؟ چی رو !!! ما که هر چی میبینیم عدالته ...
[="DarkSlateBlue"]حتی شیطان هم به رحمت خدا طمع دارد... چه رسد به آن کافر قاتل سلفی تکفیری!
نقل است: روزي شيطان نزد حضرت موسي (عليه السلام) آمد و گفت: تو پيامبر خدايي و من از مخلوقات گنهکار خدا مي باشم و مي خواهم توبه کنم، تو از خدا بخواه تا توبه ام را بپذيرد. موسي پذيرفت و براي او دعا کرد، خداوند فرمود: اي موسي، شفاعت تو را در حق او مي پذيريم، به او بگو که بر قبر حضرت آدم (عليه السلام) سجده کند تا توبه اش را بپذيرم. موسي (عليه السلام) با شيطان ملاقات کرد و گفت: با سجده بر قبر آدم توبه ات پذيرفته مي شود.
شيطان گفت: من بر آدم، در وقتي که زنده بود سجده نکردم اينک چطور بر قبر او که مرده است سجده کنم، هرگز چنين نخواهم کرد.
برگرفته از کتاب يکصد موضوع پانصد داستان، اثر علي اکبر صداقت.
میبینید که توفیق توبه پیدا نکردن یک امر است و حق توبه نداشتن امری دگر!
من هم قبول دارم که آن شخص سلفی هیچ وقت توفیق توبه پیدا نمیکند اما این را قبول ندارم که خداوند حق توبه کردن را از او گرفته است![/]
به علاوه شاید منظور شما از اینکه توبه ندارد چیز دیگریست ومتوجه منظور من نشده اید!
منظور من از اینکه این شخص حق توبه کردن دارد این است که این شخص دو حق را ضایع کرده است! حق الله و حق الناس
اگر شخص توبه کند خداوند از حق خودش میگذرد و او را فقط به خاطر حق الناسی که برگردن دارد مجازات میکند و این عذاب همیشگی نخواهد داشت
اما اگر شخص توبه نکند و بعد از فتل به کفرش ادامه دهد همچنان دو حق را ضایع کرده است! حق الناس و حق الله که این شخص شامل آن آیه شده و عذاب همیشگی خواهد داشت!
حتی شیطان هم به رحمت خدا طمع دارد... چه رسد به آن کافر قاتل سلفی تکفیری!
شيطان گفت: من بر آدم، در وقتي که زنده بود سجده نکردم اينک چطور بر قبر او که مرده است سجده کنم، هرگز چنين نخواهم کرد.
شیطان حقش رو میخواد !!! توبه کنه !!! از چی !!!
شیطان 6000 سال عبادت خدا رو کرد ... یه نماز 2 رکعتی شیطان 1500 سال به طول انجامید یه سجده ایشون 200 سال به طول انجامید .... بعدش خداوند بدون اینکه از انسان آزمایشی بگیره ... در کالبد او از روح خود دمید ... و گفت بر او سجده کنید .... شیطان اعتراض کرد ... و گفت اگر کسی لایق آن جایگاه باشد ... من هستم ... نه او ... شیطان هم گفت من اینقدر پرستشت کردم ... ولی بهت ثابت میکنم انسان لایق سجده کردن نیست ....
شیطان داره حرفش رو ثابت میکنه .... ایشون حقش رو میخواد ....
شیطان حقش رو میخواد !!! توبه کنه !!! از چی !!!
شیطان 6000 سال عبادت خدا رو کرد ... یه نماز 2 رکعتی شیطان 1500 سال به طول انجامید یه سجده ایشون 200 سال به طول انجامید .... بعدش خداوند بدون اینکه از انسان آزمایشی بگیره ... در کالبد او از روح خود دمید ... و گفت بر او سجده کنید .... شیطان اعتراض کرد ... و گفت اگر کسی لایق آن جایگاه باشد ... من هستم ... نه او ... شیطان هم گفت من اینقدر پرستشت کردم ... ولی بهت ثابت میکنم انسان لایق سجده کردن نیست ....
شیطان داره حرفش رو ثابت میکنه .... ایشون حقش رو میخواد ....
با شما تا زمانی که جواب سوالات قبلیم رو ندید بحثی ندارم!
اما همینقدر بدونید که این مثال رو زدم که عظمت رحمت خداوند رو نشون بدم نه اینکه درباره ی شیطان و خلق انسان بحث کنیم!
همه میدانیم آن شخص سلفی از شیطان گناهکار تر نیست! وقتی چنین موجودی (شیطان) حق توبه داشته باشد چرا آن شخص حق توبه نداشته باشد! این حرفها برای شما نیست برای پسر زمینی و اون دوست جدیدمون به (نام الله) است[/]
به نظر من این شهادت ناجوان مردانه کودک بزرگترین دلیل حکمت خداوند است. مگر داستان حضرت موسی وحضرت خضر رو نشنیدین.وقتی اون کودک رو حضرت خضر کشتند,دلیلشون این بود که که اون کودک در آینده دلیل کفر پدر ومادرش خواهد بود,من مطمئنم که این کودک سردمدار حکمت خداوندی است, این کودک نشان از حق دارد ,این کودک به تمام جهان حقانیت یوسف زهرا را ثابت خواهد کرد,به نظر من اتفاقا خداوند داره همه چیزو روشن میکنه,خوشا بحال اون کودک که مامور خاص خداوند است.
اگر این حق را بنده های خدا انجام دهند حرف شما صحیح است اما اگر خود خدا در دنیا این حق را اجرا کند این بنده در آخرت به او گله میکند که چرا اختیار را از من گرفتی!
مولا امام سجاد هم میفرمایند: یزید هم میتواند توبه کند اما توفیقش را نمیابد!
سلام
البته من منبع دقیق این روایت رو نمیدونم و از یک عالم شنیده بودم. در سایتی دیدم که آیت الله مجتهدی رحمة الله علیه هم این روایت رو نقل کردن
فکر نمی کنم این روایت مغایرتی با آیات قرآن داشته باشه که بخوایم معتبر ندونیمش. توضیحات جناب اسد در خصوص آیه ای که دوستان بهش استناد کردن به نظر من که کاملا صحیح بود. ضمن اینکه چرا کاربر محترم «به نام الله» فکر می کنند این توفیق پیدا نکردن بر توبه، به معنای سلب اختیاره؟
مثلا من به خاطر انجام گناهی تا مدتها توفیق خواندن دعا و قرآن رو پیدا نمی کنم. معنیش این نیست که اختیار ندارم و نمیتونم قرآن بخونم. بلکه به خاطر سیاه شدن دلم، رغبتی به خواندن دعا و قرآن پیدا نمی کنم.
کسی که مومنی را به عمد می کشد در جهنم جاودانه است چون این آدم با ریختن خون یک مومن، دیگه نمیتونه به سمت خدا بره و توبه کنه تا رحمت خدا شامل حالش بشه
به نظر من این شهادت ناجوان مردانه کودک بزرگترین دلیل حکمت خداوند است. مگر داستان حضرت موسی وحضرت خضر رو نشنیدین.وقتی اون کودک رو حضرت خضر کشتند,دلیلشون این بود که که اون کودک در آینده دلیل کفر پدر ومادرش خواهد بود,من مطمئنم که این کودک سردمدار حکمت خداوندی است, این کودک نشان از حق دارد ,این کودک به تمام جهان حقانیت یوسف زهرا را ثابت خواهد کرد,به نظر من اتفاقا خداوند داره همه چیزو روشن میکنه,خوشا بحال اون کودک که مامور خاص خداوند است.
بله ... هر بار هم که این کارها رو می کرد ... موسی اعتراض میکرد .... و باید هم اعتراض میکرد ... و به نظر من اگر این داستان 1000 بار دیگر هم اتفاق میافتاد 1000 بار دیگر موسی اعتراض میکرد ...
اگر این حق را بنده های خدا انجام دهند حرف شما صحیح است اما اگر خود خدا در دنیا این حق را اجرا کند این بنده در آخرت به او گله میکند که چرا اختیار را از من گرفتی
احکام خدا برای چیست؟ برای این است که اختیار در اونجا معنی ندارد با عملش مستحق گرفته شدن اختیارش شده است چه خدا این کارو بکند و چه خدا به وسیلۀ بنده هاش این کارو بکند؛ اما چون دلایل خدا بجز اختیار در وسط است چنین فردی زنده می ماند.
فرد تجاوزکار نمی تواند اعتراض کند که چرا اختیارم سلب شده؟ بی منطقی است. خدا خودش گفته اختیارش را سلب کنید ینی حکم خدا این را نشون میده هرچند ما خودمان اجرا کنیم باز با حکم خدا اجرا میکنیم اون فرد باز می تواند بگوید چرا دستور دادی اختیارم را سلب کنند؟ اما چون چنین چیزی را نمی تواند بپرسد خدا حکمش را از قبل صادر کرده. جان می گیرد شوخی نیس. عمل کوچکی نیس که بگه میذاشتی من جان و اختیار دیگران را بگیرم اما جان و اختیار خودم باقی می ماند. اما حرف و حکمت خدا بر سر اختیار نیست بلکه آزمایش بشر و شیعه ها و ظهور و ... که ماها ازش بیخبریم توش دخیل است
نمیدونم عزیزان می خواهند سوالی را جواب بدهند که خودشان نمی دانند؟ حکمتش را جز خدا و حجتش چه کسی می داند؟ آیا این جواب است که بگوییم اختیارش سلب می شود؟این چه دلایلی است که ارائه می دهید و باعث رانده شدن جماعت از خدا می شود. خواهشا در ارائۀ نظرات دقت کنید.
من البته به ناقص بودن اطلاعاتم در زمینه دین کاملا اذعان دارم، ولی الحمدلله مطمئنم تا امروز، بدون فکر کردن حرفی رو نزدم که احتمال بدم باعث رانده شدن جماعت از خدا بشه! اگر هم به نظر خودم و با توجه به دانسته های خودم، کوچکترین شکی به مضمون این روایت داشتم به خودم این حق رو نمی دادم که اونو نقل کنم...
ممنون از توصیه شما دوست گرامی، اما حداقل به نحوی بیان نکنید که درک ما از اهمیت مسائل دینی رو زیر سوال ببرین!
ممنون از توصیه شما دوست گرامی، اما حداقل به نحوی بیان نکنید که درک ما از اهمیت مسائل دینی رو زیر سوال ببرین!
نه سیده سوءتفاهم شده؛ هیچ بشری قادر به جوابگویی به این مسائل نیست. ماها نمی توانیم از چیزی که حکمتش را نمی دانیم خبر کامل بدهیم. حجت خدا را می طلبد. شما از یه عالم بپرسین که گناه بچه چی بوده؟ اون عالم به شما می گویند که به این مسائل نمی توانند جواب بدهند. از عالم دینی پرسیده شده و همین جواب رو داده اند.
فکر نمی کنم این روایت مغایرتی با آیات قرآن داشته باشه
بله و شرمنده از بقیه که من این مطلب رو ادامه میدم.
گرامی، دقت کنید درین حدیث زینب سلام الله علیها ام المصائب ارواحنا فداه حرفی میزند که بوی مغایرت با حرف امام زمانش را میدهد. که مطمئنا اینطور نیست، بهرحال حالا میشه آدرس سایت آیت الله مجتهدی رو ذکر کنید که این حدیثو آورده؟ ممنون
چرا چنین فردی از شیطان هم پست تر است. شیطان وسوسه میکند اما اون فرد کارش از وسوسه گذشته و به عمل تبدیل شده اونم همنوعش را
شیطان کسی است که باعث شد ۱۴حجت خدا از روی زمین شهید شوند!
و شیطان آن شخص سلفی را گول زد!
اگر شیطان نبود آن شخص هم منحرف نمیشد!
آیا باز هم میگید شیطان بهتر از آن شخص است؟ مثل این میماند که بگید اوباما که فرمان قتل این همه آدم را میدهد بهتر از سرباز جزئی است که یک نفر را در جنگ میکشد!
درسته که خود اوباما شخصا اسلحه دستش نگرفته اما عامل این جنایات او است و گناهش بزرگتر!
به نام الله;364790 نوشت:
احکام خدا برای چیست؟ برای این است که اختیار در اونجا معنی ندارد با عملش مستحق گرفته شدن اختیارش شده است چه خدا این کارو بکند و چه خدا به وسیلۀ بنده هاش این کارو بکند؛
عجب حرفی میفرمایید! زمانی که انسان بخواهد آن فرد قاتل را بکشد آن فرد میتواند از خودش دفاع کند! فرار کند! و یا حتی توبه کند و پشیمان شود... و هر عمل دیگری که به اختیار خودش انجام دهد! اما زمانی که خدا بلافاصله او را سنگ کند آن شخص اختیار انجام هیچ کاری را ندارد!
زمانی که خدا گفته چنین شخصی را بکشید اگر قرار بود بین کشتن خودش و کشتن مردم فرقی وجود نداشته باشد خودش او را سنگ میکرد! اما دوتا از حکمت های آن این است که:
۱- اختیار از او سلب نشود ۲-آن شخص در آخرت جای هیچ گله ای نداشته باشد
و ممکن است به قول شما حکمت های دیگری هم داشته باشد![/]
نه سیده سوءتفاهم شده؛ هیچ بشری قادر به جوابگویی به این مسائل نیست. ماها نمی توانیم از چیزی که حکمتش را نمی دانیم خبر کامل بدهیم. حجت خدا را می طلبد. شما از یه عالم بپرسین که گناه بچه چی بوده؟ اون عالم به شما می گویند که به این مسائل نمی توانند جواب بدهند. از عالم دینی پرسیده شده و همین جواب رو داده اند.
حکمتش را خدا می داند ما بشر در اون حد نیستیم
من هم در پستی عرض کرده بودم که عقل ناقص بشر به حکمت های خداوند قد نمیده!
چون در پستتون از من نقل قول کرده بودین فکر کردم منظورتون اینه. انگار سوء تفاهم شد. :Gig:
بله و شرمنده از بقیه که من این مطلب رو ادامه میدم.
گرامی، دقت کنید درین حدیث زینب سلام الله علیها ام المصائب ارواحنا فداه حرفی میزند که بوی مغایرت با حرف امام زمانش را میدهد. که مطمئنا اینطور نیست، بهرحال حالا میشه آدرس سایت آیت الله مجتهدی رو ذکر کنید که این حدیثو آورده؟ ممنون
اگر درسته که پس چرا این همه بحث میکنید؟ همه ی بحث من هم بر سر همین است!
زمانی که خدا بلافاصله آن شخص قاتل را سنگ کند در آخرت آن شخص میگوید: چرا به من فرصت توبه ندادی ای خدا؟؟؟؟
آن دنیا خدا نمیتواند به آن شخص بگوید اگر سنگت هم نمیکردم توفیق توبه پیدا نمیکردی! (چون سندی از اوندارد که برایش نمایش دهد)
اما زمانی که به او در این دنیا فرصت دهد و آن شخص توبه نکند در اخرت خدا به او میگوید توفیق توبه پیدا نکردی (این هم سندش : بعد اعمالش را بعد از قتل جلویش نمایش میدهد تا دهان آن شخص به طور کامل بسته شود)[/]
شیطان کسی است که باعث شد ۱۴حجت خدا از روی زمین شهید شوند!
و شیطان آن شخص سلفی را گول زد!
اگر شیطان نبود آن شخص هم منحرف نمیشد!
آیا باز هم میگید شیطان بهتر از آن شخص است؟ مثل این میماند که بگید اوباما که فرمان قتل این همه آدم را میدهد بهتر از سرباز جزئی است که یک نفر را در جنگ میکشد!
درسته که خود اوباما شخصا اسلحه دستش نگرفته اما عامل این جنایات او است و گناهش بزرگتر!
نه عزیز شیطان فقط وسوسه میکند، دستوری که نشود ازش خارج شد را نمی دهد، شیطان حتی فکرشو نمیتونست بکنه که در کربلا به اون صورت خاندان رسول الله را تکه تکه میکنند. این نفس بشر است که دست به چنین کارهای زشت و قبیحی می زند که حتی شیطان را متعجب میکند. خدا در قرآن به شیطان میگه زینت می دهد اما به نفس میگه به شدت به بدی امر میکند. پس دستور دهنده شیطان نیست بلکه نفس انسان است که به شدت به بدی امر می کند مثه اوباما، شیطان در اون حد نیست
asad;364797 نوشت:
عجب حرفی میفرمایید! زمانی که انسان بخواهد آن فرد قاتل را بکشد آن فرد میتواند از خودش دفاع کند! فرار کند! و یا حتی توبه کند و پشیمان شود... و هر عمل دیگری که به اختیار خودش انجام دهد! اما زمانی که خدا بلافاصله او را سنگ کند آن شخص اختیار انجام هیچ کاری را ندارد!
حکم خدا چیست؟ بکشید؛ خدا دربارۀ کافران چه می فرماید؟ هر کجا یافتید بکشید. عزیز مسألۀ اختیار سلب کردن در اونجا منتفی است. چون خدا خودش دستور قتل او را می دهد.این بدیهی است. شما عزیزان توبه را خیلی راحت می یارین میذارین بغل کافری که مومن را بخاطر ایمانش می کشد
asad;364797 نوشت:
زمانی که خدا گفته چنین شخصی را بکشید اگر قرار بود بین کشتن خودش و کشتن مردم فرقی وجود نداشته باشد خودش او را سنگ میکرد!
نه عزیز اگه خدا دستور قتل را صادر کرده بخاطر این است که دنیا بر اساس اسباب می چرخد بعد حکمت های بسیاری وجود دارد که بشر از آن مطلع نیست، خدا چه خودش بکشد و چه دشتور قتل بدهد هر دو به معنی سلب اختیار است. خودش بر اساس حکمتهایی این کار رو نمیکند. این فرد شاید زنده بماند و باعث نزول بعضی عذاب در مناطق باشد یا بدست این گروه افراد ظالم دیگری را از بین ببرد و... . شما ارزش مومن را کم گرفتین؛ ارزش یک فرد مومن در پیش خدا اصلا با هیچ چیزی قابل قیاس نیست
خدا به پیامبرش می فرماید که اگر کسی مومنی را مورد تمسخر قرار داد حتی اگر تو 70 مرتبه برایش طلب آمرزش کنی باز نمی بخشمش؛ چه برسه به قتل مومن، استغفار پیامبر در مورد فردی که مومن را مسخره کرده قابل قبول نیس چه برسه به ...
خودتان قضاوت کنید
من هم در پستی عرض کرده بودم که عقل ناقص بشر به حکمت های خداوند قد نمیده!
چون در پستتون از من نقل قول کرده بودین فکر کردم منظورتون اینه. انگار سوء تفاهم شد. :Gig:
آخر همون نقل قول عنوان کردم که به شما نمیگم. البته بنده از شما عذر میخوام که باعث سوءتفاهم شدم باید در پست جداگانه مینوشتم و اشکال از بنده هست. ما ارادتمند سید و سیده ها هستیم. ماها بخاطر همین سید و سیده ها لیاقت پیدا کردیم تا شیعه و بندگان خدا باشیم.خوش به حالتون که سیده هستین.انشاالله که خطای مارو به بزرگواریتون میبخشین.
حکم خدا چیست؟ بکشید؛ خدا دربارۀ کافران چه می فرماید؟ هر کجا یافتید بکشید. عزیز مسألۀ اختیار سلب کردن در اونجا منتفی است. چون خدا خودش دستور قتل او را می دهد.این بدیهی است
عزیز چرا به مطلب من جواب نمیدی و دوباره حرف خودت رو میزنی؟ من دارم میگم اگر مردم بخواهند او را بکشند هیچ اختیاری از او سلب نمیشود! چون مردم دستور دارند که کافر را بکشند !حال اگر این شخص قبل از اینکه توسط مردم کشته شود به خدا ایمان بیاورد آیا مردم باز دستور دارند او را بکشند؟ مسلما خیر!
آیا صرف یک دستور سلب اختیار میکند؟ چه سلب اختیاری؟ مثلا صرف اینکه خدا دستور داده است کافران را بکشید آیا دست و پای آن کافر بسته میشود و نمیتواند هیچ عملی را انجام دهد؟؟؟؟ آیا نمیتواند از خود دفاع کند و فرار کند؟ این ها اگر اختیار نیست پس چیست؟
و برعکس اگر خدا بخواهد او را بکشد در آن واحد او کشته میشود و فرصت انجام هیچ کاری را ندارد و این میشود سلب اختیار
به نام الله;364807 نوشت:
شما ارزش مومن را کم گرفتین؛ ارزش یک فرد مومن در پیش خدا اصلا با هیچ چیزی قابل قیاس نیست
خدا به پیامبرش می فرماید که اگر کسی مومنی را مورد تمسخر قرار داد حتی اگر تو 70 مرتبه برایش طلب آمرزش کنی باز نمی بخشمش؛ چه برسه به قتل مومن، ایتغفار پیامبر در مورد فردی که مومن را مسخره کرده قابل قبول نیس چه برسه به ...
خودتان قضاوت کنید
شما هم خلط مبحث میکنید! ارزش مومن و شدت گناه اون قاتل یک بحث است و حق توبه کردن برای تمام موجودات یک بحث دیگر! و همچنین توفیق توبه پیدا نکردن هم یک بحث دیگر!
شما بیشتر از اینکه در رابطه با موضوع مورد بحث ما (حق توبه کردن ) بحث کنید در مورد این بحث میکنید که این شخص خیلی کار بدی انجام داده!
خب بابا من هم ادمم و میدونم این شخص بدترین کار ممکن رو انجام داده و مستحق بدترین عذابها است! اما این را نمیپذیرم که علت سکوت خدا در برابر همچین شخصی بی عدالتی آن است و از همین رو برای اینکه به پسر زمینی نشان دهم این بی عدالتی نیست دلیلی برایش ارائه کردم (حق توبه)
و اینکه شما مدام میگویید دلیلش را فقط خدا میداند برای کسی که دنبال جواب است قابل قبول نیست!
یا لااقل در همان اوایل تاپیک اگر شخصی به او میگفت ما دلیلی نداریم و دلیلش را فقط خدا میداند عمرا اگر پسر زمینی قبول میکرد! اما الان ممکنه چون شما طرفدارشی حرفهاتو قبول کنه!
بنابراین ما دلیل داریم اما ممکن است دلیل دیگری هم داشته باشد!
پس لطفا بفهمید که علت اینکه توبه را در کنار عمل زشت این فرد قرار میدهم دلیلش این نیست که طرفدار این عمل هستم! دلیلش این است که نمیخواهم بی خود و بی جهت خدایم رابه بی عدالتی متهم کنند! همین![/]
ممنون از راهنماییت خیلی استفاده کردم ارزو میکنم همیشه شاد و سلامت باشی .اما من به اخر خط رسیدم اینجا دیگه برام معنایی نداره
سلام.من الآن شاید حدود یک ماهه که آزاد شدم. ازمین افکارو میگم خیلی بد بود حدود یک سال به همه چیز شک کرده بودم.شاید شب هایی بود که تا سحر گریه میکردم ولی درکی حاصل نمیشد,باره وباره روبروی گنبد طلا ایستادم از محضر آقا امام رضا درخواست کمک کردم.آقا امام رضا بایه عالمه مهربونب دعوتم کردن 3شبانه روز مهمونشون باشم,ازبین 86هزار نفر من منو با4هزار نفر دیگه انتخاب کردن.اونجا بود که معنی عشقو فهمیدم.توراه که داشتم میرفتم به خدا گفتم یه نشونه,دررب ورودی مسجد گوهرشاد کسی رودیدم که امام زمان رو به من شناسوند,سرتونو درد نیارم از یه کارشناس اونجا که بودم پرسیدم چرا اینطوری شده خواستم کمکم کنه,بهم گفت خوشابحالت که شیطون دیده نمیتونه با چیزای دیگه اذیتت کنه,داره اساسی کار میکنه.
شما هم خلط مبحث میکنید! ارزش مومن و شدت گناه اون قاتل یک بحث است و حق توبه کردن برای تمام موجودات یک بحث دیگر
ببینین عزیز اون آیه و حدیث مولا امام جعفر صادق(ع) و این متن زیر جواب توبه پذیر بودن یا نبودن را می رساند و باز می گوییم که اینها همش بحث است و کار اصلی را خدا انجام می دهد و خدا خودش خبر دارد. عالمان دینی هم گفته اند که بعضی چیزارو نمی شود جواب داد چون بشر از جوابگویی به بعضی مسائل عاجز است
به نام الله;364807 نوشت:
خدا به پیامبرش می فرماید که اگر کسی مومنی را مورد تمسخر قرار داد حتی اگر تو 70 مرتبه برایش طلب آمرزش کنی باز نمی بخشمش
حالا بحثتان چی هست ادامه بدین اما حق توبه کردن موضوع بحثتان نیست که موضوع بحثتان اینه که خدا چرا اون فرد را نمی کشد؟ خدا چیکار می کند؟ گناه بچه چیست؟
شماها خودتون به حق توبه و ... کشونده اید که با توجه به روایت و آیه و موضوع تمسخر؛ می شود به این نکته رسید که قبول توبۀ چنین فردی تقریبا غیر ممکن است.حق توبه برا هر قاتلی وجود نداره باید شرایط باشد، که وقتی پای شرایط وسط میاد عنوان توفیق توبه خودبخود وسط میاد و... پس اینا به هم مربوط هستند.
وقتی معصومی می فرماید توبه ندارد یعنی بعضی اعمال توبه ندارند و حق توبه کردن گرفته شده. و این کاملا واضح است.
اگر درسته که پس چرا این همه بحث میکنید؟ همه ی بحث من هم بر سر همین است!
زمانی که خدا بلافاصله آن شخص قاتل را سنگ کند در آخرت آن شخص میگوید: چرا به من فرصت توبه ندادی ای خدا؟؟؟؟
آن دنیا خدا نمیتواند به آن شخص بگوید اگر سنگت هم نمیکردم توفیق توبه پیدا نمیکردی! (چون سندی از اوندارد که برایش نمایش دهد)
اما زمانی که به او در این دنیا فرصت دهد و آن شخص توبه نکند در اخرت خدا به او میگوید توفیق توبه پیدا نکردی (این هم سندش : بعد اعمالش را بعد از قتل جلویش نمایش میدهد تا دهان آن شخص به طور کامل بسته شود)
همین کارهای خداست که دنیا را به جهنمی همه کاره تبدیل کرده است.افریده شر و جانی و کثیف خود را نمی کشد و او را به بدترین شکل شکنجه نمی کند تا تنها به یارو اثبات کند که تو توفیق توبه نداشتی.به یک هیولا بیشتر فرصت میدهد تا بیشتر خون بریزد نه توبه کند.
این دو چیز برای نا عادل بودن خدا کافیست
1-به اجبار زندگی میدهد و حق انتخاب را برای انان که نمی خواهند در دنیای کثیفی مثل این دنیا زندگی کنند می گیرد.اگر راستش را می گفت خود کشی را حرام نمی کرد و اجازه میداد هر کسی که بخواهد بتواند خودکشی کنند
2-با وجود این که میدانست بیشتر افریده هایش اهل جهنم و دوزخ هستند باز دست به خلقت این چنینی زد .حالا خدایا من از تو می پرسم ایا خلقت این چنینی که شرش از خیرش بیشتر است نا عدالتی نیست؟
خدایا من نمی دانم تو با خلقت ما به چه چیزی رسیدی!!! خدایا تو کیستی
تو کیستی که بیشتر افریده هایت شر و فاسدند
تو کیستی که بیشتر افریده هایت از تو دین تو در فرارند
اگر تو افریده هایت را از مادرشان بیشتر دوست داری پس چرا بیشتر افریده هایت تو و راه تو را دوست ندارند
خدایا چه جوری ظلم را می بینی اما سکوت می کنی
خدایا چگونه دلت نمی شکند وقتی می بینی کودکی را جلوی چشم مادرش سر می برند
چگونه صدای جیغ کودکان معصوم و بی گناه را می شنوی ولی به یارییشان نمی روی
خدایا تو واقعا عادلی؟
من دیگه حرفی برای گفتن ندارم چون گوش اگر گوش تو ناله اگر ناله من انچه البته به جایی نرسد فریاد است
و ببین یاران و پیروان دینت هیچ جوابی را برای کارهایت ندارند
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
خوب دوستان به نظر من ادامه بحث بی فایده است چون سخنان شما هیچ ربطی به سر بریده ان کودک سوری ندارد .و من بیشتر از این که قانع شوم کفرم بیشتر شد
با سلام. همه انسانها برای به این دنیا آمدنشان اختیار داشتند قبل از به دنیا آمدنشان از همه آنها پرسیده شده و شرایط این دنیا به آنها گفته شده و به خواسته خود به این دنیا آمده اند. حال اگر بگویید چرا خلق کرد که اختیار دهد آن را خود میداند. هر چند بار ها و بارها گفته این دنیا را برای امسال این انسان های حیوان صفت نیافریده. شر را قرار داد تا خیر معنی پیدا کند. حال این گوی این میدان راهنما می خواهی پیامبران, قرآن, امامان. به همه اختیار داد تا محک بزند پاداش دهد.آیا این فرد اختیار داشته که این کودک را بکشد یا نه؟اگر اختیار نداشته پس چگونه کشته؟ داشته و این گونه انتخاب کرده حال به هر دلیل حال اگر کافر است؟ که هیچ کاری به کار حکم خدا ندارد.اگر نه پس حکم خدا چه ما بخواهیم و چه نخواهیم در موردش اجرا میشود. قصاص باز به گردنش هست اگر این دنیا هم قصاص نشود و به مرگ طبیعی بمیرد باز او میداند و خدایش و آن کودک و خانواده اش. در همه حال خدا با آفریده خود بوده و هست چه او بخواهد چه نخواهد. لطفا شما که شروع کننده این صحبتها هستید یک راهکار ارائه دهید.باید چه کرد؟:soal::soal:
هدف از این همه سوال برای چه بود؟
یقین به یک چیز به این سادگی بدست نمی آید. باید تلاش کرد. این حرف نه برای شما بلکه برای خودم نیز هست.خدایا خود به وسیله ای روشنامان کن یا حق
- برخی از دوستان مطالبی را مطرح می کنند که خارج از موضوع اصلی ماست، لطفا در بیان نظرات خود به چارچوب کلی بحث دقت کنید.
- با توجه به بحث های مفصل صورت گرفته، به نظر می رسد که طرفین نظرات خود را بیان کرده اند. دوستان اگر حرف جدیدی دارند، بیان کنند و لطفا از تکرار مکررات بپرهیزند.
بهتره تاپیک بسته شه چون شما و خود خدا هم هیچ جوابی برای کارهای صورت گرفته ندارید.اما چنین بحثی برای من بد نشد چون به خیلی چیزها رسیدم تونستم نگاه پیروان و حامیان دین خدا را نسبت به دنیا بدونم و بیشتر اینکه دانستم برای خدا و یارانش سر بریده کسی مهم نیست شکنجه کودکان و صدای اه و ناله انان مهم نیست.احساسات و خواسته های کسی برای خدا مهم نیست.ای کاش می شد فقط چند لحضه احساس مادری را که پسرش را ذبح کردند تجربه کنی ای کاش می شد وحشت کودکی را که می خواستند سرش را ببرند تجربه کنی ای کاش می شد شکستن و خرد شدن را تجربه کنی ای کاش می شد درد و رنج را تجربه کنی ای کاش می شد احساس نیاز را تجربه کنی ای کاش می شد مثل همون دختر بچه سه ساله که به زنجیر بستند و جلوی چشماش پدر و مادرش را کشتند و داشتند از او عکس و فیلم می گرفتند تو هم چنین دردی را تجربه کنی ولی افسوس که جای تو بی خطر و گرم و نرم است افسوس که تو نه دردت می اید و نه رنج می کشی افسوس که تو از همه چیز بی نیازی چون تو خدایی.اره همه دادگاه ها و شکنجه ها و رنج ها برای ماست.تو فقط دستور می دهی و از قدرت بی انتهایت لذت می بری.حرف هایم چقدر عجیب است.من کی ام که دارم با تو چنین حرف میزنم .من همانم که مرا در کتابت گمراه و احمق خواندی من همانم که مرا از کثیف ترین چیز افریدی من همان نیازمند همیشگی ام من همانم که خودت افریدی من یک انسانم همان که درد را می فهمد و تجربه میکند من همانم که خدایم غنی و ثروتمند است من همانم که با وجود اینکه خدایم بی نیاز و ثروتمند است اما همیشه در رنج و عذابم.از من دلگیر نشو چون اولین بار مادرم از تو با من حرف زد او چیزهایی گفت و گفت هر چیزی را از خدا بخواه و تنها به او تکیه کن.در سختی ها او را فریاد بزن او به تو جواب خواهد داد .اما انگار مادرم تو را نمی گفت.
حرف اخر
شاید امام زمان هم در این سایت عضو باشد و شاید همین تاپیک مرا هم بخواند.
یا مهدی اگر خودت هستی و داری پست من رو میخونی به درد دل یه پسر 26 ساله گوش کن
نمی دانم ایا طاقت تو هم تموم شده یا نه اما من که از بس قتل و جنایت شنیدم و دیدم بریدم.بریدم از این زمان اخر الزمانی .از بس نبودی خسته شدم از این همه پست ارسالی تو انجمن ها تو باید به سوالاتم جواب دهی نه جامعه.اگر کسی سراغ در خانه حضرت علی می رفت دست خالی بر نمی گشت چه اتفاقی افتاده که ما همیشه از در خانه تو دست خالی بر میگردیم.از همه پرسیدم خانه ات کجاست همه گفتند تو بگو او می شنود ولی به خدایت قسم من می گم ولی انگار کسی نمی شنود.من الان جوانم و پر نیرو الان نیازت دارم .می گویند تو از حال ما با خبری ولی انگار حال خرابم را نمی بینی.ببین من به کجا رسیدم.می گویند هر دوشنبه اعمال ما را می بینی از خودت نمی پرسی این پسر چرا چنین اعمالی مرتکب میشود.مردم گذشتگان از امام هایشان خیلی سود بردند.پس ما چی ما چه چیز از گذشتگان کم داریم
که باید این چنین از تو دور باشیم.من درد دل زیاد دارم اما همه انها را با ادرس ایمیلم در یک نامه نوشتم و به حرم حضرت معصومه انداختم امیدوارم نامه ام رو بخونی.ممنون
سلام ...
این سوال سوالی است به وسعت تمام لحظات زندگی منن ... سوالی هست به وسعت تمام اشک ها و حسرت هایم ...
خدایا ... با شما هستم .... وقتی در کنار کوه عظمت یا دریای جلال تو قرار میگیرم خودم را به یکباره فراموش میکنم .......
وقتی ستارگانت را میبینم خودم را از یاد میبرم ... من کیستم !!! خودم را هیچ کس میدانم ...
سوالم را مستند میکنم ...
خدایا ...
1- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگری را مهربانتر و زیباتر از من خلق کردی ...
2- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگری را باهوش تر و عاقل تر از من خلق کردی ...
3- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا من رو زن و دیگری رو مرد خلق کردی ... و مردان را برتر از من قرار دادی ...
4- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگران را خوش اخلاق تر و جذاب تر از من خلق کردی ....
5- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا کسی را در اوج ثروت خلق کردی ...
خدایا گله ام به تو این است :
1- چرا مهربانی و زیبایی در ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
2-چرا باهوش بودن و عاقل بودن به ذات هست و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
3-چرا زن و مرد بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
4-چرا خوش اخلاق و جذاب بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
5-چرا ثروتمند بودن و مرفه بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
خدایا هیچ نعمتی بدست من ساخته نمیشود ...
با خود میگفتم سعی میکنم ... تلاش میکنم ... و از تو درخواست میکنم که همین نعمت ها را در دنیایی دیگر به من بدهی ...
که بعدا فهمیدم ... نمیشود ... ماه نمیتواند درخواست خورشید بودن کند .... زن نمیتواند درخواست مرد بودن بکند ....
خدایا ... نعمت های بهشتی ات بدرد من نمیخورد ... نعمت به ذات است ... نه به زواید .... من آرامش بهشتت را نمیخواهم ... من جنگلی که از زیر آن آب روان رد شود را نمیخواهم .... من میخواهم آن کسی که میخواهم باشم ... میخواهم بتوانم در ذات خود اثر گذار باشم ... نمیخواهم آنچنان که شیطان به خاطر ذاتش مجبور شد به انسان سجده کند ... به انسان دیگری سجده کنم ... من میخواهم توانایی رشد کردن را داشته باشم ... اگر شیطان هم هستم میخواهم بتوانم آنقدر سعی و تلاش بکنم تا به مقام انسان برسم ... میخواهم بتوانم خودم را تغییر بدهم ....
خدایا نعمت های بهشتی ات نعمت نیستند ... نعمت آن چیزی است که در ذات به موجودات عطا میکنی ... که هیچ ربطی هم به سعی و تلاش و خواسته شخص ندارد ...
از این قسمت به بعد ویرایش شده است :
دوستان در پست های بعدی تونستن به من بقبولونن که فکرم اشتباه بوده ... انسان با قدرت اختیارش میتواند به بالاترین درجات بهشتی دسترسی پیدا کند .
به نام خدا
سلام
متاسفانه دوستان عدل و ظلم و خیر و شر را تعریف نکرده اند و وجود ظلم و شر را بدیهی گرفته اند.شما اول بفرمایید عدل به چه معناست.بعد سر این می توانیم بحث کنیم که در جهان فعلی عدل هست یا نه!
تا وقتی تعریفی ارائه نداده باشید،طبیعی است که مدام بگویید فقط ظلم داریم.
و من الله توفیق
1- چرا مهربانی و زیبایی در ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
صحیح نیست.شما یعنی از این چیزی که هستید مهربان تر نمی توانید بشوید؟
زیبایی ظاهری و باطنی را هم می شود تقویت و اضافه کرد.پس این ها ذاتی نیستند.بلکه اکتسابی هستند.
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
2-چرا باهوش بودن و عاقل بودن به ذات هست و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
عقل و هوش هم قابل تغییر است.آیا عقل و هوش شما با زمان نوزادی شما یکی است؟!
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
3-چرا زن و مرد بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
این مورد با توجه به یک تعریف صحیح از عدالت روشن خواهد شد.
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
4-چرا خوش اخلاق و جذاب بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
صحیح نیست.یک بداخلاق می تواند خود را خوش اخلاق کند.پس ذاتی نیست.جذاب بودن هم همینطور است.
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
5-چرا ثروتمند بودن و مرفه بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
این هم شکی نیست که اکتسابی است.این همه انسان که وضعیت مالی متوسط یا ضعیفی داشته اند و سپس ثروتمند شده اند.
تمامی این ها بستگی دارد ما از عدالت چه تعریفی کنیم.اگر آن تعریف حقیقی و صحیح از عدالت شود،هیچ کدام از تفاوت ها منافاتی با عدالت ندارند.
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
خدایا هیچ نعمتی بدست من ساخته نمیشود ...
همه نعمت ها توسط خداوند خلق شده اند.اما بهره بردن از هر نعمتی توسط شما صورت می گیرد.
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
با خود میگفتم سعی میکنم ... تلاش میکنم ... و از تو درخواست میکنم که همین نعمت ها را در دنیایی دیگر به من بدهی ...
که بعدا فهمیدم ... نمیشود ... ماه نمیتواند درخواست خورشید بودن کند .... زن نمیتواند درخواست مرد بودن بکند ....
خداوند برای زندگی ما هدفی تعیین کرده است.آیا شما با زن بودن نمی توانید به این هدف برسید؟
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
خدایا ... نعمت های بهشتی ات بدرد من نمیخورد ... نعمت به ذات است ... نه به زواید .... من آرامش بهشتت را نمیخواهم ... من جنگلی که از زیر آن آب روان رد شود را نمیخواهم .... من میخواهم آن کسی که میخواهم باشم ... میخواهم بتوانم در ذات خود اثر گذار باشم ... نمیخواهم آنچنان که شیطان به خاطر ذاتش مجبور شد به انسان سجده کند ... به انسان دیگری سجده کنم ... من میخواهم توانایی رشد کردن را داشته باشم ... اگر شیطان هم هستم میخواهم بتوانم آنقدر سعی و تلاش بکنم تا به مقام انسان برسم ... میخواهم بتوانم خودم را تغییر بدهم ....
چرا نعمت فقط به ذات است؟!
یعنی هر چه خارج از ذات شماست،نعمت نیست؟
برای مثال غذایی که می خوری،آبی که می نوشی،نعمت نیست؟
اسم این احیاناً کفران نعمت نیست؟
FTMH_Mohammadi;364871 نوشت:
خدایا نعمت های بهشتی ات نعمت نیستند ... نعمت آن چیزی است که در ذات به موجودات عطا میکنی ... که هیچ ربطی هم به سعی و تلاش و خواسته شخص ندارد ...
بهتر است سعی نکنیم برای خدا تعیین تکلیف کنیم.این یک نوع کفران نعمت است.هر چیزی که در اطراف ماست نعمت خداست.
شما با این دستگاه فکری،از صراط مستقیم دور می شوید.وقتی انسان خدا را قبول ندارد چرا نماز بخواند و روزه بگیرد؟!
سعی کنید بجای بحث های احساسی،بحث عقلی کنید.قطعاً اگر از احساسات دست بکشید،مشکل شما حل می شود.
سلام ...
فرض کنیم ... شما صبح تا شب سعی و تلاش کردین ... کوشش کردین ... خداتون رو پرستش کردین ... صدقه دادین ... و ...
بعدشم رفتین بهشت ... خدا بهتون آرامش داد و یه محل خوب برای زندگی داد ... (آنچنانکه وعده اون رو داده) ... بعدش آدمهایی رو میبینین که پرواز میکنن . عالم هستند . نهایت زیبایی و عقل و فرهیختگی رو دارند . نور از وجود اونها ساتع میشه .همیشه لبخند برچهره دارند و همگان دوست دارند از بودن در کنار انها لذت ببرند .... شما از خدا میپرسین اینها مگه چی کار کردن ... و خداوند در جواب میگه اینا همون کارای تو رو کردند شاید هم کمتر از تو زحمت کشیدند ... ولی اینا ذاتشون با تو فرق داشت ... من اینا رو بهتر از تو خلق کردم !!! بعدش میگه تو هم میتونی بپری ... هزاران سال سعی و تلاش میکنی بعدش میبینی تونستی 5 سانتی متر پرواز کنی .... از دیدن این چیزا شماشاکی نمیشی !!!
سلام ...
فرض کنیم ... شما صبح تا شب سعی و تلاش کردین ... کوشش کردین ... خداتون رو پرستش کردین ... صدقه دادین ... و ...
بعدشم رفتین بهشت ... خدا بهتون آرامش داد ... یه محل خوب برای زندگی داد ... بعدش آدمهایی رو میبینین که پرواز میکنن ... عالم هستند ... نهایت زیبایی و عقل و فرهیختگی رو دارند ... شما از خدا میپرسین اینها مگه چی کار کردن ... و خدا در جواب میگه اینا همون کارای تو رو کردن ولی اینا ذاتشون با تو فرق داشت ... من اینا رو بهتر از تو خلق کردم !!! تو شاکی نمیشی !!!
بنده پست های قبلی را مطالعه نکردم اما
1- انسان همیشه اونقدر به خدا بدهکار هست و خدا از روی رحمت باهاش برخورد میکنه که نتونه از خدا طلبی داشته باشه.
2- تا اونجایی که اطلاع دارم صفت حسد و افسوس در بهشت در انسان ها وجود ندارد و همه از اونچه دارند راضی هستن.
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام جناب سلمان 14 نمیخوام بحث و جدل بکنم ... امکانش هست شما تعریفی از ظلم ارایه کنید ؟؟؟
و اینکه اصلا ظلم قابل جبران هست ؟؟؟ و چگونه ؟؟؟
مثلا فرض کنید شخصی بچه شخص دیگری را میکشد ... بعدش میگه به جاش یه میلیون تومن میدم ... به جاش 100 تا حوری میدم ... به جاش زمین و زمان و میدم ... آیا به نظر شما میتونه جبران کنه یا نمیتونه ؟؟؟ بر چه مبنایی میخواد جبران کنه ؟؟؟ تراز چیست ؟؟؟ اگر آن شخص آن تراز رو قبول نداشته باشه چی ؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحیم
عزیز یه نکته ای رو باید بگم اونم اینکه اینی که نوشتین آیۀ قرآن است نه روایت. که معنیش این است که:حسین بن سعید از حمادبن عیسی از ابی السفاتج از ابی عبدالله (ع) در سخن خداوند عزو جل « و من یقتل ...»
اولش رو با اسمها بیان کردین اما وقتی به جای حساس رسیدین فقط آیۀ قرآن را عنوان کردین نه متن روایت را.
بنده مراجعه کردم چنین روایتی هست.
میبخشین که اینو عرض میکنم شماها بهتر است در بحث ها اصول بحث را مراعات کنید نه اینکه همدیگه رو با صفات زشت بخوانید و بحث را به جدل تبدیل کنید. خدا دستور می دهد که از قول احسن استفاده کنید.
روزی یزید لعنة الله علیه نزد امام سجاد علیه السلام آمد و گفت: من از کشتن پدر تو پشیمانم، آیا برای من هم راه توبه هست؟ امام فرمودند: اگر دو رکعت نماز غفیله بخوانی توبه ات قبول می شود. حضرت زینب سلام الله علیها وقتی این را شنیدند ناراحت شده و به امام فرمودند: چه کسی توبه کند؟ کسی که پدرت را کشته است؟! امام به حضرت زینب فرمود: عمه جان او هیچ گاه موفق نمی شود این نماز را بخواند!
پس راه توبه حتی برای یزید لعنة الله علیه و امثال او هم باز است اما چنین کسی اصلا توفیق توبه کردن پیدا نمی کند.
عزیز بنده نمیخوام تفسیر تخصصی قرآن را پیش بکشم اما اون چیزی که شما ازش یاد میکنین یه دایرۀ وسیعی است که همه چیز را در بر میگیرد اما وقتی جمیع آیات را کنار هم قرار می دهیم انکاتی از این دایره مشمول نمی شوند طبق حرف شما که میگین آیه رو رد کردین چنین چیزی وجود ندارد. تمامی آیات قرآن یکدیگر را نقض نمی کنند این یکی از نشانه های اعجاز قرآن است، شما چجور آیه ای را رد میکنین؟ همۀ این آیات باهم در بردارندل مفهوم هستند. وقتی خدا میگه تمامی گناهان را می آمرزد بعد اشاره میکند که اگه کسی فرد مومنی را بخاطر ایمانش بکشد جزایش جهنم همیشگی است وقتی چیزی همیشگی باشد ینی عملش جبران پذیر نیست و این فرد از جزو بندگان خارج و عملش از جزو گناهان مورد نظر خارج می شود.
خواهشا در قرآن بیشتر تحقیق و تفحص کنین و از کپی پیست ها جدا خود داری کنین.
حرفهایی که به قرآن نسبت می دهید شاید با حقیقت فرسنگها فاصله داشته باشد.هیچ آیه ای نه رد شدنی است و نه طبق نظرات افراد تفسیر می شوند. آیات قرآن موید یکدیگر و کامل کنندۀ هم هستند. خواهشا دقت شود
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364737 نوشت:
آدرسی که دوستمون پسر زمینی داد این بود:
من هم به همین آدرس رفتم اما جز این نیافتم: اینم عکسش:
شما به همون ادرس مراجعه کردی؟ بعد در آخر روایت امام صادق نوشته: توبه ندارد؟؟؟
لطفا متن روایت و سندی که مراجعه کردی رو بده!
اره حق با شماست[/]
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364744 نوشت:
اولا این دو حرف در دو آیه متفاوت گفته شده است نه پشت سرهم!
دوما در تفسیر آمده است خداوند به شرطی همه ی گناهان را میبخشد که به سوی او بازگردند و توبه کنند!
سوما در آیه ای که گفته شده سزایش جهنم همیشگی هست سزای فردی را گفته است که به خدا کافر است و شخص با ایمانی را میکشد!
کسی که به خدا کافر است بله سزایش جهنم همیشگی است!
اما اگر همین شخص به خدا ایمان بیاورد و از قتلش هم پشیمان شود آیا خداوند او را نمیبخشد؟
بر چه اساس؟
از کجای آیات تشخیص داده اید که خداوند به چنین بنده ای فرصت و اجازه توبه نمیدهد؟
من از آیه ای که آورده ام مشخص کردم هرکس هرگناهی کرده باشد اگر توبه کند بخشوده میشود!
شما بر چه اساس میگویید اگر قاتل عامد کافری مسلمان شود و توبه کند خدا او را نمیبخشد؟[/]
ببینین عزیزان بحث را به جاهای دیگه ای کشیده اند؛ وقتی یکی بخاطر شیعه بودن یا همان مومن بودن کسی او را شهید می کند چنین کسی جایگاهش جهنم همیشگی است و این را خدا فرموده؛ این بین حق توبه دادن یا ندادن مهم نیس. مهم این است که دستور خدا چیست.
این نشان دهندۀ عزت مومن است نمی شود که شیطان و طاغوت افرادشان را بشورانند تا مومنین را بکشند و خدا از مومن خودش دفاع نکند. وقتی یکی شیعه رو سر می برد اگر همین فرد کشته شود دیگر نمی توانیم بگوییم اختایارش سلب شده.
هیچ فردی نمی تواند دلیلی برای این بیاورد که گناه بچه چی بوده و هیچ کسی نمی تواند بگوید که چون خدا نخواست اختیارش را بگیرد او را نکشت، بشر از جواب دادن به این سوال عاجز است اما چون اصول دین را با تحقیق قبول کرده معتقد است که خدا عالم و عادل و ... است پس یک علتی وجود دارد که بنده از درکش عاجز هستم و بنا به صفاتی که خدا دارد من به خودش رجوع می دهم.
نمیدونم عزیزان می خواهند سوالی را جواب بدهند که خودشان نمی دانند؟ حکمتش را جز خدا و حجتش چه کسی می داند؟ آیا این جواب است که بگوییم اختیارش سلب می شود؟این چه دلایلی است که ارائه می دهید و باعث رانده شدن جماعت از خدا می شود. خواهشا در ارائۀ نظرات دقت کنید. البته سیده این پستم برا شما نیستا برا همۀ عزیزانی است که نظر دادن
بنده بحث ندارم؛ اما آیا هر عملی جبران پذیر است؟
ما انسانها اگر بدانیم که خیلی از اعمال جبران پذیر نیستن دست به خیلی کارها نمی زنیم. با این کارمون مجوز خطا رو می دهیم
خدا وقتی می خواهد امید بدهد به بندگان خطاکارش می دهد اما وقتی که خطاکار حضور ندارد می گوید جهنم دائمی است.
شما در برابر شیعه هایی که داغدار هستند میگین چنین فردی احتمال دارد خدا ببخشدش، با احساسات شیعه بازی می شود.ینی خون شیعه و بچه ها هیچ؟ بچه به اون شکل سربریده می شود، پدر و مادری جلوی فرزندشان بخاطر شیعه بودن تکه تکه می شوند و... در مورد چنین افرادی حرف از بخشش می زنند؟ وقتی کسی بحثی را در این مورد شروع کرد می گویند ما هم نفرت داریم از عملشان، اما چون حکمت و عدالت و... خدا ایمان داریم ساکتیم تا خدا جواب بدهد. اگه چنین بحثهایی که جواب قاطع ندارند ادامه پیدا کند شک و شبهه زیاد می شود و اون عزیزانی که طبل مخالفت می زنند بیشر به سمت سقوط حرکت میکنن. چنین افرادی بیشتر به سمت شناخت حقیقی نیاز دارند حرکت کنند نه تفسیر و دفاع از قاتلینی که لیاقت توبه پذیری ندارند
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364753 نوشت:
چرا توبه مهم نیست؟ این نظر شخصی شماست دوست عزیز! از نظر ما توبه مهم است!
چون:
من در جواب دوستمون پسر زمینی که پرسید چرا خدا آن مرد را در همان لحظه ی سربردین عذاب نکرد جواب دادم:
چون فردای قیامت آن شخص بلند میشود و معترض میشود و میگوید ای خدا اگر به من فرصت میدادی من توبه میکردم و مسلمان میشدم و پشیمان میشدم و تو به من فرصت ندادی پس حق نداری من را به جهنم بی اندازی!
و خدا چه پاسخی به آن شخص خواهد داد؟
اتفاقا مهم است که بدانیم خدا به چنین افرادی هم فرصت توبه و حق توبه کردن داده است اما آنها روی کفر خود پافشاری کرده اند و به خاطر همین هم است که عذابشان دائمی و همیشگی است !
مسلما اگر همین شخص مسلمان و شیعه شود و توبه کند و پشیمان شود عذابی هم اگر داشته باشد دائمی و همیشگی نخواهد بود!
شما بر چه اساس حق توبه کردن را از بنده های خدا گرفته اید؟ بر اساس همان آیه که اصلا حرفی از توبه نزده است؟
چرا نمیتوانیم بگوییم اختیاراتش سلب شده؟[/]
خب عزیز به ادامۀ همین کتابی که عکس گرفتی توجه کن. توضیح عربی میده ینی از اول آیه شروع کرده ؛میبینی که نوشته 1- .... بعد نوشته فقال: ان کان قتله لایمانه فلا توبه له ... «پس فرمود: همانا کسی که بکشد او را بخاطر ایمانش پس توبه ای برای او نیست»
همون عکسی که گرفتین هست
چون دفاع از یاور و مظلوم حق است و در این بین اختیاری وجود ندارد چون تجاوزگر است. مولا امام جعفر صادق هم فرمودند توبه ندارد
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364757 نوشت:
به نام الله;364757 نوشت:
وقتی بحثی را نقد میکنید باید بحث داشته باشید برادر من
طبق آیه ای که آوردم هر عملی اگر عامل آن توبه کند جبران پذیر است
متوجه منظورتون از این حرف نشدم
اگر بحث صرفا از روی احساسات باشد بله حق باشماست و این حرفها بی معنی است! اما زمانی که این دوستمون هرچی از دهانش درمیاید به خدا نسبت میدهد یعنی اینکه او هم دارد به مقدسات و احساس ما لطمه میزند ! پس نباید با چنین شخصی بحث را از روی احساس پیش برد ! باید واقعیت را به او گفت! و من فقط یکی از دلایل منطقی و عقلانی را که چرا خدا سکوت کرد را به او گفتم! گفتم اگر خدا دست به کار میشد عواقبی دارد که یکی از عواقبش این است که ان شخص طبق نص صریح قران در آخرت معترض میشود و میگوید چرا به من فرصت توبه ندادی![/]
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364761 نوشت:
پس اولا اشکال از پسر زمینی بود که گفته بود روایت شماره 658 اما اگر در عکس دقت کنی اونی که شما میگی رفته تو 659 نوشته!
دوما پس دوحالت در پیش رو است! یا منظور امام این بوده که توفق توبه به چنین شخصی داده نمیشود و یا این روایت مخالف با نص قران است و خود امام صادق فرمودند هر روایتی که با قران مخالف بود به دیوار بکوبید![/]
سلام
ربط سوالتون به بحث حقیر چیه؟
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364762 نوشت:
اگر این حق را بنده های خدا انجام دهند حرف شما صحیح است اما اگر خود خدا در دنیا این حق را اجرا کند این بنده در آخرت به او گله میکند که چرا اختیار را از من گرفتی!
مولا امام سجاد هم میفرمایند: یزید هم میتواند توبه کند اما توفیقش را نمیابد![/]
خوب !!!
اگر تعریف شما از عدالت این هست که هر فعلی که خدا انجام میده عین عدالت هست !!! پس چرا میخواد بهشت و دوزخ رو برپا کنه !!!
میخواد جبران کنه ؟؟؟ چی رو !!! ما که هر چی میبینیم عدالته ...
[="DarkSlateBlue"]حتی شیطان هم به رحمت خدا طمع دارد... چه رسد به آن کافر قاتل سلفی تکفیری!
نقل است: روزي شيطان نزد حضرت موسي (عليه السلام) آمد و گفت: تو پيامبر خدايي و من از مخلوقات گنهکار خدا مي باشم و مي خواهم توبه کنم، تو از خدا بخواه تا توبه ام را بپذيرد. موسي پذيرفت و براي او دعا کرد، خداوند فرمود: اي موسي، شفاعت تو را در حق او مي پذيريم، به او بگو که بر قبر حضرت آدم (عليه السلام) سجده کند تا توبه اش را بپذيرم. موسي (عليه السلام) با شيطان ملاقات کرد و گفت: با سجده بر قبر آدم توبه ات پذيرفته مي شود.
شيطان گفت: من بر آدم، در وقتي که زنده بود سجده نکردم اينک چطور بر قبر او که مرده است سجده کنم، هرگز چنين نخواهم کرد.
برگرفته از کتاب يکصد موضوع پانصد داستان، اثر علي اکبر صداقت.
میبینید که توفیق توبه پیدا نکردن یک امر است و حق توبه نداشتن امری دگر!
من هم قبول دارم که آن شخص سلفی هیچ وقت توفیق توبه پیدا نمیکند اما این را قبول ندارم که خداوند حق توبه کردن را از او گرفته است![/]
به علاوه شاید منظور شما از اینکه توبه ندارد چیز دیگریست ومتوجه منظور من نشده اید!
منظور من از اینکه این شخص حق توبه کردن دارد این است که این شخص دو حق را ضایع کرده است! حق الله و حق الناس
اگر شخص توبه کند خداوند از حق خودش میگذرد و او را فقط به خاطر حق الناسی که برگردن دارد مجازات میکند و این عذاب همیشگی نخواهد داشت
اما اگر شخص توبه نکند و بعد از فتل به کفرش ادامه دهد همچنان دو حق را ضایع کرده است! حق الناس و حق الله که این شخص شامل آن آیه شده و عذاب همیشگی خواهد داشت!
شیطان حقش رو میخواد !!! توبه کنه !!! از چی !!!
شیطان 6000 سال عبادت خدا رو کرد ... یه نماز 2 رکعتی شیطان 1500 سال به طول انجامید یه سجده ایشون 200 سال به طول انجامید .... بعدش خداوند بدون اینکه از انسان آزمایشی بگیره ... در کالبد او از روح خود دمید ... و گفت بر او سجده کنید .... شیطان اعتراض کرد ... و گفت اگر کسی لایق آن جایگاه باشد ... من هستم ... نه او ... شیطان هم گفت من اینقدر پرستشت کردم ... ولی بهت ثابت میکنم انسان لایق سجده کردن نیست ....
شیطان داره حرفش رو ثابت میکنه .... ایشون حقش رو میخواد ....
[="DarkSlateBlue"] FTMH_Mohammadi;364779 نوشت:
با شما تا زمانی که جواب سوالات قبلیم رو ندید بحثی ندارم!
اما همینقدر بدونید که این مثال رو زدم که عظمت رحمت خداوند رو نشون بدم نه اینکه درباره ی شیطان و خلق انسان بحث کنیم!
همه میدانیم آن شخص سلفی از شیطان گناهکار تر نیست! وقتی چنین موجودی (شیطان) حق توبه داشته باشد چرا آن شخص حق توبه نداشته باشد! این حرفها برای شما نیست برای پسر زمینی و اون دوست جدیدمون به (نام الله) است[/]
بله درسته توفیقی پیدا نمیکنند عزیز
چرا چنین فردی از شیطان هم پست تر است. شیطان وسوسه میکند اما اون فرد کارش از وسوسه گذشته و به عمل تبدیل شده اونم همنوعش را
سلام
البته من منبع دقیق این روایت رو نمیدونم و از یک عالم شنیده بودم. در سایتی دیدم که آیت الله مجتهدی رحمة الله علیه هم این روایت رو نقل کردن
فکر نمی کنم این روایت مغایرتی با آیات قرآن داشته باشه که بخوایم معتبر ندونیمش. توضیحات جناب اسد در خصوص آیه ای که دوستان بهش استناد کردن به نظر من که کاملا صحیح بود. ضمن اینکه چرا کاربر محترم «به نام الله» فکر می کنند این توفیق پیدا نکردن بر توبه، به معنای سلب اختیاره؟
مثلا من به خاطر انجام گناهی تا مدتها توفیق خواندن دعا و قرآن رو پیدا نمی کنم. معنیش این نیست که اختیار ندارم و نمیتونم قرآن بخونم. بلکه به خاطر سیاه شدن دلم، رغبتی به خواندن دعا و قرآن پیدا نمی کنم.
کسی که مومنی را به عمد می کشد در جهنم جاودانه است چون این آدم با ریختن خون یک مومن، دیگه نمیتونه به سمت خدا بره و توبه کنه تا رحمت خدا شامل حالش بشه
بله ... هر بار هم که این کارها رو می کرد ... موسی اعتراض میکرد .... و باید هم اعتراض میکرد ... و به نظر من اگر این داستان 1000 بار دیگر هم اتفاق میافتاد 1000 بار دیگر موسی اعتراض میکرد ...
احکام خدا برای چیست؟ برای این است که اختیار در اونجا معنی ندارد با عملش مستحق گرفته شدن اختیارش شده است چه خدا این کارو بکند و چه خدا به وسیلۀ بنده هاش این کارو بکند؛ اما چون دلایل خدا بجز اختیار در وسط است چنین فردی زنده می ماند.
فرد تجاوزکار نمی تواند اعتراض کند که چرا اختیارم سلب شده؟ بی منطقی است. خدا خودش گفته اختیارش را سلب کنید ینی حکم خدا این را نشون میده هرچند ما خودمان اجرا کنیم باز با حکم خدا اجرا میکنیم اون فرد باز می تواند بگوید چرا دستور دادی اختیارم را سلب کنند؟ اما چون چنین چیزی را نمی تواند بپرسد خدا حکمش را از قبل صادر کرده. جان می گیرد شوخی نیس. عمل کوچکی نیس که بگه میذاشتی من جان و اختیار دیگران را بگیرم اما جان و اختیار خودم باقی می ماند. اما حرف و حکمت خدا بر سر اختیار نیست بلکه آزمایش بشر و شیعه ها و ظهور و ... که ماها ازش بیخبریم توش دخیل است
من البته به ناقص بودن اطلاعاتم در زمینه دین کاملا اذعان دارم، ولی الحمدلله مطمئنم تا امروز، بدون فکر کردن حرفی رو نزدم که احتمال بدم باعث رانده شدن جماعت از خدا بشه! اگر هم به نظر خودم و با توجه به دانسته های خودم، کوچکترین شکی به مضمون این روایت داشتم به خودم این حق رو نمی دادم که اونو نقل کنم...
ممنون از توصیه شما دوست گرامی، اما حداقل به نحوی بیان نکنید که درک ما از اهمیت مسائل دینی رو زیر سوال ببرین!
بنده چنین چیزی را عنوان کرده ام؟
کی و کجا؟
نه سیده سوءتفاهم شده؛ هیچ بشری قادر به جوابگویی به این مسائل نیست. ماها نمی توانیم از چیزی که حکمتش را نمی دانیم خبر کامل بدهیم. حجت خدا را می طلبد. شما از یه عالم بپرسین که گناه بچه چی بوده؟ اون عالم به شما می گویند که به این مسائل نمی توانند جواب بدهند. از عالم دینی پرسیده شده و همین جواب رو داده اند.
حکمتش را خدا می داند ما بشر در اون حد نیستیم
گرامی، دقت کنید درین حدیث زینب سلام الله علیها ام المصائب ارواحنا فداه حرفی میزند که بوی مغایرت با حرف امام زمانش را میدهد. که مطمئنا اینطور نیست، بهرحال حالا میشه آدرس سایت آیت الله مجتهدی رو ذکر کنید که این حدیثو آورده؟ ممنون
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364784 نوشت:
شیطان کسی است که باعث شد ۱۴حجت خدا از روی زمین شهید شوند!
و شیطان آن شخص سلفی را گول زد!
اگر شیطان نبود آن شخص هم منحرف نمیشد!
آیا باز هم میگید شیطان بهتر از آن شخص است؟ مثل این میماند که بگید اوباما که فرمان قتل این همه آدم را میدهد بهتر از سرباز جزئی است که یک نفر را در جنگ میکشد!
درسته که خود اوباما شخصا اسلحه دستش نگرفته اما عامل این جنایات او است و گناهش بزرگتر!
عجب حرفی میفرمایید! زمانی که انسان بخواهد آن فرد قاتل را بکشد آن فرد میتواند از خودش دفاع کند! فرار کند! و یا حتی توبه کند و پشیمان شود... و هر عمل دیگری که به اختیار خودش انجام دهد! اما زمانی که خدا بلافاصله او را سنگ کند آن شخص اختیار انجام هیچ کاری را ندارد!
زمانی که خدا گفته چنین شخصی را بکشید اگر قرار بود بین کشتن خودش و کشتن مردم فرقی وجود نداشته باشد خودش او را سنگ میکرد! اما دوتا از حکمت های آن این است که:
۱- اختیار از او سلب نشود ۲-آن شخص در آخرت جای هیچ گله ای نداشته باشد
و ممکن است به قول شما حکمت های دیگری هم داشته باشد![/]
من هم در پستی عرض کرده بودم که عقل ناقص بشر به حکمت های خداوند قد نمیده!
چون در پستتون از من نقل قول کرده بودین فکر کردم منظورتون اینه. انگار سوء تفاهم شد. :Gig:
سایتی که من دیدم این بود:
http://www.ghatreh.com/news/nn10652053/
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364783 نوشت:
اگر درسته که پس چرا این همه بحث میکنید؟ همه ی بحث من هم بر سر همین است!
زمانی که خدا بلافاصله آن شخص قاتل را سنگ کند در آخرت آن شخص میگوید: چرا به من فرصت توبه ندادی ای خدا؟؟؟؟
آن دنیا خدا نمیتواند به آن شخص بگوید اگر سنگت هم نمیکردم توفیق توبه پیدا نمیکردی! (چون سندی از اوندارد که برایش نمایش دهد)
اما زمانی که به او در این دنیا فرصت دهد و آن شخص توبه نکند در اخرت خدا به او میگوید توفیق توبه پیدا نکردی (این هم سندش : بعد اعمالش را بعد از قتل جلویش نمایش میدهد تا دهان آن شخص به طور کامل بسته شود)[/]
نه عزیز شیطان فقط وسوسه میکند، دستوری که نشود ازش خارج شد را نمی دهد، شیطان حتی فکرشو نمیتونست بکنه که در کربلا به اون صورت خاندان رسول الله را تکه تکه میکنند. این نفس بشر است که دست به چنین کارهای زشت و قبیحی می زند که حتی شیطان را متعجب میکند. خدا در قرآن به شیطان میگه زینت می دهد اما به نفس میگه به شدت به بدی امر میکند. پس دستور دهنده شیطان نیست بلکه نفس انسان است که به شدت به بدی امر می کند مثه اوباما، شیطان در اون حد نیست
حکم خدا چیست؟ بکشید؛ خدا دربارۀ کافران چه می فرماید؟ هر کجا یافتید بکشید. عزیز مسألۀ اختیار سلب کردن در اونجا منتفی است. چون خدا خودش دستور قتل او را می دهد.این بدیهی است. شما عزیزان توبه را خیلی راحت می یارین میذارین بغل کافری که مومن را بخاطر ایمانش می کشد
نه عزیز اگه خدا دستور قتل را صادر کرده بخاطر این است که دنیا بر اساس اسباب می چرخد بعد حکمت های بسیاری وجود دارد که بشر از آن مطلع نیست، خدا چه خودش بکشد و چه دشتور قتل بدهد هر دو به معنی سلب اختیار است. خودش بر اساس حکمتهایی این کار رو نمیکند. این فرد شاید زنده بماند و باعث نزول بعضی عذاب در مناطق باشد یا بدست این گروه افراد ظالم دیگری را از بین ببرد و... . شما ارزش مومن را کم گرفتین؛ ارزش یک فرد مومن در پیش خدا اصلا با هیچ چیزی قابل قیاس نیست
خدا به پیامبرش می فرماید که اگر کسی مومنی را مورد تمسخر قرار داد حتی اگر تو 70 مرتبه برایش طلب آمرزش کنی باز نمی بخشمش؛ چه برسه به قتل مومن، استغفار پیامبر در مورد فردی که مومن را مسخره کرده قابل قبول نیس چه برسه به ...
خودتان قضاوت کنید
روایتی که سیده آوردن درسته ،بنده هم شنیده ام معتبر است، از عالمان هم نقل میکنند اما منبعش یادم نیست
آخر همون نقل قول عنوان کردم که به شما نمیگم. البته بنده از شما عذر میخوام که باعث سوءتفاهم شدم باید در پست جداگانه مینوشتم و اشکال از بنده هست. ما ارادتمند سید و سیده ها هستیم. ماها بخاطر همین سید و سیده ها لیاقت پیدا کردیم تا شیعه و بندگان خدا باشیم.خوش به حالتون که سیده هستین.انشاالله که خطای مارو به بزرگواریتون میبخشین.
[="DarkSlateBlue"] به نام الله;364807 نوشت:
عزیز چرا به مطلب من جواب نمیدی و دوباره حرف خودت رو میزنی؟ من دارم میگم اگر مردم بخواهند او را بکشند هیچ اختیاری از او سلب نمیشود! چون مردم دستور دارند که کافر را بکشند !حال اگر این شخص قبل از اینکه توسط مردم کشته شود به خدا ایمان بیاورد آیا مردم باز دستور دارند او را بکشند؟ مسلما خیر!
آیا صرف یک دستور سلب اختیار میکند؟ چه سلب اختیاری؟ مثلا صرف اینکه خدا دستور داده است کافران را بکشید آیا دست و پای آن کافر بسته میشود و نمیتواند هیچ عملی را انجام دهد؟؟؟؟ آیا نمیتواند از خود دفاع کند و فرار کند؟ این ها اگر اختیار نیست پس چیست؟
و برعکس اگر خدا بخواهد او را بکشد در آن واحد او کشته میشود و فرصت انجام هیچ کاری را ندارد و این میشود سلب اختیار
شما هم خلط مبحث میکنید! ارزش مومن و شدت گناه اون قاتل یک بحث است و حق توبه کردن برای تمام موجودات یک بحث دیگر! و همچنین توفیق توبه پیدا نکردن هم یک بحث دیگر!
شما بیشتر از اینکه در رابطه با موضوع مورد بحث ما (حق توبه کردن ) بحث کنید در مورد این بحث میکنید که این شخص خیلی کار بدی انجام داده!
خب بابا من هم ادمم و میدونم این شخص بدترین کار ممکن رو انجام داده و مستحق بدترین عذابها است! اما این را نمیپذیرم که علت سکوت خدا در برابر همچین شخصی بی عدالتی آن است و از همین رو برای اینکه به پسر زمینی نشان دهم این بی عدالتی نیست دلیلی برایش ارائه کردم (حق توبه)
و اینکه شما مدام میگویید دلیلش را فقط خدا میداند برای کسی که دنبال جواب است قابل قبول نیست!
یا لااقل در همان اوایل تاپیک اگر شخصی به او میگفت ما دلیلی نداریم و دلیلش را فقط خدا میداند عمرا اگر پسر زمینی قبول میکرد! اما الان ممکنه چون شما طرفدارشی حرفهاتو قبول کنه!
بنابراین ما دلیل داریم اما ممکن است دلیل دیگری هم داشته باشد!
پس لطفا بفهمید که علت اینکه توبه را در کنار عمل زشت این فرد قرار میدهم دلیلش این نیست که طرفدار این عمل هستم! دلیلش این است که نمیخواهم بی خود و بی جهت خدایم رابه بی عدالتی متهم کنند! همین![/]
سلام.من الآن شاید حدود یک ماهه که آزاد شدم. ازمین افکارو میگم خیلی بد بود حدود یک سال به همه چیز شک کرده بودم.شاید شب هایی بود که تا سحر گریه میکردم ولی درکی حاصل نمیشد,باره وباره روبروی گنبد طلا ایستادم از محضر آقا امام رضا درخواست کمک کردم.آقا امام رضا بایه عالمه مهربونب دعوتم کردن 3شبانه روز مهمونشون باشم,ازبین 86هزار نفر من منو با4هزار نفر دیگه انتخاب کردن.اونجا بود که معنی عشقو فهمیدم.توراه که داشتم میرفتم به خدا گفتم یه نشونه,دررب ورودی مسجد گوهرشاد کسی رودیدم که امام زمان رو به من شناسوند,سرتونو درد نیارم از یه کارشناس اونجا که بودم پرسیدم چرا اینطوری شده خواستم کمکم کنه,بهم گفت خوشابحالت که شیطون دیده نمیتونه با چیزای دیگه اذیتت کنه,داره اساسی کار میکنه.
ببینین عزیز اون آیه و حدیث مولا امام جعفر صادق(ع) و این متن زیر جواب توبه پذیر بودن یا نبودن را می رساند و باز می گوییم که اینها همش بحث است و کار اصلی را خدا انجام می دهد و خدا خودش خبر دارد. عالمان دینی هم گفته اند که بعضی چیزارو نمی شود جواب داد چون بشر از جوابگویی به بعضی مسائل عاجز است
حالا بحثتان چی هست ادامه بدین اما حق توبه کردن موضوع بحثتان نیست که موضوع بحثتان اینه که خدا چرا اون فرد را نمی کشد؟ خدا چیکار می کند؟ گناه بچه چیست؟
شماها خودتون به حق توبه و ... کشونده اید که با توجه به روایت و آیه و موضوع تمسخر؛ می شود به این نکته رسید که قبول توبۀ چنین فردی تقریبا غیر ممکن است.حق توبه برا هر قاتلی وجود نداره باید شرایط باشد، که وقتی پای شرایط وسط میاد عنوان توفیق توبه خودبخود وسط میاد و... پس اینا به هم مربوط هستند.
وقتی معصومی می فرماید توبه ندارد یعنی بعضی اعمال توبه ندارند و حق توبه کردن گرفته شده. و این کاملا واضح است.
همین کارهای خداست که دنیا را به جهنمی همه کاره تبدیل کرده است.افریده شر و جانی و کثیف خود را نمی کشد و او را به بدترین شکل شکنجه نمی کند تا تنها به یارو اثبات کند که تو توفیق توبه نداشتی.به یک هیولا بیشتر فرصت میدهد تا بیشتر خون بریزد نه توبه کند.
این دو چیز برای نا عادل بودن خدا کافیست
1-به اجبار زندگی میدهد و حق انتخاب را برای انان که نمی خواهند در دنیای کثیفی مثل این دنیا زندگی کنند می گیرد.اگر راستش را می گفت خود کشی را حرام نمی کرد و اجازه میداد هر کسی که بخواهد بتواند خودکشی کنند
2-با وجود این که میدانست بیشتر افریده هایش اهل جهنم و دوزخ هستند باز دست به خلقت این چنینی زد .حالا خدایا من از تو می پرسم ایا خلقت این چنینی که شرش از خیرش بیشتر است نا عدالتی نیست؟
خدایا من نمی دانم تو با خلقت ما به چه چیزی رسیدی!!!
خدایا تو کیستی
تو کیستی که بیشتر افریده هایت شر و فاسدند
تو کیستی که بیشتر افریده هایت از تو دین تو در فرارند
اگر تو افریده هایت را از مادرشان بیشتر دوست داری پس چرا بیشتر افریده هایت تو و راه تو را دوست ندارند
خدایا چه جوری ظلم را می بینی اما سکوت می کنی
خدایا چگونه دلت نمی شکند وقتی می بینی کودکی را جلوی چشم مادرش سر می برند
چگونه صدای جیغ کودکان معصوم و بی گناه را می شنوی ولی به یارییشان نمی روی
خدایا تو واقعا عادلی؟
من دیگه حرفی برای گفتن ندارم چون گوش اگر گوش تو ناله اگر ناله من انچه البته به جایی نرسد فریاد است
و ببین یاران و پیروان دینت هیچ جوابی را برای کارهایت ندارند
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
خوب دوستان به نظر من ادامه بحث بی فایده است چون سخنان شما هیچ ربطی به سر بریده ان کودک سوری ندارد .و من بیشتر از این که قانع شوم کفرم بیشتر شد
با سلام. همه انسانها برای به این دنیا آمدنشان اختیار داشتند قبل از به دنیا آمدنشان از همه آنها پرسیده شده و شرایط این دنیا به آنها گفته شده و به خواسته خود به این دنیا آمده اند. حال اگر بگویید چرا خلق کرد که اختیار دهد آن را خود میداند. هر چند بار ها و بارها گفته این دنیا را برای امسال این انسان های حیوان صفت نیافریده. شر را قرار داد تا خیر معنی پیدا کند. حال این گوی این میدان راهنما می خواهی پیامبران, قرآن, امامان. به همه اختیار داد تا محک بزند پاداش دهد.آیا این فرد اختیار داشته که این کودک را بکشد یا نه؟اگر اختیار نداشته پس چگونه کشته؟ داشته و این گونه انتخاب کرده حال به هر دلیل حال اگر کافر است؟ که هیچ کاری به کار حکم خدا ندارد.اگر نه پس حکم خدا چه ما بخواهیم و چه نخواهیم در موردش اجرا میشود. قصاص باز به گردنش هست اگر این دنیا هم قصاص نشود و به مرگ طبیعی بمیرد باز او میداند و خدایش و آن کودک و خانواده اش. در همه حال خدا با آفریده خود بوده و هست چه او بخواهد چه نخواهد. لطفا شما که شروع کننده این صحبتها هستید یک راهکار ارائه دهید.باید چه کرد؟:soal::soal:
هدف از این همه سوال برای چه بود؟
یقین به یک چیز به این سادگی بدست نمی آید. باید تلاش کرد. این حرف نه برای شما بلکه برای خودم نیز هست.خدایا خود به وسیله ای روشنامان کن یا حق
با سلام خدمت دوستان گرامی
دو مطلب:
- برخی از دوستان مطالبی را مطرح می کنند که خارج از موضوع اصلی ماست، لطفا در بیان نظرات خود به چارچوب کلی بحث دقت کنید.
- با توجه به بحث های مفصل صورت گرفته، به نظر می رسد که طرفین نظرات خود را بیان کرده اند. دوستان اگر حرف جدیدی دارند، بیان کنند و لطفا از تکرار مکررات بپرهیزند.
موفق باشید
سلام علیکم
بهتره تاپیک بسته شه چون شما و خود خدا هم هیچ جوابی برای کارهای صورت گرفته ندارید.اما چنین بحثی برای من بد نشد چون به خیلی چیزها رسیدم تونستم نگاه پیروان و حامیان دین خدا را نسبت به دنیا بدونم و بیشتر اینکه دانستم برای خدا و یارانش سر بریده کسی مهم نیست شکنجه کودکان و صدای اه و ناله انان مهم نیست.احساسات و خواسته های کسی برای خدا مهم نیست.ای کاش می شد فقط چند لحضه احساس مادری را که پسرش را ذبح کردند تجربه کنی ای کاش می شد وحشت کودکی را که می خواستند سرش را ببرند تجربه کنی ای کاش می شد شکستن و خرد شدن را تجربه کنی ای کاش می شد درد و رنج را تجربه کنی ای کاش می شد احساس نیاز را تجربه کنی ای کاش می شد مثل همون دختر بچه سه ساله که به زنجیر بستند و جلوی چشماش پدر و مادرش را کشتند و داشتند از او عکس و فیلم می گرفتند تو هم چنین دردی را تجربه کنی ولی افسوس که جای تو بی خطر و گرم و نرم است افسوس که تو نه دردت می اید و نه رنج می کشی افسوس که تو از همه چیز بی نیازی چون تو خدایی.اره همه دادگاه ها و شکنجه ها و رنج ها برای ماست.تو فقط دستور می دهی و از قدرت بی انتهایت لذت می بری.حرف هایم چقدر عجیب است.من کی ام که دارم با تو چنین حرف میزنم .من همانم که مرا در کتابت گمراه و احمق خواندی من همانم که مرا از کثیف ترین چیز افریدی من همان نیازمند همیشگی ام من همانم که خودت افریدی من یک انسانم همان که درد را می فهمد و تجربه میکند من همانم که خدایم غنی و ثروتمند است من همانم که با وجود اینکه خدایم بی نیاز و ثروتمند است اما همیشه در رنج و عذابم.از من دلگیر نشو چون اولین بار مادرم از تو با من حرف زد او چیزهایی گفت و گفت هر چیزی را از خدا بخواه و تنها به او تکیه کن.در سختی ها او را فریاد بزن او به تو جواب خواهد داد .اما انگار مادرم تو را نمی گفت.
حرف اخر
شاید امام زمان هم در این سایت عضو باشد و شاید همین تاپیک مرا هم بخواند.
یا مهدی اگر خودت هستی و داری پست من رو میخونی به درد دل یه پسر 26 ساله گوش کن
نمی دانم ایا طاقت تو هم تموم شده یا نه اما من که از بس قتل و جنایت شنیدم و دیدم بریدم.بریدم از این زمان اخر الزمانی .از بس نبودی خسته شدم از این همه پست ارسالی تو انجمن ها تو باید به سوالاتم جواب دهی نه جامعه.اگر کسی سراغ در خانه حضرت علی می رفت دست خالی بر نمی گشت چه اتفاقی افتاده که ما همیشه از در خانه تو دست خالی بر میگردیم.از همه پرسیدم خانه ات کجاست همه گفتند تو بگو او می شنود ولی به خدایت قسم من می گم ولی انگار کسی نمی شنود.من الان جوانم و پر نیرو الان نیازت دارم .می گویند تو از حال ما با خبری ولی انگار حال خرابم را نمی بینی.ببین من به کجا رسیدم.می گویند هر دوشنبه اعمال ما را می بینی از خودت نمی پرسی این پسر چرا چنین اعمالی مرتکب میشود.مردم گذشتگان از امام هایشان خیلی سود بردند.پس ما چی ما چه چیز از گذشتگان کم داریم
که باید این چنین از تو دور باشیم.من درد دل زیاد دارم اما همه انها را با ادرس ایمیلم در یک نامه نوشتم و به حرم حضرت معصومه انداختم امیدوارم نامه ام رو بخونی.ممنون
سلام ...
این سوال سوالی است به وسعت تمام لحظات زندگی منن ... سوالی هست به وسعت تمام اشک ها و حسرت هایم ...
خدایا ... با شما هستم .... وقتی در کنار کوه عظمت یا دریای جلال تو قرار میگیرم خودم را به یکباره فراموش میکنم .......
وقتی ستارگانت را میبینم خودم را از یاد میبرم ... من کیستم !!! خودم را هیچ کس میدانم ...
سوالم را مستند میکنم ...
خدایا ...
1- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگری را مهربانتر و زیباتر از من خلق کردی ...
2- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگری را باهوش تر و عاقل تر از من خلق کردی ...
3- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا من رو زن و دیگری رو مرد خلق کردی ... و مردان را برتر از من قرار دادی ...
4- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا دیگران را خوش اخلاق تر و جذاب تر از من خلق کردی ....
5- من اعتراضی به این مساله ندارم که چرا کسی را در اوج ثروت خلق کردی ...
خدایا گله ام به تو این است :
1- چرا مهربانی و زیبایی در ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
2-چرا باهوش بودن و عاقل بودن به ذات هست و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
3-چرا زن و مرد بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
4-چرا خوش اخلاق و جذاب بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
5-چرا ثروتمند بودن و مرفه بودن به ذات است و با سعی و کوشش بدست نمیاید ...
خدایا هیچ نعمتی بدست من ساخته نمیشود ...
با خود میگفتم سعی میکنم ... تلاش میکنم ... و از تو درخواست میکنم که همین نعمت ها را در دنیایی دیگر به من بدهی ...
که بعدا فهمیدم ... نمیشود ... ماه نمیتواند درخواست خورشید بودن کند .... زن نمیتواند درخواست مرد بودن بکند ....
خدایا ... نعمت های بهشتی ات بدرد من نمیخورد ... نعمت به ذات است ... نه به زواید .... من آرامش بهشتت را نمیخواهم ... من جنگلی که از زیر آن آب روان رد شود را نمیخواهم .... من میخواهم آن کسی که میخواهم باشم ... میخواهم بتوانم در ذات خود اثر گذار باشم ... نمیخواهم آنچنان که شیطان به خاطر ذاتش مجبور شد به انسان سجده کند ... به انسان دیگری سجده کنم ... من میخواهم توانایی رشد کردن را داشته باشم ... اگر شیطان هم هستم میخواهم بتوانم آنقدر سعی و تلاش بکنم تا به مقام انسان برسم ... میخواهم بتوانم خودم را تغییر بدهم ....
خدایا نعمت های بهشتی ات نعمت نیستند ... نعمت آن چیزی است که در ذات به موجودات عطا میکنی ... که هیچ ربطی هم به سعی و تلاش و خواسته شخص ندارد ...
از این قسمت به بعد ویرایش شده است :
دوستان در پست های بعدی تونستن به من بقبولونن که فکرم اشتباه بوده ... انسان با قدرت اختیارش میتواند به بالاترین درجات بهشتی دسترسی پیدا کند .
به نام خدا
سلام
متاسفانه دوستان عدل و ظلم و خیر و شر را تعریف نکرده اند و وجود ظلم و شر را بدیهی گرفته اند.شما اول بفرمایید عدل به چه معناست.بعد سر این می توانیم بحث کنیم که در جهان فعلی عدل هست یا نه!
تا وقتی تعریفی ارائه نداده باشید،طبیعی است که مدام بگویید فقط ظلم داریم.
و من الله توفیق
به نام خدا
سلام
صحیح نیست.شما یعنی از این چیزی که هستید مهربان تر نمی توانید بشوید؟
زیبایی ظاهری و باطنی را هم می شود تقویت و اضافه کرد.پس این ها ذاتی نیستند.بلکه اکتسابی هستند.
عقل و هوش هم قابل تغییر است.آیا عقل و هوش شما با زمان نوزادی شما یکی است؟!
این مورد با توجه به یک تعریف صحیح از عدالت روشن خواهد شد.
صحیح نیست.یک بداخلاق می تواند خود را خوش اخلاق کند.پس ذاتی نیست.جذاب بودن هم همینطور است.
این هم شکی نیست که اکتسابی است.این همه انسان که وضعیت مالی متوسط یا ضعیفی داشته اند و سپس ثروتمند شده اند.
تمامی این ها بستگی دارد ما از عدالت چه تعریفی کنیم.اگر آن تعریف حقیقی و صحیح از عدالت شود،هیچ کدام از تفاوت ها منافاتی با عدالت ندارند.
همه نعمت ها توسط خداوند خلق شده اند.اما بهره بردن از هر نعمتی توسط شما صورت می گیرد.
خداوند برای زندگی ما هدفی تعیین کرده است.آیا شما با زن بودن نمی توانید به این هدف برسید؟
چرا نعمت فقط به ذات است؟!
یعنی هر چه خارج از ذات شماست،نعمت نیست؟
برای مثال غذایی که می خوری،آبی که می نوشی،نعمت نیست؟
اسم این احیاناً کفران نعمت نیست؟
بهتر است سعی نکنیم برای خدا تعیین تکلیف کنیم.این یک نوع کفران نعمت است.هر چیزی که در اطراف ماست نعمت خداست.
شما با این دستگاه فکری،از صراط مستقیم دور می شوید.وقتی انسان خدا را قبول ندارد چرا نماز بخواند و روزه بگیرد؟!
سعی کنید بجای بحث های احساسی،بحث عقلی کنید.قطعاً اگر از احساسات دست بکشید،مشکل شما حل می شود.
و من الله توفیق
سلام ...
فرض کنیم ... شما صبح تا شب سعی و تلاش کردین ... کوشش کردین ... خداتون رو پرستش کردین ... صدقه دادین ... و ...
بعدشم رفتین بهشت ... خدا بهتون آرامش داد و یه محل خوب برای زندگی داد ... (آنچنانکه وعده اون رو داده) ... بعدش آدمهایی رو میبینین که پرواز میکنن . عالم هستند . نهایت زیبایی و عقل و فرهیختگی رو دارند . نور از وجود اونها ساتع میشه .همیشه لبخند برچهره دارند و همگان دوست دارند از بودن در کنار انها لذت ببرند .... شما از خدا میپرسین اینها مگه چی کار کردن ... و خداوند در جواب میگه اینا همون کارای تو رو کردند شاید هم کمتر از تو زحمت کشیدند ... ولی اینا ذاتشون با تو فرق داشت ... من اینا رو بهتر از تو خلق کردم !!! بعدش میگه تو هم میتونی بپری ... هزاران سال سعی و تلاش میکنی بعدش میبینی تونستی 5 سانتی متر پرواز کنی .... از دیدن این چیزا شماشاکی نمیشی !!!
بنده پست های قبلی را مطالعه نکردم اما
1- انسان همیشه اونقدر به خدا بدهکار هست و خدا از روی رحمت باهاش برخورد میکنه که نتونه از خدا طلبی داشته باشه.
2- تا اونجایی که اطلاع دارم صفت حسد و افسوس در بهشت در انسان ها وجود ندارد و همه از اونچه دارند راضی هستن.