حکم سقط جنین

تب‌های اولیه

25 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حکم سقط جنین

با سلام خدمت کارشناسان محترم

سقط جنین در سن 17 هفتگی بارداری به دلیل ناهنجاری های مادرزادی (سندروم داون) که به قطعیت ثابت شده است چه حکمی دارد؟
آیا باید برای این سقط که از سر ناچاری است دیه در نظر گرفت؟ اگر دیه باید در نظر گرفته شود مبلغ چه قدر است؟ این دیه به چه کسی باید پرداخت شود با توجه به اینکه مادر و پدر طبق نظر دکتر هر دو تصمیم گیرنده بوده اند و هیچ خواهر و برادر هم نیست؟

لطفا جواب را واضح بگویید چون من این سوال را از دفتر مقام معظم رهبری و دفتر آیت اله مکارم شیرازی پرسیده ام اما هیچ یک جواب کاملی به من نداده اند؟
بنده مقلد مقام معظم رهبری هستم.

با نام و یاد دوست


[="Tahoma"][="Black"]

ورود ممنوع;347106 نوشت:
با سلام خدمت کارشناسان محترم سقط جنین در سن 17 هفتگی بارداری به دلیل ناهنجاری های مادرزادی (سندروم داون) که به قطعیت ثابت شده است چه حکمی دارد؟ آیا باید برای این سقط که از سر ناچاری است دیه در نظر گرفت؟ اگر دیه باید در نظر گرفته شود مبلغ چه قدر است؟ این دیه به چه کسی باید پرداخت شود با توجه به اینکه مادر و پدر طبق نظر دکتر هر دو تصمیم گیرنده بوده اند و هیچ خواهر و برادر هم نیست؟ لطفا جواب را واضح بگویید چون من این سوال را از دفتر مقام معظم رهبری و دفتر آیت اله مکارم شیرازی پرسیده ام اما هیچ یک جواب کاملی به من نداده اند؟ بنده مقلد مقام معظم رهبری هستم.

با عرض سلام و احترام خدمت حضرت عالی و تشکر از سؤال شما

در فرض سؤال سقط جنین ، جایز نیست و دیه آن بر عهده کسی است که این کار را کرده است .

در فرض سؤال مقدار دیه برای جنین مذکر ، دیه کامل قتل عمدی (هزار دینار طلا) و برای جنین مؤنث نصف دیه قتل عمدی (پانصد دینار طلا) است و باید به وراث غیر از کسی که مباشرتا سقط جنین کرده است ، داده شود اگر کسی از وراث نمانده باشد دیه به حاکم شرع تعلق می گیرد. (1)

همیشه موفق و سلامت باشید

1. استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای در قم[/]

خوب میشه بگین جنینی که 99.5 درصد مبتلا به سندروم داون (منگولیسم) هست آیا باید ناقص به دنیا بیاید؟ فکر کنم شما کارشناس محترم اصلا به سوال من دقت نکردید . من هم می دانم سقط عمدی جایز نیست ولی وقتی پزشک دستور سقط قطعی را میدهد آن هم در زمانی که هنوز روح در جنین دمیده نشده است شما چطور میگویید که جایز نیست. می شود به من بگویید اصلا 1000 دینار طلا چه قدر میشود؟

من سایت آقا را خودم نگاه کردم و نوشته بودند که اگر سقط جنین مبنی بر ناقص الخلقه بودن جنین باشد و برای مادر خطر جانی داشته باشد اگر که سه پزشک حاذق تایید کنند سقط جنین جایز است و اگر گوشت تشکیل شده باشد 40 دینار و اگر استخوان تشکیل شده باشد 60 دینار پس این که شما می گویید چیست؟

خواهش میکنم یک کارشناس که احساس مسئولیت دارد این مسئله را توضیح دهد.

"بسم ألله...*
سلام علیکم

با عرض پوزش و کسب اجازه از محضر اساتید بزرگوار سایت
به نظر بنده حقیر،اینکه فردی در هفته هفدهم بارداری پی به سندروم داون جنین ببرد
نشان از اهمال والدین و عدم مراجعه به موقع برای انجام آزمایش است!

نه ظلم از طرف دین!!


جنین در پایان هفته شانزدهم

تست های سندرم داون:
مرحله ی اول: بین هفته های 11 تا 13 بارداری مقدار کمی از خون مادر به منظور اندازه گیری سطح پروتئین های خاصی که در طی بارداری تولید میگردند گرفته میشه.
سونوگرافی NT در هفته 11-13 انجام میشه و با تلفیق نتایج سونوگرافی و آزمایش خون احتمال ابتلاء جنین به سندرم داون بررسی و اگر نتایج نشان دهنده ی ریسک بالای ابتلاء جنین به این بیماری باشه حالا متخصص زنان،تست تشخیصی cvs (نمونه برداری از پرزهای جفتی) برای تایید نتایج پیشنهاد میکنه.
مرحله ی دوم: اگر نتایج مرحله ی اول نشان دهنده ی ریسک بالایی نباشه مادر باید بین هفته های 15 تا 16 تست های مرحله ی دوم را انجام بده.
پس والدین محترم این جنین دیر اقدام کردند!!
اکثر مسلمین از تفاوت حکم شرعی سقط قبل از چهارماه و بعد از چهار ماه آگاه هستند و متاسفانه به قول شما
نقل قول:
احساس مسئولیت

باز هم شاهد بارداری بدون احساس مسئولیت هستیم!

[spoiler]

خداوند نسلی سالم و رستگار به شیعیان عطا بفرماید.انشاءالله

[/spoiler]

*بسم ألله...*
نقل قول:
اگر گوشت تشکیل شده باشد 40 دینار و اگر استخوان تشکیل شده باشد

دوست خوبم
محض اطلاع شما بزرگوار


جنین در هفته 18 بارداری

در این ماه جنین رشد سریعی پیدا کرده و پوست طفل همچنان چروکیده است چون هنوز چربی در زیر پوستش شکل نگرفته.
موهای زیادتری روی جمجمه به چشم میخوره و پایان این ماه مو شروع به رشد میکنه.
ناخن ها در بالای انگشتان پدیدار شده.
در این ماه (آغاز ماه پنجم) رشد شش ها قابل ملاحظه است ولی کارآیی زیادی نداره در صورت تولد زودهنگام و نوزاد نارس میتونه نوزاد رو زنده نگهداره.
اندازه جنین حالا ۲۵ سانتیمتره.
مهمترین دوران رشد قد کودک در ماه پنجم حاملگی پایان می یابد و از این ماه قد او تا هنگام تولد فقط دو برابر بیشتر میشه!
وزن او حدود ۵۰۰ گرم!
یک ماده سفید پنیر مانند بر روی پوست جنین تشکیل شده که وظیفه این ماده حفاظت پوست جنین از مایع اطرافش است.
جنین همانند یک نوزاد دارای ساعت‌های خواب و بیداری شده!
اگر جنین دختر باشه رحم شروع به ساخته شدن می‌کنه.
مادر حرکات جنین رو کامل احساس میکنه.
شکم مادر گاهی اوقات دچار حرکات پرشی منظمی می‌شه،جای هیچ نگرانی نیست!
ممکنه بعلت سکسکه جنین باشه!
پس نتیجه میگیریم که علاوه بر گوشت و استخوانی که میفرمایین،اندام جنین هم شکل گرفته!!

نقل قول:
من سایت آقا را خودم نگاه کردم و نوشته بودند که اگر سقط جنین مبنی بر ناقص الخلقه بودن جنین باشد و برای مادر خطر جانی داشته باشد اگر که سه پزشک حاذق تایید کنند سقط جنین جایز است و اگر گوشت تشکیل شده باشد 40 دینار و اگر استخوان تشکیل شده باشد 60 دینار پس این که شما می گویید چیست؟
[="darkgreen"]خطر جانی داشته باشد[/]

ورود ممنوع;348553 نوشت:
خوب میشه بگین جنینی که 99.5 درصد مبتلا به سندروم داون (منگولیسم) هست آیا باید ناقص به دنیا بیاید؟ فکر کنم شما کارشناس محترم اصلا به سوال من دقت نکردید . من هم می دانم سقط عمدی جایز نیست ولی وقتی پزشک دستور سقط قطعی را میدهد آن هم در زمانی که هنوز روح در جنین دمیده نشده است شما چطور میگویید که جایز نیست. می شود به من بگویید اصلا 1000 دینار طلا چه قدر میشود؟

من سایت آقا را خودم نگاه کردم و نوشته بودند که اگر سقط جنین مبنی بر ناقص الخلقه بودن جنین باشد و برای مادر خطر جانی داشته باشد اگر که سه پزشک حاذق تایید کنند سقط جنین جایز است و اگر گوشت تشکیل شده باشد 40 دینار و اگر استخوان تشکیل شده باشد 60 دینار پس این که شما می گویید چیست؟
.


[="darkgreen"]
[="navy"]جسارتا به عنوان غیر کارشناس و غیر مسئول در سایت نظر میدم
و میگذرم [/]

هوالعالم

مهم اینه که گناه داره
در صورتی که از حکم و عواقبش اگاه باشند بخش اعظم گناه به گردن والد هست
در غیر اینصورت بیشترین عذاب متوجه پزشک خواهد بود
و هر قدر احتمال قبلی از بروز چنین مشکلاتی بیشتر باشه
قطعیت و جدیت حکم خدا هم بیشتر میشه

مختارند! اما
بهتره بجای پاک کردن صورت مساله
پیگیر دلیل بروز چنین مشکلاتی باشیم و بیشتر بیاموزیم

تا الان روح در وجودش حلول کرده
ما هر طور که صورت مساله را پاک کنیم باز با مسئله دشوارتری روبرو خواهیم شد .
چون اینها همه اش برای ازمایش و تکامل ماست .

فکر کنید
شاگرد کلاس اول بدون طی کردن مراحل در کلاس پنجم حاضر بشه ؟!

اصطلاحا میگن وقتی خدا بچه میده در کنارش صبر میده . روزی میده درس میده و ....
حالا این صبر و روزی و بچه در کنار هم راه گشا و مفید هستند
ولی من بچه ای رو که میبینم بدون اذن خدا دفع میکنم با سرریز شدن یا طغیان اون صبر یا روزی که در زمانش خرج نشده چه کار میکنم یا چکار میتونم بکنم ؟؟؟
با مساله ای که درس و جوابش رو باید از زندگی میگرفتم و نگرفتم چه کار کنم ؟

حالا سقط یا غیر. منبعد
دقیق باشیم و بدون تحقیق و تفکر و صبر نه به دنیا بیاریم و نه از دنیا ببریم .
و تا اخرین لحظه امیدوار باشیم .
[/]

سادات موسوی;348572 نوشت:
با عرض پوزش و کسب اجازه از محضر اساتید بزرگوار سایت به نظر بنده حقیر،اینکه فردی در هفته هفدهم بارداری پی به سندروم داون جنین ببرد نشان از اهمال والدین و عدم مراجعه به موقع برای انجام آزمایش است! نه ظلم از طرف دین!!

سلام علیکم
سادات موسوی عزیز خواهر خوبم و mohammad2db عزیز
کاش می دانستید که هیچ اهمالی از طرف والدین صورت نگرفته و تمام مراحلی که از هفته 11 بارداری بیان کردید تا الان انجام شده و پدر و مادر این جنین هر آزمایشی را با مبالغ هنگفت انجام دادند تا بلکه یکی از آن آزمایشها به آنها بگوید که آزمایش قبلی اشتباه بوده و هیچ علائمی از سندرم داون وجود ندارد.
نمی دانم همه بدون اینکه خود را جای آن پدر و مادری که خود هر لحظه عذاب میکشند نمیگذارند و خیلی راحت میگویند بدون تحقیق و تفکر دست به بارداری زده اند در صورتی که این طور نبوده و باید گفت که عوامل ایجاد سندروم داون هنوز ناشناخته است و این مسئله به هنگام لقاح به دلیل جهش ژنتیکی و شکست کروموزوم ها اتفاق میافتد.
برای اینکه احیاناً سوال دیگری پیش نیاید باید بگویم این مادر و پدر هیچ سابقه مونگولیسم در خانواده های خود ندارند و ازدواج فامیلی هم نداشته اند.
ای کاش قبل از اینکه قضاوت اشتباه کنید، اول می پرسیدید و بعد یک لحظه خود را جای پدر و مادر این جنین و اضطرابی که به مدت دو ماه است دارند میکشند میگذاشتید.

[="Tahoma"][="Black"]

ورود ممنوع;348553 نوشت:
خوب میشه بگین جنینی که 99.5 درصد مبتلا به سندروم داون (منگولیسم) هست آیا باید ناقص به دنیا بیاید؟ فکر کنم شما کارشناس محترم اصلا به سوال من دقت نکردید . من هم می دانم سقط عمدی جایز نیست ولی وقتی پزشک دستور سقط قطعی را میدهد آن هم در زمانی که هنوز روح در جنین دمیده نشده است شما چطور میگویید که جایز نیست. می شود به من بگویید اصلا 1000 دینار طلا چه قدر میشود؟ من سایت آقا را خودم نگاه کردم و نوشته بودند که اگر سقط جنین مبنی بر ناقص الخلقه بودن جنین باشد و برای مادر خطر جانی داشته باشد اگر که سه پزشک حاذق تایید کنند سقط جنین جایز است و اگر گوشت تشکیل شده باشد 40 دینار و اگر استخوان تشکیل شده باشد 60 دینار پس این که شما می گویید چیست؟ خواهش میکنم یک کارشناس که احساس مسئولیت دارد این مسئله را توضیح دهد.

با تشکر از توضیحات شما

حکم شرعی که عرض شد صحیح است چرا که سندرم داون (مونگولیسم) به صورت معمول خطر جانی برای مادر ندارد و در سؤال شما هم به چنین خطری اشاره نشده بود از این رو پاسخ مطابق سؤال شما داده شد.

به متن پاسخ آیت الله خامنه ای دقت کنید :
سقط جنين شرعاً حرام است و در هيچ حالتى جايز نيست مگر آن كه استمرار حاملگى براى حيات مادر خطرناك باشد كه در اين صورت سقط جنين قبل از ولوج روح، اشكال ندارد، ولى بعد از دميدن روح جايز نيست حتّى اگر ادامه حاملگى براى حيات مادر خطرناك باشد مگر آن كه استمرار باردارى، حيات مادر و جنين هر دو را تهديد كند و نجات زندگى طفل به هيچ وجه ممكن نباشد ولى نجات زندگى مادر به تنهايى با سقط جنين امكان داشته باشد. (1)

اما در مورد مقدار دیه ؛ می دانید که دیه سقط جنین بعد از ولوج روح ، دیه کامل انسان است و با توجه به اینکه شما در سؤال اشاره ای به عدم ولوج روح نکردید پاسخ به صورت معمول داده شد چرا که در این سن معمولا ولوج روح جنین انجام می شود .

اگر یقین دارید که ولوج روح انجام نشده یا شک دارید می توانید دیه یک مرحله قبل را مورد محاسبه قرار دهید .

همیشه موفق و سلامت باشید

پی نوشت:
1. آیت الله خامنه ای ، اجوبه الاستفتائات س 1265[/]

با تشکر از شما کارشناس محترم
امروز با دفتر مرجع صحبت کردم ایشان هم در وهله اول نظر شما را داشتند اما پس از سوال مجدد و تحقیق بیشتر به من اینگونه پاسخ دادند که اگر وجود جنین البته قبل از دمیده شدن روح باشد و زنده ماندن آن عسر و حرج برای پدر و مادر باشد و چنانچه بیماری جنین به قطعیت رسیده باشد سقط جنین اشکالی ندارد.
در مورد دیه همانگونه که شما فرمودید است اما این دیه در وهله اول به پدر و در صورت مباشرت پدر به خواهر و برادر و در وهله آخر به پدرپزرگ و مادربزرگ آن جنین تعلق میگیرد و چنانچه از طرف آنها بخشوده شود دیه از گردن مادر ساقط خواهد شد.

ورود ممنوع;348970 نوشت:
با تشکر از شما کارشناس محترم
امروز با دفتر مرجع صحبت کردم ایشان هم در وهله اول نظر شما را داشتند اما پس از سوال مجدد و تحقیق بیشتر به من اینگونه پاسخ دادند که اگر وجود جنین البته قبل از دمیده شدن روح باشد و زنده ماندن آن عسر و حرج برای پدر و مادر باشد و چنانچه بیماری جنین به قطعیت رسیده باشد سقط جنین اشکالی ندارد.
در مورد دیه همانگونه که شما فرمودید است اما این دیه در وهله اول به پدر و در صورت مباشرت پدر به خواهر و برادر و در وهله آخر به پدرپزرگ و مادربزرگ آن جنین تعلق میگیرد و چنانچه از طرف آنها بخشوده شود دیه از گردن مادر ساقط خواهد شد.


سلام علیکم
همانطور که جناب سجاد بیان کردن وآنچه از دفتر رهبری بیان شده است:
چون معمولا در این سن ولوج روح صورت گرفته است سقط جنین جایز نیست مگر اینکه شک داشته باشید که ولوج روح شده است یا نه ،درصورتی که زنده ماندن آن برای پدر ومادر عسر وحرج داشته باشدوهمچنین بیماری قطعی باشدسقط اشکالی ندارد.

منبع:اجوبة الاستفتائات ص279س1265و1263

*بسم ألله...*
سلام علیکم
نقل قول:
تا بلکه یکی از آن آزمایشها به آنها بگوید که آزمایش قبلی اشتباه بوده و هیچ علائمی از سندرم داون وجود ندارد

خواهر عزیزم،بنده به عنوان یک زن و یک عضو کوچک از جامعه پزشکی تاحدودی حال مادر باردار رو درک میکنم.
نیاز به صرف هزبنه برای انجام آزمایشات پی در پی نیست!!!
یک آزمایش قبل از بارداری انجام میشه جهت بررسی مادر و آمادگیش برای باروری و یک آزمایش آغاز هفته 11 و تا پایان هفته 13 هم زمان دارن نتیجه آزمایش به متخصص زنانشون نشون بدن.
اگر ریسک خطر بالا باشه خب تست تکمیلی انجام میشه قبل از هفته شانزدهم و اگر جواب تست مثبت باشه ارجاع به پزشکی قانونی و سقط !
پس روند انجام آزمایشات مشخص هست و نیاز به اینهمه استرس و هزینه نیست!
خواهرم بنده نه قصد جسارت داشتم و نه یکطرفه قاضی رفتن!!
اگر سابقه سندروم داون نیست و ازدواج فامیلی صورت نگرفته و نتیجه تست منفی است خب دیگه دلیلی برای این همه دلشوره در دوران بارداری که باید مادر آرامش داشته باشه نیست!
[spoiler]
انشاءالله نسلی سالم و رستگار نصیب شیعیان جهان شود.آمین

[/spoiler]

سادات موسوی عزیز
بگذار همه آزمایشاتی که این مادر انجام داده را به شما توضیح دهم.
قبل از بارداری یک آزمایش کلی انجام شد که نشانه خاصی در آن وجود نداشت
در هفته 12 سونوگرافی nt انجام شد که نتیجه ضخامت پشت گردن جنین 3.6 بود که همین امر نشان دهنده ریسک بالا بود. سپس در آزمایش غربالگری که در فردای آن روز انجام شد و دو هفته بعد جواب آن آمد اعلام شد که ریسک سندرم داون 1:8 و یک سندروم دیگر که مربوط به ناهنجاری های قلبی است 1:3 است(نمی دانم با این اصطلاحات آشنا هستید یا نه) یعنی ریسک خطر بسیار بسیار بالا . دکتر در همان زمان اصرار بر سقط جنین داشت اما مادر از آنجا که میخواست آخرین تلاش های خود را انجام بدهد پیشنهاد آمینوسنتز را پذیرفت و در هفته 16 اقدام به آمینوسنتز با جواب سریع نمود که پس از سه روز جواب آزمایش نشان قطعی از سندروم داون داشت.
مطمئن باشید این مادر که اولین فرزند خود را با آرزوهای بسیار در درون خود می پروراند به هیچ وجه حاضر نبود او را از بین ببرد. شاید هنوز این تجربه را حس نکرده باشی ولی از اولین روزی که دانستی که موجودی درون تو پرورش مییابد آنقدر نگرانی ها به وجودت چنگ میزند. اگر روزی این تجربه را حس کردی حتما یاد من خواهی افتاد.

شفا;349195 نوشت:
سلام علیکم همانطور که جناب سجاد بیان کردن وآنچه از دفتر رهبری بیان شده است: چون معمولا در این سن ولوج روح صورت گرفته است سقط جنین جایز نیست مگر اینکه شک داشته باشید که ولوج روح شده است یا نه ،درصورتی که زنده ماندن آن برای پدر ومادر عسر وحرج داشته باشدوهمچنین بیماری قطعی باشدسقط اشکالی ندارد.

شفای عزیز
کارشناس محترم
مطمئناً هنوز روح در این جنین دمیده نشده است اما بیماری قطعی است. خیلی ممنون از راهنماییتان.

ورود ممنوع;348896 نوشت:
سلام علیکم
سادات موسوی عزیز خواهر خوبم و mohammad2db عزیز
نمی دانم همه بدون اینکه خود را جای آن پدر و مادری که خود هر لحظه عذاب میکشند نمیگذارند و خیلی راحت میگویند بدون تحقیق و تفکر دست به بارداری زده اند در صورتی که این طور نبوده و باید گفت که عوامل ایجاد سندروم داون هنوز ناشناخته است و این مسئله به هنگام لقاح به دلیل جهش ژنتیکی و شکست کروموزوم ها اتفاق میافتد.
برای اینکه احیاناً سوال دیگری پیش نیاید باید بگویم این مادر و پدر هیچ سابقه مونگولیسم در خانواده های خود ندارند و ازدواج فامیلی هم نداشته اند.
ای کاش قبل از اینکه قضاوت اشتباه کنید، اول می پرسیدید و بعد یک لحظه خود را جای پدر و مادر این جنین و اضطرابی که به مدت دو ماه است دارند میکشند میگذاشتید.

[="darkgreen"]من کی باشم که بخوام در مورد شما قضاوتی بکنم یا حکمی بدم ؟
بحث در عمومی بود و خب منم در حد توان و از بعد ذهنی خودم خواستم که کاری کرده باشم !

هوالشافی

حقیقتا همدردی که با نا امیدی همراه باشه
همدردی نیست و من یکی معذور از انجام این عمل
فقط خواستم بگم
مرهم هر دردی خداست و بدون حکم او همه چیز مثال باد هواست
زودگذر اما بی اثر ...
باید به فکر باشیم .. به فکر روزهایی که هیچ همدرد و شفاعت کننده ای وجود نداره !
ببین شما که یک واسطه هستی تا این حد غمگین و نا امید شدی ...
که خودش موجبات شادی دشمنه انسانه

میدونم همیشه که نباید خدای ناکرده پای گناهی مثل مشروب و استعمال دخانیات و غیره وسط باشه گاهی وقتا غلبه ی همین نا امیدی چنان ضربه ای به انسان وارد میکنه که هیچ خلافی چنین تاثیری روی ادم نداشته

حتی چند دقیقه کم توجهی به چیزی که نیاز به مراقبت داره میتونه بانی چنین مشکلاتی باشه .
فشار های عصبی
خود خوری
کم تحرکی و خیلی مسائلی که ذهن ادمی رو آشفته یا درگیر چیزی غیر از اصل میکنه میتونه بانی بدترین مشکلات باشه ...به نظرم ادمی به مانند من و شما به اصطلاحه قدیمیا باید دخیل ببنده و امیدوار باشه به رحم و شفقت خداوند ...
که شایسته وجود ماست . پزشک اگر واقعا طبیب باشه فقط برگزیده ی خداست.

طبیب هست اما حبیب نیست.

برای مثال میگم
دیدم گاها توصیه میکنند که خانم باردار برای وقت گذرانی و تحمل بیشتر
بشینه پای نت وبلاگنویسی کنه یا فلان و بهمان کارو انجام بده ...

غافلند ازینکه ذهن مادر باردار نباید درگیر چنین مسائلی بشه
نباید وارد محیطی بشه که اسمانش هر روز یک رنگ تازه به خودش میگیره
نباید با هزار و یک مطلب و تصویر و حوادثی که انسان رو تحت تاثیر قرار میده روبرو بشه
و مهم تر از همه نباید به حالت سکون در معرض تششعات مضر قرار بگیره !
تششعات حتی یک مانتیور یک کیس کم مشکل ساز نیستند !
نباید از تحرک دست برداره !

خانم باردار دیگه یک نفر با جسم و روح و ذهن سخت و سفت یا وجودی جاافتاده نیست !

به اصطلاح حامل یک قطره زلال و حساس و اسیب پذیر در برابر
سرما و گرمای بدن متاثر از حوادث و هیجانات و پردازشهای ذهنی ...
ابی که باید با خاک وجود ما گِلی بشه و با دست ذهن و هنر ذهنیت ما شکل بگیره

فوت و فن کوزه گری بیاموزیم ...
مهم اینه که تا گِل خشک نشده بهش شکل دوباره بدیم
و اگر خشک شد بدونیم روزی جایی متفاوت میشه
و ممکنه ارزشش بیشتر از هر اثر بشه ! [/]

[="darkgreen"]هوالعالم
خارج از بحث منه حقیر و دوستان حالا که چنین بحثی به میان امده کلی عرض میکنم

عزیزان اعمال زناشویی,تشکیل خانواده و امثالهم امری الهی و مقدس تلقی میشه
برای ورود به این ورطه در هر مرحله قبل از انجام عمل با جدیت و لطافت بیشتر
به رسم و رسومات برای فراهم شدن موقعیت و امادگی کامل عمل کنید .

زمان بذارید و به این زمان بها بدید و عجله نکنید
تصور کنید دونده ای که از خط شروع با تمام سرعت و قدرت حرکت میکنه
در آخر این راه طولانی تهی شده و بازنده اس !

آدمی که عجولانه و خشمناک گلی رو بو میکنه
لذت درستی ازین نعمت و لطف خدا نمیبره چون احساساتش در
اون زمان امادگی و توان درک این شمیم نادیدنی و غیر مادی رو نداره

صبور باشیم و هوشیار
و همیشه و همه جا امیدوار [/]

*بسم ألله...*
سلام علیکم
بنده از محضر کارشناسان محترم عذر میخوام.
ببخشید جسارت میکنم و پاسخ میدم.

خواهرم حضرتعالی فرمودین هفده هفته و این چند روز که تاپیک ایجاد شده میشه اواخر هفته هفدهم!!
و نیز فرمودین:
[spoiler]مطمئناً هنوز روح در این جنین دمیده نشده است[/spoiler]

ببخشید باید خدمتتون عرض کنم در چهارماهگي اجزاء بدن بطور كامل تمام مي شه و بعد از تكميل اجزاء بدن روح دميده مي شه.
ایشون حدود ده روز هم از چهار ماه گذشته!!
اولین روز آخرین قاعدگی رو برای تخمین هفته بارداری در نظر میگیریم.

[spoiler]
انشاءالله نسلی سالم و رستگار نصیب شیعیان جهان شود.آمین

[/spoiler]

در گذشته فقط برای بعضی از بیماری های خاص این اجازه وجود داشت که خوب هم بود. بیماری هایی هم که مطرح بود بیماری هایی بود که بچه عملا زندگی خارج از رحم مادر نداشت مثل آننسفالی که جنین فاقد مغز هست و فقط تا زمان وابستگی به رحم مادر حیات بیولوژیک داشت.

متاسفانه بعد از مدتی این قانون به صورت دیگری تغییر کرد که شد چیزی که امروز هست و نتیجه این هست که در مورد بیماری های بیشتری این اجازه داده میشه.

البته فقط اجازه هست و پزشک هرگز اجبار به سقط نمیکنه. نهایتا این مادر و پدر هستند که باید تصمیم بگیرند.

اینکه مثلا جنینی رو به خاطر اینکه مبتلا یک بیماری مثلا در حد تالاسمی و اختلالات نه چندان شدید لوله عصبی هست بخوایم سقط کنیم کار پسندیده ای نیست و تصمیم گیری به جای جنین از حیطه اختیارات ما خارج هست.

من دانشجوی پزشکی میشناختم که مبتلا به تالاسمی ماژور بود. بیمار های 30-40 ساله ای داریم که تالاسمی ماژور دارند و اگر دست ما بود لابد اینها رو سقط کرده بودیم و اجازه حیات رو ازشون گرفته بودیم.

انشاالله در آینده باید این مسئله به صورت معقول تری تغییر کنه. چیزی که امروز هست بیشتر بر مبنی عسر و حرج هست و چیزی که قبلا بود بیشتر بر مبنای تهدید سلامت مادر و مواردی که ادامه بارداری تهدید جانی برای مادر داشته باشه و همزمان جنین هم امکان حیات خارج از رحم رو نداشته باشه فوق العاده کمیاب هستند.

منجم باشی;349848 نوشت:
در گذشته فقط برای بعضی از بیماری های خاص این اجازه وجود داشت که خوب هم بود. بیماری هایی هم که مطرح بود بیماری هایی بود که بچه عملا زندگی خارج از رحم مادر نداشت مثل آننسفالی که جنین فاقد مغز هست و فقط تا زمان وابستگی به رحم مادر حیات بیولوژیک داشت.

متاسفانه بعد از مدتی این قانون به صورت دیگری تغییر کرد که شد چیزی که امروز هست و نتیجه این هست که در مورد بیماری های بیشتری این اجازه داده میشه.

البته فقط اجازه هست و پزشک هرگز اجبار به سقط نمیکنه. نهایتا این مادر و پدر هستند که باید تصمیم بگیرند.

اینکه مثلا جنینی رو به خاطر اینکه مبتلا یک بیماری مثلا در حد تالاسمی و اختلالات نه چندان شدید لوله عصبی هست بخوایم سقط کنیم کار پسندیده ای نیست و تصمیم گیری به جای جنین از حیطه اختیارات ما خارج هست.

من دانشجوی پزشکی میشناختم که مبتلا به تالاسمی ماژور بود. بیمار های 30-40 ساله ای داریم که تالاسمی ماژور دارند و اگر دست ما بود لابد اینها رو سقط کرده بودیم و اجازه حیات رو ازشون گرفته بودیم.

انشاالله در آینده باید این مسئله به صورت معقول تری تغییر کنه. چیزی که امروز هست بیشتر بر مبنی عسر و حرج هست و چیزی که قبلا بود بیشتر بر مبنای تهدید سلامت مادر و مواردی که ادامه بارداری تهدید جانی برای مادر داشته باشه و همزمان جنین هم امکان حیات خارج از رحم رو نداشته باشه فوق العاده کمیاب هستند.

[سلام عليكم
با تشكر از مشاركتتان در بحث

سقط جنين فقط در دوصو رت جايز است اول ان جاييكه جان مادر به تشخيص متخصص وبه صورت قطعي يا اطميناني (كه عقلا به آن اعتنا مي كنند)در خطر باشد كه سقط جايز است البته اين هم قبل از دميده شدن روح در جنين است.

وثانيا: در جاييكه زنده ماندن بچه براي پدر ومادر عسر وحرج شديد داشته باشد واين مساله بوسيله متخصص وبه صورت قطعي باشدالبته اين همه قبل از دميده شدن روح در بدن جنين والا سقط كردن جايز نيست.

پس با توجه به نكات ياد شده سقط جنين فقط به موارد نادري اختصاص پيدا خواهد كرد.

و از طرفي در قديم شايد مساله عسر وحرج عملا منتفي بوده است چون با نبود ادوات پزشكي لازم تشخيص بيماري كه باعث عسر وحرج شود قبل از دميده شدن روح امكان نداشته واين مساله مختص به زمان حال مي باشد كه خوب بالطبع حكم شرعي خود رادارد.

منبع:توضيح المسائل،مسائل متفرقه

خوب مسئله اینجاست که در فرایند جدیدی که تعریف شده، حتی برای تالاسمی ماژور هم میشه اجازه سقط گرفت.

در مورد سایر بیماری ها هم، آزمایشات موجود توانایی تعیین شدت بیماری و ناهنجاری رو ندارند.

مثلا در مورد سندروم داون، همه کودکان مبتلا به سندروم داون یک اندازه دچار عقب ماندگی ذهنی نیستند و درجات مختلف عقب ماندگی برایشان ممکن است. بعضی خواهند توانست با حمایت به زندگی خودشان ادامه دهند.

همینطور در مورد ناهنجاری های لوله عصبی. و نمی شود در آن هفته های اول تعیین کرد که شدت ناهنجاری و میزان عسر و حرج آن برای پدر مادر دقیقا چقدر است.

این که گفته شد :

نقل قول:
س با توجه به نكات ياد شده سقط جنين فقط به موارد نادري اختصاص پيدا خواهد كرد.

بله این موارد نادر است اما در گذشته بسیار نادرتر بود.

وقتی تشخیص عسر و حرج بر عهده متخصص زنان و پزشک قانونی گذاشته شود، بیم آن می رود که این تشخیص یا جنبه احساسی پیدا کند یا بر اساس متون غربی انجام شود و متاسفانه بجای اینکه مانند همان غرب مسائل شخصی و فرد به فرد سنجیده شود، به صورت عام بررسی شود.

مثال میزنم. آیا سختی و عسر و حرج ناشی از داشتن یک فرزند با عقب ماندگی ذهنی خفیف تا متوسط برای هر دو پدر و مادری برابر است؟

تغییر این فرایند در چندسال اخیر پسندیده بوده اما کامل نیست.

در مورد مسئله روح هم مفصلی می طلبد که از حوصله و وقت و توان بنده خارج است، اما مختصر اینکه دو سوال مهم را باید در نظر گرفت:

1- عدم دمیده شدن روح در جنین الزاما به معنی اثبات حق پدر و مادر برای گرفتن حق زندگی از جنین است؟

2- این مرحله دمیده شدن روح را چقدر دقیق میتوان تعیین کرد؟ اگر حتی فقها بتوانند به دقت تعیین کنند، پزشکان همواره خطای چند هفتگی را می پذیرند!
(این مسئله از این جهت هم باید مورد توجه باشد که در الگوی غربی این فرایند زمان viable بودن یا قادر به زنده ماندن خارج از رحم را در نظر میگیرند که دقیقتر است.)

منجم باشی;350206 نوشت:
د.

مثلا در مورد سندروم داون، همه کودکان مبتلا به سندروم داون یک اندازه دچار عقب ماندگی ذهنی نیستند و درجات مختلف عقب ماندگی برایشان ممکن است. بعضی خواهند توانست با حمایت به زندگی خودشان ادامه دهند.


سلام دکتر
خسته نباشید
اومدم بگم که سندرم داون تو لیست پزشکی قانونی نیست برای سقط

چقدر جالبه که این تاپیک بسته نشده

سقط های غیر قانونی تو مملکت ما الا ماشا الله وجود داره
حتی تو بیمارستانهای دولتی
یه نمونشو خودم داشتم و مدارکشم موجوده که یه جنین 20 هفته به علت ناهنجاری قلبی که حتی دکترا گفته بودن بعد از تولد تا 20 در صد احتمال بهبودش با جراحی هست رو سه تا متخصص زنان نشستن و امضا کردنو تمام
مادره میگفت اگه حتی یه دکتر هم بهم بگه این بچه میمونه من نگهش میدارم

طبق قانون جمهوری اسلامی هر جنینی بالای 16 هفته نباید سقط بشه
حالا میخواد هر مشکلی داشته باشه
مادر هم هر مشکلی داشته باشه فقط تا 16 هفته .
از اون به بعد این جنین مثل یک انسان کامله .

حالا قبل از 16 هفته توش بحث زیاده
تالاسمی ماژور هم جزو همین موارده که قبلا هم در موردش بحث زیادی شد.

پس جنین 17 هفته رو هر مشکلی هم داشته باشه چه نا هنجاری چه بیماری مادر چه عسر و حرج و اینا ، نمیشه سقط کرد

این لینکو ببینین
واقعا متاسفم واسه ملت

http://www.ninisite.com/discussion/thread.asp?threadID=223294

[=Microsoft Sans Serif]

http://farsi.khamenei.ir/treatise-content?id=113&tid=-1
این لینک جواب سوال شماست


باسلام ، ادب، احترام و تشکر به خاطر مکاتبه با این مرکز


به نظر ایشان چون پس از چهار ماهگی ( کامل شدن و دمیدن روح ) است دیه آن دیه کامل است که در دختر 500مثقال طلا و در پسر 1000 مثقال طلا می باشدکه این دیه بر عهد پزشک( سقط کنند) یا هر کسی است که بچه را سقط کرده است که بایدبه پدر و مادر بپردازد البته پدر و مادر می توانند از حق خود بگذرند.و از او چیزی دریافت نکنند،'گرچه در صورتی که از روی ناچاری و اضطرار باشد گناهی مرتکب نشده اند.

پی نوشت: رساله دانشجویی، ش16، تهیه سید مجتبی حسینی، ص285،پرسش442،، نشر معارف ،چاپ:سی ام. ویراست دوم.




در پناه خدای مهربان ها همیشه شاد و سربلند باشید


موضوع قفل شده است