توجیه هایی از جنس چادر و ریش....از دوستی با دختر تا دوستی با خواهر!!

تب‌های اولیه

98 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

yasin7;313363 نوشت:
مگر نه اینکه الگوی تمام زنان ازاده جهان، خانم فاطمه زهرا برای احقاق حق ولی خدا به درب منازل یاران پیامبر می رفت .مگر نه اینکه عمه سادات ،خانم زینب کبری پرچمدار کربلا شد و با خطبه های بی نظیرشون یزید و یزیدیان اون دوره رو رسوا کردند.

بنده به نام این دو بزرگوار خیلی حساسم،به خدای این دو بزرگوار شما سبک زندگی ای را که دوست دارید را انجام میدید و....بگذریم...
حضرت زهرا سلام الله علیها:در شرایطی از خانه خارج شدند و پشت پرده خطبه ایراد فرمودند که اگر نمیرفتند هیچ چیز از دین اسلام باقی نمانده بود،لطفا به هیچ عنوان مقایسه نفرمایید ...
حضرت زینب سلام الله علیها:همسایگان ایشان خبر نداشتند که این خانه دختری به نام زینب دارد...در واقعه کربلا هم ایشان بزرگترین عذاب را سر بریده و دست عباس و تن اربا اربا نمیداند،بلکه میفرمایند که ما را میان نامحرم ها بردند....
yasin7;313363 نوشت:
ه نظر شما تو این جامعه وحشتناک که هرزگی دختر و پسرا بیداد می کنه و دخترا با ساپورت و یه مانتوی یه وجبی میان تو خیابون سر کردن یه روسری رنگی که به قول شما لبنانی بسته شده باشه واقعا زینت محسوب میشه واقعا خلاف عرف(بماند که این قضیه هیچ منافاتی با شرع نداره) اره خلاف عرف ؟؟؟من ،یک دختر چادری ، با پوشیدن لباسی زیبا و مرتب ،با حفظ تمامی شعونات اسلامی ، با حضورم تو دانشگاه تو کوچه و خیابون (در صورت نیاز)طالب عرضه دین عزیزم اسلام هستم نه طالب عرضه خودم که اگه قصدم این بود تو این وضعیت وحشتناک زحمت و سختی و تهمت و بد و بی راه و نگاه های بد دیگران و که اتفاقا شدن اکثریت جامعه به جون نمی خریدم.مثل خیلیای دیگه چادر از سرم بر می داشتم خودمو کلی بزک می کردم تمام زیبایی هامو به همه ابراز می کردم.

این چه تحلیلی هست که چون هرزگی بیداد میکند ...استغفرالله.
فرمایشات شما سراسر احساسات و به دور از واقعیات هست،
yasin7;313363 نوشت:
من حضورم تو دانشگاه رو ،بحث علمی کردن با اساتید و حتی جنس مخالف (بازم تاکید می کنم با حفظ شئونات اسلامی) رو یه نوع مجاهدت می دونم

قطعا بین مرد و زن جاذبه است،و این جاذبه نگاه های جنسی می افریند،شما آزادید افتخار کنید اما جسارتا مراقب باشید در این جهاد شهید نشید چون اجری ندارد..
yasin7;313363 نوشت:
یعنی من وظیفه ندارم به اون ادما بفهمونم زن مسلمون واقعا یعنی چی ؟

انشالله در این وظیفه !!!موفق باشید....این پست آخر بنده در این تاپیک بود،یعنی وقت بیشتری ندارم برای چنین بحث هایی،در اخر باید عرض کنم،بنده نظر شخصی ام را اینجا نگفتم،وگرنه خیلی متفاوت و شاید سخت گیرانه تر بود...دین با حضور زن ها در جامعه مخالف نیست،اما با مواردی که عرض شد مخالف است..شما میفرمایید پاک میمانید صد احسنت بر شما اما صحبت بر سر پاک ماندن و نماندن نیست....شراب برای چه چیز حرام هست؟چون مست میکند؟خیر!!!چشیدن طعم شراب هم حرام است،فروختنش هم حرام است و....به امید روزی که فهم همه ما از دین عمیق شود...

عاشورایی;313384 نوشت:
مگه تو خونه موندن چشه؟ فاطمه(س) تو خونه موند و برترین زن دنیاست

لغت إنسان که از أنس به معنای الفت میاد فقط برای جنس مرد اطلاق نمیشه!! به زن هم میگن انسان.
در این صورت مردها هم باید برن کویر تنها زندگی کنن که گناه نکنن اینطوری دیگه لازم نیست ازدواج کنن.
اصلن چرا باید بچه به دنیا بیاد تا گناه بکنه؟! بمونه همون عالم زرع!!!
هیچ کس با گناه نکردن در شرایط نبود زمینه مقامش بالا نمیره هنر اینه تو جامعه باشی و گناه نکنی باشی و با عملت پاکی و ترویج بکنی اون بچه که از چنین مادری باشه ارزش مندتره نه زنی که اختیار نداره و خودش درک نکرده و به بچش نمیدونه چی بگه!
مردا خودشون نگاه میکنن بعد سخت گیزی میکنن نتیجش میشه جریان فنر و مانتوهای به اصطلاح یه وجبی... .‏‎ ‎

طلبه 65;313477 نوشت:

بنده به نام این دو بزرگوار خیلی حساسم،به خدای این دو بزرگوار شما سبک زندگی ای را که دوست دارید را انجام میدید و....بگذریم...

این چه تحلیلی هست که چون هرزگی بیداد میکند ...استغفرالله.
فرمایشات شما سراسر احساسات و به دور از واقعیات هست،

قطعا بین مرد و زن جاذبه است،و این جاذبه نگاه های جنسی می افریند،شما آزادید افتخار کنید اما جسارتا مراقب باشید در این جهاد شهید نشید چون اجری ندارد..

انشالله در این وظیفه !!!موفق باشید....این پست آخر بنده در این تاپیک بود،یعنی وقت بیشتری ندارم برای چنین بحث هایی،در اخر باید عرض کنم،بنده نظر شخصی ام را اینجا نگفتم،وگرنه خیلی متفاوت و شاید سخت گیرانه تر بود...دین با حضور زن ها در جامعه مخالف نیست،اما با مواردی که عرض شد مخالف است..شما میفرمایید پاک میمانید صد احسنت بر شما اما صحبت بر سر پاک ماندن و نماندن نیست....شراب برای چه چیز حرام هست؟چون مست میکند؟خیر!!!چشیدن طعم شراب هم حرام است،فروختنش هم حرام است و....به امید روزی که فهم همه ما از دین عمیق شود...


با سلام
کاربر محترم طلبه65
شما به عنوان یک طلبه ایا وظیفه تبلیغ دین اسلام رو ندارید ،این درست نیست که در یک بحث شما به طرف مقابل اینگونه تهمت بزنید و عقاید او را به سخره بگیرید .شما اگر طلبه واقعی هستید اگر درک کردید که به فرض اعتقادات من اشتباه محض است ایا باید اینگونه پاسخ مرا بدهید با متنی سراسر توهین و تمسخر این کار یک طلبه است؟؟شما بعنوان یک طلبه وظیفه ای بسیار سنگین بر دوش دارید اگر اعتقاداتم سراسر توهم و اشتباه است بهتر نبود مرا متقاعد می کردید نه اینکه با متنتون مرا تیکه باران کنید؟با خوندن این تاپیک احساس کردم بحث خوبی می توان داشت و میشود به نتایج خوبی رسید .ولی ..... باور کنید انتظار این مطالب رو از جانب یک طلبه نداشتم ،باور کنید .هنر یک طلبه اینکه مردم را از هر قشر با هر طرز فکری به خود جذب کند و بعد تعالیم الهی را به او بیاموزد نه اینکه چنین برخورد قهری داشته باشد.درست همانند پیامبر اسلام که با اخلاق نیکوی خود مردم رو به دین اسلام هدایت کردند.
اما در مورد اینکه فرمودید حرف هایم سراسر احساس و به دور از واقعیت است،خواهرانه از شما درخواست دارم برای یک روز حجره خود را رها کرده و برای چند ساعتی در خیابان های تهران قدم بزنید تا متوجه واقعیات شوید.
درخواست دیگری هم از شما دارم خواهشا ایه ای از قران و یا حدیث و روایتی برای خوانندگان این تاپیک قرار دهید که در ان مشخص شده باشد پوشیدن روسری و لباس رنگی با حفظ کامل حجاب در زیر چادر اشکال شرعی دارد.
سوال دیگری هم از شما دارم شما زمانیکه یک خانم برای پرسیدن سوالات شرعی به سراغتان بیاید چکار می کنید؟
در ضمن شما بعنوان طلبه باید اگاه باشید که قضاوت انسانها کار هیچ کس نیست جز خود خداوند من اجر کارهایم را از شما طلب نکرده ام .

سلام ...
Yasin منم یه چیزی بگم ... حدیث از حضرت فاطمه زهرا داریم که بهترین کاری که یه زن میتونه بکنه اینه که به غیر از شوهرش کس دیگری او را نشناسد ....
یه حدیث هم از حضرت علی داریم که بیان میکنه : بهترین کاری که یه مرد میتونه بکنه این هست که کاری کنه که خانومش به غیر از او مرد دیگری را نشناسد ...

خوب میخوای چی کار کنی ... اگر الگوت حضرت علی و خانم فاطمه زهرا هست ... باید اینجوری عمل کنی .... راهش هم همینه ....

ftmh_mohammadi;313500 نوشت:
سلام ...
Yasin منم یه چیزی بگم ... حدیث از حضرت فاطمه زهرا داریم که بهترین کاری که یه زن میتونه بکنه اینه که به غیر از شوهرش کس دیگری او را نشناسد ....
یه حدیث هم از حضرت علی داریم که بیان میکنه : بهترین کاری که یه مرد میتونه بکنه این هست که کاری کنه که خانومش به غیر از او مرد دیگری را نشناسد ...

خوب میخوای چی کار کنی ... اگر الگوت حضرت علی و خانم فاطمه زهرا هست ... باید اینجوری عمل کنی .... راهش هم همینه ....

سلام
بله من هم از این احادیث اگاه هستم ولی کاربر محترم پس اثر شرایط کنونی چی میشه ؟به خداقسم من مخالف این نیستم که زن نباید تو انذار عمومی ظاهر بشه نه حرف شما و دوستان زمانی قابل اجرا بود که شرایط حاضر و نداشتیم .الان این وضعیت وحشتناک ایجاد شده بهتر نیست به این فکر کنیم که این شرایط و چطور سامان بدیم و درصدد اصلاحش بر بیایم ؟حرف من اینه اگه منو امثال من تو خونه بشینیم این معظل حل میشه اره حل میشه؟؟نه به خدا یه زمانی امثال ما خیلی خودشونو کنار کشیدن که اوضاع جامعه اینجوری شد .شما نمی دونم دانشگاه رفتید یا خیر .نمی دونم با جو اونجا اشنایی دارید یا خیر .بچه های مومن و متعهد ما جاشون واقعا تو دانشگاه ها خالیه چرا باید بذاریم یه عده از خدا بی خبر جو دانشگاه های مارو دست خودشون بگیرن و هر اراجیفی که می خوان بگن .بده افراد متعهد وارد این محافل بشن و مانع یه همچین مسائلی بشن .بده با حضور داشتن دختر چادری متعهد مومن یه عده به خودشون اجازه رفتارهای ناشایست و ندن ؟این به نظر شما اشکالی داره .منم مخالف جاذبه جنسی بین دخترو پسر نیستم ولی وقتی یه دختر با وقار و نجابت با حجاب کامل با رفتاری سنجیده و به دور از هر گونه خطایی وارد دانشگاه بشه وارد محافل علمی بشه اشکالی داره؟گناهی مرتکب میشه؟شما قبول ندارید وقتی دختری نجابت و سنگینی خودشو حفظ کنه هیچ پسری اجازه برخورد ناشایست نسبت به اون خانم و به خودش نمیده؟من نگفتم چون هرزگی بیداد می کنه ما چادریا خودمونو ابراز کنیم نخیر طلبه 65 برداشت کاملا اشتباهی از گفته من داشتن .من میگم راه مقابله با بدحجابی و فساد روزافزون جامعه کار فرهنگیه تبلیغه درست کاری که یک دختر چادری با حضورش با چادر تو دانشگاه داره انجام میده.

@ FTMH
گرچه بزبون کنایه گفتی ولی کاملا درس میگی که هیچ زنی نباید مرد دیگری رو بشناسه و غیر از اون زنایی که در پست قبل عارض شدم وجود زنانی غیرازاینها هرگز به نفع جامعه نیست اگکرچه با چادر و پوشیه. مگر مرد در قسمتهای دیگه کم داریم که زن بیاد؟

@ Yasin
اشکال از نظام آموزشی ماست که یه بد حجاب رو وارد محیط آکادمیک میکنند

عاشورایی;313145 نوشت:
استفتا از محضر حضرت آیت الله صافی گلپایگانی: احداث مجامع مختلط اعم از دانشگاه و شرکت در آن حرام است

دانشگاه تعطیل=علم و دانش تعطیل = التماس خارجی کرن برای علم = مصرف کننده شدن=بردگی

میان مرد و زن هیچ فرقی نیست علم اموزی بر عهده هر مسلمانیست و واجب است شما که بهتر می دانید خدا رو شکر مقلد اقای گلیپایگانی نیستم جامعه اگه درست باشه و اسلامی باشه هیچ مشکلی پیش نخواهد امد ولی خودمونیم خرابیم به اسم دین نگید این حرفا رو

به قول یکی از بزرگان اگر ریش نشان اسلام بود بزغاله شیخ الاسلام بود داداش من به ریش و چادر نیست یکی می شناسم حافظ قرانه ولی مو هاشم خیلی مری رسه شش تیغ هم می کنه پیامبر مگه نبود مو های بلندی داشتند و هر روز با روغن انها را حالت می دادند مشکل ما می دونید چیه اسلام واقعی را نمی شناسیم الکی با علم کممون اومدیم یه چیزی می گیم

@ karimi

چی میگی؟ حالتون خوبه برادر؟

از چندین تن در کتاب سنن نبی(ص) منقول است که نبی اکرم(ص) مویی کوتاه داشتند و ریشی بلند و سبیل هارا میزدند.

علم تعطیل نمیشه دانشگاهها اگر تفکیک جنسیتی بشه هیچ مشکلی در خصوص اختلاط پیش نخواهد آمد و بقول شما در دانش تخته نمیشه!

اصلا هیچی نگم بهتره فقط بدونید زن ارزش زیادی داره و کار کردن ارزششو میاره پایین 10 روز بشین تو خونه ببینم خوشت میاد یه 4 دیواری رو نگاه کنی؟ شوهر وظیفه اش اینه تا جایی که توان داره کار کنه رفاه همسرشو فراهم کنه نیاز های روحی و جسمی شو برطرف کنه اون وقت بگو ببینم کسی جرات داره بهش چپ نگاه کنه اگه مردا نیاز هاشون بر طرف می شد زنها کمی محبت و علاقه می دیدند ازدواج ها سخت گرفته نمی شد الان این مشکلات نبود فکر چاره باشید نه نمکی به زخم

زن فقط در رشته های زنانه همچون پزشک زنان مامایی و ... باید وارد دانشگاه بشه ویا اینکه هوشش در بعضی علوم اونقدر فراگیرباشه که بدرد جامعه اسلامی بخوره و غیر ازین اصلا زن نباید وارد دانشگاه بشه. علم قرآن و روایات است که بر همه واجبه یا علمی که مسلمین را دربرابر کفار مسلح و مقتدر کنه ولاغیر

یاسین ...
بغیر از اونی که میخوای باهاش زندگی تو بسازی ... سعی در بدست آوردن دل کسی نکن .... هر کاری خواستی بکنی بکن ... چادر هم که میگی سرت میکنی ...

تفکیک جنسیتی چیزی جز توهین نیست. شما که دوست داری برین عربستان یا دانشگاه مجازی.
با این وصف کوچه خیابون هم تفکیک کنید.
آقا فکر باید سالم باشه.

جناب عاشورایی
سوره بیار که زن نباید وارد دانشکاه شه

واقعا متاسفم
برای کسی که ریش گذاشت و چادر سر کرد و خودش و عقیدش و دین تلقی کرد فک کرد حق داره به خاطر ظاهر بندگان خدا بهشون توهین کنه و خودشو پاک بدونه و نظراتش رو بهشون تحمیل کنه.
متاسفم به کسایی که چادر و که وسیله هست هدف کردن فکر میکنن اگه سر کنن دینشون تکمیل هست و ما بقی کافر.
متاسفم به اونایی که چادرو ملاک درس خوندن و ایمان میدونن.
با اینکه رهبرمون ظاهر رو ملاک قرار نمیده.
آزاد حداقل ظاهرش با باطنش میخونه حکم صادر نمیکنه.
اگه واقعا دلایلتون محکم بود وارد بحث میشدین.
متاسفم اگه میدونید اشتباه میکنید و ادامه میدید.

عاشورایی;313544 نوشت:
. علم قرآن و روایات است که بر همه واجبه یا علمی که مسلمین را دربرابر کفار مسلح و مقتدر کنه ولاغیر

با سلام
این گفته شما کاملا صحیح است کاملا .اموختن علمی که مسلمانان را در برابر کفار مقتدر کنه وظیفه هر دختر و پسری است.هر فردی که در این زمینه تلاشی انجام بده مجاهدت کرده .یک زمانی به جوانان ما در جبهه نیاز بود و حالا نبرد با دشمن نبرد علمی و جنگ سرد شده.رهبر انقلاب هم فرمودند که ما در یک پیچ تاریخی هستیم ایشون همیشه به علم اندوزی جوانان ما تاکید ویژه ای داشتند و دارند هیچ گاه هم دختر و مستثنی نکرده اند الان وضعیت کشور ما حساسیت ویژه ای دارد تمام ما اعم از دختر و پسر باید در پیشرفت ایران اسلامی سهیم باشیم.پیشرفت علمی کشورمون الان حکم همون گلوله و نبرد رو دررو در جبهه رو داره .

@yasin
بسیار درست اما نه بقیمت چشم و هم چشمی و دیر ازدواج کردن دخترا و جای پسرارو پر کردنو دور شدن زن از وظائف خطیر زناشوئیش.

@ ADAMAS
من نه گفتم که زن دانشگاه نره نه اینکه فکر جامعه خرابه.
قانون اسلام باید اجراشه ربطی بفکر نداره.
پس بحرف شما مشروب فروشی راه بنداز بگن آدم باید سالم باشه؟؟!!!؟؟؟!!؟!!!

نقل قول:

@yasin
بسیار درست اما نه بقیمت چشم و هم چشمی و دیر ازدواج کردن دخترا و جای پسرارو پر کردنو دور شدن زن از وظائف خطیر زناشوئیش.

@ adamas
من نه گفتم که زن دانشگاه نره نه اینکه فکر جامعه خرابه.
قانون اسلام باید اجراشه ربطی بفکر نداره.
پس بحرف شما مشروب فروشی راه بنداز بگن آدم باید سالم باشه؟؟!!!؟؟؟!!؟!!!

سلام .
عاشورایی .... زمان حضرت محمد خانما که نمیتونستن بیرون کاری انجام بدن ... بیرون چگونه کارهایی بود ... شمشیر زدن ... مغازه و هجره ... داد و ستد ....

خوب خانوما هم الان قصدشون این نیست که این کارها رو بکنن ...

خیلی از کارها خانومونه هست ... مثلا ... طراحی ... برنامه نویسی .... نقاشی ... پزشکی ... طراحی و تولید

و کسی هم نگفته این شغل ها مال آقایونه ...

با سلام
الان داشتم تاپیک چادرهای سرخ را مطالعه می کردم که یه چیز عالی پیدا کردم.امیدوارم با این مطلب همه متوجه موضوع بشن.

ملتی که بانوانش در صف مقدم برای پیشبرد مقاصد اسلامی هست ؛ آسیب نخواهد دید ، ملتی که [ بانوانش ] در میدان های جنگ با ابرقدرت ها و با مواجه شدن با قوای شیطانی قبل از مردها در این میدان ها حاضر شده اند پیروز خواهد شد . ملتی که شهید در راه اسلام ، هم از بانوان دارد و هم از مرد ها و شهادت را هم بانوان طلب میکنند و هم مردها ، آسیب نخواهد دید ...

صحیفه امام ، ج 13 ، ص 129

@ ftmh

ftmh_mohammadi;313580 نوشت:
عاشورایی ....
سلام علیکم
بله چون نیازی بکار اونا نبود و الانم نیست. آیا اگر زنان واقعا منطقی جواب بدید اگر زنان در طراحی دخالتی نداشتند طراحی کشور بخطر می افتاد؟؟؟ شما اگر نگاهی بکشور های توسعه یافته هم بکنید میبینید که چقدر نقش زن در اقتصاد و غیره کمرنگه...
کار از آدم(س) تا الان مخصوص مرد بوده... شما بگو بزرگترین آشپزها و خیاطهای ماهر مردن یا زن؟ ببینید زن برای خونه و بچه داری و آرامش محیط خونه و مهر و محبت آفریده شده نه درآمد کسب کردن و چک و چانه زدن با مشتری و غیره

نقل قول:
سلام علیکم
بله چون نیازی بکار اونا نبود و الانم نیست. آیا اگر زنان واقعا منطقی جواب بدید اگر زنان در طراحی دخالتی نداشتند طراحی کشور بخطر می افتاد؟؟؟ شما اگر نگاهی بکشور های توسعه یافته هم بکنید میبینید که چقدر نقش زن در اقتصاد و غیره کمرنگه...
کار از آدم(س) تا الان مخصوص مرد بوده... شما بگو بزرگترین آشپزها و خیاطهای ماهر مردن یا زن؟ ببینید زن برای خونه و بچه داری و آرامش محیط خونه و مهر و محبت آفریده شده نه درآمد کسب کردن و چک و چانه زدن با مشتری و غیره

سلام ... از مباحثی که به سمت کل کل کردن پیش بره اجتناب میکنم .... ولی سوالی پرسیده بودین در مورد اینکه اگر زنان در طراحی دخالت نداشتند آیا طراحی کشور به خطر میوفتاد ....

جواب من :
100 در صد ...150 درصد یا شاید هم بیشتر ... آخر خانوم ها هستن که یک جارو برقی رو پسند میکنند و مرد خونه اون خریداری میکنند ... پس اگر کسی میخواد کارخونه ساحت جاروبرقی بزنه باید طراح های خانوم ... با سلیقه های خانوم پسند ... استخدام کنه تا این کار شدنی باشه ....

دیگه نزار بگم : طراحی داخلی آشپزخونه ... اجناس داخلی آشپزخونه .... اجناس درون پذیرایی .... لوازم آلات خونه .... لباس تو تن شوهر .... ماشین همسر ... خشبو کننده ای که همسر استفاده میکنه .... فریم عینک .... مدل لپتاپ یا موبایلی که خانوم به عنوان کادوی تولد میخواد بگیره .... باید خانوم پسند باشه .... چون این ها رو خانوما انتخاب میکنن .... حالا هر وقت شما هم کارخونه دار شدی .... طراح های خانوم استخدام کن .... مثله تمام شرکت های طراحی ... چون متوجه میشی برای فروش کالاها .... باید به گونه ای باشن که خانوم پسند باشن .

دستوراتی که از جانب شرع به ما میرسه علاوه بر نشون دادن راه، ملاک بندگی هر فرد هم هستند به این معنی که اگر حتی با انجام ندادن حکم شرعی مشکلی برای ما پیش نیامد باز هم مجاز به ترک دستور شارع نیستیم.
یک مثال روشن:
خانمی که می داند با عدم رعایت حجاب باعث جلب توجه نامحرم نمی شود از لحاظ شرع باز هم موظف به رعایت حجاب می باشد.
دلیلش هم اینه که قوانین شرع با توجه به یک ضرر یا منفعت کلی وضع میشه که بعد از اون این کلی به جزء سرایت و همه موظف به تبعیت از اون میشن.

از دوستان خواهش می کنم بحث را به جدل تبدیل نکنن
بنده خودم را واجد شرایط شرکت درین بحث نمی دونم چون واقعا کسی مرزهای این مبحث را درست مشخص نکرده و گفتن حرف ناحق از روی جهل هم توجیهی براش نیست.
فقط چند توصیه دارم
از دوستان هم خواهش می کنم عقاید شخصیشون را به اسم دین مطرح نکنن. اینکه یک حدیث بگیم بعد نتیجه گیری دلخواه کنیم بی انصافیه. آقایون متعصب اول خودشونا بذارن جای خانوما بعد نسخه بپیچن ببینن خودشون به نسخه شون عمل می کنن. خانوم ها هم این تفکر که داره بهشون ظلم میشه و تبعیض جنسیتی وجود داره را کنار بذارن بعد جبهه گیری کنند.

ملک این مزرعه دانی که ثباتی ندهد *** آتشی از جگر جام در املاک انداز

غسل در اشک زدم کاهل طریقت گویند *** پاک شو اول و پس دیده بر آن پاک انداز

یا رب آن زاهد خودبین که بجز عیب ندید *** دود آهیش در آیینه ادراک انداز

حافظ

سلام به دوستان اسک دینی
جدا بحث به جاهای نامربوط کشیده شده .به قول دوستان بحث بوی فمینیستی میده.
بنده وقتی رو تیتر موضوع فکر کردم ، دیدم چیزایی که گفته شده و هرشخصی هم نظر داده،کمی نادر و کمیاب و تک و توک هست.
راستش درسته که بنده سن چندانی ندارم.اما تا به حال در اطراف هر رابطه ای برای برای قبل ازدواج دیدم ،بیشتر از یک هفته طول نکشیده.
منظورم اینه که امروز دیدیم خواستگار اومده و 2 روز بعد عقد دایم خونده شده.
یکی دو مورد هم نبوده، بیش تر از 6یا7 مورد دیدم.
حالا ما بگیم کی نوبت به این همه تحقیق و ازمایشات و ... که ذکر شده قبلا توسط کارشناسان و دوستان رسیده،حقیقتا نمی دونیم.
واقعیتش اینه که ما تزمانی که خواستگاری میریم یا خواستگار برامون میاد،بیشتر این راه ها برای شناخت طرف مقابل ،فراموشمون میشه.یه جورایی میشه گفت که تو عمل تنبلی می کنیم.اینا همه حرفه که من قطعا با این همه راه نمی تونم شخص مورد نظرم رو پیدا کنم یا تشخیص بدم.واقعیت میتونه این باشه که اکثر جوانان قبل از ازدواج کاری به جز تحقیق معمولی انجام نمیدن.و جامعه هم انقدر باور و رشد عقلی پیدا کرده که بتونه تشخیص بده که اختلاط در چه اندازه ای و در چه زمانی و یا برای چه اشخاصی قوانین ثابت خودش رو داره و بالفرض برای چادری و یا ریشدار و یا عامه ی مردم جلوه و نتایج ثابت و یکسانی رو به دنبال دارد.
علی یارتون.

برادران و خواهران محترم
فکر میکنید اگه تفکیک جنسیتی بشه روابط دختر و پسر قطع میشه؟صد در صد که نه.اینایی که تو خیابون و جاهای دیگه میبینید چیه؟تفکیک واقعا بی معنی و مسخره اس و به جز مضحکه کردن و گول زدن خودمون و وارد کردن هزینه های سنگین برای جامعه چیز دیگه ای نداره.آدم اگه پاک باشه و خودش مرض نداشته باشه حوری هم جلو چشمش بیاد بی تفاوته.پس بیاید قبل از اصلاح و جداسازی دانشگاه خودمون رو اصلاح کنیم.
ضمنا من خودم چادری هستم.نه به اجبار خانواده بلکه با میل و علاقه خودم.ولی شخصا از کساییکه چادر سر میکنند و سر و وضعشان از افراد بدون چادر بدتره متنفرم.جدا نمیدونم این افراد برای چی چادر سر میکنن که ارزشش رو هم میارن پایین

مشکل حل شد؟

خادم فاطمه;314268 نوشت:
فکر میکنید اگه تفکیک جنسیتی بشه روابط دختر و پسر قطع میشه؟
فکر می کنید اگه مشروب فروشی جمع بشه دیگه کسی دنبال شرب خمر نمیره؟ صددرصد که نه.

ما مشروب فروشی نداریم بخاطر دستور شریعت مقدس نه بخاطر اینکه همه هدایت میشن...

تامل زیباست و زیباتر از همه چیز اسلام ناب محمدی(ص)

تو این بحثای این چنینی که فک می کنید اگه تفکیک جنسیتی بشه مشکل حل نمیشه یا گشت ارشاد که نشد راهکار و... همیشه دو تا نکته اشتباهی با هم قاطی میشه.
اوایل خودمم سردرگم می موندم تا اینکه استاد عزیزی یه دید خیلی زیبا تو این زمینه بهمون داد:
گرامیان در اسلام، در حکومت اسلامی توجه به دونکته به دو بُعد، در کنار هم مهمه. در کنار هم. نه اینکه یکی باشه اون یکی نه. و از اون طرف، نه این که اگه به هر دلیلی یکی از ابعاد ضعیف شد، اون یکی رو هم ضعیف کنیم. آقا جان، ایده آل اینه که این دو در کنار هم مورد توجه باشن:
بعد انتظامی(جدیت در اجرای یه سری قوانین اسلامی)
بعد فرهنگی(با نرمش و مدارا و...فرهنگ غلط غیر اسلامی رو عوض کردن)
بحث حجاب و بحث اختلاط در اجتماع،دو نکته ای هست که در حکومت اسلامی نمیشه بهش توجه نشه. آقا جان، من نوعی مسلمونم باید محیطم اسلامی باشه که بتونم درست رشد کنم.
رشد من با ماهواره که حاصل نمیشه.
رشد من با بی حجابی تو جامعه که حاصل نمیشه.
رشد من با اختلاط تو هر فضای ریز و درشت عمومی و تو دانشگاه ها و... که حاصل نمیشه.
نه اینکه اصلاً نتونم رشد کنم اما اون رشدی که استعدادشو دارم نمیتونم. این ظلم حکومت اسلامی در حق مای نوعی هستش اگه شرایط رو از هر دو منظر فرهنگی و انتظامی، برای رشد دادنمون فراهم نکنه. اینطور نیست؟
--
خب بله نباید به یک بعد چسبید و اون یکی رو رها کرد.
با فرهنگ سازی صرف و نداشتن هرگونه برخورد جدی نمیشه جامعه رو سالم سازی کرد.
از اون طرف با صرف برخورد جدی و انتظامی هم اشخاص متحول نمیشن.
بله برای حل اساسی مشکل، باید تدابیر فرهنگی به کار برد.
اما برای من نوعی مسلمان چی؟ حکومت هیچ تدبیری به کار نبره؟
فردی که دلش میخواد تو جامعه ی اسلامی، حجاب اسلامی نداشته باشه، حیای انسانی نداشته باشه، راحت رو ذهن من اثر بذاره و این ظلم در حق من نیست؟
علیکم بالانصاف!!

نقل قول:
تو این بحثای این چنینی که فک می کنید اگه تفکیک جنسیتی بشه مشکل حل نمیشه یا گشت ارشاد که نشد راهکار و... همیشه دو تا نکته اشتباهی با هم قاطی میشه.
اوایل خودمم سردرگم می موندم تا اینکه استاد عزیزی یه دید خیلی زیبا تو این زمینه بهمون داد:
گرامیان در اسلام، در حکومت اسلامی توجه به دونکته به دو بُعد، در کنار هم مهمه. در کنار هم. نه اینکه یکی باشه اون یکی نه. و از اون طرف، نه این که اگه به هر دلیلی یکی از ابعاد ضعیف شد، اون یکی رو هم ضعیف کنیم. آقا جان، ایده آل اینه که این دو در کنار هم مورد توجه باشن:
بعد انتظامی(جدیت در اجرای یه سری قوانین اسلامی)
بعد فرهنگی(با نرمش و مدارا و...فرهنگ غلط غیر اسلامی رو عوض کردن)
بحث حجاب و بحث اختلاط در اجتماع،دو نکته ای هست که در حکومت اسلامی نمیشه بهش توجه نشه. آقا جان، من نوعی مسلمونم باید محیطم اسلامی باشه که بتونم درست رشد کنم.
رشد من با ماهواره که حاصل نمیشه.
رشد من با بی حجابی تو جامعه که حاصل نمیشه.
رشد من با اختلاط تو هر فضای ریز و درشت عمومی و تو دانشگاه ها و... که حاصل نمیشه.
نه اینکه اصلاً نتونم رشد کنم اما اون رشدی که استعدادشو دارم نمیتونم. این ظلم حکومت اسلامی در حق مای نوعی هستش اگه شرایط رو از هر دو منظر فرهنگی و انتظامی، برای رشد دادنمون فراهم نکنه. اینطور نیست؟

به اینکه دید قشنگ نمیگن ... به این میگن سیاست ... سیاست هویج و چماق ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
خوب ببینید ... مخالفان نظریه شما حرفشون یه چیزدیگس ... اونها به آزادی عقیده و عمل اعتقاد دارن ... اونها اعتقاد دارن هر کس اجازه داره اونجور که میخواد زندگی کنه ... مسلمون باشه یا کافر یاشه ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
همونجور که کسانی که ماهواره میبینن اجازه ندارن شما رو مجبور کنن که ماهواره ببینی ... شما هم که ماهواره نداری اجازه نداری که کسی رواز دیدن ماهواره محکوم کنی .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
شما میگی رشد من تو فضای مختلط دانشگاه که بوجود نمیاد ...خوب نرو دانشگاه ... ولی اگر میخوای اعتقادات رو به دیگران تحمیل کنی نیاز داری ضمانت بدی ... میتونی ضمانت بدی که اگر من دانشگاه نرم و وارد محیط های مختلط نشم رشد میکنم ...

فرض میکنیم یه دختر خانوم یا آقا پسر میاد و حرف شما رو میخونه و نمیره دانشگاه ... به نظرت حسابی رشد میکنه ... خوب میگم شما یه دفتر تو تهران بزن ... در مورد کارت تبلیغات کن ... این همه آدم زور میزنن برن دانشگاه ... تو دانشگاه هم چهار سال خودشون رو میشکن .... ولی شما یه راه حل بی زحمت پیدا کردین .... این واقعا جای تقدیر داره ...

واقعا یکم بی انصافیه راجع این موضوع
نکنیم این کارو
به همدیگر شک نکنیم تهمت نزنیم این یعنی تهمت گناه مگه نیست یعنی هر کی بره دانشگاه گناه کاره ؟هر کی ماهواره داره گناه کاره؟ اصلا اون بی حجاب شما چرا نگاه می کنی اون 50% راه گناه رو فراهم کرده شما چرا تکمیلش می کنی چرا به خواهرا و برادرامون تهمت خراب بودن بزنیم مگه خدا ستارالعيوب نیست چرا بنده اش اینطور نیست به قول بابام اگه سیگار تو جیبت بود نکشیدی مردی اگه پول داشتی و نخریدی مردی وگرنه نباشه که نمی کشی ضمینه گناه فراهم بود و نکردی مردی نه اینکه نباشه و نکنی اون وقت اجر کارت بی معنی می شه اگه این طوری بود تو بهشت خدا سیب یا گندم نمی کشات به ادم هم سفارش می کرد نخوره ادمم چیزی نبود که بخوره الانم بهشت بود خدا انتخاب و عقل و شعور داده که انتخاب کنیم خوب یا بد گناه یا ثواب وگرنه بهشت و جهنم خدا بی معنی می شد پیامبر نمی خواست بفرسته اصلا مگه خدا خدا نمی تونست یه کاری کنه انسان کار خلاف نکنه ؟ تنگدست بودی و دزدی نکردی مردی

ftmh_mohammadi;314538 نوشت:
به اینکه دید قشنگ نمیگن ... به این میگن سیاست ... سیاست هویج و چماق ...

ftmh_mohammadi;314538 نوشت:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
خوب ببینید ... مخالفان نظریه شما حرفشون یه چیزدیگس ... اونها به آزادی عقیده و عمل اعتقاد دارن ... اونها اعتقاد دارن هر کس اجازه داره اونجور که میخواد زندگی کنه ... مسلمون باشه یا کافر یاشه ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
همونجور که کسانی که ماهواره میبینن اجازه ندارن شما رو مجبور کنن که ماهواره ببینی ... شما هم که ماهواره نداری اجازه نداری که کسی رواز دیدن ماهواره محکوم کنی .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
شما میگی رشد من تو فضای مختلط دانشگاه که بوجود نمیاد ...خوب نرو دانشگاه ... ولی اگر میخوای اعتقادات رو به دیگران تحمیل کنی نیاز داری ضمانت بدی ... میتونی ضمانت بدی که اگر من دانشگاه نرم و وارد محیط های مختلط نشم رشد میکنم ...

فرض میکنیم یه دختر خانوم یا آقا پسر میاد و حرف شما رو میخونه و نمیره دانشگاه ... به نظرت حسابی رشد میکنه ... خوب میگم شما یه دفتر تو تهران بزن ... در مورد کارت تبلیغات کن ... این همه آدم زور میزنن برن دانشگاه ... تو دانشگاه هم چهار سال خودشون رو میشکن .... ولی شما یه راه حل بی زحمت پیدا کردین .... این واقعا جای تقدیر داره ...


از لحن جواب دادنتون حس می کنم همین یه پست رو هم نباید بنویسم در جواب به شما بس که برداشتتون علامت سوال بالای سرم ایجاد کرد!! اما می نویسم بلکه بقیه منظورمو بهتر بفهمن؛ و برداشتای اشتباه شما رو به پای حرفای من ننویسن.
این چه مدل برداشته از حرفای من؟؟
آقا فضای جامعه صد درصد غیر اسلامی باشه، در حق بچه مسلمونا ظلم هست یا نیست؟؟ درکش سخت نیستا! یه ریزه "انصاف" به خرج بدیم، می فهمیم که زندگی در فضای غیر اسلامی برای یه مسلمون سخته و این بخشیش برعهده ی حکومته که فضا رو سالم سازی کنه و بخشیش برعهده ی خود فرد که تقوا پیشه کنه و تو فضای ناسالم خودشو سالم نگه داره.
حالا ما که خودمون چهارسال رفتیم تو فضای مختلط امیرکبیر و خدا توفیق داد که تا آخرشم همون طور که بودیم موندیم بلکه اعتقاداتمونم خدا رو شکر محکم تر شد، اما آیا این حق من نیست که بخوام حکومت، محیط دانشگاه رو طوری بکنه که محتواش به اسمش بیاد؟! اسمش دانشگاه دولتی تو یه جامعه ی اسلامیه دیگه!!
وقتی میخواین زیراب یه حرف رو بزنین اول خوب بفهمینش. من اتفاقاً اینو هم نوشتم نه اینکه محیط ناسالم نذاره آدم رشد کنه، رشد میسر میشه اما نه اون حد کمالی رشد.
پس اینجا این به عهده ی حکومته که کمکم کنه بهتر و بیشتر رشد کنم؛ جامعه اسلامیه دیگه باید به فکر ما هم باشه؛ باید مای نوعی که به دنبال کمالیم رو هم ببینه دیگه. (مای نوعی منظور فقط من و دوستام نیست!!)
--
من و شما که حق نداریم محکوم کنیم چیزی رو یا تایید کنیم چیزی رو از پیش خودمون. خود اسلام محکوم می کنه.
من فقط گفتم ظاهر جامعه وقتی عنوان حکومت اسلامی شد، باید با اسلام همخونی کنه. شما تو حریم شخصی آزادی کامل دارین اما تو جامعه آدما روی هم اثر میذارن پس آزادیتون محدوده؛ الان مشکل حرفای من چیه؟؟ واقعاً درک نمی کنم از کجای حرفام اون برداشتا رو کردین!!
--
سیاست هویج و چماق، محض اطلاع، زمین تا آسمون توفیر داره با اون چیزی که من گفتم.
من می گم در کنار هم، در کنار هم باید هم فرهنگ سازی بشه، یعنی به مرور زمان این فرهنگای غلط اصلاح بشه، سبک زندگی اسلامی بشه، و در کنار اون، البته باید به ظاهر هم توجه بشه و در اماکن عمومی نباید مظاهر غیر اسلامی باشه. نباید همه دست رو دست بذارن تا اول فرهنگ اصلاح بشه بعد مظاهر رو عوض کنن؛ ولتکن منکم امة یدعون الی الخیر... تازه فرهنگ جامعه هم عوض بشه، باز هستند کسایی که هنجار می شکنن و بی فرهنگی می کنن، با اونا چه کرد؟؟ این دو بُعد در کنار هم لازمه؛ تمام حرف من این بود منتها با زبان دیگه ای؛ و چه برداشتی کردین شما!!
این کجاش حکایت هویج و چماقه؟؟

mr.karimi;314569 نوشت:

1-هرکی دانشگاه بره گناه کار نیس.
اما وقتی بعضیا اسم کوچک همکلاسی شان را صدا میزنن(جنس مخالف) این گناه نیس؟
حرف زدن زیاد با نامحرم حتما به دنبالش خندیدن بی دلیل میاره و امان از این خندیدن ها......
بک اعوذ یا الله و بک الوذ من شر شیطان
شیطان را دست کم نگیریم. قسم شیطان را علیه بنی آدم دست کم نگیریم...
2-ماهواره 100درصد گناه میاره. ممکن نیس کسی از صب تا شب با فرهنگ بی پایه غرب انیس بشه و از یاد خدا و لو برای چند دقیقه غافل نشه.
یادمان باشه در این لحظه که ما داریم گناه میکنیم در گوشه ای از دنیا جوانی شاید سر به خاک گذاشته و با معشوقش نجوا میکنه که الهی العفو...الهی العفو.
اما بقول شما خدایا تو ستارالعیوبی برمانگیر که من سراسر عیبم..
3-من که چادریم هر روز صب که از خانه بیرون میرم بخاطر حجاب ناقصم از خدا و خانم فاطمه(س) و خانم زینب(س) شرم میکنم.
خانم زینب(س) برای زیارت خانه خدا چقدر در حجاب میرفتند و برادرانشان ایشان را همراهی می نمودند.
حالا ما برای این همه بی حجابی چه عذری بیاریم. شما بفرمایید..
اللهم عجل لولیک الفرج

یازهرا69;314731 نوشت:
ماهواره 100درصد گناه میاره.
کی گفته؟؟ من از کل برنامه هاش خصوصا خبرگزاریاش همچون المنار استفاده اسلامی میکنم.

جالبه شما دانشگاه مختلط رو بی اشکال میدونید اما شبکه های تلوزیونی رو نه!!!

نقل قول:
از لحن جواب دادنتون حس می کنم همین یه پست رو هم نباید بنویسم در جواب به شما بس که برداشتتون علامت سوال بالای سرم ایجاد کرد!! اما می نویسم بلکه بقیه منظورمو بهتر بفهمن؛ و برداشتای اشتباه شما رو به پای حرفای من ننویسن.
این چه مدل برداشته ...

شما میگین دانشگاه مختلط هست باید جلوش رو گرفت ... یا دانشگاه ها رو جدا کرد ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : تاکسی ها مختلط هست اونا هم باید جدا بشه ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : اگر یه خانوم با روسری هم بیاد بیرون ما یه جوری میشیم ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : اگر خانوم و آقا تو خیابون همدیگر و نبینن باز هم فساد کمتر میشه ... ( اگر بگیم چشم )
....

خداییش :اگر همه خانوم ها با چادر بیان بیرون ... شما یه چادری ببینی یه جوری نمیشی !!! خداییش ...

میخوای بری بهشت : پس سرتو بنداز پایین ...

دوستای خوبم چرا در مقابل هم جبهه میگیرید آخه؟به نظر من اگه دیدین تلاشتون برای درست شدن بقیه بی نتیجه ست...خب خودتون و حفظ کنین...حفظ کردن به این معنی نیست که گوشه خونه بشینین و جایی نرین...یا با کسی معاشرت نکنین..."تا حدودی" با حرفای آقای کریمی موافقم...البته این و هم اضافه میکنم که نباید بین خودمون و اونایی که کثل ما نیستن و مثل ما فکر نمیکنن تفرقه بندازیم...درسته که باید حدود رو باهاشون رعایت کنیم(البته بیشتر منظورم با هم جنسای خودمونه)ولی کاری نکنیم که فکر کنن ما از جنسشون نیستیم...کاری نکنیم فکر کنن ما محدودیم و از زندگی لذت نمیبریم...یه جوری برخورد کنیم که متوجه بشن دارن اشتباه میکنن...در پناه حق

[="Tahoma"][="SeaGreen"]

ftmh_mohammadi;314738 نوشت:
شما میگین دانشگاه مختلط هست باید جلوش رو گرفت ... یا دانشگاه ها رو جدا کرد ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : تاکسی ها مختلط هست اونا هم باید جدا بشه ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : اگر یه خانوم با روسری هم بیاد بیرون ما یه جوری میشیم ... ( اگر بگیم چشم )
بعدش میگین : اگر خانوم و آقا تو خیابون همدیگر و نبینن باز هم فساد کمتر میشه ... ( اگر بگیم چشم )
....

خداییش :اگر همه خانوم ها با چادر بیان بیرون ... شما یه چادری ببینی یه جوری نمیشی !!! خداییش ...

میخوای بری بهشت : پس سرتو بنداز پایین ...

در حیرتم از این انصافی که شما دارین اصلاً بنا ندارین حرفای منو بخونین چه برسه که بفهمین.
از آدمای دگم متعصب افراطی متنفرم می دونین چرا؟ چون اسلام، اولاً و عقل، ثانیاً اجازه نداده افراط کنیم؛ اما با تفریطی که شما داعیه دارش هستین هم مخالفم شدیداً چون اسلام، اولاً و انصاف، ثانیاً باهاش مخالفه.
پس جایی برای این پرسشای جالب تر از جالبتون وجود نداره.
که اگه دانشگاه رو بگیم چشم فردا می گن همه چادری بیان و ...
نه سرکار خانوم یا جناب آقا!!
شما درست بیاین بیرون همونطور که اسلام خواسته، درست عمل کنین، همونطور که اسلام خواسته، کسی اعتراضی اضافه تر داشت، به نام الله و به اسم اسلام، بزنین دهنش. خدا هم حق رو به شما میده چون حرف خودشه نه افراط و نه تفریط.
--
والا من خودم دختر چادری ام. اما اوضاع یه جوری شده که باید سرمو بندازم پایین؛ نه فقط از شرم تفریطای دخترا و پسرای زورگوی جامعه ام که آزادی رو تفریط تو حدود می دونن؛ آزادی رو مخالفت با حرف حق اسلام می دونن؛ سرمو پایین میندازم بیشتر چون روم نمیشه خیابونایی رو ببینم که آرمان دایی شهیدم آسفالت کف خیابونش شده...
--
با این همه انصافی که تو این بحث دارین به خرج می دین، بهترین جواب برا شما اینه:
والسلام علی من اتبع الهدی
یاعلی[/]

[="Tahoma"][="SeaGreen"]

آیه آیه تا خدا;314741 نوشت:
دوستای خوبم چرا در مقابل هم جبهه میگیرید آخه؟به نظر من اگه دیدین تلاشتون برای درست شدن بقیه بی نتیجه ست...خب خودتون و حفظ کنین...حفظ کردن به این معنی نیست که گوشه خونه بشینین و جایی نرین...یا با کسی معاشرت نکنین..."تا حدودی" با حرفای آقای کریمی موافقم...البته این و هم اضافه میکنم که نباید بین خودمون و اونایی که کثل ما نیستن و مثل ما فکر نمیکنن تفرقه بندازیم...درسته که باید حدود رو باهاشون رعایت کنیم(البته بیشتر منظورم با هم جنسای خودمونه)ولی کاری نکنیم که فکر کنن ما از جنسشون نیستیم...کاری نکنیم فکر کنن ما محدودیم و از زندگی لذت نمیبریم...یه جوری برخورد کنیم که متوجه بشن دارن اشتباه میکنن...در پناه حق

بله من با این حرفتون کاملاً موافقم که ما همه از یه جنس هستیم. همه انسانیم و اشرف مخلوقات خدا. باحجاب و بی حجاب هم نداره. بعدشم اصلاً ایرانی ایم این خودش خیلیه؛ هم وطنیم؛ اینا کلی اشتراکات بزرگه که باید ما رو همدل تر بکنه نسبت به هم و دلسوزتر بکنه نسبت به هم.
منتها اگه منصفانه نگاه نکنیم ناخودآگاه بینمون تفرقه می افته؛ ناخودآگاه.
آقا من دارم می گم این دختر بدحجاب که میاد تو خیابون، داره رو سالم ترین آدما هم اثر میذاره. اثر نه به این معنا که لزوماً طرف بعدش میره گناه می کنه که. اون که بدترین حالت ممکنه. در بهترین حالتشم اثر میذاره در همین حد میذاره که طرف اونو می بینه و فکر بد نمی کنه؛ یعنی از انرژی که باید برای کار مفید بذاره، برای رعایت تقواش می ذاره و وقتی فضای عمومی جامعه روحیه ی اسلامیشو از دست داد؛ وقتی بدحجابی مد شد؛ وقتی اختلاط آزاد، باب شد، این اثرات ریز ریز به نظر بی اهمیت، کم کم مهم جلوه می کنه؛ راندمان رشد فرد رو چه در جهت مادی چه در جهت معنوی میاره پایین؛ آقا اینا دو دوتا چهارتای ساده ی عقلی منصفانه اس.
بعد طرف اینا رو نمی بینه به فکر راحتی خودشه، منصفانه برخورد نمی کنه ؛ حرف زور می زنه می گه من همینطوری میام جلوت تو منو نبین!!
خب خود همین نوع نگاه تفرقه اندازه. خودخواهیای ما، تفرقه بینمون میندازه.
حرف من از اولش همین بوده و هست:
آقا جان، تاجایی که شخص خودتی و اطرافیان خودت و هم باورهای خودت؛ اصلاً آزادی. هرطور دوست داری باش؛ حساب کتابش با خداست.
اما وقتی با بقیه از غیر خودت در فضای عمومی جامعه روبرو میشی؛ بخاطر اثر متقابل افراد روی هم، نمیتونی کاملاً آزاد باشی؛ اگه میخوای کاملاً آزاد باشی بی انصافی کردی همین. و بالاخره یکی باید در برابر بی انصافی تو واکنش نشون بده دیگه.
--
والا کسی که سیب رو نخورده، هرچقدرم براش از طعم و عطر سیب بگیم، درک نمی کنه. تا خودش نخوره، درک نمی کنه.
آرامش زیبایی که تو زندگی به سبک اسلامی هست؛ اینقدر برای من یکی وسوسه کننده هست که همیشه دوست داشته باشم هرچه بیشتر و بیشتر خودمو به قید اسلام مقید و محدود کنم. هرچی بیشتر می گذره عمق بیشتری از مفهوم آزادی انسانی رو درک می کنیم و زندگی لذت بخش تر میشه.[/]

من در حالت کلی عرض کردم.
ماهواره تو یک خونه که پدر و مادر و خواهر وبرادر هستند غلطه.
دانشگاه هم چون من تو دانشگاه حتی به همکلاسیام سلام هم نیدم. هیچ هم بد نمیشه.
خیلی راحت

یک سوال ؟ چرا ما روی اون ها اثر خوب نگذاریم همش جنبه بد رو می بینیم یکم از اون طرف نگاه کنیم جنبه خوبو ببینیم منو شما خواهر و برادر چرا روی اون بی حجاب به قول شما اثر نگذاریم اونوقت اونا اثر بگذارند ؟ انقدر خودتو خوب کن تا تو روی انها اثر مثبت بگذاری نه اونها روی تو جمعه ما طوری شده که همه به هم دیگر نیازمند هستند انسان ذاتا اجتماعیه خداییش خوب خدایی داریم اگه هر یک از ما این همه گناه رو می دیدیم قطعا تا حالا میلیون ها بار این زمین رو نابود می کردیم خدا که انتهای خوبی هاست یک چیزی می داند که این کار را نمی کند غیر از این است من و شمای بنده اش جرا کاسه داغتر از اش می شویم

ببخشید شاید طرز فکرم غلط است خواشحال می شوم با کمک شما دوستان دید بهتری نسبت به این موضوعات پیدا کنم بحث بیشتر باعث سازندگی می شود و باعث می شود به تعامل و درک درست تری از قضایا دست یابیم خواهشا ناراحتی و بداخلاقی را بگذاری کنار و منصفانه حرف بزنید

عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم.
همان یک لحظه اول ،
که اول ظلم را میدیدم از مخلوق بی وجدان ،
جهانرا با همه زیبایی و زشتی ،
بروی یکدیگر ،ویرانه میکردم.

عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
که در همسایه ی صدها گرسنه ، چند بزمی گرم عیش و نوش میدیدم ،
نخستین نعره مستانه را خاموش آندم ،
بر لب پیمانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
که میدیدم یکی عریان و لرزان ، دیگری پوشیده از صد جامۀ رنگین
زمین و آسمانرا
واژگون ، مستانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
نه طاعت می پذیرفتم ،
نه گوش از بهر استغفار این بیدادگرها تیز کرده ،
پاره پاره در کف زاهد نمایان ،
سبحۀ، صد دانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
برای خاطر تنها یکی مجنون صحرا گرد بی سامان ،
هزاران لیلی ناز آفرین را کو به کو ،
آواره و ، دیوانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
بگرد شمع سوزان دل عشاق سر گردان ،
سراپای وجود بی وفا معشوق را ،
پروانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم .
بعرش کبریایی ، با همه صبر خدایی ،
تا که میدیدم عزیز نابجایی ، ناز بر یک ناروا گردیده خواری میفروشد ،
گردش این چرخ را
وارونه ، بی صبرانه میکردم .

عجب صبری خدا دارد ...
اگر من جای او بودم.
که میدیدم مشوش عارف و عامی ، ز برق فتنۀ این علم عالم سوز مردم کش ،
بجز اندیشه عشق و وفا ، معدوم هر فکری ،
در این دنیای پر افسانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ...
چرا من جای او باشم .
همین بهتر که او خود جای خود بنشسته و ،تاب تماشای تمام زشتکاریهای این مخلوق را دارد ...
و گر نه من بجای او چو بودم ،
یکنفس کی عادلانه سازشی ،
با جاهل و فرزانه میکردم .
عجب صبری خدا دارد ... عجب صبری خدا دارد ...

عاشورایی;313145 نوشت:

:Moteajeb!:

آیه آیه تا خدا;314741 نوشت:
دوستای خوبم چرا در مقابل هم جبهه میگیرید آخه؟به نظر من اگه دیدین تلاشتون برای درست شدن بقیه بی نتیجه ست...خب خودتون و حفظ کنین...حفظ کردن به این معنی نیست که گوشه خونه بشینین و جایی نرین...یا با کسی معاشرت نکنین..."تا حدودی" با حرفای آقای کریمی موافقم...البته این و هم اضافه میکنم که نباید بین خودمون و اونایی که کثل ما نیستن و مثل ما فکر نمیکنن تفرقه بندازیم...درسته که باید حدود رو باهاشون رعایت کنیم(البته بیشتر منظورم با هم جنسای خودمونه)ولی کاری نکنیم که فکر کنن ما از جنسشون نیستیم...کاری نکنیم فکر کنن ما محدودیم و از زندگی لذت نمیبریم...یه جوری برخورد کنیم که متوجه بشن دارن اشتباه میکنن...در پناه حق


مشک آنست که خود ببوید نه آنکه عطار بگوید

اگر مسلمونای ظاهر درست ، باطن و اخلاق و درکشون هم مثل الگوشون پیامبر اکرم باشه ، همه سعی میکنن شبیه اونها بشن! فکر میکنید چرا اینقدر الگوهای اسلامی مهجور شده؟ چون اکثر اسلام گراها ، اسلامشون فقط به درد خودشون میخوره ! نه ... اصلا به درد خودشونم نمیخوره ، فقط بدرد فراری دادن خلق خدا میخوره! یه دور سیره پیغمبرو حتی روخوانی هم نکردن ! و از خودشون فتواها صادر میکنن!
پیامبر خودشون گفتن که برای مکارم اخلاق مبعوث شدن
اما اکثر ظاهر داران امروز اخلاق ندارن !

اگر نگاهی به تمامی سایت بی اندازید به سادگی متوجه یک نوع بیماری ظاهر گرایی در نوع ریش و حجاب خواهید شد

عزیزان این حجاب و مسائلی که شما از آن سخن میگویید بحثی است نسبی

اگر شما داشتن حجاب را واجب می دانید در نقطه ای دیگر از دنیا اگر فردی بدون حجاب هم وارد عموم شود اتفاقی نخواهد افتاد

ریش،حجاب و مسائل مربوط به اینها از مسائل بسیار بسیار پایین جامعه هستند که توجه بیش از حد به آنها خود نوعی گمراهی و افراط گرایی است

با احترام حقیقت

حقیقت.;325179 نوشت:
اگر نگاهی به تمامی سایت بی اندازید به سادگی متوجه یک نوع بیماری ظاهر گرایی در نوع ریش و حجاب خواهید شد

جناب روانشناس، شما اگر نگاهي به پيرامون مجازي خود بيندازي به راحتي متوجه مي شويد كه وارد تاپيك حجاب و ريش شده ايد نه وارد سايت حجاب و ريش

حقیقت.;325179 نوشت:
عزیزان این حجاب و مسائلی که شما از آن سخن میگویید بحثی است نسبی

در انتخاب نسبيت اما در تكامل و پويايي شرط لازم است

حقیقت.;325179 نوشت:
اگر شما داشتن حجاب را واجب می دانید در نقطه ای دیگر از دنیا اگر فردی بدون حجاب هم وارد عموم شود اتفاقی نخواهد افتاد

اگر ما داشتن حجاب را واجب ميدانيم اين اقتضاء احكام و فرهنگ دين ماست و اگر در نقطه اي ديگر از دنيا فردي بدون حجاب وارد عموم مي شود آن هم به خاطر اقتضاء دين و فرقه تحت تكلف است
مهم اين است كه كدامين حاشيه امنيت دارند و كدامين ضريب امنيتي جنسي آنها بالاست
براي جواب بهتر است سري به دادگاه اجراي احكام بخش جرائم اجتماعي بزنيد تا ببينيد چه كسي آرامش بيشتري دارد

جناب ما نيازي به فرمايشات فمنيستي شما نداريم

حقیقت.;325179 نوشت:
ریش،حجاب و مسائل مربوط به اینها از مسائل بسیار بسیار پایین جامعه هستند که توجه بیش از حد به آنها خود نوعی گمراهی و افراط گرایی است

همه اين هايي كه گفتيد جزء استحاله فرهنگيست كه اگر نمي دانيد بزاريد من براي شما بگويم.
اگر قرار باشد دشمن روزي به شما حمله كند يا كيفيت استراتژيك نظامي خود را نسبت به شما بالا مي برد
يا ادوات و سلاح هاي خود را پيشرفته تر مي كند يا شما را خلع سلاح مي كند
حال براي جنگ فرهنگي كه ديگران خود را به خواب خوگوشي زده اند و ارزش ها و اعتقادات اسلامي را مورد تمسخر قرار مي دهند بدانند كه دشمن براي دستاورد در اين جنگ به سمت استحاله فرهنگي روي اورده كه يكيش همين كارهاي تبليغاتي و فرهنگي هست
فرخ داداش پور كه يكي از استراتژيست هاي وابسته به كانال هاي ضد نظام هست مي گوييد:
اگر ايران را 100 كيلومتر در نظر بگيريم 95 كيلومتر ان بايد با جنگ نرم و 5 درصد ان با جنگ سخت فتح شود

جالب است شمايي كه كه به ما انگ اضمحلال و افراط مي زنيد كلامتان رنگ و بوي عرايض دشمنان ما را مي دهد، شمايي كه داعيه بهتر از مادر شده ايد و مسير انقلابي و اومانيستي غرب را به ما نشان مي دهيد نكند مي خواهيد استراتژي ما را دچار چالش كنيد، شمايي كه در لباس نو نوار تفكرات ناسيوناليستي غرب را به رخ ما مي كشي،نكند مي خواهيد سلاح ما را مخدوش كنيد شمايي كه در لباس كراوات زده چهره سخيف امپرياليتستي غرب را براي ما جلوه مي دهيد نكند مي خواهيد ما را خلع سلاح كنيد

بهتر است نگاهي به سايت Center of disease control تا نتايج آزادي و آرامش و خواب خرگوشي را در اين سايت ايالات متحده ببينيد تا ديگر به ما انگ گمراه نزني تا تحقيقا متوجه شوي كه چه كسي گمراه هست

جواب دو استرات‍يك ايالات متحده را به شما ميدهم

1. اقاي خميني به ظاهر مرده اما او همچنان از آن دنيا در اين دنيا آتش نهضت، بيداري و جريان اسلامي را روشن مي كند

2. بعد از فروپاشي شوروي يكي از استراتژيست ها گفته است كه همه فكر مي كنند دنيا تك قطبي مي شود آن هم امريكاست اما ايران نيز وجود دارد شايد انرژي اتمي، ماهواره،موشك و بمب نداشته باشد اما ايران داراي قدرت توده بسيج مردمي كه مي تواند در دنيا قد علم كند

بدان قلب تپنده حق اسلام امروز در كشور كفر و بظار ديني مي تپد و اين امر به طور كامل به حول قوه الهي محقق خواهد شد اين وعده الهيست


جاء الحق و زهق الباطل
.

اما جواب آخرم به شما

با توجه به رويكرد شما در سه تاپيك اين سايت مشخص است ناملايمتي هايي را ديده ايد كه دچار تراما شده ايد اما اين معضل را مي توانيد با استفاده از قانون شويشينگ و ان ال پي حل كنيد

بااحترام خيمه عشق

kheymegahabalfazl;325184 نوشت:
جناب روانشناس، شما اگر نگاهي به پيرامون مجازي خود بيندازي به راحتي متوجه مي شويد كه وارد تاپيك حجاب و ريش شده ايد نه وارد سايت حجاب و ريش

در انتخاب نسبيت اما در تكامل و پويايي شرط لازم است

اگر ما داشتن حجاب را واجب ميدانيم اين اقتضاء احكام و فرهنگ دين ماست و اگر در نقطه اي ديگر از دنيا فردي بدون حجاب وارد عموم مي شود آن هم به خاطر اقتضاء دين و فرقه تحت تكلف است
مهم اين است كه كدامين حاشيه امنيت دارند و كدامين ضريب امنيتي جنسي آنها بالاست
براي جواب بهتر است سري به دادگاه اجراي احكام بخش جرائم اجتماعي بزنيد تا ببينيد چه كسي آرامش بيشتري دارد

جناب ما نيازي به فرمايشات فمنيستي شما نداريم

همه اين هايي كه گفتيد جزء استحاله فرهنگيست كه اگر نمي دانيد بزاريد من براي شما بگويم.
اگر قرار باشد دشمن روزي به شما حمله كند يا كيفيت استراتژيك نظامي خود را نسبت به شما بالا مي برد
يا ادوات و سلاح هاي خود را پيشرفته تر مي كند يا شما را خلع سلاح مي كند
حال براي جنگ فرهنگي كه ديگران خود را به خواب خوگوشي زده اند و ارزش ها و اعتقادات اسلامي را مورد تمسخر قرار مي دهند بدانند كه دشمن براي دستاورد در اين جنگ به سمت استحاله فرهنگي روي اورده كه يكيش همين كارهاي تبليغاتي و فرهنگي هست
فرخ داداش پور كه يكي از استراتژيست هاي وابسته به كانال هاي ضد نظام هست مي گوييد:
اگر ايران را 100 كيلومتر در نظر بگيريم 95 كيلومتر ان بايد با جنگ نرم و 5 درصد ان با جنگ سخت فتح شود

جالب است شمايي كه كه به ما انگ اضمحلال و افراط مي زنيد كلامتان رنگ و بوي عرايض دشمنان ما را مي دهد، شمايي كه داعيه بهتر از مادر شده ايد و مسير انقلابي و اومانيستي غرب را به ما نشان مي دهيد نكند مي خواهيد استراتژي ما را دچار چالش كنيد، شمايي كه در لباس نو نوار تفكرات ناسيوناليستي غرب را به رخ ما مي كشي،نكند مي خواهيد سلاح ما را مخدوش كنيد شمايي كه در لباس كراوات زده چهره سخيف امپرياليتستي غرب را براي ما جلوه مي دهيد نكند مي خواهيد ما را خلع سلاح كنيد

بهتر است نگاهي به سايت center of disease control تا نتايج آزادي و آرامش و خواب خرگوشي را در اين سايت ايالات متحده ببينيد تا ديگر به ما انگ گمراه نزني تا تحقيقا متوجه شوي كه چه كسي گمراه هست

جواب دو استرات‍يك ايالات متحده را به شما ميدهم

1. اقاي خميني به ظاهر مرده اما او همچنان از آن دنيا در اين دنيا آتش نهضت، بيداري و جريان اسلامي را روشن مي كند

2. بعد از فروپاشي شوروي يكي از استراتژيست ها گفته است كه همه فكر مي كنند دنيا تك قطبي مي شود آن هم امريكاست اما ايران نيز وجود دارد شايد انرژي اتمي، ماهواره،موشك و بمب نداشته باشد اما ايران داراي قدرت توده بسيج مردمي كه مي تواند در دنيا قد علم كند

بدان قلب تپنده حق اسلام امروز در كشور كفر و بظار ديني مي تپد و اين امر به طور كامل به حول قوه الهي محقق خواهد شد اين وعده الهيست


جاء الحق و زهق الباطل
.

اما جواب آخرم به شما

با توجه به رويكرد شما در سه تاپيك اين سايت مشخص است ناملايمتي هايي را ديده ايد كه دچار تراما شده ايد اما اين معضل را مي توانيد با استفاده از قانون شويشينگ و ان ال پي حل كنيد

بااحترام خيمه عشق

سلام

اگر هدف به ایراد گرفتن باشد تا صبح می شود ایراد گرفت اما درک شما از سخنان بنده بسیار اشتباه است

می گویید چرا؟برای شما می گویم

ابتدای سخن شما: بنده هم می دانم وارد تاپیک حجاب و ریش شده اما به دیگر موضوعات سایت نگاه کنید معنای سخن بنده را متوجه خواهید شد و انقدر سریع و عجولانه مانند کسی که می خواهد یک ایراد بگیرد و جار بزند نباشید

من هم نگفتم لازم نیست...گفتم نسبی است...حرف داخل دهان نگذارید

در قسمت سوم و چهارم سخنان انتقادی شما:
اگر دقت کرده باشید بنده گفتم حجاب از مسائل پایین جامعه است و رسیدگی بیش از حد به آن را افراط گرایی خوانده ام که این یعنی بنده به داشتن حجاب لازم و در حد اعتدال ایمان دارم

در آخر بنده گرفتار حق شده ام و در دل بیماری ندارم...

حقیقت.;325187 نوشت:
سلام اگر هدف به ایراد گرفتن باشد تا صبح می شود ایراد گرفت اما درک شما از سخنان بنده بسیار اشتباه است

عليكم سلام

براي اداي كلامتان بايد هم اينگونه سخن بگوييد

حقیقت.;325187 نوشت:
بنده هم می دانم وارد تاپیک حجاب و ریش شده اما به دیگر موضوعات سایت نگاه کنید معنای سخن بنده را متوجه خواهید شد و انقدر سریع و عجولانه مانند کسی که می خواهد یک ایراد بگیرد و جار بزند نباشید

جناب بنده از اوايل سال در اين سايت عضو شدم پس بنده نسبت به شما كه تازه 3 روز هست در سايت عضو شديد آشنايي بيشتري در باره مقتضيات، مضامين،محتويات و شخصيت علمي سايت دارم وعجولانه دست روي گزينه اي نمي گذارم البته حرف شما را به عنوان يك راي قبول دارم چون هركسي ميتواند آزادانه مطلبي را مطرح كنم اما در مقايسه با موجوديت كنوني كلامتان قابل تاييد نيست

اين كلام شماست

حقیقت.;325187 نوشت:
در انتخاب نسبيت اما در تكامل و پويايي شرط لازم است

kheymegahabalfazl;325184 نوشت:
در انتخاب نسبيت اما در تكامل و پويايي شرط لازم است

من نظرم را بيان كردم آيا حرفي در دهان شما گذاشتم كه به من چيزي را نسبت مي دهيد

پس به من نفرماييد كه بنده زود قضاوت مي كنم و جار مي زنم از ادبيات نوشتاريتون مشخصه كه چه كسي زود قضاوت ميكند

حقیقت.;325187 نوشت:
اگر دقت کرده باشید بنده گفتم حجاب از مسائل پایین جامعه است و رسیدگی بیش از حد به آن را افراط گرایی خوانده ام که این یعنی بنده به داشتن حجاب لازم و در حد اعتدال ایمان دارم

توجه بيش از حد افراط نيست بلكه به معناي مهم بودن آن مولفه در پيكره يك اجتماع را نشان مي دهد و از جهتي مقابل به مثل است همان گونه كه دشمن بر عليه ارزش ها كار مي كند وقتي دشمن ارزشي را سيبل خود مي كند بر ما تكليف است كه تبليغات ميداني داشته باشيم و به همان اندازه و با همان كيفيت آن ارزش را مورد حمايت و پوشش قرار دهيم و همين نهادينه كردن تفكر حجاب به عنوان پايين ترين مسائل اجتماع كه شما با كلمه بسيار ان را هم تاييد مي كنيد نشات كرفته از يك انديشه نامعقول و ناآگاهانه است كه كمك به ضعف نشر فرهنگ مي كند زيرا مسئله عفت، حيا و حجاب اساس يك جامعه هست و واكسينه كردن آن يعني سالم سازي فضاي فرهنگي اجتماع و اين سالم سازي به پويايي اعتقادات كمك مي كند كه باعث رشد و بالا بردن راندمان اموري يه نظام مي شود
بنابراين در رخداد و رويداد هاي زندگيتان بيشتر دقت كنيد تا دچار اضمحلال نشويد

حقیقت.;325187 نوشت:
در آخر بنده گرفتار حق شده ام و در دل بیماری ندارم...

كاملا مشخصه كه فقط از حق سخن ميگوييد قضاوت بماند با رهپويان حق

kheymegahabalfazl;325191 نوشت:
عليكم سلام

براي اداي كلامتان بايد هم اينگونه سخن بگوييد

جناب بنده از اوايل سال در اين سايت عضو شدم پس بنده نسبت به شما كه تازه 3 روز هست در سايت عضو شديد آشنايي بيشتري در باره مقتضيات، مضامين،محتويات و شخصيت علمي سايت دارم وعجولانه دست روي گزينه اي نمي گذارم البته حرف شما را به عنوان يك راي قبول دارم چون هركسي ميتواند آزادانه مطلبي را مطرح كنم اما در مقايسه با موجوديت كنوني كلامتان قابل تاييد نيست

اين كلام شماست

من نظرم را بيان كردم آيا حرفي در دهان شما گذاشتم كه به من چيزي را نسبت مي دهيد

پس به من نفرماييد كه بنده زود قضاوت مي كنم و جار مي زنم از ادبيات نوشتاريتون مشخصه كه چه كسي زود قضاوت ميكند

توجه بيش از حد افراط نيست بلكه به معناي مهم بودن آن مولفه در پيكره يك اجتماع را نشان مي دهد و از جهتي مقابل به مثل است همان گونه كه دشمن بر عليه ارزش ها كار مي كند وقتي دشمن ارزشي را سيبل خود مي كند بر ما تكليف است كه تبليغات ميداني داشته باشيم و به همان اندازه و با همان كيفيت آن ارزش را مورد حمايت و پوشش قرار دهيم و همين نهادينه كردن تفكر حجاب به عنوان پايين ترين مسائل اجتماع كه شما با كلمه بسيار ان را هم تاييد مي كنيد نشات كرفته از يك انديشه نامعقول و ناآگاهانه است كه كمك به ضعف نشر فرهنگ مي كند زيرا مسئله عفت، حيا و حجاب اساس يك جامعه هست و واكسينه كردن آن يعني سالم سازي فضاي فرهنگي اجتماع و اين سالم سازي به پويايي اعتقادات كمك مي كند كه باعث رشد و بالا بردن راندمان اموري يه نظام مي شود
بنابراين در رخداد و رويداد هاي زندگيتان بيشتر دقت كنيد تا دچار اضمحلال نشويد

كاملا مشخصه كه فقط از حق سخن ميگوييد قضاوت بماند با رهپويان حق

به خدا قسم می دانستم موضوع مدت زمان بودن در این سایت را پیش خواهید کشید

خیر جناب بنده چند سال است در این سایت عضو هستم و متاسفانه به دلایل مختلف اسم های بنده رو حذف کردند و هم در این سایت و هم در سایت کانون گفتمان قرآن چندین سال است فعالیت دارم

در ضمن مدت زمان دلیلی بر حق بودن یا نبودن نیست...کیفیت حضور مهم است نه کمیت حضور
:khandeh!:

در مورد توجه به موضوعات باید بگویم به هر موضوع به اندازه همان موضوع باید توجه شود

باید بسنجید و تشخیص بدهید که چه مسئله ای نسبت به دیگری مقدم تر و مهم تر است

در هر صورت بنده نظرم رو عنوان کردم خواه پند گیر خواه ملال

با احترام حقیقت

موضوع قفل شده است