جمع بندی ترکان عثمانی

تب‌های اولیه

23 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

ممسوس;1012798 نوشت:

با سلام و احترام
ترکها غالبا از آسیای شمالی، مرکزی و غربی و سیبری جنوبی به نقاط دیگر کوچ کردند.گروهی از ترکان پیش از ظهور اسلام از سیحون و جیحون و دریاچه آرال گذشته و به دریاچه مازندران رسیده بودند. آن‌ها به هنگام ظهور اسلام با روحیه جنگجویی، اسب‌سواری و تیراندازی و چابکی به سمت خراسان و ایران حمله کردند و از این رو، دو قوم قدرتمند و استپ‌نشین ترکان و اعراب باهم روبه رو شدند.
از اینکه اقوام ترک در کدام مناطق ایران در دوره های صدر اسلام زندگی میکردند اطلاعات کافی نداریم ولی به نظر میرسد پراکنده بودند و در بخشهایی از ایران بزرگ آن زمان که خراسان جزو آن بوده زندگی میکردند اما در دوران سلاجقه در قرن 4 و 5 ترکان زیادی به ایران و مناطق ترکیه و روم در قالب جنگهای نظامی یا برای زندگی وارد شدند آنها ترکهای (اوغوز) بودند که در عربی انان را (غزها) میگفتند. این سرآغاز اولین موج اصلی کوچ بزرگ ترکهای اوغوز به ایرن و از آنجا به ترکیه کنونی بود. به نظر میرسد گستردگی زبان ترکی خصوصا آذری و ترکمنی همزمان با ورود سلاجقه در ایران شکل گرفته است که نژاد و ریشه انان یکی بوده است. البته حضور اقوام مختلف ترک قبل از قرن 5 در ایران منتفی نیست.

پس ترک های ایران اصالت ایرانی ندارند و جزو اقوام اصلی نیستند؟ مثل عرب ها هستند.
پس چرا از نظر ظاهری و قیافته تمایز بینشون هست.

روزنه;1012812 نوشت:
پس ترک های ایران اصالت ایرانی ندارند و جزو اقوام اصلی نیستند؟ مثل عرب ها هستند.
پس چرا از نظر ظاهری و قیافته تمایز بینشون هست.

با سلام و احترام
ترکهای آذری در ایران از قوم آریایی هستند آریایی ها در هفت هزار سال پیش در فلات ایران مستقر شدند و تا کنون هم موفق به بقا شدند که اکثر اقوام ایرانی از این نژادند(آذری ها،کردها ،کرمانی ها،فارس ها،اصفهانی ها و خوزستانی ها و بلوچ ها و غیرهزمانی که قومی در حدود مرزی آن کشور زمانی نسبتا طولانی را زندگی کرده باشد و با آن جا خو گرفته باشد آن قوم را اهل همان کشور و اصیل میدانند اقوام ایرانی همه بیش از چند هزار سال است که در کشوری به نام ایران زندگی کرده اند و همه اصالتا ایرانی هستند

ممسوس;1012592 نوشت:
ساختن دیوار چین توسط چینی‌ها راهی برای مقابله با هجوم اقوام آسیای میانه به خصوص اقوام مغول بود.

مگر بحث بر سر ترکها نیست چه ربطی به مغولها دارد

ممسوس;1012592 نوشت:
استپ‌نشین

ببخشید استب نشین یعنی چی؟ اسنب شنیده بودیم اما استب نه

ممسوس;1012799 نوشت:
مردم کشور ترکیه غالبا از اهل سنت هستند از مسلمانان ترکیه حدوداً ۷۵ تا ۸۵ درصد مردم سنی و ۱۵ تا ۲۵ درصد هم علوی هستند.از میان اهل سنتِ ترکیه حنفی‌ها بزرگترین گروه محسوب می‌گردند که عمدتا در مرکز و غرب ترکیه ساکنند. شافعی‌ها با جمعیتی کمتر در مناطق شرقی ترکیه مستقر شده واکثرا کرد هستند.
بنابر این آنها سنی مذهب بوده و پیور ابوحنیفه میباشند.

فکر می کنم منظور پرسشگر مذهب حاکمان ترک عثمانی باشد نه مردم ترکیه

ممسوس;1012848 نوشت:
ترکهای آذری در ایران از قوم آریایی هستند آریایی ها در هفت هزار سال پیش در فلات ایران مستقر شدند و تا کنون هم موفق به بقا شدند که اکثر اقوام ایرانی از این نژادند(آذری ها،کردها ،کرمانی ها،فارس ها،اصفهانی ها و خوزستانی ها و بلوچ ها و غیرهزمانی که قومی در حدود مرزی آن کشور زمانی نسبتا طولانی را زندگی کرده باشد و با آن جا خو گرفته باشد آن قوم را اهل همان کشور و اصیل میدانند اقوام ایرانی همه بیش از چند هزار سال است که در کشوری به نام ایران زندگی کرده اند و همه اصالتا ایرانی هستند

اینکه حرف پان ترکسیم هاست. واقعا اینکه آذری ها از آریائی هاهست از نظر منابع قدیمی قابل اثباته!!!!!!!!!! من که فکر نمی کنم

سید معصوم;1012861 نوشت:
مگر بحث بر سر ترکها نیست چه ربطی به مغولها دارد

با سلام و احترام

برخی بر این باورند که مغولان هم ترک هستند. در گذشته ترکان از شاخه ی اورال-آلتاییِ نژاد زرد به شمار می‌رفتند و این شاخه شامل ترک‌ها ، مغول‌ها، تنقوزها، فینی‌ها و مجارها می‌گردید. حسین نیهال آتسیز از نویسندگان مشهور ترک در مقاله «ترکان از کدام نژادند» می گوید: «قرابت ترک و مغول امروزه یک حقیقت علمی به شمار می رود. تاریخ و خون این دو به قدری به همدیگر آمیخته است که بررسی جداگانه ویژگی هایشان ناممکن است. نیمی از افراد یک قبیله ترکی و نیمی از ایشان مغولی گفتگو می کنند. حتی گاهی در تاریخ، قبیله هایی مشاهده می شود که در یک دوره ترکی و پس از زمانی مغولی صحبت کرده اند و یا قبیله هایی می بینیم که هر دو زبان را یکجا استفاده می کرده اند.»
دکترحسین فیض الهی وحید می گوید: «هفده دلیل، و قرائن و شواهدی از منابع و مآخذ تاریخی اثبات می شودکه به روایات متعدد از« خواجه رشید الدین فضل الله» وزیر اعظم ایلخانان مغول در کتابِ «جامع التواریخ » که بیشتراز روی اسناد و آرشیوهای سری و محرمانه ی دولت مغولی تدوین شده است «مغول، یک قوم بوده اند از اقوام اتراک» و خود چنگیزخان نیز به روایت سفیران چین که با او دیدار کرده اند از «ترکان شاتو» و از قبیله ی «قی»qıy) ،جمع : قیات) از اتحادیه قبیله ی ترکان «دوققوز قارا تاتار» (نه سیاه تاتار) بود که یکی از نه قبیله ی تشکیل دهنده آن اتحادیه بنام «سولدوز»، در منطقه ی به همین نام در آذربایجان غربی ساکن اند و مادرش نیز از ترکان « مرکیت » بود.

لذا براساس منابع ، و به روایت «ابوالغازی بهادرخان» از خانان و نوادگان چنگیزی- در کتابِ « شجرۀ تراکمه »، چنگیزخان به معیار امروزی یک تُرک محسوب می شود.
بنابر این اگر بگوییم مغولان هم ترک بودند بی راه نیست

سید معصوم;1012861 نوشت:
ببخشید استب نشین یعنی چی؟ اسنب شنیده بودیم اما استب نه

سید معصوم عزیز استپ نه اسنب

منظور از استپ، سرزمینهای سرسبز، دارای پوشش گیاهی وسیع، اعم از کشتزارها، علفزارها و درختچه زارهای معتدل است که در منطقه اوراسیا قرار دارد و از کشورهایی مانند رومانی و مولداوی به سمت اوکراین روسیه، قزاقستان، سین کیانگ، مغولستان و منچوری امتداد داشته است که ترکها در این اراضی زندگی میکردند.

سید معصوم;1012861 نوشت:
فکر می کنم منظور پرسشگر مذهب حاکمان ترک عثمانی باشد نه مردم ترکیه

در سوال پرسشگر سخنی از حاکمان نیست و منظور ایشان ترکان عثمانی است که شامل مردم عثمانی و حتی حاکمان هم میشود ضمن اینکه حاکمان عثمانی هم سنی مذهب بودند. الناس علی دین ملوکهم

نژاد مردم ایران، آریایی است که به سه گروه پارس و ماد و پارت تقسیم میشه، و هر کدوم از این گروه ها هم به زیرگروه هایی که قومیت نامیده میشه مانند آذری، فارس، خراسانی، کرد، لر، گیلک و ...... تقسیم میشه.
مردم آذربایجان عمدتا از نژاد آریا و گروه ماد از نژاد آریا هستند و با بقیه مردم ایران هم نژاد هستند.
البته بعید هم نیست که این مطالب حرف پان ترکیسمها باشد معمولا این موضوعات قطعی نیست زیرا هر کسی نظر خاصی ارائه کرده در حالی که دلیل موجهی ارائه نداده است.

سلام عرض خسته نباشید دارم
من شنیدم در ترکیه کسانی هستند ک بهشون علوی میگن تاریخچه پیدایی انها چیه؟

sedmorteza110;1013119 نوشت:
من شنیدم در ترکیه کسانی هستند ک بهشون علوی میگن تاریخچه پیدایی انها چیه؟

با سلام و احترام
یکی از گروه‌های منسوب به شیعه در ترکیه که از حیث اعتقادات، شیعه اثنا عشری اند، اما به سبب تأثیرپذیری از عقاید باطنی و فاصله‌گرفتن از فقه جعفری، در مرحله عمل از اثنی عشری دور افتاده‎‏اند. بر اساس برخی نظریه‌ها، نام علوی حدود ۲۵۰ سال پیش توسط عثمانی‎ها بر علویان ترکیه نهاده شد تا آنان را از شیعیان جدا کنند. به سبب آنکه خاستگاه علویان در آناتولی (نام تاریخی قسمت آسیایی ترکیه) بوده است، در برخی موارد به آنان علویان آناتولی نیز گفته می‎شود. بر اساس برخی آمارها علویان حدود ۳۰ درصد جمعیت ترکیه را تشکیل می‎دهند.

گزارش های تاریخی، پیشینه علویان آناتولی را به دو دوره تقسیم کردند: دوره پیش از حکومت عثمانی و دوره پس از امپراطوری عثمانی.


دوره اول قبل از عثمانی

پس از حمله مغول، ترکمن‌های ساکن در آسیای میانه به آناتولی (ترکیه امروزی) هجرت کردند که در میان آنان پیروان اهل بیت و علی نیز بودند. آنان که آگاهی چندانی از شریعت و فقه اسلام نداشتند، با اثرپذیری از تصوفی که در آن سرزمین رواج داشت، بکتاشی گری و علوی‌گری امروز ترکیه را بنیان نهادند.

این گروه بیشتر شامل مهاجرانی می‎شد که پیش از مهاجرتشان به اراضی آناتولی، در خراسان ایران سکونت داشتند. در مقابل، گروه دیگری نیز از ترک‌های آسیای میانه بودند که به آناتولی هجرت کردند. این گروه با عباسیان روابط نزدیکی داشتند و به همین سبب، مذهب اهل‎سنت در بین آنان رواج پیدا کرد.از سوی دیگر پس از فروپاشی حکومت آل بویه، جمعی از علویانی که در حکومت ایشان می‌زیستند، از قرن ۱۰ میلادی به بعد به سوریه و جمعی دیگر نیز به سواحل دریای مدیترانه مهاجرت کردند. علویان که در دوره کنونی در شهرهای آنتاکیا، آدانا، مرسین و دیگر سواحل دریای مدیترانه زندگی می‎کنند، از نسل همان علویانی هستند که پس از دوره آل بویه به سوریه مهاجرت کرده بودند که به آنان علویان سوریه گفته می‎شود. (1)

پی نوشت:
1.دونمز، نوری، علویان ترکیه، انتشارات دانشگاه ادیان و مذاهب، ۱۳۸۹ش، قم، ص 17-18

موضوع قفل شده است