حکم استفاده از روبنده یا پوشیه

تب‌های اولیه

83 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

به نام خدا
یک سوال: آیا با استفاده از روبنده در تشخیص زن و مرد از یکدیگر مشکلی پیش نمی آید؟ خصوصا با شرایط کنونی ایمان در جامعه ما و در مکانهای شلوغ؟
بنده یک بار در اتوبوس دیدم که بقیه خانمها به خانمی که روبنده داشت می گفتند که اصلا شما مردی یا زن؟


[=arial][=&quot][[/]quote=aminj;107209[=&quot]] آیا با استفاده از روبنده در تشخیص زن و مرد از یکدیگر مشکلی پیش نمی آید؟ خصوصا با شرایط کنونی ایمان در جامعه ما و در مکانهای شلوغ؟ بنده یک بار در اتوبوس دیدم که بقیه خانمها به خانمی که روبنده داشت می گفتند که اصلا شما مردی یا زن؟[/[/]quote[=&quot]][/][/]

[=arial][=&quot]با سلام[/][/]

[=arial][=&quot]بزرگوار[/][/]

[=arial][=&quot]اين مطلب هم مطلب درستي نيست[/][/]

[=arial][=&quot]البته در مقابل ثمرات بي شمار اين موضوع[/][/]

[=arial][=&quot]برفرض كه چنين اتفاقي بيفتد كه البته خيلي بعيد است و دور از انتظار[/][/]

[=arial][=&quot]زيرا اين عمل به قدري دور از شان مرد است كه در چند ميليون هم يك مرد پيدا نمي شود كه چنين عملي را مرتكب شود[/][/]

[=arial][=&quot]مگر براي اختفا و استفاده از پوشش حجاب[/][/]

[=arial][=&quot]در ثاني مرد اگر براي سوء استفاده چنين كاري بكند چه سوء استفاده اي مي توانداز زنان بكند؟؟؟[/][/]

[=arial][=&quot]از طرفي خانم ها خودشان بهتر مي توانند با اين مساله كنار بيايند در جمع خانم ها كه نمي خواهند پوشيه بزنند و به راحتي مي توانند تشخيص دهند[/][/]

[=arial][=&quot]برفرض هم كه فردي چنين كاري بكند[/][/]

[=arial][=&quot]چنديي فاكتور مي توان ذكر كرد:[/][/]

[=arial][=&quot] از لحن سخن گفتن [/][/]

[=arial][=&quot] از اعمال مشكوك[/][/]

[=arial][=&quot] از دست زدن[/][/]

[=arial][=&quot]و............[/][/]

سلام

* زيرا اين عمل به قدري دور از شان مرد است كه در چند ميليون هم يك مرد پيدا نمي شود كه چنين عملي را مرتكب شود

پاسخ: اگر بسیاری از مردها خوب باشند که دیگر با قصد بد به صورت نامحرم (خصوصا بدون آرایش) نگاه نمی کنند.

* در ثاني مرد اگر براي سوء استفاده چنين كاري بكند چه سوء استفاده اي مي توانداز زنان بكند؟؟؟

پاسخ: من تا جایی که دیده ام بعضا گفته شده که حتی در تاکسی کنار هم نشستن زن و مرد با قصد لذت صحیح نیست. بنابراین اتوبوس، تاکسی، مترو و نمایشگاه های شلوغ مکانهای مناسبی برای چنین افرادی هستند که من خودم تعداد زیادی از آنها را مشاهده کرده ام (تعداد افرادی که چینین سوء استفاده هایی از آنها بر می آید کم نیست و نمونه آن چند وقت پیش در یکی از تلویزیونهای خارجی نشان داده شد).

البته فرمایش شما، جناب طاها، تا حدود زیادی صحیح است. ولی به نظر بنده اگر این پوشش بخواهد همه گیر شود، شاید باید به فکر چنین مسایلی هم بود.

aminj;107637 نوشت:
من تا جایی که دیده ام بعضا گفته شده که حتی در تاکسی کنار هم نشستن زن و مرد با قصد لذت صحیح نیست. بنابراین اتوبوس، تاکسی، مترو و نمایشگاه های شلوغ مکانهای مناسبی برای چنین افرادی هستند که من خودم تعداد زیادی از آنها را مشاهده کرده ام (تعداد افرادی که چینین سوء استفاده هایی از آنها بر می آید کم نیست و نمونه آن چند وقت پیش در یکی از تلویزیونهای خارجی نشان داده شد). البته فرمایش شما، جناب طاها، تا حدود زیادی صحیح است. ولی به نظر بنده اگر این پوشش بخواهد همه گیر شود، شاید باید به فکر چنین مسایلی هم بود.


با سلام

بله بزرگوار

بنده هم عرض كردم كه نفي نمي كنم اين مطلب را
ولي هزان راه است كه مي شود و مي توان جلوي چنين عمل زشتي را گرفت

شايد يكي از راههاي ان تصويب قوانين و مجازات هاي سخت براي كساني كه به چنين اعمالي دست مي زنند و خود در لباس زنانه مي پوشانند

بزرگوار

مهم اين است كه اين عمل مي تواند جلوي خيلي از گناهها و خطاهاي بشري را كه بشر با چشم به طرف ان مي رود را بگيرد

و از طرفي بنده دفاع از اين مساله در حالي كردم كه برخي اين مساله را با لباس شهرت و .....در مي اميختند و عمل ارزشي را ضد ارزش نشان مي دادند

بنده بيشتر براي همين بحث وارد شدم كه اين عمل نه تنها ضد ارزش نيست كه عملي است ارزشي وبايد كه از ان دفاع كرد
حال شايد برخي سوء استفاده هايي هم از اين مساله بكنند كه با تدابيري اين مساله هم قابل حل است

طاها;106723 نوشت:
بنده خواهش می کنم از کارشناسان احکام که تعریفی از لباس شهرت در فقه برای دوستان ارائه دهند

امام خمینی (ره)ومقام معظم رهبری :لباس شهرت آن است که پارچه یا رنگ ویا دوخت آن برای کسی که می خواهد بپوشد معمول نباشد .
توضیح المسائل مراجع ،ج1،م845

عترت;108367 نوشت:
امام خمینی (ره)ومقام معظم رهبری :لباس شهرت آن است که پارچه یا رنگ ویا دوخت آن برای کسی که می خواهد بپوشد معمول نباشد .


با سلام

خب اين هم از مساله لباس شهرت بودن پوشيه كه بحمدالله با مشاركت دوستان عزيز كارشناس حل شد

پس دليل كساني كه پوشيه را لباس شهرت مي دانستند هم دليل مستدلي نمي تواند باشد

سلام
اين لينكو ببينيد
و بعد اون لينكي كه توشه رو اول بخونيد و بعد هم لينكي كه من ز دم و بعد نظرات وب اولي رو.
البته بحث بين دو نويسنده ادامه داره. ولي خيلي جالب داره پيش ميره.
بعد نظر صريح آقاي مكارم هم اينه كه استفاده از پوشيه در جايي كه عرف نيست،جايز نيست.
احتمال اين كه باقي علما هم با بررسي بيشتر به اين برسند، كم نيست. مثل بقيه احكامي كه بعدها با مطالعه بيشتر و يا ترتب احكام ثانويه مثلا عرف و .... حكمشون تغيير كرد.
لينك:http://2rostogalat.parsiblog.com/Posts/1/%d9%86%d9%82%d8%af%d9%8a+%d8%a8%d8%b1+%d9%8a%d8%a7%d8%af%d8%af%d8%a7%d8%b4%d8%aa+%d8%af%d9%88%d8%b3%d8%aa%d9%85+%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87+%d9%8a+%d9%be%d9%88%d8%b4%d9%8a%d9%87/

آیا بین مراجع تقلید، کسی موافق استفاده بانوان از پوشیه، در ایام احرام هست؟
(حج عمره)

جناب اسراء:

نقل قول:
باتوجه به مطالب بالا استفاده از روبند وپوشیه اشکالی ندارد

اشکالی ندارد یا مثلا واجب و احتیاط مستحب و احتیاط واجب دارد که استفاده کنند؟! در هیچکدام از سئوالهای شما فرض پوشیه نیامده است! طوری نوشته اید که آدمی فکر می کند اصل صحت پوشیه دچار خدشه بوده است و شما می خواهید استنباط کنید که پوشیه اشکالی ندارد....اینجا نوشته اید حکم شرعی پوشیه اما تازه یک صفحه بعد به حکم پوشیه پرداخته شده... لذا صحیح نیست شما ابتدای پستتان حکم شرعی پوشیدن پوشیه را مدعی شوید اما مطلب دیگری مثل لباس شهرت را مطرح کرده و نهایتا بنویسید پوشیه اشکال ندارد.


اقلا بالای پستتان بنویسید آیا پوشیه از لباس شهرت محسوب می شود یا نه! نه اینکه طوری پستتان القا کند که اصل صحت پوشیه مورد خدشه است!
حساب کنید که اینجا ممکن است کسانی که از ابتدایی ترین مطالب بی اطلاعند پست شما را بخوانند و دیگر به صفحات بعد هم رجوع نکنند و این گست شما سببی بر توهم اینان بشود.

جناب اشکان:
نقل قول:
با سلام
اين عکس منو ياد يک مساله انداخت که هم بين خواهران محجبه بحثشو شنيدم هم بين برادران
به نظر دوستان رو بند يا پوشيه که فقط چشمان در آنها هويدا است! نوعي تمرکز بر روي چشمان نيست!
به نظر حقير اين نوع روبندها بيشتر توجه سائرين را بر چشمها جلب مي کند؟
سلام
اساسا بزرگواری که چنین می پوشد تمرکز بوجود نمی آورد بلکه بیشتر چنین تمرکزاتی را بطریق دیگری از خود دفع می کند که وی با این نوع پوشش با اقتدار حیدری اعلام می دارد که دیگری حق استفاده ی رایگان از من را ندارند و من عروسک جنسی کسی نیستم و لذا چنینی پیامی که به ذهن طرف مقابل القا می شود نتیجه اش دفع اگر نگوییم تمام بلکه دفع فراوان چنین خیالی نیز خواهد بود.و خوشا بحال چنین زنانی که درونشان را نیز خالص کرده و الحق به مروارید بی نظیر مانند.
گر چه این مورد شما اساسا رد است چرا که در روبند های صحیح چشم نیز پوشیده می شود و از طریق پارچه ای و حتی نه الزاما از تور خالی نازک, اما به هر حال مانعی در مسیر نگاه طرف مقابل ایجاد می کنند و این مانع بکلی جلوگیری می کند از آن تمرکزی که مدعی بودید.


البته مخفی نماند مریضی که شرایط جامعه من جمله همین بی حجابی ها وضعیت او را به حد نهایت و حاد رسانده است به سنگ و درخت و اشیاء بی جان نیز رحم نمیکند -از نظر علم انحرافات جنسی عرض می کنم- چه برسد به زن.در مثل است که وقتی آتش پدید آمد تر و خشک را باهم می سوزاند لذا باید آنهایی که آتش پدید می آورند و با پوشش خود و رفتار خود ذهنهای س ک س پرست در جامعه بوجود آورده اند جوابگو باشند!!!! (لذا این قبیل موردها که مثلا می گویند فلان زن چادری هم امنیت ندارد اگر چنین موردی هم باشد خارج از بحث ماست و امثال آن دیگران و حکومت ها باید جوابگو باشند....)


والسلام.

سها;148342 نوشت:
آیا بین مراجع تقلید، کسی موافق استفاده بانوان از پوشیه، در ایام احرام هست؟
(حج عمره)

پوشاندن صورت برای زن محرم بنا بر احتیاط جایز نیست و جزء محرمات احرام است

اما زن محرم می تواند برای رو گرفتن در مقابل نامحرم چادر یا جامه ای را که بر سر افکنده ، تا محاذی بینی یا چانه و در صورت نیاز تا گردن پایین بیندازدو با دست یا چیزی دیگر انرا از صورت خود دور نگه دارد تا به صورت نچسبد

مناسک امام،م535 و543

شفا;148880 نوشت:
پوشاندن صورت

سلام عرض ادب

داریم بر میگردیم دوره ی قاجار !

یاعلی

شفا;148880 نوشت:
اما زن محرم می تواند برای رو گرفتن در مقابل نامحرم چادر یا جامه ای را که بر سر افکنده ، تا محاذی بینی یا چانه و در صورت نیاز تا گردن پایین بیندازدو با دست یا چیزی دیگر انرا از صورت خود دور نگه دارد تا به صورت نچسبد

سلام
ممنون از جوابتون.
یک نفر می گفت توی حج، یه خانمی رو دیده که کلاه سرش کرده بود( از این کلاههای لبه دار، که بالای سر رو نمی پوشونه و با یه کش به پشت سر وصل میشه) از جلوی لبه کلاه یه پارچه سفید رو مثل روبنده انداخته بود. اینطوری به صورتش نمی چسبید، ولی صورتش پوشیده بود.
اینطوری میشه؟

سها;149091 نوشت:
سلام ممنون از جوابتون. یک نفر می گفت توی حج، یه خانمی رو دیده که کلاه سرش کرده بود( از این کلاههای لبه دار، که بالای سر رو نمی پوشونه و با یه کش به پشت سر وصل میشه) از جلوی لبه کلاه یه پارچه سفید رو مثل روبنده انداخته بود. اینطوری به صورتش نمی چسبید، ولی صورتش پوشیده بود. اینطوری میشه؟

با عرض سلام و احترام خدمت سرکار سهای گرانقدر و تشکر از سئوال شما

اگر زن محرم صورت خود را طوری بپوشاند که ساتر به صورتش نچسبد مانند شکلی که در سئوال آمده است ، اشکالی ندارد (1)

پی نوشت:
1. آیت الله خامنه ای ، مناسک حج س 157

من شنیدم حجاب حضرت زهرا حتی بیشتراز روبنده بوده . یعنی چیزی روی سر می گذاشتند تا حتی چاقی یا لاغری ایشان یا... هرچیز دیگری مشخص نباشه.
می دانم که امکان پذیر هست . ولی چرا حداقل خانوم های تحصیل کرده حوزوی ملبّس به این لباس نمی شن اما مردهای تحصیل کرده حوزوی رو بعد از گذشتن دوره هایی ملبّس به لباس پیغمبر و امام علی (ع) می کنند.
از نظر من این یک خلا دینی بزرگ در احیای سنت نبوی است.

من نمي دونم چرا هيچ كي يه نگاه هم حتي به لينك من نكرد.:Gig:
حالا يه نكته از پوشيه و استفادش در جايي كه عرف نيست و غيرمعموله:اين كه آيت الله مكارم مي فرمايند:تو جايي كه معمول نيست پوشيه زدن، استفادش جايز نيست.
حالا بحثش خيلي مفصل تره و خواهش مي كنم يه رجوع بكنيد و بخونيد مطالب اون لينكو.

صدف;150975 نوشت:
من شنیدم حجاب حضرت زهرا حتی بیشتراز روبنده بوده . یعنی چیزی روی سر می گذاشتند تا حتی چاقی یا لاغری ایشان یا... هرچیز دیگری مشخص نباشه.

با سلام.
از کارشناسای سایت میخوام یه منبع معتبر که این موضوع رو تایید کنه در اختیار مون بذارن.تاحالا جایی نشنیدم.

در جستجوي درست و غلط;152952 نوشت:
من نمي دونم چرا هيچ كي يه نگاه هم حتي به لينك من نكرد. حالا يه نكته از پوشيه و استفادش در جايي كه عرف نيست و غيرمعموله:اين كه آيت الله مكارم مي فرمايند:تو جايي كه معمول نيست پوشيه زدن، استفادش جايز نيست. حالا بحثش خيلي مفصل تره و خواهش مي كنم يه رجوع بكنيد و بخونيد مطالب اون لينكو.

با تشکر از کاربر محترم در جستجوی درست و غلط بزرگوار

همان موقع که لینک دادید مراجعه کردم و مطالب خوبی در لینک مورد نظر بود که از شما تشکر می کنم .

اگر مورد خاصی مد نظر دارید بفرمایید تا از حضورتان بیشتر استفاده کنیم .

هست هستی;152990 نوشت:
با سلام. از کارشناسای سایت میخوام یه منبع معتبر که این موضوع رو تایید کنه در اختیار مون بذارن.تاحالا جایی نشنیدم.

با عرض سلام و احترام خدمت هست هستی بزرگوار

به نظر می آید که بهتر است این سئوال در انجمن تاریخ مطرح شود ما هم مشتاقیم تا منبع معتبر این سخن را بدانیم .

در پناه حضرت حق باشید

بسم رب الزهرا
با سلام خدمت بزرگواران تمام مطالب رو خوندم و واقعا استفاده کردم و خیلی مسائل برام حل شد.
اما من یه سوال دارم نمی دونم جایش همینجا هست یا نه؟
میخوام بدونم مثلا چند تا خانم به مکانی میرن که آقایانی در اونجا حضور دارند بعد در اثر موضوعی که با هم گفتگو می کنند منجر به خندیدن بدون تولید صدای قهقهه می شود. بالاخره واکنش طبیعی انسان نسبت به مسائل هست ناگهان متوجه توجه آقایی جوان می شوید که بر اثر لبخند شما به چهره ی شما خیره شده است و میخندد و خنده ی شما قطع می شود در این لحظه به نظر شما گناهی رخ داده اگه رخ داده مسببش چه کسی بوده است؟
شاید بگید ارتباطی به پوشیه ندارد ولی من به واسطه ی این اتفاق که بارها شاهد آن بوده ام علاقه مند به زدن پوشیه شده ام و فکر می کنم پوشاننده ی خوبی برای چنین مواردی است. در صورتی که سابقا به پوشیه اعتقادی نداشتم البته من در حال حاضر از پوشیه استفاده نمی کنم اما خیلی دوست دارم بزنم .
میخوام نظرتون رو در مورد این دید بدونم.

نازنین فاطمه;175799 نوشت:
میخوام بدونم مثلا چند تا خانم به مکانی میرن که آقایانی در اونجا حضور دارند بعد در اثر موضوعی که با هم گفتگو می کنند منجر به خندیدن بدون تولید صدای قهقهه می شود. بالاخره واکنش طبیعی انسان نسبت به مسائل هست ناگهان متوجه توجه آقایی جوان می شوید که بر اثر لبخند شما به چهره ی شما خیره شده است و میخندد و خنده ی شما قطع می شود در این لحظه به نظر شما گناهی رخ داده اگه رخ داده مسببش چه کسی بوده است؟


با سلام و احترام خدمت سرکار نازنین فاطمه و عرض خوش آمدگویی در جمع اسک دینی ها

اگر ناخواسته خنده واقع شده و نامحرم ناخودآگاه نظرش افتاد،گناهی نیست. البته باید در ادامه،مراقبت در گفتار و رفتار شود تا جلب توجه نامحرم نباشد و همانطور که خودتان توجه دارید،قطعا رعایت پوشش کاملتر، زمینه گناه را از بین می برد.

استفتا از دفتر مقام معظم رهبری در قم

من خودم پوشیه ای هستم.از نظر فقه ها اگه زن زینت داشته باشه(حالا یا با لوازم آرایشی و یا اصلاح صورت هر چند کم باشه )زن باید اون زینت رو از نامحرم بپوشونه .حالا اگه می دونین که می تونین با چادر و بدون پوشیه اون زینت رو از نامحرم بپوشونید که چه بهتر ولی اگه نمی تونین یا فکر می کنین نمی تونین با دست خوب چادرتون رو بگیرید نظر من به شما پوشیه ست.:Gol:

نازنین فاطمه;175799 نوشت:
بسم رب الزهرا
با سلام خدمت بزرگواران تمام مطالب رو خوندم و واقعا استفاده کردم و خیلی مسائل برام حل شد.
اما من یه سوال دارم نمی دونم جایش همینجا هست یا نه؟
میخوام بدونم مثلا چند تا خانم به مکانی میرن که آقایانی در اونجا حضور دارند بعد در اثر موضوعی که با هم گفتگو می کنند منجر به خندیدن بدون تولید صدای قهقهه می شود. بالاخره واکنش طبیعی انسان نسبت به مسائل هست ناگهان متوجه توجه آقایی جوان می شوید که بر اثر لبخند شما به چهره ی شما خیره شده است و میخندد و خنده ی شما قطع می شود در این لحظه به نظر شما گناهی رخ داده اگه رخ داده مسببش چه کسی بوده است؟
شاید بگید ارتباطی به پوشیه ندارد ولی من به واسطه ی این اتفاق که بارها شاهد آن بوده ام علاقه مند به زدن پوشیه شده ام و فکر می کنم پوشاننده ی خوبی برای چنین مواردی است. در صورتی که سابقا به پوشیه اعتقادی نداشتم البته من در حال حاضر از پوشیه استفاده نمی کنم اما خیلی دوست دارم بزنم .
میخوام نظرتون رو در مورد این دید بدونم.

در رابطه با فرمایش حضرتعالی باید حدود و ثغور حجاب مشخص شود بعد به تاریخچه پوشیه در ادیان و مذاهب دیگر و همچنین اسلام و شیعه خواهم پرداخت

در سوره مبارکه نور آیه 30 می فرماید : وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ ...
در این آیه چشم چرانی را کما اینکه بر مردان حرام دانسته بر زنان نیز حرام دانسته است و پس از آن مسئله حجاب را در سه جمله برای زنان بیان میکند
1-آنها نباید زینت خود را آشکار کنند جز آن مقدار که طبیعتا ظاهر است وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا
در اینکه منظور از زینتی که زنان باید آن را بپوشانند و همچنین زینت آشکاری که در اظهار آن مجازند چیست ؟ در میان مفسران سخن بسیار است

بعضی زینت پنهان را به معنی زینت طبیعی (اندام زن ) گرفته اند در حالی که کلمه زینت به این معنا کمتر اطلاق می شود
بعضی دیگر آنرا به معنی محل زینت گرفته اند زیرا آشکار کردن خود زینت مانند گوشواره و دستبند و بازو بند به تنهایی مانعی ندارد ، اگر ممنوعیتی باشد مربوط به محل این زینتها است یعنی خود گوش و گردن و دستها و بازوان
بعضی دیگر آن را به معنی خود زینت گرفته اند منتها در حالی که روی بدن قرار گرفته و طبیعی است که آشکار کردن چنین زینتی توام با آشکار کردن اندامی است که زینت بر آن قرار دارد
اما اکثر مفسرین تفسیر سوم را پذیرفته اند بنا بر این زنان حق ندارند زینت هایی که معمولا پنهانی است را آشکار سازند هر چند اندامشان نمایان نشود
در روایات متعددی که از ائمه معصومین نقل شده نیز همین معنی دیده می شود که زینت باطن را به قلاده " گردنبند " دملج " بازوبند " و خلخال "بستن چیزهای برنجین به پا " تفسیر شده است و در روایات دیگر انگشتر و سرمه نیز از زینتهای منهی عنه از ظاهر کردن وارد شده است

1- دومین حکمی که در آیه بیان شده است اینکه آنها باید خمارهای خود را بر سینه های خود بیفکنند " وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ " خمر جمع خمار بر وزن حجاب در اصل به معنای پوشش است ولی معمولا به چیزی گفته می شود که زنان با آن سر خود را می پوشانند (روسری)

جیوب جمع جیب بر وزن غیب به معنی یقه پیراهن است که از آن تعبیر به گریبان می شود و گاه قسمت پایین گردن به تناسب وصل بودن به خود گردن نیز اطلاق می گردد که قرآن دستور میدهد روسری را بر گریبان بیفکنید تا هم گردن و هم آن قسمت پائینی که وصل به گردن هست مستور گردد

برگرفته از تفسیر نمونه ج 14 صفحات 469 ، 470 و 471

fati9993;184454 نوشت:
من خودم پوشیه ای هستم.از نظر فقه ها اگه زن زینت داشته باشه(حالا یا با لوازم آرایشی و یا اصلاح صورت هر چند کم باشه )زن باید اون زینت رو از نامحرم بپوشونه .حالا اگه می دونین که می تونین با چادر و بدون پوشیه اون زینت رو از نامحرم بپوشونید که چه بهتر ولی اگه نمی تونین یا فکر می کنین نمی تونین با دست خوب چادرتون رو بگیرید نظر من به شما پوشیه ست.:gol:

در ادامه قصد دارم در رابطه با پوشیه نظرات فقهاء عظیم الشان ادام الله اظلالهم علی روس المسلمین و تطور مسئله پوشیه مطالبی را به سمع و نظر شما بزرگواران برسانم

مراد از زینت چیست:

جواب کلی : هر چیزی که عرفاً زینت محسوب گردد و مردم به آن زینت بگویند ، زینت محسوب می شود(1)
این جواب ، مورد اتفاق همه ی فقها است . اما اگر مصادیق زینت در کلام فقها بررسی شود ، مسأله احتلافی می شود .
آرایش کردن مثل مالیدن کرم و استفاده از لوازم ارایشی حتماً زینت هستند(اختلافی نیست)
زیر ابرو برداشتن زینت است(امام ، فاضل ، بهجت ، گلپایگانی )
زیر ابرو برداشتن زینت نیست(مکارم،سیستانی)
به دست کردن حلقه وانگشتر زینت است (امام)
به دست کردن حلقه وانگشتر زینت نیست(سیستانی،مکارم)
بند انداختن صورت زینت است(گلپایگانی)
بند انداختن صورت زینت نیست(سیستانی،مکارم)

موضوع بحث:بررسی سابقه ی پوشیه و نقاب در طول تاریخ بشر و در ادیان إلهی

در این فصل بنا داریم به تبین و بررسی سابقه ی تاریخی و مذهبی پوشیه بپردازیم و جایگاه آن را در میان اقوام گذشته و ادیان الهی بررسی کنیم .بنابه گواه متون تاریخی ، در اکثر قریب به اتفاق ملت ها و آئین های جهان حجاب ، در بین زنان معمول بوده است .هر چند حجاب ، در طول تاریخ فراز و نشیب ها ی زیادی را طی کرده وگاهی بااعمال سلیقه ی حاکمان، تشدید یا تخفیف یافته است ولی هیچگاه به طور کامل از میان نرفته است.و چون این تحقیق خصوص نقاب و روبنده را بررسی می کند فقط به ذکر شواهدی از متون تاریخی پرداخته می شود که در آنها نامی از نقاب و روبنده و پوشش صورت آمده است. البته ممکن است پوشش صورت آنها به صورت نقاب و پوشه امروزی نبوده باشد. واضح است وقتی پوشش صورت ، در ادیان إلهی و در طول تاریخ متداول بوده ، بطریق اولی حجاب اثبات می شود.

1- پوشیه ونقاب در فرهنگ ملل ونحل جهان:
فرید وجدی با اشارت به اینکه «حجاب گرفتن زنان قدمتی طولانی دارد» به نقل از:دایرة المعارف لاروس چنین می نویسد:زنان یونانی در دوره های گذشته ، صورت واندامشان را تا روی پا می پوشاندند . این نوع حجاب (برای پوشاندن صورت)که شفاف و بسیار زیبا بود در جزیره ی کرس یا اِمرجوس و دیگر جزایر ساخته می شد .

زن های فنیقی نیز دارای حجاب های قرمز رنگ بودند. سخن در مورد حجاب در لابلای کلمات قدیمی ترین مولفین یونانی نیز به چشم میخورد حتی (بنیلوب)(همسر پادشاه "عولیس" فرمانروای جزیره ی ایتاک) نیز با حجاب بوده است . زنان شهر ثیب دارای حجاب خاصی بودند ، بدین صورت که حتی صورتشان را نیز با پارچه می پوشاندند . این پارچه ، دارای دو منفذ بود که جلو دو چشمان قرار می گرفت تا بتوانند ببینند .

نقش هایی که بر جا مانده حکایت می کند که زنان ، سر را می پوشانده ولی صورت هایشان باز بوده است ولی وقتی به بازار می رفتند بر آنان واجب بوده است که صورت هایشان را نیز بپوشانند ، خواه باکره یا دارای همسر باشند(1).
____________________________
1- فرید وجدی ، دایره المعارف ج 3 ص335 به نقل از کتاب حجاب در ادیان الهی ص 23 و 24 (علی محمدی آشنایی)

ادامه ....

2-پوشاندن صورت (پوشیه ونقاب)در ائین زرتشت وایرانیان:

در مقدمه ی کتاب "حقوق زن در اسلام و اروپا" آمده است:در متن کتاب می بینید که حجاب چهره ی زن ، جزء سنت های ملّی بوده است و در ایران قبل از اسلام که امتیاز طبقاتی پایه تشکیل جامعه بود، زنان محتشم ایرانی برای حفظ حرمت و حشمت، پرده ی نازکی بر صورتشان می پوشاندند . این رسم وعادت به تدریج رنگ مذهبی به خود گرفت تا جایی که کسی را یارای گفتگو درباره ی آن نماند.او در متن می نویسد :در کیش آریایی ، زنان محترم ، محجوب بودند . زنان محترم ایرانی برای حفظ حیثیت طبقه ی ممتاز و ایجاد حدودی که آنها را از زنان عادی و طبقه ی چهارم امتیاز دهد صورت خود را می پوشاندند وگیسوان خود را پنهان نگه می داشتند(1) .

همان گونه که از این جملات بر می آید در آن زمان ، پوشاندن صورت وزدن پوشیه و نقاب نه تنها مذموم نبوده ، بلکه آن ، عامل جدایی زنان متشخص وطبقه ی عالی از زنان عادی به حساب می آمده است.ویل دورانت در این باره می گوید :پس از داریوش زنان طبقات بالا جرأت آن را نداشتند که جز در تخت روان روپوش دار از خانه بیرون بیایند. و در نقش هایی که از ایرانیان باستان برجای مانده است هیچ صورت زن دیده نمی شود و نامی از ایشان به نظر نمی رسد(2)

داستان دختران کسری ، نشانگر کیفیت سیره زرتشتیان :
همانطور که ملاحظه خواهید فرمود دختران کسری پادشاه ایران حتی بعد از اسارت حاضر نشدند رو پوش صورت خود را بردارند ؛ بلکه علی رغم فریاد عمر ، خلیفه ی حاکم ، از کنار زدن آن خوداری کردند . این امر ، جایگاه روبنده را در سیره ی عملی زنان زرتشتی نشان می دهد .در کتاب حجاب در اسلام این داستان تحت عنوان "حجاب دختران کسری" نقل شده است:

هنگامی که سه تن از دختران کسری را با ثروت فراوانی برای عمر آوردند ، شاهزاده گان ایرانی در حالی که با پوشش و نقاب چهره ی خود را پوشانده بودند عمر دستور داد که بر آنان فریاد کشند تا پوشش از چهره بر گیرند تا مسلمانان آنها را ببینند و خریداران، پول بیشتری به پای آنها بریزند.

دوشیزگان ایرانی از برهنه کردن صورتشان خودداری کردند ، و مشت به سینه ی نماینده ی عمر زدند و آنان را از خود دور ساختند عمر خشمناک شد و خواست با تازیانه آنها را بیازارد در آن حال شاهزادگان ایرانی می گریستند .حضرت علی (ع) به عمر فرمود :در رفتارت مدارا کن ، از پیغمبر خدا شنیدم که می فرمود :بزرگ وشریف هر قومی را که خوار و فقیر شده گرامی دارید . عمر پس از شنیدن فرمایش حضرت علی(ع) آتش خشمش فرو نشست . سپس حضرت فرمود : با دختران ملوک نباید معامله ی دختران بازاری کرد(3)
_________________________________________
1- .حسن صدر ، حقوق زن در اسلام و اروپاص7وص51 بنقل از حجاب در ادیان اللهی ص82و82
2- .ویل دورانت تاریخ تمدن ج1ص552 به نقل از علی محمد اشنایی ، حجاب در ادیان إلهی ص81و82
3-..وشنوه ای ،حجاب در اسلام ص59 به نقل از السیره الحجابیه ج2 ص 49

ادامه .....

سلام
واقعا بحث خیلی خوبه
اما من یک سوال دارم گرچه وسط بحث هست این سوال رو من میگم دوستان فکر کنن جوابش باشه بعد از فرمایشات رحیق مختوم که یک موقع مارو متهم به ارسال پارازیت نکنند(!!!!!)
آیا پوشیدن لباس شهرت مطلقاً حرامه؟
اگه دینمون به ما بگه این لباس را بپوش ما میتونیم بگیم چون این لباس، لباس شهرته من نمی پوشم؟ مثل بحث حج و لباس احرام. مگر لباس احرام لباس شهرت نیست؟ اما دین میگه این لباس رو باید بپوشی تا حج تو صحیح باشه.
خب در مورد پوشیه هم نمیشه این حرف رو زد؟
من نمیخوام بگم نظر دین اینه فقط سوال کردم . اگه دوستان بعد از فرمایشات جناب رحیق مختوم جواب بدهند بهتره.
یا علی
اللهم عجل لولیک الفرج

با تشکر از دوست عزیزم حاج علی گرامی به ادامه مباحث قبل می پردازم

نقاب وروبند در تاریخ و ادبیات ایران

اینک برای این که این مطلب واضح تر شود ، ادبیات ایران را بررسی می کنیم ؛ زیرا که شعر ونثر ، تاریخ وادبیات هنر و معماری یک ملت ،آینه ی تمام نمای آداب و فرهنگ آن ملت است.وضعیت حجاب زنان ایرانی در شعر ونثر ، آثار باستانی ومعماری وشاهکار های ادبی ایران به وضوح ترسیم شده است . لفظ چادر ،برقع(روبنده)،پرده در ادبیات فارسی فراوان دیده می شود.

فردوسی در شاهنامه در توصیف رودابه(همسر زال و مادر رستم) سروده است:

دو چشمش بسان دونرگس به باغ
مژه تیرگی برده از پر زاغ

دو ابرو بسان کمان طراز
بر او تور پوشیده از مشک تار

یا فردوسی در شاهنامه در توصیف زن نیکو از دیدگاه ایرانیان می گوید:

به سه چیز باشد زنان را بهی
که باشد زیبای تخت مهی

یکی آنکه باشد وخواسته است
که جفتش بدو خانه آراسته است

دگر آنکه فرخ پسر زاید اوی
به شوی خجسته بیفزاید اوی

سه دیگر که بالا و رویش بود
بپوشیدگی نیز خُوَیش بود(6)

یا در خلال اشعار سعدی هم به این نمونه ها بر می خوریم:

کاشکی پرده بر اندازد از ان منظر حسن
تا همه خلق ببینند نگارستان را

ونیز:

آن ماه دو هفته در نقاب است
یا حوری دست در خضاب است

آن وسعه ی ابروان دلبند
یا قوس قزح بر آفتاب است

و همچنین نظامی گنجوی در کتاب خسرو و شیرین می گوید :

چو بردارد نقاب از گوشه ی ماه
بر اید ناله ی صد یوسف از چاه
_________________
1- قائم مقامی ،ازادی یا اسارت زن ص111 به نقل از علی محمدی اشنایی ،حجاب در ادیان إلهی ص84

3- پوشاندن صورت (روبنده وپوشیه) در شریعت یهود:

رواج حجاب در بین زنان قوم یهود مطلبی نیست که کسی بتواند مورد انکار یا تردید خود قرار دهد . و مورخین نه تنها از مرسوم بودن حجاب در بین زنان یهود سخن گفته اند بلکه به افراط ها وسختگیری های بی شمار آنان در این زمینه تصریح کرده اند، اینک نمونه هایی از کلام مورخین و از خود کتاب تورات آورده می شود تا جایگاه روبند وبرقع در شریعت یهود مشخص شود :در کتاب حجاب در اسلام آمده:گرچه پوشش در بین عرب مرسوم نبوده و اسلام آن را بوجود آورد ، ولی در ملل غیر عرب به شدیدترین شکل رواج داشت.

در ایران و در بین یهود و مللی که از فکر یهود پیروی می کردند ، حجاب به مراتب شدیدتر از آنچه اسلام می خواست وجود داشت .در بین این ملت ها وجه وکفین (صورت و دست ها) هم پوشیده می شد (1)استاد الغفار تحت عنوان "حجاب قبل از اسلام "می نویسد:از دیر باز حجاب نزد اقوام وجوامع شرقی سابق، متداول بوده است .

و همچنان تا امروز ادامه یافته است اما نسبت به ادیان الهی جای هیچ مناقشه ای در وجوب حجاب نیست و آیات فراوانی در تورات و انجیل بر اینکه زنان آن عصر به حجاب و قناع ملتزم بوده اند و پرده ای را بر خویش می آویخته، تا مردان اجنبی آنها را نبینند اقرار دارد(2)

===========================
1-ابوالقاسم اشتهاردی ، حجاب در اسلام ص50 نقل از علی محمدی آشنایی ،حجاب در ادیان اللهی ص101
2-عبدالرسول الغفار المراة المعاصر چاپ 3 ص40 نقل از علی محمدی آشنایی ،حجاب در ادیان إلهی ص103و102


روبنده و پوشیه در کتاب مقدس یهود :

در تورات از چادر برقع و روبنده ای که زنان با آن سر وصورت خویش را می پوشانده اند به طور صریح نام برده شده است . در سفر پیدایش چنین می خوانیم:64- ورفقه چشمان خود را بلند کرده و اسحاق را دید و از شتر خود فرود آمد 65- زیرا که از خادم پرسید این مرد کیست که در صحرا به استقبال ما میاید وخادم گفت :آقای من است پس برقع (روبند) خود را گرفته و خود را پوشانید(1).


در مورد عروس یهودا میخوانیم:پس رخت بیوگی را از خود بیرون کرده ، برقعی به صورت کشیده و خود را در چادری پوشید وبه دوازده عینایم که در راه تمنه است بنشست (2) و در کتاب غزلهای سلیمان چنین آمده است:اینک تو زیبا هستی ، ای محبوبه ی من ، اینک تو زیبا هستی وچشمانت از پشت برقع(روبنده) مثل چشمان کبوتر است(3)

نتیجه:

همانطور که دیدید روبنده و پوشیه هم در کتاب تورات امده است و هم سیره عملی زنان یهودی بر زدن روبنده بوده است.

__________________________________________

1- سفر پیدایش باب 24 و65 به گفته ی مرجع مذهبی یهودیان (خاخام اوریل داودی) نقل از علی محمدی اشنایی ،حجاب در ادیان إلهی ص103
2- تورات سفر پیدایش باب 38 فقره 14و 15 نقل از علی محمدی اشنایی ،حجاب در ادیان الهی ص106
3- تورات کتاب غزل های سلیمان باب 4 فقره نقل از علی محمدی اشنایی ،حجاب در ادیان الهی ص 106


ادامه دارد

با او
سلام و ادب؛

با تشکر از مطالب دوستان، و اگر این مطلب وسط یک مطلب مستمر هست عذرخواهی می کنم، باید دقّت کرد که پوشاندن وجه و کفّین، درسته که در بسیاری از ملل و جوامع بوده و امروزه هم در چند کشوری همچنان رواج داره، ولی باید دقّت کرد که چنین پوششی حتما باید با دو عنصر تطبق پیدا کنه:

1-عنصر زمان
2-عنصر عُرف و مکان


با توجّه به این امر، مکرّر نکاتی عرض شده که این چنین حجابی با توجّه به اینکه عُرف ایران و بسیاری از کشورهای اروپایی و آسیایی و... رایج نیست و اتفاقا خلاف عُرف هست و خودش شدیدا موجب جلب توجّه بوده و مانع از حضور سالم و راحت خانم ها در جامعه می شه، قابل توصیه نیست. در تکمیل بحث چند جمله ای از استاد شهید مطهری(ره) در این باب نقل می شه:

در جاییدیگر وقتی دارند در مورد ردّ لزوم پوشاندن وجه و کفّین برای خانم ها مطالبی بیان میفرمایند، دو نوع فلسفه ی متفاوت برای حضور خانم ها در جامعه را ذکر می کنند و میفرمایند:


«مسأله پوششب ر حسب اينكه پوشانيدن وجه و كفين واجب باشد يا نباشددوفلسفه كاملا متفاوت پيدا می‏كند . اگر پوشش وجه و كفين را لازم بدانيم درحقيقت طرفدار فلسفه پرده‏نشينی زن و ممنوعيت او از هر نوع كاری جزدرمحيط خاص خانه ويا محيطهای صددرصد اختصاصی زنان هستيم . ولی اگرپوشيدن ساير بدن رال ازمبدانيم و هر نوععمل محرك و تهييج‏آميزرا حرام بشماريم و بر مردان نيز نظر ازروی لذت و ريبه را حرام‏بدانيم اما تنها پوشيدن گردی چهره و پوشيدن دستها تامچ را واجبندانيم‏آنهم به شرط اينكه خالی از هر نوع آرايش جالب توجه و محرك ومهيج باشدبلكه ساده و عادی باشد ، آنوقت مسأله ، صورت ديگریپيدا می‏كند وطرفدارفلسفه ديگری هستيم ، و آن فلسفه اينست كه لزومی ندارد زن الزاما به درون‏خانه رانده شود.
مقصود ما اينست كه اگر پوشيدن چهره و دو دست ، مخصوصا چهره واجب‏ باشد خودبخود شعاع فعاليت زن ،به اندرون خانه و اجتماعات خاص زنان‏محدود می‏شود ولی اگرپوشيدن گردی چهره واجب نباشد ، اين محدوديت‏ خودبخود لازم نمی‏آيد .اگر احيانا محدوديتیپيدا شود از جهت خاص استثنائی خواهد بود.»


و درادامه وقتی می خواهند مثال هایی بزنند که اگر پوشانیدن وجه و کفّین را برای خانم هالازم بدانیم، مانع انجام یک سری کارها برای او می شویم، خیلی به مثال ها دقت کنید،مربوط به بحث اینجاست، می فرمایند:



«به هر حال با لازم نبودن پوشيدنگردی چهره ، حكم شرعی برخی از كارها ازنظر حرمت يا جوازروشن می‏گردد . بسياری از كارها است كه از نظر فقهی وشرعی اولا و با لذات برزن حرام نيست ، ولی اگر پوشش وجه و كفين را لازم‏ بشماريم ثانيا و بالعرض بر زنحرام است ، يعنی از آن جهت حرام استكه‏ مستلزم باز گذاشتن چهره و دو دستمی‏شود . بنابراين جواز و عدم جواز آن‏كارها برای زن بستگی بدين دارد كه پوششوجه و كفين واجب باشد يانباشدما ذيلاچند نمونه از اين كارها رامطرح می‏كنيم :

1-آيا برای زن ،رانندگی جايز است ؟
می‏دانيم كه مسأله رانندگی بخصوص ، حكمی ندارد ، بايد ديد آيازن‏می‏تواند وظائف ديگر خودرا در حين رانندگی اجراء كنديا نه ؟ اگر پوشش‏وجه وكفين واجب باشد بايد گفت زن نمی‏تواند رانندگی كند .
2-آيا كارفروشندگی در خارج از منزل برای زن جايزاست يا نه ؟
3-آيا كار اداری برای زن جايز استيا نه ؟
4-آيا زن حق دارد عهده‏دار تدريس - و لو برای مردان - بشود يا نه ؟ وآيا حق داردكه در كلاسی كه مرد تدريس می‏كند ، متعلم باشد يا نه؟
اگر بگوئيم پوشش وجه و كفين لازم نيست و مرد هم در صورتی كه نظرريبه‏وتلذذ نداشته باشد می‏تواند به وجه و كفين نگاه كند ، نتيجه اينست كه ‏مانعی ندارد . و الا جايزنيست .



خلاصه اينكه وجه و كفين ، مرز محبوسيت و عدم محبوسيت زن است، وايرادهائی كه مخالفين پوشش می‏گيرند ، در صورتی است كه حجاب وجه وكفين‏را لازم بدانيم . ولی اگر پوشيدن وجه و كفين را واجب ندانيم ، در پوشش‏ساير قسمتهای بدن هيچگونه اشكال تراشی نمی‏توان كرد، بلكه اشكال برطرف‏مخالف وارد است. »

الحمد لله الذی جعلنا من المتمسّکین بولایة امیرالمومنین
پیوسته متعادل و متعالی
یاحق

حاج علی;184553 نوشت:
خب در مورد پوشیه هم نمیشه این حرف رو زد؟

با عرض سلام و احترام خمت جناب حاج علی گرامی و تشکر از سئوال شما

طبق نظر آیت الله خامنه ای اگر پوشیه در جایی استفاده شود که معمول نیست ، لباس شهرت محسوب نمی شود و استفاده از آن جایز است . (1)

پی نوشت:
1. استفتاء مکتوب از دفتر آیت الله خامنه ای در قم

سجاد;184983 نوشت:
طبق نظر آیت الله خامنه ای اگر پوشیه در جایی استفاده شود که معمول نیست ، لباس شهرت محسوب نمی شود و استفاده از آن جایز است . (1)

سلام علیکم
ضمن تشکر از جناب سجاد بابت پاسخ سوال.
منظور من این بود که آیا میشه حکم حلیت و حرمت روبنده و پوشیه رو با حکم لباس احرام یکی دانست یا نه؟
یعنی میشه بگیم دین در مواردی ما رو به استفاده از لباس شهرت دستور داده که این موارد هم از اون موارده؟ (استنباط یک حکم کلی)

حاج علی;187001 نوشت:
سلام علیکم ضمن تشکر از جناب سجاد بابت پاسخ سوال. منظور من این بود که آیا میشه حکم حلیت و حرمت روبنده و پوشیه رو با حکم لباس احرام یکی دانست یا نه؟ یعنی میشه بگیم دین در مواردی ما رو به استفاده از لباس شهرت دستور داده که این موارد هم از اون موارده؟ (استنباط یک حکم کلی)


با عرض سلام و احترام خدمت جناب حاج علی گرامی و تشکر از سئوال شما

تعاریف فقها از لباس شهرت متفاوت است اما از نظر مشهور لباس شهرت یعنی لباسی که غیر معمول و خلاف شأن و یا مستهجن و زشت باشد . و لباس احرام در ایام حج نه غیر معمول و خلاف شأن است و نه مستهجن و زشت بنابراین لباس شهرت محسوب نمی شود.

اما ممکن است از نظر لغوی در ابتدای دستور شرع به پوشش خاصی مانند لباس احرام وقتی هنوز کسی از چنین لباسی استفاده نکرده است ، چنین پوششی لباس شهرت محسوب گردد.

همیشه سالم و موفق باشید

سجاد;187131 نوشت:
تعاریف فقها از لباس شهرت متفاوت است اما از نظر مشهور لباس شهرت یعنی لباسی که غیر معمول و خلاف شأن و یا مستهجن و زشت باشد . و لباس احرام در ایام حج نه غیر معمول و خلاف شأن است و نه مستهجن و زشت بنابراین لباس شهرت محسوب نمی شود.

سلام

اتفاقا لباس احرام یه لباس خیلی خوبیه ان شاء الله قسمتتون بشه بپوشید

فقط یه مشکلی هم که هست اینه که نمی تونیم لباس زیر بپوشیم!

نمی شه با پارچه خودمونو بپوشونونیم؟(حتما باید 2 تکه باشد؟)

سجاد;187131 نوشت:
اما ممکن است از نظر لغوی در ابتدای دستور شرع به پوشش خاصی مانند لباس احرام وقتی هنوز کسی از چنین لباسی استفاده نکرده است ، چنین پوششی لباس شهرت محسوب گردد.

یعنی اگر در مدینه لباس احرام تنمون کنیم و برای تبرک بپوشیم جایز نیست؟

اگر از اول ورود لباس احرام بپوشیم چه طور؟

mkk1369;187135 نوشت:
سلام اتفاقا لباس احرام یه لباس خیلی خوبیه ان شاء الله قسمتتون بشه بپوشید فقط یه مشکلی هم که هست اینه که نمی تونیم لباس زیر بپوشیم! نمی شه با پارچه خودمونو بپوشونونیم؟(حتما باید 2 تکه باشد؟)


با عرض سلام و احترام مجدد خدمت شما

می توانید زیر لباس احرام از پارچه ای که دوخته نشده باشد برای پوشاندن خود استفاده کنید و اشکالی ندارد.

mkk1369;187135 نوشت:
یعنی اگر در مدینه لباس احرام تنمون کنیم و برای تبرک بپوشیم جایز نیست؟ اگر از اول ورود لباس احرام بپوشیم چه طور؟

پوشیدن لباس احرام در مدینه و یا حتی از همان ابتدای ورود هم ، اشکال شرعی ندارد اما بهتر است از چنین کاری که وارد هم نشده و موجب زحمت هم هست خود داری شود . (1)

موفق باشید

پی نوشت:
1. استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای در قم

موضوع قفل شده است