جمع بندی جنازه ی پیامبر اسلام و امامان شیعه

تب‌های اولیه

67 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

و طاها;944371 نوشت:
ظاهرا این دستگاه از دور هم قابلیت شناسایی دارد و محدودیت خاصی در فاصله ندارد... حتی عمق و وزن استخوان را تشخیص میدهد تا هنگام خاک برداری احیانا آسیبی وارد نشود
با مذاکره یا پول بعید است نشدنی باشد
لااقل میگویید مانع شدند...

اگر چیزی پیدا نشد دهان برخی ها بسته میشود ...
آن وقت همانهایی که تلاش میکردند بگویند اجساد نمیپوسند
به توجیهات و تفسیرات دیگری روی می آورند...

اگر ممکن شود دست کم برای اطمینان خود فرد روش موثر و مناسبی ست ، ولی همه در پذیرش خطا و اشتباه جسور نیستند و برای فرار از خطا به توجیه روی می آورند ...

Hadi99g;944374 نوشت:
مرحوم شيخ مفيد رحمه الله در تصحيح الاعتقاد، کلامي دارد که مشعر است به اينکه حديث رفع اجساد معصومين (به آسمان رفتن) مورد قبولش بوده،

وی در يکی از مباحث مربوط به رجعت می‌نويسد:

وقد جاء في الحديث أنّ الأنبياء(ع) خاصّة والأئمّة مِن بعدهم ينقلون بأجسادهم و أرواحهم مِن الأرض إلی السماء فيتنعّمون في أجسادهم الّتي کانوا فيها عند مقامهم في الدنيا.

وهذا خاصّ بحجج الله تعالی دونَ مَن سواهم مِن الناس.

ترجمه عبارت شيخ مفيد(ره) :

در حديث آمده است که خصوص أنبياء(ع) و امامانِ بعد از ايشان، با اجساد و ارواحشان از زمين به آسمان نقل مي​شوند و در بدن​های دنيوی‌شان متنعّم می‌گردند،

اين امر، تنها برای حجج الهی است، نه سائر مردم.



این گفته شیخ مفید با آدابی که برای زیارت ائمه نوشته است در تضاد عملی است ، یا دست کم من متوجه نمی شوم چطور همزمان فردی اعتقاد داشته باشد جسد امام به آسمان رفته (!) و بعد برای همان امام آداب زیارت بنویسد ( مثلا کتاب المزار نوشته همین شیخ مفید ) !!!

[="Times New Roman"][="Navy"]

dahim-darni;944396 نوشت:
چطور همزمان فردی اعتقاد داشته باشد جسد امام به آسمان رفته (!) و بعد برای همان امام آداب زیارت بنویسد

تعجب يا استبعادي نداره، چون شخصي که از يک مرده، زيارت ميکنه، بدنش را که زيارت نمي​کنه،

در مورد همين مردگان عادي غير معصوم هم توصيه شده که به زيارتشان برويم،

اگه صحّت زيارت، بستگي به وجود جسد در قبر داشته باشه، مرده​اي که سالها از دفنش گذشته و پوسيده و از بين رفته هم نبايد زيارت بشه.[/]

Hadi99g;944426 نوشت:
تعجب يا استبعادي نداره، چون شخصي که از يک مرده، زيارت ميکنه، بدنش را که زيارت نمي​کنه،

در مورد همين مردگان عادي غير معصوم هم توصيه شده که به زيارتشان برويم،

اگه صحّت زيارت، بستگي به وجود جسد در قبر داشته باشه، مرده​اي که سالها از دفنش گذشته و پوسيده و از بين رفته هم نبايد زيارت بشه.

خیلی بحث حاشیه ای اما جالبی ست ، تا حالا به این موضوع فکر نکرده بودم ! از همین مطلبی که فرمودید می توان یکی از رسوم پوچ و بی هدف خودمان را نقد کنیم .. واقعا زیارت چه معنا و مفهومی دارد ؟! حتی اگر جسد و جنازه ای هم در آن مقبره باشد زیارتش(!) به نظر نه فایده ای برای ما دارد و نه برای آن مرحوم یا مرحومه ! شاید فقط آرامش روانی ( که بی ارتباط با تلقین هم نیست ) حاصل شود ...

dahim-darni;944344 نوشت:
امیدوارم همین نظر را هم در مورد ادعای خودتان داشته باشید . اینکه به هر حال هر ادعایی به راستی آزمایی و اثبات نیاز دارد و همین طوری پذیرفتنی نیست .

البته در مورد مسیحیان ، آنها یک پله در این زمینه از مسلمانان جلوتر هستند ، چرا که ادعا و اعتقادشان فقط به نقل و روایت و حدیث محدود نمی شود و در معرض دید عموم هم قرار داده اند ، و جالب اینجاست شما که سابقا در همین بحث فرمودید :
نقل قول نوشته اصلی توسط aminj نمایش پست ها
کسی نخواهد ایمان بیاورد هر معجزه ای رخ بدهد ایمان نمی آورد. مثلا همین چند وقت پیش پیکر یکی از یاران امام علی (ع) را جنگجوهای سوری پیدا کردند و باز هم جنگیدند.
از یک طرف اجساد سالم مانده در عالم کم نیستند. از طرف دیگر گیریم پیکر امام سالم از زیر خاک در آمد؛ کسی بخواهد بهانه بیاورد مثلا می گوید از کجا معلوم جن یا شیطان نگهش نداشته باشند یا اینکه می گوید از کجا معلوم که شما از زیر قبر با حفر تونل یک جسد جدید به جای آن نگذاشته اید.
نهایتا اینکه وقتی وعده حق الهی برسد بیشتر از تصور ناباوران معجزه رخ داده و بهت زده خواهند شد. اما در آن زمان دیگر قبول حق برای خیلیها فایده ندارد.
همین عکس و تصاویر هم برای شما کافی نیست و حتما باید یک تیم درست و حسابی قضیه را بررسی کند .

حال چگونه انتظار دارید دیگران ادعای مشابه شما را که عکس و فیلم هم ندارد و صرفا متکی به مشتی نقل و روایت است ، بدون اثبات باور کنند ؟!

شما ظاهرا متوجه منظور من نشده اید. من به مواردی که گفتم باید آزمایش شوند شک ندارم. دیدم دنبال نمونه هستید خواستم اینها را که عکس ازشان هست و در سایتهای معتبر معرفی شده اند آدرس بدهم. خواستم بگویم چنین مواردی موجود است. کسی که شک دارد می تواند برود و بررسی کند. البته به نظر من دیدن این موارد نمی تواند باعث مثلا مسیحی شدن یک نفر شود. نظر من درباره این چند نمونه این است که این افراد (جدای از سنت سیلوان که در زمانش اصلا حضرت محمد هنوز نیامده بوده) انسانهای درستکاری بوده اند و در اعتقاد خودشان پرهیزگار بوده اند و اگر هم اعتقاداتشان به دلایلی (مثل استضعاف) ناقص بوده قابل اصلاح بوده اند. مثلا سنت برنادت متولد سال 1844 میلادی در یک روستا (فکر کنم در فرانسه) به چه اطلاعاتی می توانسته دسترسی داشته باشد. ولی در تربیت خودش حتما این طور بوده که پرهیزگار بوده و حرف و عملش یکی بوده. طبق دانسته های من یکی از مواردی که در نپوسیدن بدن کاملا موثر است پرهیزگاری در مسایل جنسی است. اگر انسان خوددار بوده و فقط با همسرش ارتباطهای خاص داشته باشد احتمال نپوسیدن بدنش هست (البته نباید انکار خدا را بکند و باید تسلیم فرمان او باشد).
به طور کلی هم دین یکی است و آن اسلام است یعنی تسلیم فرمان خدا بودن. یعنی اگر مسیح آمد و آیاتش را دیدی جلویش به بهانه یهودی گری نایستی. اگر حضرت محمد آمد و آیاتش را دیدی جلویش به بهانه مسیحی گری نایستی. و ... .
البته حضرت محمد خاتم النبیین است. هیچ پیامبر درست حسابی ای هم (یعنی مواردی مثل بهاءالله را که برخی پیامبر می دانند منظورم نیست؛ منظور مواردی مثل موسی عیسی ... است) جز حضرت محمد ادعای خاتم النبیین بودن نکرده. کمی برخی از مسیحیها مدعی هستند (البته من از کشیش نشنیده ام) که ادعایشان روی هواست و برای آن از یک متن معتبر آمده از طرف مصادر وحی خودشان هم سند ندارند.
ضمنا من شخصا آیات زیادی از امامان شیعه دیده ام و به فضایلشان شک ندارم.

[="Arial Black"][="Blue"]سلام

dahim-darni;944145 نوشت:
چنانکه در این لینک مشاهده می فرمائید در پرسش و پاسخ از اهالی محلی آنها سخت عقیده دارند که این درخت در عاشورا خونبار می شود و اصرار دارند آنرا به عقاید مذهبیشان وصل کنند . حال آنکه اصلا ماجرا چیز دیگریست !

بر فرض که یک عقیده خرافی بین گروهی رواج داشته باشد، آیا می توان گفت که باقی عقاید آنها هم خرافی است؟
یا باید تک تک عقاید بررسی شود؟

dahim-darni;944145 نوشت:
اگر به جز این عکس دیگری وجود دارد درخواست میکنم اینجا قرار بدهید

کلیپ هایی هست که البته خود جسد رو نشان نمیده و هم رزم شهید میگه به دلیل ازدحام زمانی که داخل قبر روی جسد رو باز کردم، امکان فیلم برداری نبود. ولی بالاخره از شهادت چند نفر(مادر شهید، همرزم او، پزشک معاینه کننده، مسئولین استرداد شهداء و ...) حداقل ظن قوی برای انسان حاصل می شود. این شواهد در دوکلیپ زیر هست:
http://www.aparat.com/v/SuYx1
http://www.aparat.com/v/eXG6j
در مورد آیت الله سید محمد کاظم قزوینی هم کلیپ هایی هست که بعد 17 سال بدن نپوسیده است. البته چهره ایشان در فیلم مشخص نیست اما حجم بدن داخل کفن مشخص است:
http://www.aparat.com/v/VYu6x
http://www.aparat.com/v/WnGyb
[/]

[="Arial Black"][="Blue"]سلام

عصران;944259 نوشت:
اشکال خانم نرگس به این حدیث کاملا درست و به جا بود.

این حدیث اگر چه در منابع اهل سنت وارد شده اما با توجه به آیه شریفه:
وَ لا تَحْسَبَنَّ الَّذينَ قُتِلُوا في‏ سَبيلِ اللَّهِ أَمْواتاً بَلْ أَحْياءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ؛ و هرگز گمان مبر آنان كه در راه خدا كشته شدند مرده‏اند، بلكه زنده‏اند و نزد پروردگارشان روزى داده مى‏شوند.(آل عمران: 169)‏
قابل توجیه است.
زنده بودن و روزی گرفتن به معنای روزی مادی نیست؛ چرا که همه قبول دارند بعد مرگ، علائم حیاتی قطع شده و بدن نیازی به غذای مادی ندارد. پس قسمت دوم روایت که بحث روزی است، یک چیز است و قسمت اول که مربوط به نپوسیدن بدن در قبر است چیز دیگری است.

عصران;944259 نوشت:
مگر شما توانستید جمع درستی ارائه بدهید

اگر جمع را قبول نکنید، چاره ای جز کنار گذاشتن تک روایت شما نیست.
چرا که روایاتی وجود جسم امام در محل دفن می دانند؛ مانند: فَقَالَ إِذَا زُرْتَ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع- فَاعْلَمْ أَنَّكَ زَائِرٌ عِظَامَ آدَمَ وَ بَدَنَ نُوحٍ- وَ جِسْمَ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ ع‏(وسائل الشيعة ؛ ج‏14 ؛ ص384) اتفاقا این روایت با توجه به گذشت سالیان دراز از دفن امام علی(علیه السلام) از کلمه «جسم» برای ایشان استفاده کرده و می توان آنرا دال بر نپوسیدن جسم مطهر ایشان دانست. همینطور در مورد حضرت نوح(علیه السلام) که از عبارت «بدن» استفاده شده است. این دسته از روایات که حضرت آدم و نوح(علیهما السلام) را «ضجیع» حضرت علی(علیه السلام) معرفی می کنند، در حد استفازه اند و شما نیز در جایی فرمودید:
عصران;922107 نوشت:
برای استفاضه هم حتی داشتن یک سند معتبر هم شرط نیست ( البته اتصال سند باید درست باشد). اگر شما ادعا دارید که برای استفاضه باید تمام سندها معتبر باشند لطفا بفرمایید که چنین چیزی در کجا آمده و کدام عالم چنین حرفی زده است؟

در جای دیگر به صراحت کنار هم بودن این سه بزرگوار را تصریح می کند: فَإِنَّكَ تَسْتَخْرِجُ تَابُوتَ أَبِيكَ آدَمَ فَاحْمِلْهُ مَعَكَ فِي السَّفِينَةِ فَإِذَا غَاضَ الْمَاءُ فَادْفِنْهُ بِظَهْرِ النَّجَفِ فِي الذَّكَوَاتِ الْبِيضِ مِنْ أَرْضِ الْكُوفَةِ فَإِنَّهَا بُقْعَةٌ لَهُ وَ لَكَ وَ لِعَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ وَصِيِّ حَبِيبِي مُحَمَّدٍ ص(مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل ؛ ج‏10 ؛ ص219)
حتی برخی روایات، مکان دقیق دفن و نسبت آن با قبر حضرت نوح(علیه السلام) را مشخص کرده اند: قَبْرُ عَلِيٍّ هُوَ فِي الْغَرِيِّ- مَا بَيْنَ صَدْرِ نُوحٍ وَ مَفْرِقِ رَأْسِهِ مِمَّا يَلِي الْقِبْلَةَ.(وسائل الشيعة ؛ ج‏14 ؛ ص388)

این روایات در همان منابعی بود که قبلا بنده عرض کردم و شما از آن به «دنبال نخود سیاه رفتن» تعبیر کردید!!!
با توجه به این روایات، تعبیر مجاز کردن، دور ترین چیزی است که به ذهن می رسد:

عصران;944259 نوشت:
این یک تعبیر مجازی و ادبی است و تعبیر حقیقی نیست که بتوانید به آن استناد کنید. مگر واقعا حضرت نوح و آدم کنار حضرت علی خوابیده اند؟!

اما در مورد کلمه ضجیع، طریحی می گوید:
ضَجِيعُ‏ الرجل: الذي يصاحبه. و المَضْجَعُ‏ بفتح الميم و الجيم: موضع الضجوع‏(مجمع البحرين، ج‏4، ص363)
پس این مصاحبت حقیقی است نه مجازی.
گذشته از اینکه اگر مجازی است، چرا در تمام روایات تنها از حضرت نوح و آدم(علیهما السلام) یاد شده؟ و دلیل مجاز دانستن شما چیست؟
بنابراین بودن جسم مطهر ائمه(علیهم السلام) در قبر مسلم است. اما اینکه آیا بدن سالم است یا نه؟ بحث دیگری است. لذا با همین قسمت اول(وجود جسم در قبر) ادعای شما مبنی بر نبود جسم در قبر باطل خواهد بود.

عصران;944259 نوشت:
البته یک روایت درباره ی انتقال اسخوانهای حضرت آدم در آنجا بود که ناظر بر پوسیدن جسد حضرت آدم و بر خلاف ادعای سالم ماندن جسد انبیا است.

همین روایت دال بر بودن ان بزرگواران در قبر است.
اما در مرود سالم ماندن بدن آنها با توجه به همین روایات، می توان قائل به تفصیل شد. به این ترتیب که دسته ای از روایات به نحو مطلق دلالت بر سالم ماندن بدن پیامبران می کند و دسته دیگر دلا بر پوسیدن برخی از انهاست. البته اگر جمع مطلق و مقید را «جک مذهبی» ندانید!
بنابراین بین روایات منافاتی وجود ندارد.

عصران;944259 نوشت:
قیاستان هم که هم سنخ با قیاس حنفیان است علاوه بر آنکه همین قیاس هم به پشتوانه ی همان روایات است.

اولا؛ قیاس اولویت، نزد اصولیون و علما معتبر است.
ثانیا؛ این قیاس مبتنی بر روایات سالم ماندن بدن ائمه(علیهم السلام) نبود بلکه مبتنی بر سالم بودن پیروان آنها بود. که شواهد آن قبلا ذکر شد.
البته روایتی هم در بصائر مبتنی بر سالم ماندن کفن مادر امیر المومنین(علیهما السلام) تا روز قیامت وجود دارد که تنها در صورت سالم ماندن جسم ایشان دارای فایده خواهد بود:
فَلَبِسْتُهَا ثِيَابِي وَ سَأَلْتُ اللَّهَ فِي صَلَاتِي عَلَيْهَا أَنْ لَا يَبْلَى أَكْفَانُهَا حَتَّى تَدْخُلَ الْجَنَّةَ فَأَجَابَنِي إِلَى ذَلِك‏(بصائر الدرجات في فضائل آل محمد صلى الله عليهم ؛ ج‏1 ؛ ص287)

عصران;944259 نوشت:
مشخصا و دقیقا تعیین کنید که هر کدام بر اساس کدام قواعد اصولی است. من با جمع روایات اگر بر اساس قاعده و اصول باشد مشکلی ندارم

چند بار عرض شد که بر اساس جمع مطلق و مقید است که همه اصولیون این جمع را قبول دارند.
[/]

عامل;944497 نوشت:
بر فرض که یک عقیده خرافی بین گروهی رواج داشته باشد، آیا می توان گفت که باقی عقاید آنها هم خرافی است؟
یا باید تک تک عقاید بررسی شود؟

منظور من را به خوبی متوجه نشدید . در حقیقت آن مثال نشان می دهد اگر مطلبی که خرق عادت به حساب می آید «نقل و روایت » شود اعتبار لازم را ندارد ، چون ممکن است مردم عقایدی که از قبل داشته اند را در این ماجرادخالت داده و به علاوه یک جنبه اغراق آمیز را نسل به نسل از یک داستان روایت کنند .

فکر کنید این داستان درخت خونبار صد سال پیش اتفاق می افتاد و در کتاب فلان عالم هم وارد می شد ، شک ندارم امروز به عنوان یک امر قطعی به آن نگاه میشد ، در حالیکه یک بررسی ساده همه چیز را آشکار کرده است !

از همین رو و به دلایل متعدد و بدیهی دیگر بررسی علمی این دست از حکایات لازم است .

عامل;944497 نوشت:
کلیپ هایی هست که البته خود جسد رو نشان نمیده و هم رزم شهید میگه به دلیل ازدحام زمانی که داخل قبر روی جسد رو باز کردم، امکان فیلم برداری نبود. ولی بالاخره از شهادت چند نفر(مادر شهید، همرزم او، پزشک معاینه کننده، مسئولین استرداد شهداء و ...) حداقل ظن قوی برای انسان حاصل می شود.

خب ببینید یک امر قطعی تا اینجا به «ظن قوی» تبدیل شد . من نمی خواهم بگویم شهادت این افراد دروغ است ، اما اولا معلوم نیست منظور آنها از سالم بودن جسد چیست ؟! اصلا تخریب نشده و به همان صورت بوده ؟! یا آنکه میزان تخریب به حدی بوده که بشود عرفا به آن سالم گفت ! ببینید هر احتمالی مطرح است .

مثلا در مورد این عکس هم به نقل از خبرگزاری تسنیم یکی از سراردان سپاه گفته صورت سالم باقی مانده است : https://www.tasnimnews.com/fa/news/1394/02/14/729301/حقایق-عکسی-از-تفحص-پیکر-یک-شهید-دفاع-مقدس

[SPOILER] [/SPOILER]

در حالیکه اینجا وقوع تخریب مشخص است و فقط سرعت آن کمتر بوده است . علت کم بودن سرعت تخریب نیز البته با آزمایش مشخص خواهد شد .

خب این بررسی مطالبی که حضرتعالی به عنوان مستندات ارائه کردید . بنده همچنان معتقدم باید راستی آزمایی کرد و ادعای اثبات نشده را به صورت علمی ثابت نمود . چه بسا اینجا هم مثل ماجرای درخت خونبار و سایر ماجراها ( مثل نقش بستن چهره حضرت ابوالفضل روی دیوار یا انواع درخت های متبرک و .. ) صرفا به دلیل خطای انسانی مطلبی باب شده باشد . و روی دیگر قضیه اینستکه واقعا اجساد ائمه و پیامبر سالم و سلامت باقی مانده باشد که در اینصورت خیرات و حسنات فراوانی خواهد داشت .

عصران;944259 نوشت:
سلام علیکم
چنانچه خود را جزو مومنان بدانید با توجه به آیه ی شش سوره ی احزاب دایی شما هم هست.
منبر معاویه هم در شهر دمشق بود و کاری به منبر پیامبر که در مدینه بود نداشت اگر تا به حال به منبر پیامبر می رفت دو نوه پیامبر او را کشته بودند.
اگر هم قرار باشد هر کسی که دستور قتلش توسط خدا و پیغمرش داده می شود از مقام و منزلتش ساقط شود باید ابتدا حضرت اسماعیل که خدا دستور کشتنش را داده بود از مقام و منزلتش ساقط می شد.

سلام و ادب
آره خب آدم دایی ناخلف هم داره! همونطور که حضرت نوح ع پسر ناخلف داشت.
مهم اینه که ببینی کی حقه کی باطل نه اینکه کی فامیله و کی غریبه در هر حال من اصراری ندارم که شما از این دایی عزیزت جدا شی! آخه
پیغمبر فرموده با هر چی دوست داشته باشی محشور میشی حتی اگه یه تیکه سنگ باشه
این قسمت سبز رنگ شما منو یاد تفکرات سلفی انداخت! آخه میگن چون منبر پیامبر سه پله داشته باید همون سه پله باقی باشه و غیره
شمام میگی منظور پیغمبر همون منبره بوده نه بدست گرفتن قدرت و حکومت بنی امیه. خب اینم برای خودش تفکریه
خب برسیم به قسمت قرمز رنگ: خداییش این قیاس شما شبیه قیاسای ابو حنیفه نیست؟! آخه این چه حرفیه؟ خدای نکرده حضرت اسماعیل مورد نفرین خدا بود؟ پیغمبر داره معاویه رو به خاطر تمرد و نافرمانی نفرین میکنه که هر چی خوردی سیر نشی یا هر کی اونو دید بکشه وشما اینو با امر خدا یکی می دونید؟ خداییش من که کم آوردم از این استدلال قوی!!!!!!!!!!!!!!!
خسته نباشید

عصران;943362 نوشت:
روایت صحیح السندی هست که می گوید جسد پیامبران و اوصیا اصلا بعد از سه روز غیب می شود!

ببخشید اگه در قبر جنازه ای نیست پس چرا این همه روایت برای زیارت امام حسین و امام رضا و بقیه اماما داریم؟
اصلا چه لزومی داره این همه راه بریم تا کربلا و مشهد وقتی هیچ جنازه ای در اون قبر نباشه؟

سوالی دارم
آیا تصویر برداری از داخل قبر بدون کندن آن با وسایل پیشرفته برای دیدن وجود بدن و یا تصویر چهره و اندازه بدن بزرگان دینی در هنگام فوت
جزو نبش قبر محسوب می شود
و آیا نمونه برداری از سنگ حجرالاسود برای تعیین قدمت آن از لحاظ شرعی مشکلی دارد

پدیده نو;944838 نوشت:
ببخشید اگه در قبر جنازه ای نیست پس چرا این همه روایت برای زیارت امام حسین و امام رضا و بقیه اماما داریم؟
اصلا چه لزومی داره این همه راه بریم تا کربلا و مشهد وقتی هیچ جنازه ای در اون قبر نباشه؟

سلام و عرض ادب

قبل از هر چیز باید توجه کنید اون چیزی که باعث تفاوت انبیا و امامان از دیگر انسان ها میشه صرفا در جهت رشد معنوی و رسیدن به کمال معنوی هست و از لحاظ جسمی همانند سایر انسان ها هستند. پیامبران هم در نوجوانی دچار بلوغ جسمی می شوند، یحتمل موی برخی از آنها می ریزد، مریض می شوند، در پیری آثار ناتوانی جسمی از جمله لرزش دست، ضعف بینایی بر بسیاری از اونها ظاهر میشه. این تغییرات برای همه انسانها هست و کسی مستثنا نیست. پیکر پیامبران هم پس از مرگ همان روالی رو طی می‌کنه که بقیه انسان ها دارند و اصلا ضرورت عقلی وجود ندارد که پیکر اونها سالم بماند، نه سودی برای اونها داره و نه دانستنش سودی برای ما.

اما سوال شما اینکه می‌فرمایید اصلا چه سودی داره اگر پیکر این بزرگواران در قبر نباشد برای من جای تعجب دارد، آیا اگه جسم امامان هم باقی مانده باشد، شما به جسم این بزرگواران متوسل میشید؟ آنچه مهم هست معرفت درونی نسبت به پیامبر و امامان هست که محدود به مکان خاصی نیست.
اما اینکه چرا به زیارت می رویم، از بعد شخصی همانند رفتن من به قبرستان بر مزار پدر بزرگم هست ولو اینکه می دانم پیکر پدربزرگم درون قبر نیست اما احساس خاصی نسبت به آن دارم.
از بعد جمعی به قضیه نگاه کنید، آرامگاه این بزرگواران نماد همبستگی شیعی محسوب می شود و می تواند یکی از نماد های مذهب شیعه باشد. این را می توانید با حج مقایسه کنید که به خودی خود نمی توان ارزش معنوی برایش قایل شد، اما نماد همبستگی مسلمانان هست و یکی از احکام واجب هست.
با سپاس

[="Arial Black"][="Blue"]سلام

dahim-darni;944524 نوشت:
در حقیقت آن مثال نشان می دهد اگر مطلبی که خرق عادت به حساب می آید «نقل و روایت » شود اعتبار لازم را ندارد، چون ممکن است مردم عقایدی که از قبل داشته اند را در این ماجرادخالت داده و به علاوه یک جنبه اغراق آمیز را نسل به نسل از یک داستان روایت کنند

چطور از «ممکن است» به «اعتبار لازم را ندارد» رسیدید؟
در اصل شما از یک استقراء ناقص(خرافات در مورد یک درخت) یک حکم کلی(همه نقلها غلط است) برداشت کرده اید. چنین برداشتی مصداق بارز مغالطه است.
به همین دلیل بنده عرض کردم درباره تک تک موارد باید بررسی صورت گیرد نه اینکه با یک یافته، حکمی برای تمام یافته های بررسی نشده صادر کنیم.

dahim-darni;944524 نوشت:
من نمی خواهم بگویم شهادت این افراد دروغ است ، اما اولا معلوم نیست منظور آنها از سالم بودن جسد چیست؟! اصلا تخریب نشده و به همان صورت بوده ؟!

گزارش پزشک معاینه کننده رو دیدید؟ می گفت نسوج بدن این شهید حتی سست هم نشده بود. این مطلب را مادر شهید هم تکرار کرد. لذا مقایسه این مورد با عکسی که گذاشتید، خیلی صحیح نیست.

dahim-darni;944524 نوشت:
واقعا اجساد ائمه و پیامبر سالم و سلامت باقی مانده باشد که در اینصورت خیرات و حسنات فراوانی خواهد داشت

در مرود این مطلب اگر خاطر شریف شما باشد، بنده عرض کردم با استفاده از روایات و قیاس اولویت، ظن قوی بدست می آید نه یقین، چرا که یقین زمانی است که یا از نظر علمی و یا با مشاهده ثابت شود. در هر حال خیرات و حسنات آن بزرگواران در اصل مربوط به آثار و کارهای آنها در این عالم است. و به اعتقاد شیعه همین الان هم روح آنها در عوالم مختلف موثر است؛ چه بدن آنها باقی باشد و چه نباشد. زیرا اصل و گوهره انسان روح اوست و آنچه باقی است، موثر اصلی است. اما از باب شرافت و تاثیر روح در بدن، گاهی حتی پس از مرگ هم بسته به شرافت روح، بدن هم سالم می ماند.
[/]

[="Arial Black"][="Blue"]سلام

علی پارساپور(a.p);944921 نوشت:
سوالی دارم
آیا تصویر برداری از داخل قبر بدون کندن آن با وسایل پیشرفته برای دیدن وجود بدن و یا تصویر چهره و اندازه بدن بزرگان دینی در هنگام فوت
جزو نبش قبر محسوب می شود
و آیا نمونه برداری از سنگ حجرالاسود برای تعیین قدمت آن از لحاظ شرعی مشکلی دارد

ظاهرا این سوال را باید در انجمن احکام مطرح کنید.

[/]

عامل;944988 نوشت:
[=Arial Black]سلام

ظاهرا این سوال را باید در انجمن احکام مطرح کنید.


تصویر برداری از داخل قبر پیامبر و امامان
http://www.askdin.com/showthread.php?t=60543

نظر برادران اهل تسنن را در این ضمینه جویا شدم

http://vaislamah.com/pgquestionanswer/%d8%b3%d8%a7%d9%84%d9%85-%d9%85%d8%a7%d9%86%d8%af%d9%86-%d8%ac%d9%86%d8%a7%d8%b2%d9%87-%db%8c-%d8%a8%d8%b2%d8%b1%da%af%d8%a7%d9%86-%d8%af%db%8c%d9%86%db%8c

سوال
با سلام
آیا اهل تسنن معتقدند که جنازه پیامبر اسلام و بزرگان دینی در قبورشان کاملاً سالم است (یعنی همانند روزی که دفن شده اند) اگر خیر
لطفا با سند توضیح دهید.
با تشکر
پاسخ :
قرآن کریم کتاب هدایت در آیه 26 سوره مبارکه رحمن فرموده است : كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ ، هر چه بر روي آن ( زمين) است, فنا شود. فنا شدن به معنی از هستی به نیستی تبدیل شدن و به معنی نابود شدن است (فرهنگ معین) . لفظ (کل) عام است شامل همه اشیا و موجودات روی زمین می شود که الله کریم به نابودی همه ی شان تصریح فرموده است .
آیه 88 سوره قصص : کُلُّ شَیْءٍ هَالِکٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُکْمُ وَإِلَیْهِ تُرْجَعُونَ، همه چيز جز ذات او نابود مي شود ، فرمانروايي (تنها) از آن اوست، و (همه) به سوي او باز گردانده مي شويد.
این آیات دال بر این هستند که حتی اجساد هم نابود می شوند اما حدیثی در باره اجساد پیامبران با مضمون زیر وارد شده است.
إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ حَرَّمَ عَلَی الأرْضِ أَنْ تَأْکُلَ أَجْسَادَ الأنْبِیاءِ (ابوداود).
خدای عزوجل خوردن جنازه های پیامبران را بر زمین حرام کرده است. این حدیث را بسیاری از علما و محدثین منکر و ضعیف دانسته اند . با این حال حدیث بعدی قابل توجه است :
الأنبیاء أحیاء فی قبورهم ، پیامبر در قبورشان زنده هستند در صحت و سقم این حدیث بین علما نیز اختلاف موجود است شیخ آلبانی حدیث را صحیح دانسته است .
خلاصه اگر حدیث صحیح هم باشد باید توجه داشت که مرگ پایان زندگی است نه ادامه زندگی در قبر . زندگی در قبر زندگی در عالم برزخ است و هرگز حیات شان مانند حیات دنیوی نیست چرا که روح شان در عالم برزخ است و جسم شان زیر خاک و جزئیات زندگی برزخی و حیات پیامبران برای ما تشریح نشده است .
والله اعلم

[="Arial Black"][="Blue"]

بسم الله الرحمن الرحیم



سوال:
آیا بدن پیامبر و ائمه(علیهم السلام) در قبور سالم است؟ اگر چنین است، آیا می توان از بدن آنها نمونه برداری کرد؟

پاسخ:
الف) برای اثبات سالم ماندن بدن پیامبر و ائمه(علیهم السلام) از چند طریق می توان بحث را پیش برد:

اول: روایاتی که دلالت بر نپوسیدن برخی انبیاء و امامان دارد؛ مانند:

  1. إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَ عَلَى الْأَرْضِ أَنْ تَأْكُلَ أَجْسَادَ الْأَنْبِياءِ فَنَبِي اللَّهِ حَي يرْزَقُ؛ همانا خداوند متعال بر زمين حرام نموده است اينكه اجساد انبياء را بخورد. پس نبيّ خدا زنده است و روزي داده مي شود.(1)
  2. مَنْ أَرَادَ أَنْ لَا تَأْكُلَهُ الدِّيدَانُ تَحْتَ الْأَرْضِ فَلْيَسْكُنِ الْمَسَاجِدَ وَ مَنْ أَحَبَّ أَنْ يَكُونَ طَرِيّاً مُطِرّاً لَا يَبْلَى فَلْيَكْنُسِ الْمَسَاجِد؛ هر كس مي خواهد بدنش طعمه ي حشرات زير زمين نشود در مساجد بسيار نشيند و هر كس مي خواهد جسدش سالم بماند و پوسيده نشود مساجد را نظافت كند...(2)
  3. فَقَالَ إِذَا زُرْتَ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ(علیه السلام) فَاعْلَمْ أَنَّكَ زَائِرٌ عِظَامَ آدَمَ وَ بَدَنَ نُوحٍ وَ جِسْمَ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ(علیه السلام). (3) این روایت با توجه به گذشت سالیان دراز از دفن امام علی(علیه السلام) از کلمه «جسم» برای ایشان استفاده کرده و می توان آنرا دال بر نپوسیدن جسم مطهر ایشان دانست. همینطور در مورد حضرت نوح(علیه السلام) که از عبارت «بدن» استفاده شده است.
بنابر این دسته از روایات روشن می شود که ابدان برخی از انبیاء و ائمه(علیهم السلام) نپوسیده و سالم می ماند. لذا با توجه به بالاتر بودن مقام امامت که در روایات اهل بیت(علیهم السلام) به آن اشاره شده، می توان گفت؛ زمانی که بدن برخی انبیاء سالم می ماند، به طریق اولی بدن ائمه(علیهم السلام) سالم خواهد بود.

دوم: با توجه به اخبار متعدد از سالم ماندن برخی علماء که خود را شاگردان ائمه(علیهم السلام) می دانستند، می توان از طریق قیاس اولویت، حکم به سالم ماندن ابدان شریف ائمه(علیهم السلام) نمود. به عنوان نمونه می توان به سالم ماندن بدن مطهر شیخ صدوق که پس از 900 سال(4) و یا بدن مطهر مرحوم کلینی(5)، قطب راوندی(6) و ... که بعد سالیان دراز بدون هیچ تغییری نپوسیده بودند، اشاره کرد.

ب) اما در مورد قسمت دوم سوال که مربوط به نمونه گیری و امثال آنست، باید توجه داشت که از نظر فقهای شیعه نبش قبر مومن -به جز موارد استثنائی- حرام است و از باب حفظ احترام او نباید قبرش را نبش کرد. این حرمت در مورد بزرگان دینی، به خصوص ائمه معصومین(علیهم السلام) شدت بیشتری داشته و هیچ کدام از فقها آنرا جایز ندانسته اند، چه رسد به نمونه برداری و کارهایی از این قبیل.


[/HR]1. مجلسی، بحارالأنوار ، ج86 ، ص264.
2.
همان، ج 8، ص 145.
3. وسائل الشيعة ؛ ج‏14 ؛ ص384.
4. اجساد جاویدان، ص138-141.
5. همان، 136.
6. همان، ص152.

[/]
موضوع قفل شده است