شما باید قبول کنید که سرپرست و بزرگ زن مرد اوست همانطور که قرآن کریم هرگز زن را مخاطب خداوند قرار نداده است و رد این مسئله چیزی جز کفر نیست.
افکار شما مثل ابن تیمیه و عبد الوهاب است که هر کس رو که برداشت ها و تفاسیر غلط اونها رو از دین و ایات الهی قبول نداشت کافر میخوندند!!!
خوبه یکی از کارشناسان همین سایت در مورد معنی سرپرست توضیح داد شما باز هم...!
قدس شریف;277271 نوشت:
کی گفته؟ فرزند اگر پسر باشد خود درجامعه رفته و مطلع میشود و اگر دختر باشد مسلک دینداری را از خفای مادر خویش می آموزد. فاطمه الزهرا فرمود جای زن در پستوی خانهاست. مخالف بااین حرف عین کفر است.
شما از تربیت بچه چی میدونی که تز میدی؟!
اره،پسر باشه خودش میره تو جامعه یاد میگره!یاد میگیره چه جوری تو اشپزخانه ی خونگی شیشه و هزار کوفت دیگه درست کنه!یاد میگیره نزول کنه!یاد میگیره ته سرگرمی پسرای جوون امروز اینه که...(جاش نیست بگم!ولی فک کنم خودت منظورمو فهمیدی!البته اگه داری تو این جامعه زندگی میکنی!!!)
پسری که به جای خونوادش جامعه بخواد تربیتش کنه تهش میشه یه جنازه که انقدر کشیده تو یه جوب بو گرفته!!!!
قدس شریف;277271 نوشت:
به قرآن کریم چقد اعتقاد دارید که به زنان پیامبر سفارش خانه ماندن را میکند. آیا این امر مربوط به قبل ماست؟
قران گفته زنا از خونه بیرون نرن؟!؟!!؟
قران شما ورژن چند است؟!
سلام
بهرحال اگه عاقبت بخیری ما در هرجایی باشه ما باید دنبالش بریم .
مثل یه تئاتر که برای موفق شدن به هر کسی یه نقشی میدن و ازش میخوان نقش خودشو به نحو احسن انجام بده نه نقش دیگری رو ...
مردان سرپرست زنان و جای زنان در خانه هاست. با این کلمات وحی چه کسی مخالف است؟
اقا!چرا یه تیکه رو از ایه میگیری یه تیکه رو از...
بله!
قدس شریف;277432 نوشت:
مردان سرپرست زنان
البته من الان ترجمه ها رو نگاه میکردم(هم فارسی و هم انگلیسی خیلی ها زدن سرپرست و خدمت گذار یا in support of به هر حال در مورد سرپرست قبلا بحث شد!)
اما تیکه ی دومش دقیقا کجاست؟
این کلام و سنت از قسمتهای فاندیمنتال قوانین شرعی اسلام است. وقتی الله جل جلاله بطرق اولی به زنان پیامبر امر میکند در خانه های خود بمانید و یا اینکه در تفسیر این آیات فاطمه الزهرا میفرمایند جای زن در پستوی خانه هاست و مردی نباید اورا ببیند. آیا با دانشگاه رفتن امروزی و کار کردن زنان(چشمپوشی از اشغال جایگاه مرد در چرخه کسب وکار) با این اوامر وحی متناقض نیست. خواهش دارم که با سعه صدر و اسلامی بدین منظر نظاره کنید
و اگر گوشی چشمی به سیره مسلمین اندازیم میبینیم که زن بعنوان ناموس ومحبوب مرد در خانهه در پرورش فرزند بنحو عالی برای تعالی ساخت فرزند در امتداد هدف انسانها یعنی پرستش چه نقش عظیمی ایفا میکند و مرد را به معراج میرساند
این کلام و سنت از قسمتهای فاندیمنتال قوانین شرعی اسلام است. وقتی الله جل جلاله بطرق اولی به زنان پیامبر امر میکند در خانه های خود بمانید و یا اینکه در تفسیر این آیات فاطمه الزهرا میفرمایند جای زن در پستوی خانه هاست و مردی نباید اورا ببیند. آیا با دانشگاه رفتن امروزی و کار کردن زنان(چشمپوشی از اشغال جایگاه مرد در چرخه کسب وکار) با این اوامر وحی متناقض نیست. خواهش دارم که با سعه صدر و اسلامی بدین منظر نظاره کنید
در مورد کلام حضرت زهرا نیز پاسخ رو عرض کردم ولی شما باز هم ....!!!
همین قرآنی که به زنان پیامبر میگه توی خونه بمونید بهشون میگه شما مثل زنان دیگه نیستید!به پیامبر هم میگه نماز شب بخون و بعد از فوت پیامبر ازدواج رو بر زنان ایشون ممنوع میکنه.
دختران حضرت شعیب(ع) هم کار میکردند.پرستار و پزشک و معلم هم نبودند.با حفظ حیا هم کار میکردند.
ملکه سبا هم کار میکرد.قرآن هم ایرادی بر کار کردن او نگذاشت.
حضرت خدیجه(س) را هم که خودتان فرمودید...
اگر مردی به دلیل اینکه خوشش نمیاد زنش رو از درس خوندن بازداره گناه انجام داده.چون سلیقه شخصی خودش رو بیکی دیگه اعمال کرده.اینکه زن بدون اجازه شوهرش نمیتونه بره دانشگاه بیشترش بدلیل ضعف شخصیتی بعضی آقایونه که بیخود به بعضی مسایل حساس میشن.این محرومیت زن بخاطر حفظ خانواده هست.البته داریم زنانی که بحرف شوهر گوش میکنن و بعد شوهر رام میشه و اون بحرفشون گوش میکنه!در حدیث هم از خصوصیات زن خوب اینه که بر تعصبات بیجای شوهرش صبور باشه.اینی که یه زنی بخاطر ممانعت شوهرش نمیتونه بره دانشگاه مثل اینه که یه مردی بدلیل بیماری مادرش یا فقر مالی یا معلولیت خودش نتونه بره یه شهر دیگه درس بخونه.حتی اگه اون درس علوم الهی باشه و مزخرفاتی مثل فیزیک و شیمی نباشه!آیا میشه نتیجه گرفت درس خوندن چیز خوبی نیست؟قسمتش این بوده! هیچ جا گفته نشده مرد میتونه(از نظر اخلاقی) زن رو از چیز حلالی منع کنه.هیچ جا امر و نهی به زن توصیه نشده.فقط به زن توصیه شده که بدون اجازه شوهرش بعضی کارها را نکند!اصلا مخاطب این احادیث زنان هستند نه مردان!
از نظر اخلاقی هم شما نمیتوانید بدون اجازه پدرتان درس بخوانید.اگر مادر شما هنگام نماز مستحبی شما را صدا بزند شما میتوانید(شاید هم بهتر است،نمیدانم) نمازتان را بشکنید.حال اگر یک مادری که با نماز شب خواندن فرزندش مخالف باشد آیا درست است که همیشه هنگام نماز او را صدا بزند تا نمازش خراب شود؟
من آنقدر از احادیث اطلاع ندارم.اما میبینم که زنان خانواده امام خمینی درس میخوانده و کار میکردند و امام هم ایشان را تشویق میکردند.
و اگر گوشی چشمی به سیره مسلمین اندازیم میبینیم که زن بعنوان ناموس ومحبوب مرد در خانهه در پرورش فرزند بنحو عالی برای تعالی ساخت فرزند در امتداد هدف انسانها یعنی پرستش چه نقش عظیمی ایفا میکند و مرد را به معراج میرساند مسئله حجاب/ شهید آیت الله استاد مرتضی مطهری
در مورد اینکه هیمجای قرآن که این سفارشات را به زنان پیامبر میکند گفته مثل زنان دیگر نیستید هیچ توضیحی ندادید.
قدس شریف;277497 نوشت:
بله که کار میکردند. اما کارشان غیر از سرگرم کردن چشمان هرزه بود!
خب یعنی ما که به دانشگاه میرویم یا سرکار میرویم کارمان سرگرم کردن چشمان هرزه است؟پس حجاب را برای چه گذاشته اند؟مگر من بعد از بیان دختران شعیب نگفتم با حفظ عفاف؟من الآن منظور شما را متوجه شدم.شما میگویید دخترها به دانشگاه نروند چون در آنجا آرایش میکنند.اما راه دیگری هم هست که شاید به ذهنتان نرسیده:به دانشگاه بروند اما آرایش نکنند.گرچه اغلب همکلاسیهای من همین کار را میکنند.لطفا کمی هم به آقایان یاد دهید که بجای چشم چرانی درس بخوانند.گرچه اکثر همکلاسیهای پسر من هم همینکار را میکنند.چرا اینقدر فکر میکنید محیط دانشگاه و محیط کار فاسد است؟بخدا ما داریم درسمون رو میخونیم!
قدس شریف;277497 نوشت:
و طبعا خوبی هاو بدیها برای زنش را بهتر میداند...
خب زن شما که توی پستو قایمش میکنید به نفعشه که توی پستو باشه و زنی که شوهرش بهش آزادی میده به نفعشه؟بسیاری از مردا هم هستند که زنشون رو به بی حجابی تشویق میکنن.آیا اینها منافع زنه یا عقیده شخصی مرد؟شما هرقدر زن هم بگیری بهمشون میگی برن توی پستو.اگه یه زنی چندبار شوهر کنه و هر شوهرش یه عقیده داشته باشه هربار منفعت اون زن عوض میشه؟
قدس شریف;277497 نوشت:
بازم فتوی؟؟؟ روزه مستحبی زن بدون اذن شوهر حرام است
انگار شما توضیحات بنده رو نخوندید.من کی خلاف اینو گفتم؟من گفتم خطاب این احکام زن هست نه مرد.
روزه مستحبی هم چون میتواند مانع حق استمتاع شود منوط به اذن شوهر است!در مورد خروج از منزل نیز بعضی از علما ازجمله آیت الله خویی نتونستن وجوب اطاعت از شوهر در این مورد رو استنباط کنن.وبعضی هم درصورتی خروج از منزل بدون اذن شوهر رو جایز دونستن که منافاتی با حق استمتاع نداشته باشه.
پس دلیل اصلی وجوب اطاعت از شوهر رعایت کردن حق استمتاع هست،نه اینکه مرد صلاح زن رو بهتر میدونه!
همانطور که مستحضرید من هرگز نگفته ام خانه ماندن ویاعدم تحصیل زن واجب است. گفتم؟ باید بدونید که این بحث بطرق اولی است.
فاطمه ۶۵;277508 نوشت:
در مورد اینکه هیمجای قرآن که این سفارشات را به زنان پیامبر میکند گفته مثل زنان دیگر نیستید هیچ توضیحی ندادید.
منظور ازین آیات آنچه برداشت میشود مربوط به اینست که آنان همچون زنان عرب جاهلی که آرایش کرده وببیرون میآمدند نیستند.
فاطمه ۶۵;277508 نوشت:
شما میگویید دخترها به دانشگاه نروند
اصلا بحث سر این نیست. سرکار اصلا لزومی نیست زن به دانشگاه(جز آن دسته کارهایی که ذکر شد) برود. چرا برود؟ تامین زندگی بامرد است. زن چرا دانشگاه رود و برای اینکه این کار سلیقه ی اوست از خانه بیرون رود؟ زن جایگاهش خانه است. دلیلی ندارد برای اینچنین علایقی مرزهارا بشکند یا کسب معاش کند؟
فاطمه ۶۵;277508 نوشت:
بخدا ما داریم درسمون رو میخونیم!
این یکی رو ناجور قبول دارم!
فاطمه ۶۵;277508 نوشت:
خب زن شما که توی پستو قایمش میکنید به نفعشه که توی پستو باشه
منظور من از مردانی بود که شما بهشان انگ وسواسی میزدید.
فاطمه ۶۵;277508 نوشت:
روزه مستحبی هم چون میتواند مانع حق استمتاع شود منوط به اذن شوهر است!
درستش هم همین است و شما کم کم دارید از مرز "وبر زنان است که مطیع آنها باشند" میگذرید
من کم کم از هیچ مرزی نمیگذرم.من از اولش گفتم که توی بعضی موارد به زن گفته شده از شوهرش اجازه بگیره(بدلیل نظم در خانواده و بدلیل رعایت حق استمتاع)که این هم در نظر علمای مختلف فرق داره.در مورد روزه مستحبی هم نظر همه را نمیدانم
اما همواره میگم امر و نهی و اعمال نظر شخصی بر مرد حرام است!چون به حقوق انسان دیگر تجاوز کرده.
کاربر مهمان خوش آمدید
خوبه یکی از کارشناسان همین سایت در مورد معنی سرپرست توضیح داد شما باز هم...!
اره،پسر باشه خودش میره تو جامعه یاد میگره!یاد میگیره چه جوری تو اشپزخانه ی خونگی شیشه و هزار کوفت دیگه درست کنه!یاد میگیره نزول کنه!یاد میگیره ته سرگرمی پسرای جوون امروز اینه که...(جاش نیست بگم!ولی فک کنم خودت منظورمو فهمیدی!البته اگه داری تو این جامعه زندگی میکنی!!!)
پسری که به جای خونوادش جامعه بخواد تربیتش کنه تهش میشه یه جنازه که انقدر کشیده تو یه جوب بو گرفته!!!!
قران شما ورژن چند است؟!
مردان سرپرست زنان و جای زنان در خانه هاست. با این کلمات وحی چه کسی مخالف است؟
سلام
بهرحال اگه عاقبت بخیری ما در هرجایی باشه ما باید دنبالش بریم .
مثل یه تئاتر که برای موفق شدن به هر کسی یه نقشی میدن و ازش میخوان نقش خودشو به نحو احسن انجام بده نه نقش دیگری رو ...
[="Olive"] قدس شریف;277432 نوشت: اقا!چرا یه تیکه رو از ایه میگیری یه تیکه رو از... قدس شریف;277432 نوشت: قدس شریف;277432 نوشت:
بله!
البته من الان ترجمه ها رو نگاه میکردم(هم فارسی و هم انگلیسی خیلی ها زدن سرپرست و خدمت گذار یا in support of به هر حال در مورد سرپرست قبلا بحث شد!)
اما تیکه ی دومش دقیقا کجاست؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/]
قرآن کریم 33:33
اصلاح شد .یک قسمت رو اشتباه متوجه شدم.
ولی بهرحال شما دلیل بیارین که چرا جای زنان در خانه است ؟
این غیر از اینه که خانه بهترین جا برای یک زنِ
این کلام و سنت از قسمتهای فاندیمنتال قوانین شرعی اسلام است. وقتی الله جل جلاله بطرق اولی به زنان پیامبر امر میکند در خانه های خود بمانید و یا اینکه در تفسیر این آیات فاطمه الزهرا میفرمایند جای زن در پستوی خانه هاست و مردی نباید اورا ببیند. آیا با دانشگاه رفتن امروزی و کار کردن زنان(چشمپوشی از اشغال جایگاه مرد در چرخه کسب وکار) با این اوامر وحی متناقض نیست. خواهش دارم که با سعه صدر و اسلامی بدین منظر نظاره کنید
و اگر گوشی چشمی به سیره مسلمین اندازیم میبینیم که زن بعنوان ناموس ومحبوب مرد در خانهه در پرورش فرزند بنحو عالی برای تعالی ساخت فرزند در امتداد هدف انسانها یعنی پرستش چه نقش عظیمی ایفا میکند و مرد را به معراج میرساند
![IMAGE(<a href="http://www.askdin.com/" rel="nofollow">http://www.askdin.com/</a><img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/1_untitled.JPG" alt="" class="bb-image" /><a href="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/1_untitled.JPG" class="bb-url" rel="nofollow"><img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/medium/1_untitled.JPG" alt="" class="bb-image" /></a><br />
مسئله حجاب/ شهید آیت الله استاد مرتضی مطهری</p>
</p>)](<a href="http://www.askdin.com/" rel="nofollow">http://www.askdin.com/</a><img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/1_untitled.JPG" alt="" class="bb-image" /><a href="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/1_untitled.JPG" class="bb-url" rel="nofollow"><img src="http://askdin.com/sites/default/files/gallery/images//15931/medium/1_untitled.JPG" alt="" class="bb-image" /></a><br />
مسئله حجاب/ شهید آیت الله استاد مرتضی مطهری</p>
</p>)
یه نگاه به تفاسیر بندازید!تا این طور اشتباه نکنید!
در ایه گفته زنان از خانه بیرون نیان؟!؟!
یا گفته برای خودنمایی بیرون نیان؟
واقعا با کسی که شاید به خاطر احساسات زنانه ویا درگیری با احکام دین برای کج کردن آنها بسوی تمایلات خود اینقدر از حق دور شده حرفی ندارم.
[="Olive"] قدس شریف;277480 نوشت: به جای سفسطه اگر پاسخ دلایلی که براتون اوردم رو دارید بفرمایید!
:ok:[/]
همین قرآنی که به زنان پیامبر میگه توی خونه بمونید بهشون میگه شما مثل زنان دیگه نیستید!به پیامبر هم میگه نماز شب بخون و بعد از فوت پیامبر ازدواج رو بر زنان ایشون ممنوع میکنه.
دختران حضرت شعیب(ع) هم کار میکردند.پرستار و پزشک و معلم هم نبودند.با حفظ حیا هم کار میکردند.
ملکه سبا هم کار میکرد.قرآن هم ایرادی بر کار کردن او نگذاشت.
حضرت خدیجه(س) را هم که خودتان فرمودید...
اگر مردی به دلیل اینکه خوشش نمیاد زنش رو از درس خوندن بازداره گناه انجام داده.چون سلیقه شخصی خودش رو بیکی دیگه اعمال کرده.اینکه زن بدون اجازه شوهرش نمیتونه بره دانشگاه بیشترش بدلیل ضعف شخصیتی بعضی آقایونه که بیخود به بعضی مسایل حساس میشن.این محرومیت زن بخاطر حفظ خانواده هست.البته داریم زنانی که بحرف شوهر گوش میکنن و بعد شوهر رام میشه و اون بحرفشون گوش میکنه!در حدیث هم از خصوصیات زن خوب اینه که بر تعصبات بیجای شوهرش صبور باشه.اینی که یه زنی بخاطر ممانعت شوهرش نمیتونه بره دانشگاه مثل اینه که یه مردی بدلیل بیماری مادرش یا فقر مالی یا معلولیت خودش نتونه بره یه شهر دیگه درس بخونه.حتی اگه اون درس علوم الهی باشه و مزخرفاتی مثل فیزیک و شیمی نباشه!آیا میشه نتیجه گرفت درس خوندن چیز خوبی نیست؟قسمتش این بوده!
هیچ جا گفته نشده مرد میتونه(از نظر اخلاقی) زن رو از چیز حلالی منع کنه.هیچ جا امر و نهی به زن توصیه نشده.فقط به زن توصیه شده که بدون اجازه شوهرش بعضی کارها را نکند!اصلا مخاطب این احادیث زنان هستند نه مردان!
از نظر اخلاقی هم شما نمیتوانید بدون اجازه پدرتان درس بخوانید.اگر مادر شما هنگام نماز مستحبی شما را صدا بزند شما میتوانید(شاید هم بهتر است،نمیدانم) نمازتان را بشکنید.حال اگر یک مادری که با نماز شب خواندن فرزندش مخالف باشد آیا درست است که همیشه هنگام نماز او را صدا بزند تا نمازش خراب شود؟
من آنقدر از احادیث اطلاع ندارم.اما میبینم که زنان خانواده امام خمینی درس میخوانده و کار میکردند و امام هم ایشان را تشویق میکردند.
در ضمن یک کتابو میخونید کامل بخونیدش!!!!
اگر تصاویر قابل رویت نیست از لینک های زیر استفاده کنید:
http://www.askdin.com/member15727-albums677-5189.jpg
http://www.askdin.com/member15727-albums677-5190.jpg
بحث حرمت و وجوب است.نماز شب برای ما واجب نیست.
در مورد اینکه هیمجای قرآن که این سفارشات را به زنان پیامبر میکند گفته مثل زنان دیگر نیستید هیچ توضیحی ندادید.
خب یعنی ما که به دانشگاه میرویم یا سرکار میرویم کارمان سرگرم کردن چشمان هرزه است؟پس حجاب را برای چه گذاشته اند؟مگر من بعد از بیان دختران شعیب نگفتم با حفظ عفاف؟من الآن منظور شما را متوجه شدم.شما میگویید دخترها به دانشگاه نروند چون در آنجا آرایش میکنند.اما راه دیگری هم هست که شاید به ذهنتان نرسیده:به دانشگاه بروند اما آرایش نکنند.گرچه اغلب همکلاسیهای من همین کار را میکنند.لطفا کمی هم به آقایان یاد دهید که بجای چشم چرانی درس بخوانند.گرچه اکثر همکلاسیهای پسر من هم همینکار را میکنند.چرا اینقدر فکر میکنید محیط دانشگاه و محیط کار فاسد است؟بخدا ما داریم درسمون رو میخونیم!
خب زن شما که توی پستو قایمش میکنید به نفعشه که توی پستو باشه و زنی که شوهرش بهش آزادی میده به نفعشه؟بسیاری از مردا هم هستند که زنشون رو به بی حجابی تشویق میکنن.آیا اینها منافع زنه یا عقیده شخصی مرد؟شما هرقدر زن هم بگیری بهمشون میگی برن توی پستو.اگه یه زنی چندبار شوهر کنه و هر شوهرش یه عقیده داشته باشه هربار منفعت اون زن عوض میشه؟
انگار شما توضیحات بنده رو نخوندید.من کی خلاف اینو گفتم؟من گفتم خطاب این احکام زن هست نه مرد.
روزه مستحبی هم چون میتواند مانع حق استمتاع شود منوط به اذن شوهر است!در مورد خروج از منزل نیز بعضی از علما ازجمله آیت الله خویی نتونستن وجوب اطاعت از شوهر در این مورد رو استنباط کنن.وبعضی هم درصورتی خروج از منزل بدون اذن شوهر رو جایز دونستن که منافاتی با حق استمتاع نداشته باشه.
پس دلیل اصلی وجوب اطاعت از شوهر رعایت کردن حق استمتاع هست،نه اینکه مرد صلاح زن رو بهتر میدونه!
من کم کم از هیچ مرزی نمیگذرم.من از اولش گفتم که توی بعضی موارد به زن گفته شده از شوهرش اجازه بگیره(بدلیل نظم در خانواده و بدلیل رعایت حق استمتاع)که این هم در نظر علمای مختلف فرق داره.در مورد روزه مستحبی هم نظر همه را نمیدانم
اما همواره میگم امر و نهی و اعمال نظر شخصی بر مرد حرام است!چون به حقوق انسان دیگر تجاوز کرده.
سلام:Gol:
با تشکر از دوستانی که در بحث شرکت کردند
این موضوع جهت پاسخگویی به کارشناس مربوطه ارجاع داده شد
علی یارتان:Gol: