حکم پرداخت های درون برنامه ای بازی ها

تب‌های اولیه

14 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حکم پرداخت های درون برنامه ای بازی ها

با سلام خدمت اساتید محترم

مدتی هست که بحثی تحت عنوان Loot Crates در بازی های رایانه ای مطرح شده که بازیکنان مازاد بر هزینه ای که برای خریدن بازی کرده اند, هزینه های اضافه ای میکنند تا صاحب محتوای بیشتری در آن بازی شوند و از آن جایی که محتوای دریافتی به صورت تصادفی به آنها داده میشود این کار نوعی قمار محسوب شده و به گفته خیلی ها حرام است.

بنده و تعدادی از همکاران مشغول ساخت بازی رایانه ای هستیم به صورتی که پس از فروختن محصول قابلیت پرداخت های درون برنامه ای هم وجود دارد. با این تفاوت که محتوای دریافتی تصادفی نیست و بازیکن میداند در مقابل پرداخت چه محتوایی دریافت میکند. برای مثال مشتری 5 هزار تومان هزینه میکند و بازی رالی ماشین ها را میخرد. و در عین حال میتواند مبالغ بیشتری را هم پرداخت کند برای دریافت ماشین های جدید که با سرعت بیشتری حرکت میکنند و برنده شدن در برابر دیگر بازیکنان را آسانتر میکنند. در این صورت البته هرکس ماشین بهتری را حریده شانس برنده شدن بیشتری دارد.

با این حال با وجود اینکه بازیکن برای محتوای دلخواه خود هزینه میکند میخواستم بدانم آیا چنین پرداخت هایی که اضافه بر پرداخت اولیه صورت می پذیرند حلال اند یا حرام؟

در صورتی که این پرداخت ها حرام باشند آیا بر من واجب است تا کار را تا همان جا که انجام داده ام رها و به همکاران واگذار کنم یا ممکن است که ادامه دهم و سهم خود را از همان پرداخت هزینه اولیه داشته باشم ولی از هزینه های درون برنامه ای سهمی برای خود دریافت نکنم؟

اگر ممکن است مایلم نظر مراجع مختلف و همچنین رهبری را بدانم.
از صبر و راهنمایی شما بسیار سپاسگذارم.

برچسب: 

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد شفا

به_نام_او;970296 نوشت:
با سلام خدمت اساتید محترم

مدتی هست که بحثی تحت عنوان Loot Crates در بازی های رایانه ای مطرح شده که بازیکنان مازاد بر هزینه ای که برای خریدن بازی کرده اند, هزینه های اضافه ای میکنند تا صاحب محتوای بیشتری در آن بازی شوند و از آن جایی که محتوای دریافتی به صورت تصادفی به آنها داده میشود این کار نوعی قمار محسوب شده و به گفته خیلی ها حرام است.

بنده و تعدادی از همکاران مشغول ساخت بازی رایانه ای هستیم به صورتی که پس از فروختن محصول قابلیت پرداخت های درون برنامه ای هم وجود دارد. با این تفاوت که محتوای دریافتی تصادفی نیست و بازیکن میداند در مقابل پرداخت چه محتوایی دریافت میکند. برای مثال مشتری 5 هزار تومان هزینه میکند و بازی رالی ماشین ها را میخرد. و در عین حال میتواند مبالغ بیشتری را هم پرداخت کند برای دریافت ماشین های جدید که با سرعت بیشتری حرکت میکنند و برنده شدن در برابر دیگر بازیکنان را آسانتر میکنند. در این صورت البته هرکس ماشین بهتری را حریده شانس برنده شدن بیشتری دارد.

با این حال با وجود اینکه بازیکن برای محتوای دلخواه خود هزینه میکند میخواستم بدانم آیا چنین پرداخت هایی که اضافه بر پرداخت اولیه صورت می پذیرند حلال اند یا حرام؟

در صورتی که این پرداخت ها حرام باشند آیا بر من واجب است تا کار را تا همان جا که انجام داده ام رها و به همکاران واگذار کنم یا ممکن است که ادامه دهم و سهم خود را از همان پرداخت هزینه اولیه داشته باشم ولی از هزینه های درون برنامه ای سهمی برای خود دریافت نکنم؟

اگر ممکن است مایلم نظر مراجع مختلف و همچنین رهبری را بدانم.
از صبر و راهنمایی شما بسیار سپاسگذارم.

سلام علیکم

مطابق نظر مقام معظم رهبری:

ساخت بازی و دریافت وجه برای ورود به بازی اشکالی ندارد، البته مشروط بر اینکه مفسده ای بر آن مترتب نباشد.(منظور از مفسده: ترویج اعتقادات باطل یا استفاده از صحنه های نا مناسب و... که به شکلی منجر به گناه شود)

و اما پرداخت داخل بازی در صورتی اشکال ندارد که فقط یک بازی باشد و چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد.
(منظور از اینکه چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد یعنی: مثلا بازی کنی که به مراحله بالا موفق می شود، امتیازات خود را در مقابل دریافت پول نتواند به دیگری منتقل کند یا در مقابل دریافت پول جابجا کردن نام کاربری معمول نباشد تا در مقابل آن بخواهند وجهی دریافت بنمایند، و الا قمار می شود و حرام خواهد بود. )

شفا;970429 نوشت:

و اما پرداخت داخل بازی در صورتی اشکال ندارد که فقط یک بازی باشد و چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد.
(منظور از اینکه چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد یعنی: مثلا بازی کنی که به مراحله بالا موفق می شود، امتیازات خود را در مقابل دریافت پول نتواند به دیگری منتقل کند یا در مقابل دریافت پول جابجا کردن نام کاربری معمول نباشد تا در مقابل آن بخواهند وجهی دریافت بنمایند، و الا قمار می شود و حرام خواهد بود. )

سلام
ببخشید من دقیق متوجه این قسمت نشدم...
ببینید مثلا من یک بازی آنلاین رو با یک اکانت که مال خودم هست، به مدت یک سال بازی میکنم و حالا دیگر قصد ادامه بازی را ندارم و میخواهم آن را به شخص دیگری واگذار کنم آیا نمی توانم این اکانت را بفروشم؟
یعنی مدت زمانی که من برای این بازی صرف کرده ام و هزینه هایی که خود دستگاهی که اکانت روی آن اجرا شده است و هزینه هایی که برای خود اکانت شده است و...با این وجود باز هم فروش همچین اکانت هایی مشکل دارد؟
ممنون.

با سلام و سپاس بابت پاسخ,

قسمتی از پاسخ برای من مبهم است با اجازه سوال رو مطرح میکنم.

شفا;970429 نوشت:


و اما پرداخت داخل بازی در صورتی اشکال ندارد که فقط یک بازی باشد و چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد.

به زبان ساده تر منظور این است که بازی محل کسب و کاری برای بازیکنان نباشد؟

شفا;970429 نوشت:
(منظور از اینکه چیزی در بازی مورد معامله قرار نگیرد یعنی: مثلا بازی کنی که به مراحله بالا موفق می شود، امتیازات خود را در مقابل دریافت پول نتواند به دیگری منتقل کند یا در مقابل دریافت پول جابجا کردن نام کاربری معمول نباشد تا در مقابل آن بخواهند وجهی دریافت بنمایند، و الا قمار می شود و حرام خواهد بود. )

در رابطه با متن بالا, این چیزیست که جلوگیری از آن برای سازنده میسر نیست چون هرکسی میتواند حساب کاربری خود را که امتیازات بالایی دارد در قبال دریافت مبلغی به دیگری واگذار کند. به عنوان مثال (فرض) اگر تعداد پست در این انجمن امتیاز محسوب میشد کاربرانی با تعداد پست های زیاد ممکن بود حساب کاربری خود را به دیگری بفروشند و سازنده این انجمن در این میان نه از این کار حمایت کرده نه میتواند از وقوع آن جلوگیری کند. در این صورت تکلیف چیست؟

crash;970435 نوشت:
سلام
ببخشید من دقیق متوجه این قسمت نشدم...
ببینید مثلا من یک بازی آنلاین رو با یک اکانت که مال خودم هست، به مدت یک سال بازی میکنم و حالا دیگر قصد ادامه بازی را ندارم و میخواهم آن را به شخص دیگری واگذار کنم آیا نمی توانم این اکانت را بفروشم؟
یعنی مدت زمانی که من برای این بازی صرف کرده ام و هزینه هایی که خود دستگاهی که اکانت روی آن اجرا شده است و هزینه هایی که برای خود اکانت شده است و...با این وجود باز هم فروش همچین اکانت هایی مشکل دارد؟
ممنون.

سلام علیکم

اگر این کار معمول(فروش نام کاربری و دریافت پول در مقابل آن) باشد، این بازی قمار محسوب می شود و حرام است.

و عملا به این صورت می شود که، هر کسی بازی را ببرد امتیاز بیشتری به دست می آورد که این امتیاز بیشتر ارزش مالی دارد، که همان شرط بندی(که هر کی برد امتیاز را بر می داد حالا این امتیاز ارزش مالی هم دارد) خود مان می شود که وقتی، پای یک بازی در میان باشد می شود قمار و حرام است.

شفا;970823 نوشت:
سلام علیکم

اگر این کار معمول(فروش نام کاربری و دریافت پول در مقابل آن) باشد، این بازی قمار محسوب می شود و حرام است.

و عملا به این صورت می شود که، هر کسی بازی را ببرد امتیاز بیشتری به دست می آورد که این امتیاز بیشتر ارزش مالی دارد، که همان شرط بندی(که هر کی برد امتیاز را بر می داد حالا این امتیاز ارزش مالی هم دارد) خود مان می شود که وقتی، پای یک بازی در میان باشد می شود قمار و حرام است.


سلام

ممنون از پاسخ تون...

جستجویی که من در اینترنت داشتم: منبع

سوال:حکم خرید و فروش اکانت بازی‌های آنلاین (شخصی برخی از مراحل بازی را تمام کرده و این امتیاز را می‌فروشد تا خریدار از همین مرحله ادامه دهد و مراحل قبلی را نرود) چیست؟

اگر سایت ارائه‌دهنده بازی از بازندگان مبلغی را دریافت نکند و خود بازندگان نیز پولی به برندگان نپردازند(تا مصداق قمار حرام شود) بلکه شخصی که مراحلی از بازی را طی کرده، به هر دلیل امتیاز خود را بازای مبلغی معین به فرد دیگری واگذار کند که او بازی را ادامه دهد، اگر چنین موضوعی در عرف رایج باشد، ایرادی نخواهد داشت.

حضرت آیت الله العظمی خامنه‌ای:
اگر به صورتی نباشد که از بازنده چیزی بگیرند که به برنده بدهند، فی نفسه مانعی ندارد والا صورت شرعی ندارد و همان شرط بندی حرام است.

حضرت آیت الله العظمی صافی گلپایگانی:
چنانچه مالیت شرعی داشته باشد مانعی ندارد.

حضرت آیت الله العظمی مکارم شیرازی:
چنانچه در این بازی‌ها از شرکت کنندگان پولی بگیرند، و از محل پولهای دریافتی جوایزی به برندگان بپردازند، این کار حرام است و خرید و فروش اکانت نیز همان حکم را دارد.


در این بازی برای شما مثال زدم،شرکت کنندگان لزومی ندارد برای پیشرفت در آن بازی پولی بپردازند،یعنی برای ورود به بازی و طی مراحل بالاتر نیازی نیست هیچ کسی هزینه ای پرداخت کند...هر کسی هم که که میل به خرید درون برنامه ای داشته باشد،حاصل خرید به حساب کاربری خریدار ریخته میشود و اینطور نیست که در حین انجام بازی چیزی که خریداری شده است از اکانت بازنده خارج شود و به حساب برنده برسد...یعنی کسی که خرید درون برنامه ای از طریق اکانت خودش داشته است ارزش اکانت خود را بالا برده و با باختن در آن بازی ارزش اکانتش کم نمی شود که بگوییم ایشان باخته اند و از حسابشان چیزی کم شده و به برنده رسیده است تا مصداق قمار شود...برندگان بازی هم از خود سیستم بازی امتیاز کسب می کنند و به اکانتشان افزوده میشود و از حساب بازندگان که پول پرداخت کرده اند چیزی کم نمیشود...بنظرم زمانی مصداق قمار میشود که خرید درون برنامه ای فقط برای شرکت در مسابقه ای باشد و ایشان در آن مسابقه ببازند که در واقع پول خود را از دست داده اند...

اگر باز هم مصداق قمار باشد،پس قرعه کشی هایی که در بانک ها و سایر شرکت های تولیدی مثل پودر ماشین و... هم مصداق قمار هستند و حرام...
تازه در اینجا همه ی خریداران بابت آن جنس و شرکت در قرعه کشی برای کسب امتیاز بیشتر پول داده اند(یعنی برندگان و بازندگان قرعه کشی همگان پول داده اند)....

آیا درست است؟اگر امکان دارد،لطفا دقیق تر توضیح دهید.@};-

از استارتر تاپیک هم عذر میخواهم که در تاپیک ایشان سوال خودم را مطرح نمودم@};-

سلام

همچنان منتظر پاسخ هستم. (پست دادم تا موضوع بسته نشود).

crash;970834 نوشت:
سلام

ممنون از پاسخ تون...

جستجویی که من در اینترنت داشتم: منبع

سوال:حکم خرید و فروش اکانت بازی‌های آنلاین (شخصی برخی از مراحل بازی را تمام کرده و این امتیاز را می‌فروشد تا خریدار از همین مرحله ادامه دهد و مراحل قبلی را نرود) چیست؟

اگر سایت ارائه‌دهنده بازی از بازندگان مبلغی را دریافت نکند و خود بازندگان نیز پولی به برندگان نپردازند(تا مصداق قمار حرام شود) بلکه شخصی که مراحلی از بازی را طی کرده، به هر دلیل امتیاز خود را بازای مبلغی معین به فرد دیگری واگذار کند که او بازی را ادامه دهد، اگر چنین موضوعی در عرف رایج باشد، ایرادی نخواهد داشت.

حضرت آیت الله العظمی خامنه‌ای:
اگر به صورتی نباشد که از بازنده چیزی بگیرند که به برنده بدهند، فی نفسه مانعی ندارد والا صورت شرعی ندارد و همان شرط بندی حرام است.

حضرت آیت الله العظمی صافی گلپایگانی:
چنانچه مالیت شرعی داشته باشد مانعی ندارد.

حضرت آیت الله العظمی مکارم شیرازی:
چنانچه در این بازی‌ها از شرکت کنندگان پولی بگیرند، و از محل پولهای دریافتی جوایزی به برندگان بپردازند، این کار حرام است و خرید و فروش اکانت نیز همان حکم را دارد.


در این بازی برای شما مثال زدم،شرکت کنندگان لزومی ندارد برای پیشرفت در آن بازی پولی بپردازند،یعنی برای ورود به بازی و طی مراحل بالاتر نیازی نیست هیچ کسی هزینه ای پرداخت کند...هر کسی هم که که میل به خرید درون برنامه ای داشته باشد،حاصل خرید به حساب کاربری خریدار ریخته میشود و اینطور نیست که در حین انجام بازی چیزی که خریداری شده است از اکانت بازنده خارج شود و به حساب برنده برسد...یعنی کسی که خرید درون برنامه ای از طریق اکانت خودش داشته است ارزش اکانت خود را بالا برده و با باختن در آن بازی ارزش اکانتش کم نمی شود که بگوییم ایشان باخته اند و از حسابشان چیزی کم شده و به برنده رسیده است تا مصداق قمار شود...برندگان بازی هم از خود سیستم بازی امتیاز کسب می کنند و به اکانتشان افزوده میشود و از حساب بازندگان که پول پرداخت کرده اند چیزی کم نمیشود...بنظرم زمانی مصداق قمار میشود که خرید درون برنامه ای فقط برای شرکت در مسابقه ای باشد و ایشان در آن مسابقه ببازند که در واقع پول خود را از دست داده اند...

اگر باز هم مصداق قمار باشد،پس قرعه کشی هایی که در بانک ها و سایر شرکت های تولیدی مثل پودر ماشین و... هم مصداق قمار هستند و حرام...
تازه در اینجا همه ی خریداران بابت آن جنس و شرکت در قرعه کشی برای کسب امتیاز بیشتر پول داده اند(یعنی برندگان و بازندگان قرعه کشی همگان پول داده اند)....

آیا درست است؟اگر امکان دارد،لطفا دقیق تر توضیح دهید.@};-

از استارتر تاپیک هم عذر میخواهم که در تاپیک ایشان سوال خودم را مطرح نمودم@};-

سلام علیکم

نظر مقام معظم رهبری:

با توجه به سوالی که مطرح نموده اید، همان طور که خدمتتان عرض شد، اگر افرادی که وارد بازی می شوند و امتیاز کسب می کنند، بدون اینکه از افراد دیگری که طرف دیگر بازی هستند امتیازی کم شود؛ اشکالی ندارد، و واگر بازی کننده نام کاربری که فقط یک حقی برای این فرد است، به دیگران بصورت مصالحه واگذار کند، اشکالی ندارد.
یا حتی اگر برگزار کننده مسابقه ( که خودش در مسابقه شرکت نمی کند.) بخواهد به برنده بازی که بین دو یا چند نفر است، جایزه ای از اموال خودش بدهد اشکالی ندارد.

پی نوشت:
استفتاء تلفنی از دفتر رهبری، قم

شفا;971359 نوشت:
سلام علیکم

نظر مقام معظم رهبری:

با توجه به سوالی که مطرح نموده اید، همان طور که خدمتتان عرض شد، اگر افرادی که وارد بازی می شوند و امتیاز کسب می کنند، بدون اینکه از افراد دیگری که طرف دیگر بازی هستند امتیازی کم شود؛ اشکالی ندارد، و واگر بازی کننده نام کاربری که فقط یک حقی برای این فرد است، به دیگران بصورت مصالحه واگذار کند، اشکالی ندارد.
یا حتی اگر برگزار کننده مسابقه ( که خودش در مسابقه شرکت نمی کند.) بخواهد به برنده بازی که بین دو یا چند نفر است، جایزه ای از اموال خودش بدهد اشکالی ندارد.

پی نوشت:
استفتاء تلفنی از دفتر رهبری، قم


سلام

استاد،پست شماره 5 را که شروع کننده موضوع،یعنی کاربر به_نام_او ارسال کردند،منتظر پاسخ شما هستند.فکر کنم این پست از چشم تان دور مانده است...البته بنده هم بی تقصیر نیستم که در تاپیک ایشان سوالم را پرسیدم...

من دیگر سوالی ندارم...ممنون از پاسخ شما گل

به_نام_او;970436 نوشت:
با سلام و سپاس بابت پاسخ,

قسمتی از پاسخ برای من مبهم است با اجازه سوال رو مطرح میکنم.

به زبان ساده تر منظور این است که بازی محل کسب و کاری برای بازیکنان نباشد؟

در رابطه با متن بالا, این چیزیست که جلوگیری از آن برای سازنده میسر نیست چون هرکسی میتواند حساب کاربری خود را که امتیازات بالایی دارد در قبال دریافت مبلغی به دیگری واگذار کند. به عنوان مثال (فرض) اگر تعداد پست در این انجمن امتیاز محسوب میشد کاربرانی با تعداد پست های زیاد ممکن بود حساب کاربری خود را به دیگری بفروشند و سازنده این انجمن در این میان نه از این کار حمایت کرده نه میتواند از وقوع آن جلوگیری کند. در این صورت تکلیف چیست؟

سلام علیکم
۱- منظور این است که، انتقال پول یا چیزی که ارزش مادی دارد با برد یا باخت در بازی اتفاق نیفتد.
۲-پس از این جهت برای شما اشکالی ندارد.

شفا;971848 نوشت:
سلام علیکم
۱- منظور این است که، انتقال پول یا چیزی که ارزش مادی دارد با برد یا باخت در بازی اتفاق نیفتد.
۲-پس از این جهت برای شما اشکالی ندارد.

سلام

خیلی لطف کردید.

ممنون.

ببین مهندس مملکت مارو به چی فکر میکنه!
کاش شما که اینقدر مقید هستید، درباره ی حق لایسنس ها هم براتون مسئله پیش میومد! از همین احتمالا ویندوز که استقاده میکنید، تا همون اندروید که شمارو تحریم کرده ولی میپیچوندش و با فیلتر شکن باهاش کار میکنید تا بقیه پلتفرم های پولی که ممکنه ازشون به رایگان استفاده کنید!

bandekhoda;971924 نوشت:
ببین مهندس مملکت مارو به چی فکر میکنه!
کاش شما که اینقدر مقید هستید، درباره ی حق لایسنس ها هم براتون مسئله پیش میومد! از همین احتمالا ویندوز که استقاده میکنید، تا همون اندروید که شمارو تحریم کرده ولی میپیچوندش و با فیلتر شکن باهاش کار میکنید تا بقیه پلتفرم های پولی که ممکنه ازشون به رایگان استفاده کنید!

شما از کجا میدونید بنده از لایسنس های قانونی استفاده میکنم یا خیر که همچین صحبتی میکنید؟ خیلی جاها علاوه بر امکان تهیه لایسنس قانونی (مثل لایسنس Kaspersky که ماه پیش خریدم) امکان جایگزین کردن هم وجود داره. برای مثال اکثرا از Internet Download Manager (IDM) استفاده میکنند از جمله خود من تا چند وقت پیش. اما وقتی به فکر حلال و حرام بودن بحث لایسنس ها افتادم از نرم افزار رایگان Free Download Manager استفاده میکنم. شما هم همین کارو بکن.

bandekhoda;971924 نوشت:
اسلام دینی هست که میگه از خودی ها نزد، ولی برو از عالم و ادم بدزد اشکالی نداره! .... ادم یاد این فیلمهای مافیایی میفته که سر بچه های مردم را میبرند تا پولشان را بدزدند، بعد میایند برای فرزندان خودشان با آن پولها هدیه میخرند و ناز و نوازششان میکنند!

کاملا مخالفم. همچین گفته ای صحت نداره. به هر کس ظلم بکنید خدا در آخرت حق او را از شما خواهد ستاند حتی اگر شما مومن و او کافر باشد.

موضوع قفل شده است