بنده هم منظورم همان ضمیر بود.
اما گویا شما ضمیرها را نخوانده اید.و نمیدانید ضمیر در چه صورت در جمله بکار میرود.و معنی ضمیر چیست.
حالا بنده یک کلاس ویژه عربی میگذارم.
[=Comic Sans MS]ضمير چيست ؟[=Comic Sans MS] کلمه اي است که به جاي اسم قرار مي گيرد.
فرق(هو) و(هي) چيست ؟ هو براي مفرد مذکر و هي براي مفرد مونث است.
[=Comic Sans MS]مقصود از مثني چيست ؟ اسم هايي که بر دو نفر دلالت مي کنند.
مقصود از فعل جمع مذکريا مونث چيست ؟ فعل هايي که براي بيش از دو نفر،
مونث يا مذکر به کار مي روند.
[=Comic Sans MS]کدام ضمير با فعل هاي جمع مونث غايب به کار مي رود ؟ (هنَّ)
[=Comic Sans MS]ضمير جمع مونث مخاطب کدام است ؟ (انتنَّ- کنَّ)
سلام
چهارم اینکه بکار بردن خطاب کن بجای ک در مورد اقدام زلیخا میتواند دلیلی بر حضور زنان دیگر در این مساله باشد
والله الموفق
سلام.
درضمن زمانی که عزیز مصر به زلیخا چنین خطاب کرده بود.هیچ زن دیگری نه انجا بود ونه در این قضیه نقش داشت.
و نقش زنان دیگر بعد از این قضیه رخ داده بود.
سلام
می بینید که معنای کن خطاب به همه زنان نیست بلکه معنایش خطاب به بیش از دو زن است لذا کن وضعا دلالتی بر معنای همه زنان ندارد
@█ عشق من خدا █@;411720 نوشت:
درضمن زمانی که عزیز مصر به زلیخا چنین خطاب کرده بود.هیچ زن دیگری نه انجا بود ونه در این قضیه نقش داشت.
و نقش زنان دیگر بعد از این قضیه رخ داده بود.
آیه می فرماید :
" فَلَمَّا رَأى قَمِيصَهُ قُدَّ مِنْ دُبُرٍ قالَ إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظِيمٌ"
می بینید که این کلام حین بررسی دعوای خیانت یوسف و در حضور برخی افراد که احتمالا کنیزان زلیخا هم در آن حضور داشته اند گفته شده است
لذا احتمال خطاب به این مجموعه زنان بسیار قوی است ولو اینکه از انها فقط زلیخا حاضر بوده باشد
والله الموفق
سلام
می بینید که معنای کن خطاب به همه زنان نیست بلکه معنایش خطاب به بیش از دو زن است لذا کن وضعا دلالتی بر معنای همه زنان ندارد
آیه می فرماید :
" فَلَمَّا رَأى قَمِيصَهُ قُدَّ مِنْ دُبُرٍ قالَ إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظِيمٌ"
می بینید که این کلام حین بررسی دعوای خیانت یوسف و در حضور برخی افراد که احتمالا کنیزان زلیخا هم در آن حضور داشته اند گفته شده است
لذا احتمال خطاب به این مجموعه زنان بسیار قوی است ولو اینکه از انها فقط زلیخا حاضر بوده باشد
والله الموفق
دست گرامی ظاهرا شما نمیخواهی قبول کنی که کن مخصوص تمام زنان به کار رفته است.و نمیخواهی زبان عرب را هم قبول کنی.
پس بهتره بروید تفسیر نمونه ، المیزان ، روان جاوید و تمام تفسیرهای که عارفان بزرگ دین شیعه نوشته اند را مطالعه بفرمایید.
تمام علمای شما این ضمیر را برای تمام زنان خواندند با کلی استدلال.
و همه همه به دنبل برسی نوع مکر بودند حال شما میگویی این حرف اشتباه است.
عزیز مصر گفت این از حیله ی شما زنان است.و بجای کلمه نساء ضمیر جمع مونث به کار برد.
درضمن دوست گرامی کنیزان زلیخا ارتباطی با موضوع نداشتند.
دست گرامی ظاهرا شما نمیخواهی قبول کنی که کن مخصوص تمام زنان به کار رفته است.و نمیخواهی زبان عرب را هم قبول کنی.
پس بهتره بروید تفسیر نمونه ، المیزان ، روان جاوید و تمام تفسیرهای که عارفان بزرگ دین شیعه نوشته اند را مطالعه بفرمایید.
تمام علمای شما این ضمیر را برای تمام زنان خواندند با کلی استدلال.
و همه همه به دنبل برسی نوع مکر بودند حال شما میگویی این حرف اشتباه است.
عزیز مصر گفت این از حیله ی شما زنان است.و بجای کلمه نساء ضمیر جمع مونث به کار برد.
درضمن دوست گرامی کنیزان زلیخا ارتباطی با موضوع نداشتند.
سلام
بنده هم عرض کردم که ضمیر کن وضعا برای خطاب به بیش از دو زن قرار داده شده است و نه برای تمام زنان
قرینه حالیه هم نشان می دهد که این بیان مخصوص زنان حیله گری مانند زلیخاست ونه تمام آنها
شما اگر دلیلی دارید یا خوانده اید بیاورید تا نقدش کنیم
والله الموفق
دست گرامی ظاهرا شما نمیخواهی قبول کنی که کن مخصوص تمام زنان به کار رفته است.و نمیخواهی زبان عرب را هم قبول کنی.
پس بهتره بروید تفسیر نمونه ، المیزان ، روان جاوید و تمام تفسیرهای که عارفان بزرگ دین شیعه نوشته اند را مطالعه بفرمایید.
تمام علمای شما این ضمیر را برای تمام زنان خواندند با کلی استدلال.
و همه همه به دنبل برسی نوع مکر بودند حال شما میگویی این حرف اشتباه است.
عزیز مصر گفت این از حیله ی شما زنان است.و بجای کلمه نساء ضمیر جمع مونث به کار برد.
درضمن دوست گرامی کنیزان زلیخا ارتباطی با موضوع نداشتند.
با سلام.
چند نکته :
1. وقتی که خدا می گوید کید شیطان ضعیف است در مقابل قدرت هدایت گری خود می گوید.
2. وقتی می گوید کید زنان بزرگ است چون از قول خودش نیست و از قول یک انسان مذکر آن زا ذکر کرده است در نتیجه در مقایسه با قدرت انسان است.
3. وقتی که می گوید کید زنان بزرگ است حتی اگر از آن تعبیر به تمام زنان بکنیم باز هم مشکلی پیش نمی آید. در حقیقت گفته قدرت فریبندگی زنان بسیار بزرگ است و مردان را براحتی می توانند فریب دهند. نه اینکه گفته باشه که همه زنان این کار را می کنند. بلکه می خواهد بگوید در وجود زنان این قدرت وجود دارد. ( نسبت به فریب مردان ) چرا که ممکن است این عشوه گری های زنانه برای خود زنان براحتی قابل تشخیص باشد. در نتیجه کید زنان در صورت بکارگیری آن نسبت به قدرت مردان بسیار بزرگ است.
4.فریبکاری شیطان به خودی خود نمودی ندارد و همه در دنیای مادی در قالب اسبابی بروز می کند که کید زنانه هم از همین نمودهاست.
حالا نمی دانم دقیقا مشکل و اختلاف بر سر چیست؟ چه تعارضی وجود دارد؟
و من الله توفیق
دوستان عزیز و گرامی تمام اساتید زبان عرب بر این امر قائل هستند که در آیه 28 سوره یوسف ضمیر کن تمام زنان را اشاره میکند.
از سوی دیگر تمام علمای اهلی تسنن و شیعه همگی این آیه را به صورت زیر معنی و تفسیر کرده اند. این از مکر شما زنان است.
تمام علمای (تسنن و شیعه) در آیه 76 سوره نساء حیله شیطان را نسبت به مومنان ضعیف دانسته اند نه پروردگار.
و حیله زنان را به صورت کلی بزرگ دانسته اند.
و این حیله را زمانی بزرگ دانسته اند که زنی به دام هوس گرفتار شود.یعنی اگر زنی به دام هوس گرفتار شود بزرگترین حیله ها و مکرها را بکار میبرد تا به هوسش برسد.و منظور آیه زنان مومن نیستند.
لذا در این آیه به هیچ زن پاکدامنی توهین نشد.و خطاب مخصوص تمام زنانی است که به دام هوس گرفتار میشوند و در پی هوسرانی خود هستند.
لطفا بروید و تمام تفاسیر قرآن (شیعه و سنی) را مطالعه بفرمایید.
اینها سخن بنده نیست سخن علمای طراز اول شیعه و سنی است.
حال سروران گرامی در این سایت وقتی نمیتوانند به شبهه ای پاسخ دهند سعی در پاک کردن صورت مساله هستند.
________________________________________
این شبهه ای که بنده طرح کرده بودم ساده ترین شبهه بود.
خدا رو شکر زود به اسلام ایمان آوردم و شبهه های دیگر را طرح نکردم.که به مراتب سنگین تر از این شبهه بودند.
دوستان عزیز و گرامی تمام اساتید زبان عرب بر این امر قائل هستند که در آیه 28 سوره یوسف ضمیر کن تمام زنان را اشاره میکند.
از سوی دیگر تمام علمای اهلی تسنن و شیعه همگی این آیه را به صورت زیر معنی و تفسیر کرده اند.
این از مکر شما زنان است.
تمام علمای (تسنن و شیعه) در آیه 76 سوره نساء حیله شیطان را نسبت به مومنان ضعیف دانسته اند نه پروردگار.
و حیله زنان را به صورت کلی بزرگ دانسته اند.
و این حیله را زمانی بزرگ دانسته اند که زنی به دام هوس گرفتار شود.یعنی اگر زنی به دام هوس گرفتار شود بزرگترین حیله ها و مکرها را بکار میبرد تا به هوسش برسد.و منظور آیه زنان مومن نیستند.
لذا در این آیه به هیچ زن پاکدامنی توهین نشد.و خطاب مخصوص تمام زنانی است که به دام هوس گرفتار میشوند و در پی هوسرانی خود هستند.
لطفا بروید و تمام تفاسیر قرآن (شیعه و سنی) را مطالعه بفرمایید.
اینها سخن بنده نیست سخن علمای طراز اول شیعه و سنی است.
حال سروران گرامی در این سایت وقتی نمیتوانند به شبهه ای پاسخ دهند سعی در پاک کردن صورت مساله هستند.
________________________________________
این شبهه ای که بنده طرح کرده بودم ساده ترین شبهه بود.
خدا رو شکر زود به اسلام ایمان آوردم و شبهه های دیگر را طرح نکردم.که به مراتب سنگین تر از این شبهه بودند.
سلام
اولا تفسیر وحی نیست و قابل نقض و ابرام است
ثانیا بنده عرض کردم ادله را بیاورید تا بحث کنیم و باز شما گفتید که چنین گفته اند ، خوب اینطور ادامه گفتگو ممکن نیست
ثالثا شبهه سنگین تر را هم بیاورید اگر دوست دارید
والله الموفق
سلام
اولا تفسیر وحی نیست و قابل نقض و ابرام است
ثانیا بنده عرض کردم ادله را بیاورید تا بحث کنیم و باز شما گفتید که چنین گفته اند ، خوب اینطور ادامه گفتگو ممکن نیست
ثالثا شبهه سنگین تر را هم بیاورید اگر دوست دارید
والله الموفق
دوست گرامی کدام ادله را میخواهید بدانید.
شما نزد اساتید عرب بروید و ببینید نظرشان درباره ضمیر کن که دوبار در ایه آمده است چیست.
و اما علمای شیعه و سنی سالهای سال است که در باره دین تحقیق میکنند و به مراتب بیشتر میدانند.
اگر امروز شما نوشته ی علمایتان را نقص کنید.دیگر نمیتوانید در مباحث دیگر از آنها مثال بزنید.به عبارتی نباید مثال بزنید.
شاید شما و دیگر دوستان عزیز از اساتید زبان عرب و علمای خودتان بیشتر میفهمید و آنان نمیتوانند مانند شما درست فکر کنند.
دوست گرامی کدام ادله را میخواهید بدانید.
شما نزد اساتید عرب بروید و ببینید نظرشان درباره ضمیر کن که دوبار در ایه آمده است چیست.
و اما علمای شیعه و سنی سالهای سال است که در باره دین تحقیق میکنند و به مراتب بیشتر میدانند.
اگر امروز شما نوشته ی علمایتان را نقص کنید.دیگر نمیتوانید در مباحث دیگر از آنها مثال بزنید.به عبارتی نباید مثال بزنید.
شاید شما و دیگر دوستان عزیز از اساتید زبان عرب و علمای خودتان بیشتر میفهمید و آنان نمیتوانند مانند شما درست فکر کنند.
سلام
نه کن معنای نساء دارد تا کیدکن ، کیدالنساء باشد و نه قرائن موجود کیدالنساء ( حیله زنان ) را تایید می کند
نظر علما محترم است اما خدای متعال در تفکر و اندیشه و فهم قرآن را نبست و برداشت از آن را وقف کسی نساخت بله میزان تعیین فرمود که همان گفتار معصومین است اما پایینتر از کلام ایشان محل گفتگو است
اگر جایی هم به کلام ایشان استناد کنیم برپایه دلیلی است که مطرح کرده اند وگرنه ما کلام غیر معصوم را به صرف کلام فلانی بودن قابل استناد نمی دانیم
والله الموفق
سلام
نه کن معنای نساء دارد تا کیدکن ، کیدالنساء باشد و نه قرائن موجود کیدالنساء ( حیله زنان ) را تایید می کند
نظر علما محترم است اما خدای متعال در تفکر و اندیشه و فهم قرآن را نبست و برداشت از آن را وقف کسی نساخت بله میزان تعیین فرمود که همان گفتار معصومین است اما پایینتر از کلام ایشان محل گفتگو است
اگر جایی هم به کلام ایشان استناد کنیم برپایه دلیلی است که مطرح کرده اند وگرنه ما کلام غیر معصوم را به صرف کلام فلانی بودن قابل استناد نمی دانیم
والله الموفق
سلام.
به نظر بنده بروید و پیرامون ضمیر که جانشین اسم است بیشتر تحقیق کنید.
بنده هم بیشتر از این ادامه نخواهم داد زیرا شما فقط حرف خودتان برایتان مهم است.و اگر جایی احساس کنید سخن علمایتان برخلاف نظر شماست آن سخن را اشتباه میدانید و سخن خویش را درست.
و اگر جایی نظر علما با نظر شما یکی باشد آن را درست میدانید.
و درضمن حتما نزد اساتید زبان عرب بروید.
اگر شما و کارشناسان عزیز اثبات کنید که ضمیر جایگزین اسم نیست ، و حتما باید اسم در جمله بیاید مطمئن باشید بیش از صد شبهه سنگین طرح میکنم که خروج از آن ممکن نباشد.آنوقت نمیتوانید بگویید ضمیر جایگزین اسم است.
سلام.
به نظر بنده بروید و پیرامون ضمیر که جانشین اسم است بیشتر تحقیق کنید.
بنده هم بیشتر از این ادامه نخواهم داد زیرا شما فقط حرف خودتان برایتان مهم است.و اگر جایی احساس کنید سخن علمایتان برخلاف نظر شماست آن سخن را اشتباه میدانید و سخن خویش را درست.
و اگر جایی نظر علما با نظر شما یکی باشد آن را درست میدانید.
و درضمن حتما نزد اساتید زبان عرب بروید.
اگر شما و کارشناسان عزیز اثبات کنید که ضمیر جایگزین اسم نیست ، و حتما باید اسم در جمله بیاید مطمئن باشید بیش از صد شبهه سنگین طرح میکنم که خروج از آن ممکن نباشد.آنوقت نمیتوانید بگویید ضمیر جایگزین اسم است.
سلام
ببنید خواهر
معنای دقیق مطابقی کن شما چند زن است . اگر حضور مخاطب را در خطاب ضروری بدانیم پس به حسب خطاب باید همه افراد دخیل در این کار یعنی فریب یوسف حضور داشته باشند ( همان معنای محتملی که ما بدان اشاره کردیم ) اگر حضور همه مخاطبین در خطاب لازم نباشد حداقل باید یک نفر از مخاطبین و مقصودین به خطاب حاضر باشند که بوده است و همان زلیخاست
دیگر اینکه اگر بخواهیم کیدکن را کیدالنساء بگیریم خلاف واقع است چون همه زنان حیله گر نیستند و این یک قید مقدر است که نمی توان آنرا نادیده گرفت
با توجه به همه این مباحث معنای کیدکن کید زلیخا و همراهان او در این قضیه بوده که حاضر بوده اند و مورد خطاب قرار گرفته اند اگر بخواهیم این معنا را خیلی تعمیم دهیم میشود حیله زنان حیله گر
این نظر ماست . اگر با دلیل ردیه ای بر مطلب دارد بفرمایید
اگر هم نه که هی مارا از شبهات بزرگ نترسانید خواهر
و هوالله الدافع
سلام
ببنید خواهر
معنای دقیق مطابقی کن شما چند زن است . اگر حضور مخاطب را در خطاب ضروری بدانیم پس به حسب خطاب باید همه افراد دخیل در این کار یعنی فریب یوسف حضور داشته باشند ( همان معنای محتملی که ما بدان اشاره کردیم ) اگر حضور همه مخاطبین در خطاب لازم نباشد حداقل باید یک نفر از مخاطبین و مقصودین به خطاب حاضر باشند که بوده است و همان زلیخاست
دیگر اینکه اگر بخواهیم کیدکن را کیدالنساء بگیریم خلاف واقع است چون همه زنان حیله گر نیستند و این یک قید مقدر است که نمی توان آنرا نادیده گرفت
با توجه به همه این مباحث معنای کیدکن کید زلیخا و همراهان او در این قضیه بوده که حاضر بوده اند و مورد خطاب قرار گرفته اند اگر بخواهیم این معنا را خیلی تعمیم دهیم میشود حیله زنان حیله گر
این نظر ماست . اگر با دلیل ردیه ای بر مطلب دارد بفرمایید
اگر هم نه که هی مارا از شبهات بزرگ نترسانید خواهر
و هوالله الدافع
سلام.
شما هروقت زبان عرب را آموختید با شما بحث خواهم کرد.
اما این که بعضی گفته اند خداوند کید شیطان را ضعیف شمرده و کید زنان را عظیم و ...(1) ؛ حرف متینی نیست زیرا[HL] اولا کید شیطان نسبت به مؤمنان ضعیف است [/HL]چون به خدا پناه برده اند نه این که اصالتا و نسبت به همه انسان ها ضعیف باشد که اگر ضعیف بود این همه افراد را به دنبال خود نمی کشید و این همه خدا هشدار نمی داد!
كيد شيطان همواره ضعيف است در مقابل تمامي موجودات چون در قرآن نيست كه ان كيد الشيطان للمومنين يا علي المومنين ضعيفا بلكه مطلق بيان شده كه ان كيد الشيطان كان ضعيفا
اما انسان هايي كه كيد شيطان آن ها را به خود مي كشاند آنقدر ضعيف النفس هستند كه كيد ضعيف هم آن را به دنبال خود مي كشاند و ربطي به عظيم بودن كيد شيطان ندارد.
عمار;411633 نوشت:
دقت داشته باشید بزرگ بودن کید زنان به معنای بد بودن جنس زن و شر بودن خلقت آنان نیست.
خلقت هيچ موجودي از موجودات خدا شر نيست. حتي خلقت شيطان هم شر مطلق نيست[/]
سلام.
اما دوست گرامی شما فقط و فقط تکرار سوال کردید.
به تمام متن شما در پستهای گذشته پاسخ داده ام.
اما از آنجا که شما میخواهی بگویی حرف من درست است و حرف علمای شیعه و سنی اشتباه بحث را میچرخانید و سوالات تکراری مطرح میکنید.
تفسیر تسنیم از آیت الله جوادی آملی به روز شده است.و ایشان هم سخن علمای گذشته را تایید کردند.
دوست گرامی 100% علما در این موضوع اتفاق نظر دارند.و همین امر نشان میدهد که سخن شما از پایه و اساس مردود است.
سلام.
اما دوست گرامی شما فقط و فقط تکرار سوال کردید.
به تمام متن شما در پستهای گذشته پاسخ داده ام.
اما از آنجا که شما میخواهی بگویی حرف من درست است و حرف علمای شیعه و سنی اشتباه بحث را میچرخانید و سوالات تکراری مطرح میکنید.
تفسیر تسنیم از آیت الله جوادی آملی به روز شده است.و ایشان هم سخن علمای گذشته را تایید کردند.
دوست گرامی 100% علما در این موضوع اتفاق نظر دارند.و همین امر نشان میدهد که سخن شما از پایه و اساس مردود است.
سلام
اگر کار مفسرین امروز تایید نظرات مفسرین گذشته است به نظر شما چه دلیلی دارد تفسیر بنویسند
هیچ آگاه به معانی قرآنی و مفسری معانی آیات را منحصر در آنچه خود برداشته کرده نمی داند
شما هم که مرتب به کلام این و آن استناد می کنید بدون اینکه حداقل دلیلشان را بیاورید .
تا بحال دلیلی که مطالب بنده را رد کند نیاورده اید . فقط مارا به یادگیری زبان عربی و مراجعه به تفاسیر توصیه کرده اید و از شبهات جدید ترسانده اید .
والله الموفق
سلام
اگر کار مفسرین امروز تایید نظرات مفسرین گذشته است به نظر شما چه دلیلی دارد تفسیر بنویسند
هیچ آگاه به معانی قرآنی و مفسری معانی آیات را منحصر در آنچه خود برداشته کرده نمی داند
شما هم که مرتب به کلام این و آن استناد می کنید بدون اینکه حداقل دلیلشان را بیاورید .
تا بحال دلیلی که مطالب بنده را رد کند نیاورده اید . فقط مارا به یادگیری زبان عربی و مراجعه به تفاسیر توصیه کرده اید و از شبهات جدید ترسانده اید .
والله الموفق
دوست عزیز شما صرفا نظر شخصی خودتان را بیان کردید.منطقی پاسخ ندادید که جوابی دریافت کنید.
بنده نظر تمام علما را هم گفتم.
شما فقط نظر خود را بیان کردید. سند سخنهای شما کجاست!؟ کدام عالم یا عارف یا معصوم نظر شما را تایید کرده است!؟
بیش از 150 عالم سنی و شیعه سخن بنده را تایید کردند.سند سخنان بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن موجود است.
علامه طباطبایی ، علامه حسن حسن زاده آملی ، علامه جوادی آملی و دیگر علمای شیعه و سنی. شاید شما از این علما بیشتر میفهمید.
تفسیر نمونه از آیت الله مکارم شیرازی.
تفسیر المیزان از علامه طباطبایی.
تفسیر تسنیم از علمه جوادی آملی.
همگی سخنان شما را رد کرده اند.
چرا شما با دلیل و سند سخن علما را رد نمیکنید و فقط نظر شخصی خودتان را بیان میکنید!!؟؟به نظر شخصی بنده هم دلیل تمام علما درست است.
درضمن گفتم بار دیگر هم میگویم در زبان عرب ضمیر جایگزین اسم میشود.لابد اساتید زبان عرب هم اشتباه میکنند و شما خیر.
جالب است اشخاصی که به حد عرفان رسیدند نمیتوانند قرآن تفسیر کنند اما شما میتوانی تفسیر کنی.
دوست عزیز شما صرفا نظر شخصی خودتان را بیان کردید.منطقی پاسخ ندادید که جوابی دریافت کنید.
بنده نظر تمام علما را هم گفتم.
شما فقط نظر خود را بیان کردید. سند سخنهای شما کجاست!؟ کدام عالم یا عارف یا معصوم نظر شما را تایید کرده است!؟
بیش از 150 عالم سنی و شیعه سخن بنده را تایید کردند.سند سخنان بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن موجود است.
علامه طباطبایی ، علامه حسن حسن زاده آملی ، علامه جوادی آملی و دیگر علمای شیعه و سنی. شاید شما از این علما بیشتر میفهمید.
تفسیر نمونه از آیت الله مکارم شیرازی.
تفسیر المیزان از علامه طباطبایی.
تفسیر تسنیم از علمه جوادی آملی.
همگی سخنان شما را رد کرده اند.
چرا شما با دلیل و سند سخن علما را رد نمیکنید و فقط نظر شخصی خودتان را بیان میکنید!!؟؟به نظر شخصی بنده هم دلیل تمام علما درست است.
درضمن گفتم بار دیگر هم میگویم در زبان عرب ضمیر جایگزین اسم میشود.لابد اساتید زبان عرب هم اشتباه میکنند و شما خیر.
جالب است اشخاصی که به حد عرفان رسیدند نمیتوانند قرآن تفسیر کنند اما شما میتوانی تفسیر کنی.
سلام
دلایل شما کجا ذکر شده است ؟ کدام پست ؟
من از شما یک سوال می کنم اگر کسی به چند مرد بگوید : ان کلامکم فصیح معنایش این است که سخن مردان فصیح است ؟
اگر نیست این مورد با ان کیدکن عظیم چه فرقی دارد ؟
دیگر اینکه طرح یک معنای جدید از قرآن نه عجیب است و نه به معنای نفی معانی مد نظر سایر مفسرین می باشد
و آخر اینکه : تفسیر بر اصول لفظی و عقلی و ظواهر شناخته شده دینی بناشده و ربطی به عرفان ندارد
والله الموفق
سلام
دلایل شما کجا ذکر شده است ؟ کدام پست ؟
من از شما یک سوال می کنم اگر کسی به چند مرد بگوید : ان کلامکم فصیح معنایش این است که سخن مردان فصیح است ؟
اگر نیست این مورد با ان کیدکن عظیم چه فرقی دارد ؟
دیگر اینکه طرح یک معنای جدید از قرآن نه عجیب است و نه به معنای نفی معانی مد نظر سایر مفسرین می باشد
و آخر اینکه : تفسیر بر اصول لفظی و عقلی و ظواهر شناخته شده دینی بناشده و ربطی به عرفان ندارد
والله الموفق
دوست گرامی زمانی که کلمه کن دوبار در جمله می آید دلیل بر این است که تمام زنان را اشاره میکند.
درضمن شما هیچگاه نمیتوانی جمله ای همانند جمله قرآن بیاورید(سخن قرآن است) پس الکی یک جمله بی ربط را مطرح نفرمایید.
جالب است با این حال شما از علما بیشتر میفهمید. و علما همگی اشتباه فکر میکنند.
پس زمانی که 100% علما در یک موضوع اشتباه میکنند نشان دهنده بی سوادی علما را است.پس تمام سخن یک عالم بی سواد اشتباه است.پس تمام تفاسیر اشتباه است.
شما چرا یک کتاب تفسیر نمینویسید!!؟؟؟
دلیل بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن ذکر شده است، بروید و مطالعه بفرمایید.
دیگر به پستهای تعصبانه شما پاسخ نخواهم داد.زیرا شما قطعا علم قرآنی ندارید.اگر داشتید سخن علمایتان را رد نمیکردید.آن هم بی دلیل و صرفا با نظر شخصیتان.
بله سبیل مخصوص تمام مردهاست.و کسی نمیتواند منکر شود.اما بعضی از آقایون سبیل ندارند.
درکل شما نمیتوانید بگویید سبیل متعلق به تمام مردها نیست.
لطفا پست 58 رو مطالعه بفرمایید.
پست 58 رو هم خوندم چيز خاصي نديدم
اگر منظورتان اين است كه تمام زنان از اين كيد مي توانند استفاده كنند درست است چون ابزار كار دست آنان است همچنانكه مردها هم اگر از زنها هوس باز تر نباشند كمتر نيستند منتها ابزار كارشان فرق مي كند ولي اين آيه چيزي را نمي رساند كه همه از اين ابزار استفاده مي كنند
دوست گرامی زمانی که کلمه کن دوبار در جمله می آید دلیل بر این است که تمام زنان را اشاره میکند. درضمن شما هیچگاه نمیتوانی جمله ای همانند جمله قرآن بیاورید(سخن قرآن است) پس الکی یک جمله بی ربط را مطرح نفرمایید.
جالب است با این حال شما از علما بیشتر میفهمید. و علما همگی اشتباه فکر میکنند.
پس زمانی که 100% علما در یک موضوع اشتباه میکنند نشان دهنده بی سوادی علما را است.پس تمام سخن یک عالم بی سواد اشتباه است.پس تمام تفاسیر اشتباه است.
شما چرا یک کتاب تفسیر نمینویسید!!؟؟؟
دلیل بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن ذکر شده است، بروید و مطالعه بفرمایید.
دیگر به پستهای تعصبانه شما پاسخ نخواهم داد.زیرا شما قطعا علم قرآنی ندارید.اگر داشتید سخن علمایتان را رد نمیکردید.آن هم بی دلیل و صرفا با نظر شخصیتان.
یک کلاس زبان عربی هم بروید بد نیست.
درپایان اگر بی احترامی کردم معذرت میخواهم.
سلام
بنده فکر میکنم جمله ای که رنگی کرده ام معیار خوبی برای تعیین سطح برداشت شما از قرآن است
بنده هم عذرخواهی میکنم اگر جسارتی شد
موفق باشید
والله الموفق
دوست عزیز @█ عشق من خدا █@
شما واقعاً قصد دارید به نتیجه برسید یا فقط میخواید بحث و مجادله کنید؟
با سلام.
از ظاهر مباحثات ایشان با جناب حامد این طور بر می آید که ظاهرا طرفیت به دنبال نتیجه گرفتن نیستند. هر دو یک منظور دارند ولی بی خود و بی جهت با هم بحث می کنند.
جناب حامد به دلیل اینکه نمی خواهد فریبکاری را به زنان مومن نسبت دهد می گوید منظور از کن زنان فریبکاری چون زلیخاست و نه همه زنان و عشق من خدا هم همین اعتقاد را دارد که منظور زنان مومن نیستند.
در حقیقت مجادله و مناقشه اصلی سر قوه و فعل است. در حقیقت فریبکاری به صورت بالقوه در همه زنان وجود دارد ولی صرفا در زنان فریبکار به فعلیت می رسد.لذا با توجه به این نتیجه گیری دیگر به نظر من اصلا اهمیتی ندارد که مرجع ضمیر کن همه زننان هستند یا برخی زنان. مهم نتیجه بحث است که هر دو به آن ایمان دارد و بی خود روی الفاظ با هم بحث می کند. منشا آن هم غرور و تکبر و خودخواهی است.
و من الله توفیق
كيد شيطان همواره ضعيف است در مقابل تمامي موجودات چون در قرآن نيست كه ان كيد الشيطان للمومنين يا علي المومنين ضعيفا بلكه مطلق بيان شده كه ان كيد الشيطان كان ضعيفا
اما انسان هايي كه كيد شيطان آن ها را به خود مي كشاند آنقدر ضعيف النفس هستند كه كيد ضعيف هم آن را به دنبال خود مي كشاند و ربطي به عظيم بودن كيد شيطان ندارد.
با سلام.
جناب ملاصدرا در کلامتان تناقض وجود دارد. ابتدا می گویید کید شیطان مطلقا ضعیف است و بعد آن را نسبت به برخی مردان ضعیف النفس قوی تر اعلام می کنید؟؟!! :Gig: هر چند که تعداد مردانی که فریب شیطان را می خورند زیاد است. زیاد که چه عرض کنم غیر از 14 معصوم تمام انسان ها فریب شیطان را می خورند. حال کید شیطان نسبت به چه کسانی ضعیف است؟
مسلما خداوند می خواهد بگوید اگر بنده ای هدایت من را در اعمالش در نظر بگیرد کید شیطان برای او ضعیف است. اینکه شیطان مسلما نمی تواند خدا را فریب دهد امری مسلم است. چون او مخلوق خداست.
و این حیله را زمانی بزرگ دانسته اند که زنی به دام هوس گرفتار شود.یعنی اگر زنی به دام هوس گرفتار شود بزرگترین حیله ها و مکرها را بکار میبرد تا به هوسش برسد.و منظور آیه زنان مومن نیستند.
حامد;407785 نوشت:
بلکه با توجه به خطاب ( که به زلیخای حیله گر بوده ) و با توجه به قرینه حالیه ( وقوع یک حیله از یک زن خاص و نه همه زنان ) این تعبیر بیانگر عظیم بودن حیله زنان حیله گر است نه حیله گری همه زنان چه اینکه همه زنان هم اهل حیله نیستند و همچنین حیله آنها در همه موارد عظیم نیست
با سلام مجدد خدمت تمام دوستان
به نظر شما چه فرقی بین این 2 کلام وجود دارد که این همه مناقشه را حاصل کرده است؟؟!!
و من الله توفیق
ا سلام مجدد خدمت تمام دوستان
به نظر شما چه فرقی بین این 2 کلام وجود دارد که این همه مناقشه را حاصل کرده است؟؟!!
و من الله توفیق
سلام
بنده اگر مطلبی مطرح کردم مبنای آن را هم متذکر شدم
اما مبنای ایشان با چیزی که از ایشان اینجا نقل کرده اید منافات دارد
لذا ممکن است برخی فکر کنند مطلب ایشان صرفا یکنوع انعطاف بی مبناست که برای جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان نوشته شده است
والله الموفق
بنده اگر مطلبی مطرح کردم مبنای آن را هم متذکر شدم
اما مبنای ایشان با چیزی که از ایشان اینجا نقل کرده اید منافات دارد
لذا ممکن است برخی فکر کنند مطلب ایشان صرفا یکنوع انعطاف بی مبناست که برای جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان نوشته شده است
خیر. ایشان می گوید منظور از کن تمام زنان است. یعنی کید و فریب تمام زنان نسبت به مردان بزرگ است. خوب این کلامی صحیح است. منتها تمام زنان که از آن استفاده نمی کنند. در حقیقت کید و فریب کاری ای که درتمام زنان به صورت بالقوه وجود دارد ( حتی زنان مومن و پرهیزکار ) نسبت به مردان ( چون جمله از زبان یک مرد نقل قول شده است ) بزرگ است . منتها این بالقوه بودن قدرت فریب کاری تمام زنان صرفا در زنان حیله گر به فعلیت می رسد و در زنان مومن و پرهیزکار به فعلیت نمی رسد. لذا برداشت ایشان از آیه قرآن هم نمی تواند به خاطر جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان باشد. چرا که به راحتی و با دلایل منطقی و عقلی می تواند هم کن را متوجه تمام زنان کرد و هم با به فعلیت رسیدن و نرسیدن کید در زنان مختلف آنها را از هم جدا کرد.
و من الله توفیق
بنده اگر مطلبی مطرح کردم مبنای آن را هم متذکر شدم
اما مبنای ایشان با چیزی که از ایشان اینجا نقل کرده اید منافات دارد
لذا ممکن است برخی فکر کنند مطلب ایشان صرفا یکنوع انعطاف بی مبناست که برای جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان نوشته شده است
به هر حال فکرمی کنم زیاد هم فرقی نکند. چون هر دو نفر با توجیهات مختلف سعی دارید تعارض را برطرف کنید. لذا هدف مشترک دارید. روش ها متفاوت است. فکر نمی کنم مباحثه شما ربطی به عنوان تاپیک داشته باشد مهم این است که هر دو اعتقادی به وجود تعرض ندارید.
و من الله توفیق
خیر. ایشان می گوید منظور از کن تمام زنان است. یعنی کید و فریب تمام زنان نسبت به مردان بزرگ است. خوب این کلامی صحیح است. منتها تمام زنان که از آن استفاده نمی کنند. در حقیقت کید و فریب کاری ای که درتمام زنان به صورت بالقوه وجود دارد ( حتی زنان مومن و پرهیزکار ) نسبت به مردان ( چون جمله از زبان یک مرد نقل قول شده است ) بزرگ است . منتها این بالقوه بودن قدرت فریب کاری تمام زنان صرفا در زنان حیله گر به فعلیت می رسد و در زنان مومن و پرهیزکار به فعلیت نمی رسد. لذا برداشت ایشان از آیه قرآن هم نمی تواند به خاطر جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان باشد. چرا که به راحتی و با دلایل منطقی و عقلی می تواند هم کن را متوجه تمام زنان کرد و هم با به فعلیت رسیدن و نرسیدن کید در زنان مختلف آنها را از هم جدا کرد.
و من الله توفیق
سلام شما دوست دارید بخاطر چیزی که در شما بالفعل نشده توصیف شوید؟
مثلا کسی به شما بگوید : شما شهوتران بزرگی هستید و منظورش این باشد که اگر بخواهید شهوترانی کنید شهوتران بزرگی خواهید بود ؟
اگر به این بعد مطلب توجه کنید حساسیت مطلب مشخص میشود
وقتی شما به زنان میگویید خداوند شمارا مکاران بزرگ می داند همین جمله برای ایجاد یک شبهه در ذهن طرف مقابل کافی است حال هرچه میخواهی بگو منظورم مکاربودن بالفعل نیست وووو
لذا به نظر نمیرسد چنین باشد که شما می فرمایید .
والله الموفق
شما دوست دارید بخاطر چیزی که در شما بالفعل نشده توصیف شوید؟
مثلا کسی به شما بگوید : شما شهوتران بزرگی هستید و منظورش این باشد که اگر بخواهید شهوترانی کنید شهوتران بزرگی خواهید بود ؟
شهوترانی یک صفت فعلی است. لذا نفس بیان آن یعنی اختصاص فعلیت به مخاطب.
ولی باز می توان آن را به شکل دیگری به کار برد :
شهوترانی مردان در ضعیف شدن بنیان خانواده خیلی موثر است.
حال این یعنی همه مردان شهوتران هستند؟
در کل آیا شما با این نظر مخالفید که تمام زنان به صورت بالقوه دارای این قدرت حیله گری هستند؟
و من الله توفیق
شهوترانی مردان در ضعیف شدن بنیان خانواده خیلی موثر است.
حال این یعنی همه مردان شهوتران هستند؟
سلام
یک چنین جمله ای قاعدتا از یک استقراء بدست آمده است یعنی در تحقیقات روشن شده شهوترانی بی مرز برخی مردان منجر به سستی بنیان خانواده شده است . لذا معنای روشن آن شهوترانی برخی مردان است که این صفت در انها تحقق دارد . دیگر اینکه معنا ندارد شهوترانی بالقوه باعث ضعف خانواده شود .
شریعت عقلانی;412486 نوشت:
در کل آیا شما با این نظر مخالفید که تمام زنان به صورت بالقوه دارای این قدرت حیله گری هستند؟
بنده موافق نیستم
خیلی از زنها این حیله گری را ندارند و اصلا بلد هم نیستند حتی نسبت به شوهرشان :khaneh:
به نظر بنده یک لنگه این حیله گری تمایل زیاد مرد به زن است
والله الموفق
یک چنین جمله ای قاعدتا از یک استقراء بدست آمده است یعنی در تحقیقات روشن شده شهوترانی بی مرز برخی مردان منجر به سستی بنیان خانواده شده است . لذا معنای روشن آن شهوترانی برخی مردان است که این صفت در انها تحقق دارد . دیگر اینکه معنا ندارد شهوترانی بالقوه باعث ضعف خانواده شود .
ولی در اینجا منظور از شهوت رانی مفهوم شهوترانی است. همانطور که در آیه مفهوم کید زنان منظور است. آن جمله قرآن هم که از زبان یک مرد نقل قول شده بیان استقرا است. در حقیقت از روی فریبکاری ای که زنان دارند این طور گفته شده و لذا این بیان هم از روی شواهد تجربی بیان شده پس فرقی ندارد.
لذا بنده بیان خود را اصلاح می کنم.
هر دو جمله قصد بیان یک اصل را دارند. لذا نه می خواهد بگوید تمام زنان واجد این صفت هستند نه منظور آن گروه خاصی از زنان داستان است. کلا اصل فریب کاری زنان را در مقابل مردان (به دلیل همان میلی که مردان به زنان دارند ) بزرگ دانسته است. نه اینکه بخواهد آن را به گروه خاصی نسبت دهد.
حامد;412505 نوشت:
خیلی از زنها این حیله گری را ندارند و اصلا بلد هم نیستند حتی نسبت به شوهرشان
به نظر بنده یک لنگه این حیله گری تمایل زیاد مرد به زن است
با توجه به مطالب بالا با سخنان شما موافقم.
و من الله توفیق
دوست عزیز @█ عشق من خدا █@
شما واقعاً قصد دارید به نتیجه برسید یا فقط میخواید بحث و مجادله کنید؟
سلام.
دوست گرامی اما ظاهرا این جناب حامد است که به دنبال بحث و جدل است.نه بنده.
جناب حامد است که میگوید تمام اساتید زبان عرب به اشتباه میگویند ضمیر جانشین اسم است و بنده میدانم که اینگونه نیست.
جناب حامد است که میگوید علمای شیعه و سنی نمیفهمند و بنده میفهمم.
در کل این جناب حامد است که میگوید سخن من درست است و سخن همه ی علمای شیعه و سنی و اساتید عرب اشتباه است.
و این جناب حامد است که یک جمله را مثال زد و فکر میکند جمله اش به فصاحت آیات قرآن هم میرسد.
و این جناب حامد است که یک جمله را مثال زد و فکر میکند جمله اش به فصاحت آیات قرآن هم میرسد.
سلام
خواهرم مثال ربطی به فصاحت ندارد . قرآن به زبان عربی است و از قواعد آن تبعیت می کند . جمله " ان کیدکن عظیم "یک جمله ساده است هرچند در ساختار شگرف قرآن جزئی از عوامل فصاحت است و تفاوت ساختاری با جمله: ان کلامکم فصیح ندارد .
بنده فکر میکنم مشکل آنستکه تمام اطلاعات شما از این مسائل متکی به کلام دیگران می باشد وگرنه این اشکالات را نمی گرفتید
مطالب بنده و شما در پستها محفوظ است و همه می خوانند لذا قضاوت را به خود خوانندگان واگذار می کنیم
والله الموفق
سلام
خواهرم مثال ربطی به فصاحت ندارد . قرآن به زبان عربی است و از قواعد آن تبعیت می کند . جمله " ان کیدکن عظیم "یک جمله ساده است هرچند در ساختار شگرف قرآن جزئی از عوامل فصاحت است و تفاوت ساختاری با جمله: ان کلامکم فصیح ندارد .
بنده فکر میکنم مشکل آنستکه تمام اطلاعات شما از این مسائل متکی به کلام دیگران می باشد وگرنه این اشکالات را نمی گرفتید
مطالب بنده و شما در پستها محفوظ است و همه می خوانند لذا قضاوت را به خود خوانندگان واگذار می کنیم
والله الموفق
دوست گرامی کلمه کن دوبار پیاپی برای تاکید آمده است.
و از قبل مشخص بود خطاب به زن است.و کلمه کن فقط این خطاب را کلی کرده است.
بنده مشکلی ندارم چون در جایگاهی نیستم که زبان عرب را تغییر دهم.
اگر شما بگویید ضمیر جانشین اسم نمیشود.
نمونه این تغییر در زبان فارسی میشود.مثلا بگویید علامت ((را)) نشان مغعول نیست.
اتفاقا این مشکل از جانب شماست که خود را عقل کل میدانید و اساتید عرب و علما را احمق فرض کردید.
بخشی از خطبه 151 نهج البلاغه (کوشش زنان چیزهایی است که زندگی دنیا را زینت میبخشد و کوشش دیگر آنان ایجادفساد در دنیا است.)
که دقیقا این سخن برابری میکند با آیه 28 یوسف.(( زنان غیر مومن را اشاره میکند)) همانند آیه 28 یوسف که (( زنان غیر مومن را اشاره میکند))
دوست گرامی کلمه کن دوبار پیاپی برای تاکید آمده است.
و از قبل مشخص بود خطاب به زن است.و کلمه کن فقط این خطاب را کلی کرده است.
بنده مشکلی ندارم چون در جایگاهی نیستم که زبان عرب را تغییر دهم.
اگر شما بگویید ضمیر جانشین اسم نمیشود.
نمونه این تغییر در زبان فارسی میشود.مثلا بگویید علامت ((را)) نشان مغعول نیست.
اتفاقا این مشکل از جانب شماست که خود را عقل کل میدانید و اساتید عرب و علما را احمق فرض کردید.
بخشی از خطبه 151 نهج البلاغه (کوشش زنان چیزهایی است که زندگی دنیا را زینت میبخشد و کوشش دیگر آنان ایجادفساد در دنیا است.)
که دقیقا این سخن برابری میکند با آیه 28 یوسف.(( زنان غیر مومن را اشاره میکند)) همانند آیه 28 یوسف که (( زنان غیر مومن را اشاره میکند))
سلام
بله ضمیر جانشین اسم میشود اما میشود لطف کنید با توجه به تسلطی که بر زبان عربی دارید بفرمایید کن جانشین چه اسمی است ؟
والله الموفق
سلام
بله ضمیر جانشین اسم میشود اما میشود لطف کنید با توجه به تسلطی که بر زبان عربی دارید بفرمایید کن جانشین چه اسمی است ؟
والله الموفق
دوست گرامی شما صرفا میخواهی بحث را به عقب برگردانی.چون کاری دیگر را نمیتوانی انجام دهی.
@█ عشق من خدا █@;411714 نوشت:
[HL]
[=Comic Sans MS]ضمير چيست ؟[=Comic Sans MS] کلمه اي است که به جاي اسم قرار مي گيرد.
فرق(هو) و(هي) چيست ؟ هو براي مفرد مذکر و هي براي مفرد مونث است.
[=Comic Sans MS]مقصود از مثني چيست ؟ اسم هايي که بر دو نفر دلالت مي کنند.
مقصود از فعل جمع مذکريا مونث چيست ؟ فعل هايي که براي بيش از دو نفر،
مونث يا مذکر به کار مي روند.
[=Comic Sans MS]کدام ضمير با فعل هاي جمع مونث غايب به کار مي رود ؟ (هنَّ)
[=Comic Sans MS]ضمير جمع مونث مخاطب کدام است ؟ (انتنَّ- کنَّ)
[=Comic Sans MS] [=Comic Sans MS]
[=Comic Sans MS]جمع مؤنث غائب
هنَّ-هنَّ
------ [=Comic Sans MS]
جمع مؤنث مخاطب
انتنَّ-کنَّ
[/HL]
ضمیر کن به جای کلمه نساء آمده است.چه قبول کنید و چه قبول نکنید این یک حقیقت است.و حقیقت قابل انکار نیست.
کن در جمله آمده است تا برای زنان مومن و غیر مومن فرق قائل شود.
کن در این آیه به این منزله است که زنانی که اینگونه ((همانند زلیخاه)) هوس ران هستند دارای حیله ای بزرگ هستند.
اما اگر کلمه نساء در جمله می آمد تمام رنان را (چه مومن و چه غیر مومن) را در بر میگرفت.و آنوقت فرقی بین مومن و غیر مومن قائل نبود.
اما مشکل تمامی دوستان گرامی این است که فقط میخواهند سطحی قرآن را بخوانند و یاد بگیرند.
82 سوره نساء
[=B Nazanin]أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ
ضمیر کن به جای کلمه نساء آمده است.چه قبول کنید و چه قبول نکنید این یک حقیقت است.و حقیقت قابل انکار نیست.
کن در جمله آمده است تا برای زنان مومن و غیر مومن فرق قائل شود.
کن در این آیه به این منزله است که زنانی که اینگونه ((همانند زلیخاه)) هوس ران هستند دارای حیله ای بزرگ هستند.
اما اگر کلمه نساء در جمله می آمد تمام رنان را (چه مومن و چه غیر مومن) را در بر میگرفت.و آنوقت فرقی بین مومن و غیر مومن قائل نبود.
اما مشکل تمامی دوستان گرامی این است که فقط میخواهند سطحی قرآن را بخوانند و یاد بگیرند.
82 سوره نساء
أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ
سلام
به نظر شما جواب بالا جواب صحیح سوال بنده است ؟
یک جا می گویید : کن بجای نساء آمده است
بعد می گویید
@█ عشق من خدا █@;413025 نوشت:
اما اگر کلمه نساء در جمله می آمد تمام رنان را (چه مومن و چه غیر مومن) را در بر میگرفت.و آنوقت فرقی بین مومن و غیر مومن قائل نبود.
یعنی با این حرف سخن قبلی خود را نقض می کنید یعنی در عین اینکه کن بجای نساء میاید اما اینجا بجای نساء نیامده چون اگر به معنای نساء باشد مشکل ساز می شود
بعد می گویید با کن خواسته بگوید زنان هوسرانی که مثل زلیخا هستند مکر بزرگی دارند
یعنی همه این چیزها از خود ضمیر کن فهمیده میشود ؟ حتی معانی متناقض ؟
موفق باشید
والله الموفق
سلام
به نظر شما جواب بالا جواب صحیح سوال بنده است ؟
یک جا می گویید : کن بجای نساء آمده است
بعد می گویید
یعنی با این حرف سخن قبلی خود را نقض می کنید یعنی در عین اینکه کن بجای نساء میاید اما اینجا بجای نساء نیامده چون اگر به معنای نساء باشد مشکل ساز می شود
بعد می گویید با کن خواسته بگوید زنان هوسرانی که مثل زلیخا هستند مکر بزرگی دارند
یعنی همه این چیزها از خود ضمیر کن فهمیده میشود ؟ حتی معانی متناقض ؟
موفق باشید
والله الموفق
دوست گرامی شما یا واقعا متوجه نیستید بنده چه میگویم.یا خود را به خواب زدید.
بازهم میگویم کلمه کن به جای نساء امده است.
و درپست قبلی دلیل اینکه چرا این کلمه جانشین نساء شده است را بیان کردم.
[=Microsoft Sans Serif]درود بر «عشق من خدا»ی گرامی :Gol:
چند چیز در مورد پاسخ آن سخنور شیعه برای ما دریافتنی و همچنین پذیرفتنی نیست!
@█ عشق من خدا █@;410654 نوشت:
منظور از مکر زنان زمانی است که یک زن به دام هوس گرفتار میشود.و زمانی که یک زن به دام هوس گرفتار شود.حیله ای به مراتب بالاتر از حیله شیطان را بکار میبرد.چون هوس خود را محترم میشمارد و میخواهد به هر قیمتی به لذت هوس آلودش برسد.
این نیرنگ، ویژه‌ی زنان نیست و مردان نیز زمانی که بدنبال هوس می‌روند، بسیار فریبکار میشوند.
آیا دیده نمیشود که چقدر پسران و مردان دختران را می‌فریبند؟!
نقل قول:
زمانی که زلیخا زنان را دعوت کرد و از یوسف خواست وارد شود.و زمانی که یوسف وارد شد زنان حاظر در جمع از روی هوس انگشتان خود را بریدند.و......!
این ویژگی هم ویژه‌ی زنان نیست و بسیار دیده شده است که مردی به زنی خوش‌اندام خیره شده است و ناگهان در چاله‌ای می‌افتد.
در آمریکا، مردان از گذاشتن بنرهای «لختی» زنان گله‌مند بودند زیرا این کار باعث افزایش تصادف رانندگی می‌شد چون مردان به آن تابلو‌ها خیره می‌شدند و آن رخداد رخ می‌داد.
نقل قول:
پس منظور آیه تمام زنان را در برمیگیرد زمانی که به دام هوس گرفتار شوند
در ادبیات عرفانی، زن و نفس برابر هم هستند و همانگونه که میدانید، واژه‌ی «نفس» یک واژه‌ی مؤنث است.
نمونه‌ی این سخن، در مثنوی، داستان اعرابی. آن مرد عرب در تنگا قرار می‌گیرد و میخواهد آب شور باران (کارهای بی‌ارزش این جهان، که از دیدگاه خودش بسیار با ارزش است) را به درگاه پادشاه (خدا) ببرد تا پاداشی (بهشت!) دریافت کند. در این داستان، زن (= نفس)، مرد (= سالک یا هر انسانی) را با وسوسه‌های گوناگونی می‌فریبد ولی در پایان همه‌ی این نیرنگ‌ها بر باد میرود و مرد یا همان انسان درستکار، عاشق پادشاه یا همان خدا میشود و دیگر در پی رسیدن به بهشت نیست!
البته این درون‌مایه‌اش کوچک کردن زن نیست بلکه این یک اصطلاح است. همانند «مرد»: که نماد انسان پاک و درستکار است و این واژه، از واژه‌ی مردی که شوهر میشود نیست.
[=Microsoft Sans Serif]درود بر «عشق من خدا»ی گرامی :Gol:
چند چیز در مورد پاسخ آن سخنور شیعه برای ما دریافتنی و همچنین پذیرفتنی نیست!
این نیرنگ، ویژه‌ی زنان نیست و مردان نیز زمانی که بدنبال هوس می‌روند، بسیار فریبکار میشوند.
آیا دیده نمیشود که چقدر پسران و مردان دختران را می‌فریبند؟!
این ویژگی هم ویژه‌ی زنان نیست و بسیار دیده شده است که مردی به زنی خوش‌اندام نگاه خیره شده است و ناگهان در چاله‌ای می‌افتد.
در آمریکا، مردان از گذاشتن بنرهای «لختی» زنان گله‌مند بودند زیرا این کار باعث افزایش تصادف رانندگی می‌شد چون مردان به آن تابلو‌ها خیره می‌شدند و آن رخداد رخ می‌داد.
در ادبیات عرفانی، زن و نفس برابر هم هستند و همانگونه که میدانید، واژه‌ی «نفس» یک واژه‌ی مؤنث است.
نمونه‌ی این سخن، در مثنوی، داستان اعرابی. آن مرد عرب در تنگا قرار می‌گیرد و میخواهد آب شور باران (کارهای بی‌ارزش این جهان، که از دیدگاه خودش بسیار با ارزش است) را به درگاه پادشاه (خدا) ببرد است و در آنجا زن (= نفس) مرد (= سالک یا هر انسانی) را با وسوسه‌های گوناگونی می‌فریبد ولی در پایان همه‌ی این نیرنگ‌ها بر باد میرود و مرد یا همان انسان درستکار، عاشق پادشاه یا همان خدا میشود.
البته این درون‌مایه‌اش کوچک کردن زن نیست بلکه این یک اصطلاح است. همانند «مرد»: که نماد انسان پاک و درستکار است و این واژه، از واژه‌ی مردی که شوهر میشود نیست.
سلام.
دوست گرامی.بنده کاری ندارم که مردان حیله دارند یا خیر.
بحث سر آیه 28 یوسف و موضوع زنان هستند.
اما كاتب موضوع بجاي انتخاب اين دو آيه ميتوانست آياتي ديگر كه ظاهرا تعارضي آشكار دارند انتخاب و دليل تحريف بياورد ! مثل آيات صلح وجنگ وآيات حد زاني و.... بطور كل آيات ناسخ ومنسوخ .
در هرحال قرآن كريم بدون اهل بيت (ثقل ثاني)، داراي تعارض است و سنت صحيح و احاديث متقن رافع تناقضات آيات .
دوست گرامی شما یا واقعا متوجه نیستید بنده چه میگویم.یا خود را به خواب زدید.
بازهم میگویم کلمه کن به جای نساء امده است.
و درپست قبلی دلیل اینکه چرا این کلمه جانشین نساء شده است را بیان کردم.
سلام خواهر
اشتباه شما به لحاظ معیارهای ادبیات عرب چنان واضح است که هرکس اندکی آشنایی بدان دارد متوجه میشود
لذا بنده بحثم را ادامه نمی دهم
موفق باشید
و هوالله الموفق
سلام خواهر
اشتباه شما به لحاظ معیارهای ادبیات عرب چنان واضح است که هرکس اندکی آشنایی بدان دارد متوجه میشود
لذا بنده بحثم را ادامه نمی دهم
موفق باشید
و هوالله الموفق
سلام.
بگو در پاسخ عاجزم.
بنده این سوال را از 4 استاد زبان عرب پرسیدم بعد سخن گفتم.
و از علمای شیعه و سنی هم گفتم.
این شما هستی که نه علم زبان عرب داری نه علم قرآنی و فقط میخواهی بگویی سخن بنده درست است نه شما.
درضمن حتما یک کلاس عربی برو.
بالابری پایین بایی ضمیر جانشین اسم است.((این یک اصل در زبان عرب است)) ((این اصل همیشه برقرار است))
و بالا بری پایین بیایی خطاب قرآن به مونث بود.
و بالا بری پایین بیایی ضمیر کن جمع مونث است.(و درجمله جانشین اسم شده)دلیل جانشینی رو هم گفتم.
این بحثا چیه ..بجای ایراد گرفتن از قرآن در معنی آیات تفکر کنین .همه چی که مستقیم فرموده نشده ..
مثلا در جایی از آیات قرآن به نیروی جاذبه که امروز ازش به این اسم یاد میشه اشاره شده ...که در آیات قرآن از برافراشته شدن آسمان یاد میشه به وسیله ستون نامرئی...
انسان خوبه بجای تایپ کردن کمی فکر هم بکنه! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حضرت امام حسین (ع) فرمودند:
اگر دين نداريد و از روز قيامت نمی ترسيد لااقلّ در زندگی دنياتان آزادمرد باشيد...
اینکه بیاین و از قرآن ایراد بگیرید و بگید این دین دین کاملی نیست افتخار محسوب نمیشه.اگر خیلی اهل تفکر و تعقل هستین ببینین ادیان دیگه چه فرقی با دین اسلام دارن بعد از مقایسه متوجه میشین که دین اسلام و قرآن کامل و واضحه و بدون نقصه.
متاسفانه این روزا از اون سر دنیا توی قلب آمریکا و اروپا مردم دارن با خوندن 2 آیه از قرآن به دین اسلام رو میارن..از این طرف مردم در قلب پاکی دنیا بعضی هاشون برای فرار از مسئولیت دین پذیری از خدا ایراد میگیرن ،هر کیم هر جوابی میده قبول ندارن.
هر کی فکر میکنه چیزی رو قبول نداره نیاز به درج آگهی همگانی نیست انشالله اون دنیا کاملا متوجه میشه..
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام و درود خدمت جناب حامد.
بنده هم منظورم همان ضمیر بود.
اما گویا شما ضمیرها را نخوانده اید.و نمیدانید ضمیر در چه صورت در جمله بکار میرود.و معنی ضمیر چیست.
حالا بنده یک کلاس ویژه عربی میگذارم.
[=Comic Sans MS]ضمير چيست ؟[=Comic Sans MS] کلمه اي است که به جاي اسم قرار مي گيرد.
فرق(هو) و(هي) چيست ؟ هو براي مفرد مذکر و هي براي مفرد مونث است.
[=Comic Sans MS]مقصود از مثني چيست ؟ اسم هايي که بر دو نفر دلالت مي کنند.
مقصود از فعل جمع مذکريا مونث چيست ؟ فعل هايي که براي بيش از دو نفر،
مونث يا مذکر به کار مي روند.
[=Comic Sans MS]کدام ضمير با فعل هاي جمع مونث غايب به کار مي رود ؟ (هنَّ)
[=Comic Sans MS]ضمير جمع مونث مخاطب کدام است ؟ (انتنَّ- کنَّ)
[=Comic Sans MS]
[=Comic Sans MS]
[=Comic Sans MS]جمع مؤنث غائب (بیش از سه نفر)
هنَّ-هنَّ
------
[=Comic Sans MS]
جمع مؤنث مخاطب (بیش از سه نفر)
انتنَّ-کنَّ
سلام.
درضمن زمانی که عزیز مصر به زلیخا چنین خطاب کرده بود.هیچ زن دیگری نه انجا بود ونه در این قضیه نقش داشت.
و نقش زنان دیگر بعد از این قضیه رخ داده بود.
[="Tahoma"]
سلام
می بینید که معنای کن خطاب به همه زنان نیست بلکه معنایش خطاب به بیش از دو زن است لذا کن وضعا دلالتی بر معنای همه زنان ندارد
آیه می فرماید :
" فَلَمَّا رَأى قَمِيصَهُ قُدَّ مِنْ دُبُرٍ قالَ إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظِيمٌ"
می بینید که این کلام حین بررسی دعوای خیانت یوسف و در حضور برخی افراد که احتمالا کنیزان زلیخا هم در آن حضور داشته اند گفته شده است
لذا احتمال خطاب به این مجموعه زنان بسیار قوی است ولو اینکه از انها فقط زلیخا حاضر بوده باشد
والله الموفق
دست گرامی ظاهرا شما نمیخواهی قبول کنی که کن مخصوص تمام زنان به کار رفته است.و نمیخواهی زبان عرب را هم قبول کنی.
پس بهتره بروید تفسیر نمونه ، المیزان ، روان جاوید و تمام تفسیرهای که عارفان بزرگ دین شیعه نوشته اند را مطالعه بفرمایید.
تمام علمای شما این ضمیر را برای تمام زنان خواندند با کلی استدلال.
و همه همه به دنبل برسی نوع مکر بودند حال شما میگویی این حرف اشتباه است.
عزیز مصر گفت این از حیله ی شما زنان است.و بجای کلمه نساء ضمیر جمع مونث به کار برد.
درضمن دوست گرامی کنیزان زلیخا ارتباطی با موضوع نداشتند.
[="Tahoma"]
سلام
بنده هم عرض کردم که ضمیر کن وضعا برای خطاب به بیش از دو زن قرار داده شده است و نه برای تمام زنان
قرینه حالیه هم نشان می دهد که این بیان مخصوص زنان حیله گری مانند زلیخاست ونه تمام آنها
شما اگر دلیلی دارید یا خوانده اید بیاورید تا نقدش کنیم
والله الموفق
با سلام.
چند نکته :
1. وقتی که خدا می گوید کید شیطان ضعیف است در مقابل قدرت هدایت گری خود می گوید.
2. وقتی می گوید کید زنان بزرگ است چون از قول خودش نیست و از قول یک انسان مذکر آن زا ذکر کرده است در نتیجه در مقایسه با قدرت انسان است.
3. وقتی که می گوید کید زنان بزرگ است حتی اگر از آن تعبیر به تمام زنان بکنیم باز هم مشکلی پیش نمی آید. در حقیقت گفته قدرت فریبندگی زنان بسیار بزرگ است و مردان را براحتی می توانند فریب دهند. نه اینکه گفته باشه که همه زنان این کار را می کنند. بلکه می خواهد بگوید در وجود زنان این قدرت وجود دارد. ( نسبت به فریب مردان ) چرا که ممکن است این عشوه گری های زنانه برای خود زنان براحتی قابل تشخیص باشد. در نتیجه کید زنان در صورت بکارگیری آن نسبت به قدرت مردان بسیار بزرگ است.
4.فریبکاری شیطان به خودی خود نمودی ندارد و همه در دنیای مادی در قالب اسبابی بروز می کند که کید زنانه هم از همین نمودهاست.
حالا نمی دانم دقیقا مشکل و اختلاف بر سر چیست؟ چه تعارضی وجود دارد؟
و من الله توفیق
دوستان عزیز و گرامی تمام اساتید زبان عرب بر این امر قائل هستند که در آیه 28 سوره یوسف ضمیر کن تمام زنان را اشاره میکند.
از سوی دیگر تمام علمای اهلی تسنن و شیعه همگی این آیه را به صورت زیر معنی و تفسیر کرده اند.
این از مکر شما زنان است.
تمام علمای (تسنن و شیعه) در آیه 76 سوره نساء حیله شیطان را نسبت به مومنان ضعیف دانسته اند نه پروردگار.
و حیله زنان را به صورت کلی بزرگ دانسته اند.
و این حیله را زمانی بزرگ دانسته اند که زنی به دام هوس گرفتار شود.یعنی اگر زنی به دام هوس گرفتار شود بزرگترین حیله ها و مکرها را بکار میبرد تا به هوسش برسد.و منظور آیه زنان مومن نیستند.
لذا در این آیه به هیچ زن پاکدامنی توهین نشد.و خطاب مخصوص تمام زنانی است که به دام هوس گرفتار میشوند و در پی هوسرانی خود هستند.
لطفا بروید و تمام تفاسیر قرآن (شیعه و سنی) را مطالعه بفرمایید.
اینها سخن بنده نیست سخن علمای طراز اول شیعه و سنی است.
حال سروران گرامی در این سایت وقتی نمیتوانند به شبهه ای پاسخ دهند سعی در پاک کردن صورت مساله هستند.
________________________________________
این شبهه ای که بنده طرح کرده بودم ساده ترین شبهه بود.
خدا رو شکر زود به اسلام ایمان آوردم و شبهه های دیگر را طرح نکردم.که به مراتب سنگین تر از این شبهه بودند.
[="Tahoma"]
سلام
اولا تفسیر وحی نیست و قابل نقض و ابرام است
ثانیا بنده عرض کردم ادله را بیاورید تا بحث کنیم و باز شما گفتید که چنین گفته اند ، خوب اینطور ادامه گفتگو ممکن نیست
ثالثا شبهه سنگین تر را هم بیاورید اگر دوست دارید
والله الموفق
دوست گرامی کدام ادله را میخواهید بدانید.
شما نزد اساتید عرب بروید و ببینید نظرشان درباره ضمیر کن که دوبار در ایه آمده است چیست.
و اما علمای شیعه و سنی سالهای سال است که در باره دین تحقیق میکنند و به مراتب بیشتر میدانند.
اگر امروز شما نوشته ی علمایتان را نقص کنید.دیگر نمیتوانید در مباحث دیگر از آنها مثال بزنید.به عبارتی نباید مثال بزنید.
شاید شما و دیگر دوستان عزیز از اساتید زبان عرب و علمای خودتان بیشتر میفهمید و آنان نمیتوانند مانند شما درست فکر کنند.
[="Tahoma"]
سلام
نه کن معنای نساء دارد تا کیدکن ، کیدالنساء باشد و نه قرائن موجود کیدالنساء ( حیله زنان ) را تایید می کند
نظر علما محترم است اما خدای متعال در تفکر و اندیشه و فهم قرآن را نبست و برداشت از آن را وقف کسی نساخت بله میزان تعیین فرمود که همان گفتار معصومین است اما پایینتر از کلام ایشان محل گفتگو است
اگر جایی هم به کلام ایشان استناد کنیم برپایه دلیلی است که مطرح کرده اند وگرنه ما کلام غیر معصوم را به صرف کلام فلانی بودن قابل استناد نمی دانیم
والله الموفق
سلام.
به نظر بنده بروید و پیرامون ضمیر که جانشین اسم است بیشتر تحقیق کنید.
بنده هم بیشتر از این ادامه نخواهم داد زیرا شما فقط حرف خودتان برایتان مهم است.و اگر جایی احساس کنید سخن علمایتان برخلاف نظر شماست آن سخن را اشتباه میدانید و سخن خویش را درست.
و اگر جایی نظر علما با نظر شما یکی باشد آن را درست میدانید.
و درضمن حتما نزد اساتید زبان عرب بروید.
اگر شما و کارشناسان عزیز اثبات کنید که ضمیر جایگزین اسم نیست ، و حتما باید اسم در جمله بیاید مطمئن باشید بیش از صد شبهه سنگین طرح میکنم که خروج از آن ممکن نباشد.آنوقت نمیتوانید بگویید ضمیر جایگزین اسم است.
[="Tahoma"]
سلام
ببنید خواهر
معنای دقیق مطابقی کن شما چند زن است . اگر حضور مخاطب را در خطاب ضروری بدانیم پس به حسب خطاب باید همه افراد دخیل در این کار یعنی فریب یوسف حضور داشته باشند ( همان معنای محتملی که ما بدان اشاره کردیم ) اگر حضور همه مخاطبین در خطاب لازم نباشد حداقل باید یک نفر از مخاطبین و مقصودین به خطاب حاضر باشند که بوده است و همان زلیخاست
دیگر اینکه اگر بخواهیم کیدکن را کیدالنساء بگیریم خلاف واقع است چون همه زنان حیله گر نیستند و این یک قید مقدر است که نمی توان آنرا نادیده گرفت
با توجه به همه این مباحث معنای کیدکن کید زلیخا و همراهان او در این قضیه بوده که حاضر بوده اند و مورد خطاب قرار گرفته اند اگر بخواهیم این معنا را خیلی تعمیم دهیم میشود حیله زنان حیله گر
این نظر ماست . اگر با دلیل ردیه ای بر مطلب دارد بفرمایید
اگر هم نه که هی مارا از شبهات بزرگ نترسانید خواهر
و هوالله الدافع
ببخشيد جناب عاشق خدا
ميشه سوال كنم ازشما كه اگر كسي بگويد سبيل براي آقايون است اين يعني همه آقايون سيبلويند
بله سبیل مخصوص تمام مردهاست.و کسی نمیتواند منکر شود.اما بعضی از آقایون سبیل ندارند.
درکل شما نمیتوانید بگویید سبیل متعلق به تمام مردها نیست.
لطفا پست 58 رو مطالعه بفرمایید.
سلام.
شما هروقت زبان عرب را آموختید با شما بحث خواهم کرد.
متن شما تکراری بود و بدان پاسخ دادم.
[="Indigo"] عمار;411633 نوشت:
كيد شيطان همواره ضعيف است در مقابل تمامي موجودات چون در قرآن نيست كه ان كيد الشيطان للمومنين يا علي المومنين ضعيفا بلكه مطلق بيان شده كه ان كيد الشيطان كان ضعيفا
اما انسان هايي كه كيد شيطان آن ها را به خود مي كشاند آنقدر ضعيف النفس هستند كه كيد ضعيف هم آن را به دنبال خود مي كشاند و ربطي به عظيم بودن كيد شيطان ندارد.
خلقت هيچ موجودي از موجودات خدا شر نيست. حتي خلقت شيطان هم شر مطلق نيست[/]
[="Tahoma"]
سلام
این یعنی دلیلی ندارید
موفق باشید
سلام.
اما دوست گرامی شما فقط و فقط تکرار سوال کردید.
به تمام متن شما در پستهای گذشته پاسخ داده ام.
اما از آنجا که شما میخواهی بگویی حرف من درست است و حرف علمای شیعه و سنی اشتباه بحث را میچرخانید و سوالات تکراری مطرح میکنید.
تفسیر تسنیم از آیت الله جوادی آملی به روز شده است.و ایشان هم سخن علمای گذشته را تایید کردند.
دوست گرامی 100% علما در این موضوع اتفاق نظر دارند.و همین امر نشان میدهد که سخن شما از پایه و اساس مردود است.
درضمن تمام پستهای جناب ملاصدرا قابل تامل است.
[="Tahoma"]
سلام
اگر کار مفسرین امروز تایید نظرات مفسرین گذشته است به نظر شما چه دلیلی دارد تفسیر بنویسند
هیچ آگاه به معانی قرآنی و مفسری معانی آیات را منحصر در آنچه خود برداشته کرده نمی داند
شما هم که مرتب به کلام این و آن استناد می کنید بدون اینکه حداقل دلیلشان را بیاورید .
تا بحال دلیلی که مطالب بنده را رد کند نیاورده اید . فقط مارا به یادگیری زبان عربی و مراجعه به تفاسیر توصیه کرده اید و از شبهات جدید ترسانده اید .
والله الموفق
دوست عزیز شما صرفا نظر شخصی خودتان را بیان کردید.منطقی پاسخ ندادید که جوابی دریافت کنید.
بنده نظر تمام علما را هم گفتم.
شما فقط نظر خود را بیان کردید. سند سخنهای شما کجاست!؟ کدام عالم یا عارف یا معصوم نظر شما را تایید کرده است!؟
بیش از 150 عالم سنی و شیعه سخن بنده را تایید کردند.سند سخنان بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن موجود است.
علامه طباطبایی ، علامه حسن حسن زاده آملی ، علامه جوادی آملی و دیگر علمای شیعه و سنی. شاید شما از این علما بیشتر میفهمید.
تفسیر نمونه از آیت الله مکارم شیرازی.
تفسیر المیزان از علامه طباطبایی.
تفسیر تسنیم از علمه جوادی آملی.
همگی سخنان شما را رد کرده اند.
چرا شما با دلیل و سند سخن علما را رد نمیکنید و فقط نظر شخصی خودتان را بیان میکنید!!؟؟به نظر شخصی بنده هم دلیل تمام علما درست است.
درضمن گفتم بار دیگر هم میگویم در زبان عرب ضمیر جایگزین اسم میشود.لابد اساتید زبان عرب هم اشتباه میکنند و شما خیر.
جالب است اشخاصی که به حد عرفان رسیدند نمیتوانند قرآن تفسیر کنند اما شما میتوانی تفسیر کنی.
[="Tahoma"]
سلام
دلایل شما کجا ذکر شده است ؟ کدام پست ؟
من از شما یک سوال می کنم
اگر کسی به چند مرد بگوید : ان کلامکم فصیح معنایش این است که سخن مردان فصیح است ؟
اگر نیست این مورد با ان کیدکن عظیم چه فرقی دارد ؟
دیگر اینکه طرح یک معنای جدید از قرآن نه عجیب است و نه به معنای نفی معانی مد نظر سایر مفسرین می باشد
و آخر اینکه : تفسیر بر اصول لفظی و عقلی و ظواهر شناخته شده دینی بناشده و ربطی به عرفان ندارد
والله الموفق
دوست گرامی زمانی که کلمه کن دوبار در جمله می آید دلیل بر این است که تمام زنان را اشاره میکند.
درضمن شما هیچگاه نمیتوانی جمله ای همانند جمله قرآن بیاورید(سخن قرآن است) پس الکی یک جمله بی ربط را مطرح نفرمایید.
جالب است با این حال شما از علما بیشتر میفهمید. و علما همگی اشتباه فکر میکنند.
پس زمانی که 100% علما در یک موضوع اشتباه میکنند نشان دهنده بی سوادی علما را است.پس تمام سخن یک عالم بی سواد اشتباه است.پس تمام تفاسیر اشتباه است.
شما چرا یک کتاب تفسیر نمینویسید!!؟؟؟
دلیل بنده در تمامی کتابهای تفسیر قرآن ذکر شده است، بروید و مطالعه بفرمایید.
دیگر به پستهای تعصبانه شما پاسخ نخواهم داد.زیرا شما قطعا علم قرآنی ندارید.اگر داشتید سخن علمایتان را رد نمیکردید.آن هم بی دلیل و صرفا با نظر شخصیتان.
یک کلاس زبان عربی هم بروید بد نیست.
درپایان اگر بی احترامی کردم معذرت میخواهم.
پست 58 رو هم خوندم چيز خاصي نديدم
اگر منظورتان اين است كه تمام زنان از اين كيد مي توانند استفاده كنند درست است چون ابزار كار دست آنان است همچنانكه مردها هم اگر از زنها هوس باز تر نباشند كمتر نيستند منتها ابزار كارشان فرق مي كند ولي اين آيه چيزي را نمي رساند كه همه از اين ابزار استفاده مي كنند
[="Tahoma"]
سلام
بنده فکر میکنم جمله ای که رنگی کرده ام معیار خوبی برای تعیین سطح برداشت شما از قرآن است
بنده هم عذرخواهی میکنم اگر جسارتی شد
موفق باشید
والله الموفق
دوست عزیز @█ عشق من خدا █@
شما واقعاً قصد دارید به نتیجه برسید یا فقط میخواید بحث و مجادله کنید؟
با سلام.
از ظاهر مباحثات ایشان با جناب حامد این طور بر می آید که ظاهرا طرفیت به دنبال نتیجه گرفتن نیستند. هر دو یک منظور دارند ولی بی خود و بی جهت با هم بحث می کنند.
جناب حامد به دلیل اینکه نمی خواهد فریبکاری را به زنان مومن نسبت دهد می گوید منظور از کن زنان فریبکاری چون زلیخاست و نه همه زنان و عشق من خدا هم همین اعتقاد را دارد که منظور زنان مومن نیستند.
در حقیقت مجادله و مناقشه اصلی سر قوه و فعل است. در حقیقت فریبکاری به صورت بالقوه در همه زنان وجود دارد ولی صرفا در زنان فریبکار به فعلیت می رسد.لذا با توجه به این نتیجه گیری دیگر به نظر من اصلا اهمیتی ندارد که مرجع ضمیر کن همه زننان هستند یا برخی زنان. مهم نتیجه بحث است که هر دو به آن ایمان دارد و بی خود روی الفاظ با هم بحث می کند. منشا آن هم غرور و تکبر و خودخواهی است.
و من الله توفیق
با سلام.
جناب ملاصدرا در کلامتان تناقض وجود دارد. ابتدا می گویید کید شیطان مطلقا ضعیف است و بعد آن را نسبت به برخی مردان ضعیف النفس قوی تر اعلام می کنید؟؟!! :Gig: هر چند که تعداد مردانی که فریب شیطان را می خورند زیاد است. زیاد که چه عرض کنم غیر از 14 معصوم تمام انسان ها فریب شیطان را می خورند. حال کید شیطان نسبت به چه کسانی ضعیف است؟
مسلما خداوند می خواهد بگوید اگر بنده ای هدایت من را در اعمالش در نظر بگیرد کید شیطان برای او ضعیف است. اینکه شیطان مسلما نمی تواند خدا را فریب دهد امری مسلم است. چون او مخلوق خداست.
با سلام مجدد خدمت تمام دوستان
به نظر شما چه فرقی بین این 2 کلام وجود دارد که این همه مناقشه را حاصل کرده است؟؟!!
و من الله توفیق
[="Tahoma"]
سلام
بنده اگر مطلبی مطرح کردم مبنای آن را هم متذکر شدم
اما مبنای ایشان با چیزی که از ایشان اینجا نقل کرده اید منافات دارد
لذا ممکن است برخی فکر کنند مطلب ایشان صرفا یکنوع انعطاف بی مبناست که برای جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان نوشته شده است
والله الموفق
خیر. ایشان می گوید منظور از کن تمام زنان است. یعنی کید و فریب تمام زنان نسبت به مردان بزرگ است. خوب این کلامی صحیح است. منتها تمام زنان که از آن استفاده نمی کنند. در حقیقت کید و فریب کاری ای که درتمام زنان به صورت بالقوه وجود دارد ( حتی زنان مومن و پرهیزکار ) نسبت به مردان ( چون جمله از زبان یک مرد نقل قول شده است ) بزرگ است . منتها این بالقوه بودن قدرت فریب کاری تمام زنان صرفا در زنان حیله گر به فعلیت می رسد و در زنان مومن و پرهیزکار به فعلیت نمی رسد. لذا برداشت ایشان از آیه قرآن هم نمی تواند به خاطر جلوگیری از ناراحت شدن خوانندگان باشد. چرا که به راحتی و با دلایل منطقی و عقلی می تواند هم کن را متوجه تمام زنان کرد و هم با به فعلیت رسیدن و نرسیدن کید در زنان مختلف آنها را از هم جدا کرد.
و من الله توفیق
به هر حال فکرمی کنم زیاد هم فرقی نکند. چون هر دو نفر با توجیهات مختلف سعی دارید تعارض را برطرف کنید. لذا هدف مشترک دارید. روش ها متفاوت است. فکر نمی کنم مباحثه شما ربطی به عنوان تاپیک داشته باشد مهم این است که هر دو اعتقادی به وجود تعرض ندارید.
و من الله توفیق
[="Tahoma"]
سلام
شما دوست دارید بخاطر چیزی که در شما بالفعل نشده توصیف شوید؟
مثلا کسی به شما بگوید : شما شهوتران بزرگی هستید و منظورش این باشد که اگر بخواهید شهوترانی کنید شهوتران بزرگی خواهید بود ؟
اگر به این بعد مطلب توجه کنید حساسیت مطلب مشخص میشود
وقتی شما به زنان میگویید خداوند شمارا مکاران بزرگ می داند همین جمله برای ایجاد یک شبهه در ذهن طرف مقابل کافی است حال هرچه میخواهی بگو منظورم مکاربودن بالفعل نیست وووو
لذا به نظر نمیرسد چنین باشد که شما می فرمایید .
والله الموفق
شهوترانی یک صفت فعلی است. لذا نفس بیان آن یعنی اختصاص فعلیت به مخاطب.
ولی باز می توان آن را به شکل دیگری به کار برد :
شهوترانی مردان در ضعیف شدن بنیان خانواده خیلی موثر است.
حال این یعنی همه مردان شهوتران هستند؟
در کل آیا شما با این نظر مخالفید که تمام زنان به صورت بالقوه دارای این قدرت حیله گری هستند؟
و من الله توفیق
[="Tahoma"]
سلام
یک چنین جمله ای قاعدتا از یک استقراء بدست آمده است یعنی در تحقیقات روشن شده شهوترانی بی مرز برخی مردان منجر به سستی بنیان خانواده شده است . لذا معنای روشن آن شهوترانی برخی مردان است که این صفت در انها تحقق دارد . دیگر اینکه معنا ندارد شهوترانی بالقوه باعث ضعف خانواده شود .
بنده موافق نیستم
خیلی از زنها این حیله گری را ندارند و اصلا بلد هم نیستند حتی نسبت به شوهرشان :khaneh:
به نظر بنده یک لنگه این حیله گری تمایل زیاد مرد به زن است
والله الموفق
ولی در اینجا منظور از شهوت رانی مفهوم شهوترانی است. همانطور که در آیه مفهوم کید زنان منظور است. آن جمله قرآن هم که از زبان یک مرد نقل قول شده بیان استقرا است. در حقیقت از روی فریبکاری ای که زنان دارند این طور گفته شده و لذا این بیان هم از روی شواهد تجربی بیان شده پس فرقی ندارد.
لذا بنده بیان خود را اصلاح می کنم.
هر دو جمله قصد بیان یک اصل را دارند. لذا نه می خواهد بگوید تمام زنان واجد این صفت هستند نه منظور آن گروه خاصی از زنان داستان است. کلا اصل فریب کاری زنان را در مقابل مردان (به دلیل همان میلی که مردان به زنان دارند ) بزرگ دانسته است. نه اینکه بخواهد آن را به گروه خاصی نسبت دهد.
با توجه به مطالب بالا با سخنان شما موافقم.
و من الله توفیق
سلام.
دوست گرامی اما ظاهرا این جناب حامد است که به دنبال بحث و جدل است.نه بنده.
جناب حامد است که میگوید تمام اساتید زبان عرب به اشتباه میگویند ضمیر جانشین اسم است و بنده میدانم که اینگونه نیست.
جناب حامد است که میگوید علمای شیعه و سنی نمیفهمند و بنده میفهمم.
در کل این جناب حامد است که میگوید سخن من درست است و سخن همه ی علمای شیعه و سنی و اساتید عرب اشتباه است.
و این جناب حامد است که یک جمله را مثال زد و فکر میکند جمله اش به فصاحت آیات قرآن هم میرسد.
[="Tahoma"]
سلام
خواهرم مثال ربطی به فصاحت ندارد . قرآن به زبان عربی است و از قواعد آن تبعیت می کند . جمله " ان کیدکن عظیم "یک جمله ساده است هرچند در ساختار شگرف قرآن جزئی از عوامل فصاحت است و تفاوت ساختاری با جمله: ان کلامکم فصیح ندارد .
بنده فکر میکنم مشکل آنستکه تمام اطلاعات شما از این مسائل متکی به کلام دیگران می باشد وگرنه این اشکالات را نمی گرفتید
مطالب بنده و شما در پستها محفوظ است و همه می خوانند لذا قضاوت را به خود خوانندگان واگذار می کنیم
والله الموفق
دوست گرامی کلمه کن دوبار پیاپی برای تاکید آمده است.
و از قبل مشخص بود خطاب به زن است.و کلمه کن فقط این خطاب را کلی کرده است.
بنده مشکلی ندارم چون در جایگاهی نیستم که زبان عرب را تغییر دهم.
اگر شما بگویید ضمیر جانشین اسم نمیشود.
نمونه این تغییر در زبان فارسی میشود.مثلا بگویید علامت ((را)) نشان مغعول نیست.
اتفاقا این مشکل از جانب شماست که خود را عقل کل میدانید و اساتید عرب و علما را احمق فرض کردید.
بخشی از خطبه 151 نهج البلاغه (کوشش زنان چیزهایی است که زندگی دنیا را زینت میبخشد و کوشش دیگر آنان ایجادفساد در دنیا است.)
که دقیقا این سخن برابری میکند با آیه 28 یوسف.(( زنان غیر مومن را اشاره میکند)) همانند آیه 28 یوسف که (( زنان غیر مومن را اشاره میکند))
[="Tahoma"]
سلام
بله ضمیر جانشین اسم میشود اما میشود لطف کنید با توجه به تسلطی که بر زبان عربی دارید بفرمایید کن جانشین چه اسمی است ؟
والله الموفق
دوست گرامی شما صرفا میخواهی بحث را به عقب برگردانی.چون کاری دیگر را نمیتوانی انجام دهی.
ضمیر کن به جای کلمه نساء آمده است.چه قبول کنید و چه قبول نکنید این یک حقیقت است.و حقیقت قابل انکار نیست.
کن در جمله آمده است تا برای زنان مومن و غیر مومن فرق قائل شود.
کن در این آیه به این منزله است که زنانی که اینگونه ((همانند زلیخاه)) هوس ران هستند دارای حیله ای بزرگ هستند.
اما اگر کلمه نساء در جمله می آمد تمام رنان را (چه مومن و چه غیر مومن) را در بر میگرفت.و آنوقت فرقی بین مومن و غیر مومن قائل نبود.
اما مشکل تمامی دوستان گرامی این است که فقط میخواهند سطحی قرآن را بخوانند و یاد بگیرند.
82 سوره نساء
[=B Nazanin]أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ
[="Tahoma"]
سلام
به نظر شما جواب بالا جواب صحیح سوال بنده است ؟
یک جا می گویید : کن بجای نساء آمده است
بعد می گویید
یعنی با این حرف سخن قبلی خود را نقض می کنید یعنی در عین اینکه کن بجای نساء میاید اما اینجا بجای نساء نیامده چون اگر به معنای نساء باشد مشکل ساز می شود
بعد می گویید با کن خواسته بگوید زنان هوسرانی که مثل زلیخا هستند مکر بزرگی دارند
یعنی همه این چیزها از خود ضمیر کن فهمیده میشود ؟ حتی معانی متناقض ؟
موفق باشید
والله الموفق
دوست گرامی شما یا واقعا متوجه نیستید بنده چه میگویم.یا خود را به خواب زدید.
بازهم میگویم کلمه کن به جای نساء امده است.
و درپست قبلی دلیل اینکه چرا این کلمه جانشین نساء شده است را بیان کردم.
[=Microsoft Sans Serif]درود بر «عشق من خدا»ی گرامی :Gol:
چند چیز در مورد پاسخ آن سخنور شیعه برای ما دریافتنی و همچنین پذیرفتنی نیست!
این نیرنگ، ویژه‌ی زنان نیست و مردان نیز زمانی که بدنبال هوس می‌روند، بسیار فریبکار میشوند.
آیا دیده نمیشود که چقدر پسران و مردان دختران را می‌فریبند؟!
این ویژگی هم ویژه‌ی زنان نیست و بسیار دیده شده است که مردی به زنی خوش‌اندام خیره شده است و ناگهان در چاله‌ای می‌افتد.
در آمریکا، مردان از گذاشتن بنرهای «لختی» زنان گله‌مند بودند زیرا این کار باعث افزایش تصادف رانندگی می‌شد چون مردان به آن تابلو‌ها خیره می‌شدند و آن رخداد رخ می‌داد.
در ادبیات عرفانی، زن و نفس برابر هم هستند و همانگونه که میدانید، واژه‌ی «نفس» یک واژه‌ی مؤنث است.
نمونه‌ی این سخن، در مثنوی، داستان اعرابی. آن مرد عرب در تنگا قرار می‌گیرد و میخواهد آب شور باران (کارهای بی‌ارزش این جهان، که از دیدگاه خودش بسیار با ارزش است) را به درگاه پادشاه (خدا) ببرد تا پاداشی (بهشت!) دریافت کند. در این داستان، زن (= نفس)، مرد (= سالک یا هر انسانی) را با وسوسه‌های گوناگونی می‌فریبد ولی در پایان همه‌ی این نیرنگ‌ها بر باد میرود و مرد یا همان انسان درستکار، عاشق پادشاه یا همان خدا میشود و دیگر در پی رسیدن به بهشت نیست!
البته این درون‌مایه‌اش کوچک کردن زن نیست بلکه این یک اصطلاح است. همانند «مرد»: که نماد انسان پاک و درستکار است و این واژه، از واژه‌ی مردی که شوهر میشود نیست.
سلام.
دوست گرامی.بنده کاری ندارم که مردان حیله دارند یا خیر.
بحث سر آیه 28 یوسف و موضوع زنان هستند.
با سلام
اين موضوع قبلا مفصل بحث شده !
اما كاتب موضوع بجاي انتخاب اين دو آيه ميتوانست آياتي ديگر كه ظاهرا تعارضي آشكار دارند انتخاب و دليل تحريف بياورد ! مثل آيات صلح وجنگ وآيات حد زاني و.... بطور كل آيات ناسخ ومنسوخ .
در هرحال قرآن كريم بدون اهل بيت (ثقل ثاني)، داراي تعارض است و سنت صحيح و احاديث متقن رافع تناقضات آيات .
[="Tahoma"]
سلام خواهر
اشتباه شما به لحاظ معیارهای ادبیات عرب چنان واضح است که هرکس اندکی آشنایی بدان دارد متوجه میشود
لذا بنده بحثم را ادامه نمی دهم
موفق باشید
و هوالله الموفق
سلام.
بگو در پاسخ عاجزم.
بنده این سوال را از 4 استاد زبان عرب پرسیدم بعد سخن گفتم.
و از علمای شیعه و سنی هم گفتم.
این شما هستی که نه علم زبان عرب داری نه علم قرآنی و فقط میخواهی بگویی سخن بنده درست است نه شما.
درضمن حتما یک کلاس عربی برو.
بالابری پایین بایی ضمیر جانشین اسم است.((این یک اصل در زبان عرب است)) ((این اصل همیشه برقرار است))
و بالا بری پایین بیایی خطاب قرآن به مونث بود.
و بالا بری پایین بیایی ضمیر کن جمع مونث است.(و درجمله جانشین اسم شده)دلیل جانشینی رو هم گفتم.
[="Tahoma"]
سلام
به حسب ما و با نظر بدوی شاید ولی به حسب واقع تناقضی نیست
والله الموفق
این بحثا چیه ..بجای ایراد گرفتن از قرآن در معنی آیات تفکر کنین .همه چی که مستقیم فرموده نشده ..
مثلا در جایی از آیات قرآن به نیروی جاذبه که امروز ازش به این اسم یاد میشه اشاره شده ...که در آیات قرآن از برافراشته شدن آسمان یاد میشه به وسیله ستون نامرئی...
انسان خوبه بجای تایپ کردن کمی فکر هم بکنه!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حضرت امام حسین (ع) فرمودند:
اگر دين نداريد و از روز قيامت نمی ترسيد لااقلّ در زندگی دنياتان آزادمرد باشيد...
اینکه بیاین و از قرآن ایراد بگیرید و بگید این دین دین کاملی نیست افتخار محسوب نمیشه.اگر خیلی اهل تفکر و تعقل هستین ببینین ادیان دیگه چه فرقی با دین اسلام دارن بعد از مقایسه متوجه میشین که دین اسلام و قرآن کامل و واضحه و بدون نقصه.
متاسفانه این روزا از اون سر دنیا توی قلب آمریکا و اروپا مردم دارن با خوندن 2 آیه از قرآن به دین اسلام رو میارن..از این طرف مردم در قلب پاکی دنیا بعضی هاشون برای فرار از مسئولیت دین پذیری از خدا ایراد میگیرن ،هر کیم هر جوابی میده قبول ندارن.
هر کی فکر میکنه چیزی رو قبول نداره نیاز به درج آگهی همگانی نیست انشالله اون دنیا کاملا متوجه میشه..
جناب حامد شما که بازبان بی زبانی ادعا میکنید از علما بیشتر میفهمید.
مدرک تحصیلیتان چیست!؟؟