حرفهاي يکسان ميان همه هست و صرف يکسان بودن بعضي حقايق دليل نميشه که تفرقهاي نباشه.
ما حتّي با يه فرد کافر هم ميتونيم در بعضي از حقايق، حرفهاي مشترک و يکساني داشته باشيم، ولي اين دليل بر اين نميشه که هر دو در يک گروه قرار بگيريم و هر دو اهل نجات باشيم.
rezaee;911625 نوشت:
من واقعا نمیدانم چرا عده ای فکر میکنند امت اسلامی 73 قسمت شده است.
فکر و خيال نيست دوست عزيز، اولا روايت متواتر است که شيعه و سني نقل کردهاند از رسول گرامي،
ثانيا واقعيت خارجي هم همينه که مشاهده ميکنيم.
rezaee;911625 نوشت:
مشکل از نافهم بودن یا پیچدگی و نیاز به متخصص داشتن قرآن نیست.
نامفهوم بودن و پيچيدگي با نياز داشتن به متخصص فرق دارد.
کسي که هيچ گونه سواد عربي نداره چطور ميتونه يه متن عربي رو بفهمه؟
کسي که سواد انگليسي نداره ميتونه نوشته روي يک دارو رو بخونه و به شما بگه که چطور استفاده کني؟ يا يه نسخه پزشک رو بخونه و بگه داروها رو چطور مصرف کني؟
الآن توي يه آيه که به قول شما خيلي هم ساده است نتونستمي در مفهومش با شما به تفاوق برسيم!
شما ميگي زيبايي جنسي هست من ميگم نه خير مطلق زيبايي!
خب تکليف بقيه آيات هم به همين نحوه عزيز من، هر آيهاي که دست بذاري روي اون وضعش اينطوريه. پس بايد متخصص باشه تا بگه که چه برداشتي صحيحه.[/]
ن نمیدانم خود عرب ها که شاید همه شان تقریبا سنی هستند، قرآن را نمیفهمند یا زبان عربی بلد نیستند که خیلی از همین لفط بازی های مارا قبول ندارند!
خب شما پس چرا حکم حجاب را از آنها ياد نميگيريد؟
ببينيد عربها چطور حجاب را رعايت ميکنند؟
همانهايي که گفتيد آيه تطهير را چطور معنا ميکنند وقتي زني از زنانشان سوار تاکسي ميشه وقتي به مقصد رسيد حتی حق نداره حرف بزنه، بلکه دستش را به شيشه ميزند تا راننده متوجه شود!
خب همانطور که مفهوم آيه تطهير را از آنها ميگيريد ، مفهوم آيات حجاب را هم از آنها بگيريد، چرا يک بام و دو هوا ميزنيد؟![/]
يعني حاکم شرع به هر نحوي که مطلع شد بايد اقدام بکنه
اگر عملی توضیح بدهد بنده بهتر متوجه میشوم
دقیقاً چه اتفاقی باید بیفتد؟ یعنی مثلاً ماشین گشت حق دارد بیاید توی خیابان و هر زن بی حجابی را دید سوار ماشین کند و ببرد شلاق بزند؟
یا اینکه همانجا در خیابان شلاق بزند؟
دقیقاً چه اتفاقی باید بیفتد؟ یعنی مثلاً ماشین گشت حق دارد بیاید توی خیابان و هر زن بی حجابی را دید سوار ماشین کند و ببرد شلاق بزند؟
یا اینکه همانجا در خیابان شلاق بزند؟
نحوهي اجراي حکم تعزير پس از اطلاع حاکم شرع، بستگي به نظر خود او داره که به حسب زمان و مکان، چطور برخورد بکنه.
در خصوص مأمورين گشت و اينا هم باز منوط به نظر حاکم شرع است که با توجه به مقتضيات زمان و مکان، چه تصميمي اتّخاذ کنه.
براي مثال، ممکنه در پي گزارشات مختلفي که به حاکم شرع ميرسه، تصميم به نصب مأمور يا مأموريني بگيره.
فقط لطفا هميشه اين نکته را مدّ نظر داشته باشيم که : حجاب در اين موارد، خصوصيّتي نداره، بلکه هر گناه و عمل خلاف شرعي هم همينطوره،
الآن مثلا فرض کنيد عدهاي در ملأ عام اقدام به شرابخواري کنند، وظيفهي حاکم شرع در برخورد با آن چيست؟
تعجب از اينه که چرا اين سؤالات و اشکالات همش به موضوع برخورد با بيحجابي وارد ميشه؟؟
آيا در مقابل ارتکاب علني گناه، بايد سکوت کرد؟ يا بايد برخورد نمود؟ مسأله اينست.
تا چه مقدار اگر حجاب مشکل داشت حکومت حق برخورد دارد؟ آیا باید وضعیت خیلی حاد باشد یا همین که موی سر بیرون بود حکومت حق برخورد دارد؟
با توجه به نکاتي که قبلا ذکر شد، جواب اين مسأله هم مشخص ميشه،
هر موقع که گناهي به طور علني انجام شد، از دو حال خارج نيست:
يا جزو گناهاني است که مجازات خاصّي در زبان شارع اقدس براي آن تعيين شده است، مثل: زنا، لواط، قتل، قذف، شرب خمر، روزهخواري، ترک نماز، ووو
يا جزو اين گناهان نيست، مثل: قماربازي، بيحجابي، دشنام به ديگران، ووو
حکم برخورد با گناهان نوع اوّل که مشخصه.
و امّا در گناهان نوع دوّم حاکم شرع طبق قاعده «التعزير لکلّ عمل محرّم» و از باب امور حسبي، اشخاص متخلف را تعزير ميکند.
(حالا به عنوان حکومت يا هر عنوان ديگه، چون حاکم شرع به معناي مجتهد جامع الشرايط است که ممکنه اصلا حکومتي هم نداشته باشه)
البته غير از حاکم شرع، بر هر مسلماني هم واجب است که متخلف را امر به معروف و نهي از منکر نمايد با حفظ مراتب امر به معروف و نهي از منکر (مرتبه قلبي، زباني، و عملي)
گناه هم گناه است ديگه، هر مقدار که گناه صدق کند مشمول تعزير ميشود. گرچه شدّت و ضعف گناه هم در شدّت و ضعف مجازات يا تعزير هم تأثير خواهد داشت.
براي مثلا گفته شده که ارتکاب گناه در زمانهاي محترم مثل روز جمعه يا ماه رمضان، و همچنين در مکانهاي محترم مثل مسجد يا حرم، موجب تشديد مجازات ميشه.
Reza-D;911545 نوشت:
3 - در صورت مثبت بودن پاسخ سوال 1 ، این حجت شرعی فقط شامل زنان مسلمان میشود؟ یا زنان اهل کتاب؟ یا تمام زنان جامعه؟
خب برادر رازی که بین پیامبر و خداست چه دلیلی دارد در کتاب نوشته بشود؟!
ضمن اینکه من برای نمونه آن آیه را اشاره کردم
خیلی از آیات هستند که برای فهم دقیق نیاز به مفسر دارند
مگر مفسرین چیزی غیر از حرف من گفته اند؟
آیات دیگر را بیاور ببینیم چه بوده اینقدر نامفهمون بوده که نیاز به مفسر باشد؟!
بعدش حرف من این نیست کلا خود رای بشویم. من میگم قرآنم مثل بقیه کتاب ها. شما کتاب ریاضی را میخوانی و یک قسمت را متوجه نمیشی و میری میپرسی! دیگه دلیل نمیشه قسمت هایی رو هم که متوجه میشی بری بپرسی! و از آن بدتر یه چیزی بهت بگن که با عقل و منطق خودت هم جور درنیاد و بدتر بشه! (لایکلف الله نفسا الا وسعها)
حرفهاي يکسان ميان همه هست و صرف يکسان بودن بعضي حقايق دليل نميشه که تفرقهاي نباشه.
ما حتّي با يه فرد کافر هم ميتونيم در بعضي از حقايق، حرفهاي مشترک و يکساني داشته باشيم، ولي اين دليل بر اين نميشه که هر دو در يک گروه قرار بگيريم و هر دو اهل نجات باشيم.
ان شاءالله شما اهل نجات باشید@};-
راستش من که یک شیعه هستم از این نوع حرف زدن ناراحت میشوم چه رسد به بقیه!
ضمنا حرف مشترک درباره اسلام و وقایع جهان اسلام و مهدویت و وحدت و ... منظورم بود!
Hadi99g;911652 نوشت:
ثانيا واقعيت خارجي هم همينه که مشاهده ميکنيم.
یعنی شما رفتید خارج از کشور و با مسلمانان کشورهای مختلف گفتگو کردید؟
Hadi99g;911652 نوشت:
کسي که هيچ گونه سواد عربي نداره چطور ميتونه يه متن عربي رو بفهمه؟
خداروشکر الان ترجمه کلمه به کلمه با توضیحات اضافی هم آمده است!
حتی اگر همونم نداشت بره توی مترجم گوگل کپی کنه براش ترجمه میکنه!
Hadi99g;911652 نوشت:
شما ميگي زيبايي جنسي هست من ميگم نه خير مطلق زيبايي!
برادر شما نمیپذیری. اصلا مطلق زیبایی چه معنی داره؟؟ مطلق زیبایی کجا تعریف شده؟ زیبایی یک چیز نسبی و سلیقه ایست! ما چیزی به عنوان مطلق زیبایی نداریم! همین تعاریف باعث شده زن را به قول برخی ها بکنند توی گونی تا مطلق زیبایی رعایت شود! حتی الان که زن ها پوشیه نمیزنند بی حجابند ولو چادری باشند چون مطلق زیبایی را نقض کرده اند و ما بسیار زن زیبای چادری دیده ایم و هر روز میبینیم!!
من بر اساس آیات قبل و بعد این آیات گفتم خیلی مشخص و تابلو هست که همه بحث ها جنسی است! حالا برای شما مبهم است نمیدانم چرا!
Hadi99g;911652 نوشت:
خب تکليف بقيه آيات هم به همين نحوه عزيز من، هر آيهاي که دست بذاري روي اون وضعش اينطوريه. پس بايد متخصص باشه تا بگه که چه برداشتي صحيحه.
من اولش هم گفتم. شما اول بیا تخصصش را تعریف کن بعد. تا اینجا که من فهمیدم هرکس عربی بلد باشد متخصص است! کل اعراب الان متحصص قرآنند!
مگر ما غیر آیه و حدیث چیزی داریم؟ مگر دین چیزی غیر از احکام ساده و قواعد مشخص کلی است؟ تخصص کجا بود برادر من!
فکر کنم پیچیده ترین بحث دینی مثلا این باشد که فلان معامله از نظر شرعی صحیح بوده یا نه! که الان ماشاءالله همه یک کلاه شرعی میذارند سرش و میشه شرعی! تنها تخصص دینی که ما دیده ایم و شاید عوام سر در نیاورد همین متخصصین حلال کردن معاملات مثل بانکها هستند!
ولي اين نامگذاري ها و مارک زدن ها واقعيت رو تغيير نميده دوست من.
دوست عزیز. من شاید در عمرم 100 مقاله انگلیسی خوانده باشم. شاید ده ها کتاب انگلیسی خوانده باشم. ولی آیا من متخصص زبان انگلیسی ام؟ خیر!
حتما امتحان اگر بگیرند شاید نمره ام زیر استاندارد بشود. ولی جالب است بدانید، نه تنها انگلیسی میخوانم بلکه انگلیسی مینویسم و صحبت میکنم و انواع مراودات علمی و تجاری و ... با همه مردم از سراسر دنیا دارم!
گویا فقط عربی زبانی است که هیچکس نمیفهمد(حتی خود عرب ها) و فقط در حوزه عملیه قم در ایران بصورت تخصصی تدریس میشود و از آنجا هرکس مدرک گرفت صلاحیت نظر دادن پیدا میکند!
Hadi99g;911657 نوشت:
برداشت شما نهايتش براي خودتان مفيد خواهد بود، مگر اينکه دليل عقلائي براي برداشتهايتان ارائه دهيد.
من حتی فکر کنم علامه طباطبایی خودش در ابتدای المیزان نوشته همه این کتابها برداشت شحصی من است و به درد خودم میخورد!
اشکال ندارد. ما که دیگه از ایشان علامه تر نیستیم!
اتفاقا حرف منم دقیقا همین است که تفسیر هرکس فقط به کار خودش می آید. هرچند بقیه نیز میتوانند همه تفاسیر رو بخونند و بهترین رو برگزینند(یک کار مشورتی است نه دستوری!!)
همانهايي که گفتيد آيه تطهير را چطور معنا ميکنند وقتي زني از زنانشان سوار تاکسي ميشه وقتي به مقصد رسيد حتی حق نداره حرف بزنه، بلکه دستش را به شيشه ميزند تا راننده متوجه شود!
خب همانطور که مفهوم آيه تطهير را از آنها ميگيريد ، مفهوم آيات حجاب را هم از آنها بگيريد، چرا يک بام و دو هوا ميزنيد؟!
فرافکنی نفرمایید!
بحث چیز دیگری است!
بحث سر این هست که اگر مشکل زبان عربی است آنها متخصص ترند، پس لابد برداشتشان صحیح تر میباشد!
بحث سر این انتخاب گزینشی و رفتار و عملکرد 2گانه و متناقض شماست(طرفداران این خط فکری)
مگر مفسرین چیزی غیر از حرف من گفته اند؟
آیات دیگر را بیاور ببینیم چه بوده اینقدر نامفهمون بوده که نیاز به مفسر باشد؟!
بعدش حرف من این نیست کلا خود رای بشویم. من میگم قرآنم مثل بقیه کتاب ها. شما کتاب ریاضی را میخوانی و یک قسمت را متوجه نمیشی و میری میپرسی! دیگه دلیل نمیشه قسمت هایی رو هم که متوجه میشی بری بپرسی! و از آن بدتر یه چیزی بهت بگن که با عقل و منطق خودت هم جور درنیاد و بدتر بشه! (لایکلف الله نفسا الا وسعها)
1 - همین که بپذیریم در بعضی قسمت ها نیاز به کارشناس هست ، یعنی دیگر نمی توانیم بگوئیم فهم خودمان برای درک قرآن کافی است
2 - تقسیم بندی شما کامل نیست
آیاتی که یک فرد عادی میخواند سه گروه هستند:
الف) آیاتی که تفسیرشان را نمی داند و به کارشناس مراجعه میکند
ب) آیاتی که خودش تفسیرشان را می داند
ج) آیاتی که خیال میکند تفسیرشان را فهمیده است
بیشترین آسیب از مورد "ج" حاصل میشود
البته من نمیگویم دیگر خود شخص هیچ تفکری نداشته باشد
اتفاقاً اگر تاپیک های مرا بخوانید خواهید دید که مدام در مباحثه با کارشناسان بر سر موضوعات مختلف هستم و به راحتی هم قانع نمیشوم
ولی اعتقادم این است که به هر حال حتماً تعامل با یک کارشناس الزامی است ، بخصوص درمورد تفسیر بعضی آیات که مستقیماً با عاقبت ما سر و کار دارند
منظور استفاده از متخصص:
مسلمان در مسائل شرعی یا باید مقلِد باش یا مقلَد
تقلیدش را باید از متخصصین این عرصه بگیرد و از برداشت های شخصی دور باشد.
بله ما هم نگفتیم هرکس احکام را از جیب خودش دربیارود. وقتی عالم و ادم(در جهان اسلام) روزانه 17 رکعت نماز میخوند، جای شکی نیست که باید 17 رکعت خواند!
به این میگویند تقلید!
ولی در جایی که فقیه میاید فتوا بدهد، من فتوایی را که با عقل و علم من سازگاری نداشته باشد، و جناب فقیه و یا طرفدارانش نتوانند مرا قانع کنند، و یا حداقل بگویند بر چه مبنایی این فتوا را داده، شرمنده ام!! خداوند حجت عقل را برای نگهداری در گنجه به ما عنابت نفرموده است!
من فقیهی ندیده ام بیاید دلایل فتوایش را توضیح بدهد. حتی از کارشناسان همین سایت سوال میکنی و علت را میپرسی میگویند نمیدانیم از خودش بپرسید! خودش هم که جواب نمیدهد. پس ما دیوانه ایم چشم و گوش بسته دنبالش راه بیفتیم؟؟؟ حتما مارا به بهشت هم میبرد!!
دوست عزیز. من شاید در عمرم 100 مقاله انگلیسی خوانده باشم. شاید ده ها کتاب انگلیسی خوانده باشم. ولی آیا من متخصص زبان انگلیسی ام؟ خیر!
حتما امتحان اگر بگیرند شاید نمره ام زیر استاندارد بشود. ولی جالب است بدانید، نه تنها انگلیسی میخوانم بلکه انگلیسی مینویسم و صحبت میکنم و انواع مراودات علمی و تجاری و ... با همه مردم از سراسر دنیا دارم!
من ميگم ديگه، شما خيلي متخصص هستيد و هميشه هم درست ميفرماييد،
ما اصلا بايد خيلي افتخار کنيم که داريم با شما صحبت ميکنيم،
شما يک نعمت بزرگ الهي براي انسانها هستيد و ما اصلا شکرانه اين نعمت الهي را نميتوانيم به جا آوريم.[/]
همین که بپذیریم در بعضی قسمت ها نیاز به کارشناس هست ، یعنی دیگر نمی توانیم بگوئیم فهم خودمان برای درک قرآن کافی است
من هنوز لفظ کارشناس و متخصص رو نمیپذیرم، ولی مشخصه که حرف منم همینه! ما یک خبر عادی در روزنامه هم بخوانیم ممکن هست به 2 نفر بگوییم و نظر آنها را هم بشنویم! چه برسد به قرآن که جا دارد کلی در آن اندیشه کرد و نظر داد و نظر شنید و تحلیل کرد و نتیجه گرفت!
منتهی نتیجه گیری با فرد است. من با تقلید در این زمینه مشکل دارم!!
Reza-D;911887 نوشت:
الف) آیاتی که تفسیرشان را نمی داند و به کارشناس مراجعه میکند
ب) آیاتی که خودش تفسیرشان را می داند
ج) آیاتی که خیال میکند تفسیرشان را فهمی
ده است
الف- کارشناس کیست؟ چه کسی به او کارشناسی داده؟ او نیز صرفا یک فرد عادی است که مطالعات بیشتری در این زمینه داشته ولی نظرش هرگز حجت نیست! حتی برای خودش!! چه برسد برای دیگری!!!
ب- خب خداروشکر
ج- همه در همین مرحله هستند. حتی اول المیزان هم یه همچین چیزی نوشنه شده تا جایی که میدانم
ضمنا من ندیدم در جایی از قرآن بنویسد این کلام نیاز به تفسیر دارد . حتی آیاتی یادم هست که به سادگی و همه فهم بودن قرآن اشاره میکند. و یا جایی به تفسیر و تاویل ناپدیری آن (اینهارو الان درست یادم نیست، من چند سال قبل درباره اینها بحث میکردم و الان از حافظه ام دارم میگم!)
Reza-D;911887 نوشت:
بیشترین آسیب از مورد "ج" حاصل میشود
البته من نمیگویم دیگر خود شخص هیچ تفکری نداشته باشد
اتفاقاً اگر تاپیک های مرا بخوانید خواهید دید که مدام در مباحثه با کارشناسان بر سر موضوعات مختلف هستم و به راحتی هم قانع نمیشوم
ولی اعتقادم این است که به هر حال حتماً تعامل با یک کارشناس الزامی است ، بخصوص درمورد تفسیر بعضی آیات که مستقیماً با عاقبت ما سر و کار دارند
خب نظر منم همین است. من میگویم دین تخقیقی است. خصوصا وقتی امام یا پیامبر معصوم نیست که حرفش سند و حجت باشد، خرف بقیه را باید با استدلال و عقل و منطق پذیرفت و من تقلید چشم و گوش بسته را قبول ندارم! چیزی که متاسفانه در سالهای اخیر به شدت شایع شده و همین اصلی ترین ضربه را به دین میزند! همانطور که زمانی در اروپا زد و باعث شد مردم از دین فراری بشوند. ما هم اگر روندمان را اضلاح نکنیم سرنوشت مان همان میشود (همین الانشم در نسل های 70 به بعد به شدت قابل مشاهده است!!!)
خب آنها آيات حجاب را جطور فهميدهاند؟؟ لطفا بفرماييد تا استفاده کنيم چون شما درست ميفرماييد!
گفتم که . شما یه سفر تشریف ببرید کشورهای عربی. هم زن بسته بندی شده میبینید هم زن بی حجاب و کاباره و رقاصه و ......!
هرچی که فهمیدن لااقل بقیه رو به فهم خودشون زور نمیکنند!
سه تا موضوع داريم: دليل حکم، علّت حکم، حکمت حکمت حکم.
نميدونم فرق اينها رو ميدونيد يا نه. ولي کتب فقه استدلالي مملوّ از استدلالات است و اصلا استدلال در تعريف فقه گنجانده شده،
و نمونه بارزش کتاب مشهور «جواهر الکلام» در 40 مجلّد است. شما اين کتاب را ديدهايد؟
مهم خروجی است. مهم وقتی هست که من میرم از کارشناسان! سوال میپرسم و جواب قانع کننده نمیگیرم. وقتی از علت و حکمت سوال میکنم کسی نمیداند. آن 40 مجلد اگر 4تاش، اصلا 1عددش کاربرد داشت و میدیدم دلم نمیسوحت (هرچند من ندیده ام و فرض بر صحت حرف شما گذاشتم که آن کتاب کلید اسرار باشد)
بهرحال روندی که امروز در جامعه میبینیم اصلا استدلالی نیست و هرکس خواسته فقیه بشه رفته یک رساله از یکی از فقهای معروف کپی زده و نهایتا 2تا فتوا و احتیاط داده و خودشم نمیدانه چه کرده! چون نمیتونه مخاطب یا مقلدش رو قانع کنه!
من اولین بحثی که باهاش به انجمن برگشتم (یه مدت من رو بلاک کرده بودن!!) بحث ازمایش اعتیاد ازدواج بود! من از هر زاویه و دلیلی نگاه کردم کشف عورت برای ازمایش اجباری ازدواج کاری غلط در غلط بود. حتی به دفتر استاد مکارم هم پیام زدم و کلی دلیل آوردم و استدلال گفتم و راه حلی عاجزانه طلب کردم. یک خط جواب آمد که طبق قوانین کشور باید عمل کنید!
بعد من بروم مقلد این فرد بشوم؟
این فقط یک مثال بود. کما اینکه بارهای بار اینطور جوابهایی شنیده ام و بقیه ملت هم شنیده اند و برای همین الان اینقدر فاصله ها زیاد شده است!
شما ميگوييد «برداشت من صحيح است» ، ديگري ميگويد «برداشت من صحيح است»
الآن در مقام اجرا، تکليف چيست؟ کدام برداشت بايد اجرا شود؟
منظور از اجرا چیست؟ منظروتان مسئله ی اجتماعی است یا فردی؟
اگر فردی هست که هرکس به باور قلبی و یقین خودش عمل میکند و نسبت به همان هم بازخواست خواهد شد در قیامت
اگر مسئله اجتماعی است، باید توافق بین طرفین حاصل شود . یعنی یک حدودی رو شرط کنند و دو طرف بپذیرند و عمل کنند! همانطور که پیامبر با یهودی ها و مشرکان و ... پیمان میبست. کسی حق ندارد نظرش را به کسی تحمیل کند، ولو اکثریت باشد!
وقتی میگویم کارشناس ، ابتدا منظورم معصومین(ع) هستند
بعد هم مراجع که کار آنها تطبیق کلام معصومین(ع) با قرآن است و از خودشان حرفی نمی زنند
rezaee;912047 نوشت:
من ندیدم در جایی از قرآن بنویسد این کلام نیاز به تفسیر دارد
سوره آل عمران - آیه 7:
هُوَ الَّذي أَنْزَلَ عَلَيْکَ الْکِتابَ مِنْهُ آياتٌ مُحْکَماتٌ هُنَّ أُمُّ الْکِتابِ وَ أُخَرُ مُتَشابِهاتٌ فَأَمَّا الَّذينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ ما تَشابَهَ مِنْهُ ابْتِغاءَ الْفِتْنَةِ وَ ابْتِغاءَ تَأْويلِهِ وَ ما يَعْلَمُ تَأْويلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ کُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنا وَ ما يَذَّکَّرُ إِلاَّ أُولُوا الْأَلْبابِ
اوست که این کتاب را بر تو فرو فرستاد که برخی از آن آیه های محکم به لفظ صریح ( و به معنی روشن ) است ، که آنها مادر و اساس کتابند و برخی دیگر آیه های متشابه اند (نیاز به تفسیر دارند) ، اما کسانی که در دل های آنان انحراف است ، برای فتنه جویی و طلب تأویل ، از این کتاب از آنچه ((متشابه)) است پیروی می کنند ، در حالی که تأویل آن را نمی داند جز خدا ((و آنان که رسوخ در دانش دارند))
rezaee;912047 نوشت:
من میگویم دین تخقیقی است
من هم موافقم که دین تحقیقی است. اما تحقیق هم اصول خودش را دارد
فرض کنیم فرزند شما بیمار است و کسی میاید و شروع میکند برایش دارو نوشتن
اولین سوال شما از او این است که: "آیا شما پزشک هستید؟"
ما گاهی فکر میکنیم همین که چندتا روایت خواندیم و یا در بعضی زمینه ها علمی حاصل کردیم دیگر معنای همه چیز را می دانیم
شما با تقلید مخالف هستید؟ مشکلی ندارد. خودتان بروید و مفاهیم را پیدا کنید
اصلاً مگر خود مراجع تقلید کاری جز این کردند؟ آنها هم می خواستند خودشان به معنا و مفاهیم دست یابنداما انصافاً الان شما یا حتی خود من ، یک صدم یک مرجع تقلید از دین اطلاعات داریم؟
با کدام علم ، طبق کدام روایات ، با کدام آشنایی به قواعد زبان عربی و....... می خواهیم آیات را تفسیر کنیم؟
کارشناس کیست؟ چه کسی به او کارشناسی داده؟ او نیز صرفا یک فرد عادی است که مطالعات بیشتری در این زمینه داشته ولی نظرش هرگز حجت نیست! حتی برای خودش!! چه برسد برای دیگری!!!
رجوع به نظر متخصص و خبره در هر امري، يک رويّه و بناي عقلائي است.
هر کسي در هر کاري که تخصص داشته باشد، رجوع به متخصصش ميکند،
کسي که در امور طبّي سر رشته ندارد، نزد متخصص و طبيب ميرود،
کسي که در امور فني و مهندسي تخصص ندارد، براي انجام کارش نزد مهندس ميرود،
اين رحوع به متخصص در هر امري، بناي عقلاء است يعني اگر کسي اينگونه رفتار کند خردمندان او را سرزنش نميکنند،
و بالعکس اگر کسي خلاف اين رويّه را رفتار کند، عقلاء و خردمندان، او را ملامت ميکنند.
اين بنا و رويّه، مورد تأييد شارع و معصومين قرار گرفته،
بنابراين رجوع جاهل به عالم، و غير متخصص به متخصص، يک حجّت عقلائي و نيز شرعي است.[/]
خب نظر منم همین است. من میگویم دین تخقیقی است. خصوصا وقتی امام یا پیامبر معصوم نیست که حرفش سند و حجت باشد،
بلي بزرگترين ضايعه عصر حاضر، غيبت حجت عصر است ولي به هر حال سخنان معصومين هنوز موجودند و بر ما حجتند. نميشه اونا رو ناديده گرفت.
rezaee;912047 نوشت:
خرف بقیه را باید با استدلال و عقل و منطق پذیرفت و من تقلید چشم و گوش بسته را قبول ندارم!
اتفاقا من هم قبول ندارم منتها به شرطي که خودم به تخصص و اجتهاد برسم،
وقتي تخصص ندارم ناگزيرم که به متخصص مراجعه کنم و هر چه او گفت بپذيرم،
نظير رجوع به پزشک، شما وقتي نزد پزشک ميرويد چه موقع ازش پرسيديد که آقاي دکتر چرا از اين قرص تجويز کرديد و چرا اين رو گفتيد هر روز دو بار ولي اون يکي رو گفتيد هر روز سه بار...
پس چرا موقع مراجعه به پزشک، چشم و گوشتان را ميبنديد؟؟[/]
اگر مسئله اجتماعی است، باید توافق بین طرفین حاصل شود . یعنی یک حدودی رو شرط کنند و دو طرف بپذیرند و عمل کنند! همانطور که پیامبر با یهودی ها و مشرکان و ... پیمان میبست. کسی حق ندارد نظرش را به کسی تحمیل کند، ولو اکثریت باشد!
بلي خب قانون معمولا در حيطه اجتماعي منصه ظهور دارد.
آن حضرت با اهل کتاب، پيمان ذمّه بست که هر سال بايد جزيه بپردازند، و اونم جزيه با حقارت (و هم صاغرون) (آيه 29 توبه)
مگر پرداخت جزيه با اون وضع، طبع ميل آنها بوده که توافق کنند؟
همچنين به مشرکان پيغام داد که حد اکثر 4 ماه مهلت دارند که تحقيق کنند، سپس بايد آماده جنگ و کشته شدن باشند (آيات ابتدائي سوره توبه)
خب اين قرآن مجيد، و شما الآن از کجا گفتيد که کسي حق ندارد نظرش را به ديگري تحميل کند؟؟
اصلا يک سؤال کوتاه و اساسي که اميدوارم شما هم کوتاه و مستقيم پاسخ دهيد:
آيا به نظر شما در جامعه لازم است که قانوني حاکم باشد يا نه؟
و اگر بلي، آيا آن قانون بايد قانون الهي باشد يا غير الهي؟
وقتی میگویم کارشناس ، ابتدا منظورم معصومین(ع) هستند
بعد هم مراجع که کار آنها تطبیق کلام معصومین(ع) با قرآن است و از خودشان حرفی نمی زنند
سوره آل عمران - آیه 7:
هُوَ الَّذي أَنْزَلَ عَلَيْکَ الْکِتابَ مِنْهُ آياتٌ مُحْکَماتٌ هُنَّ أُمُّ الْکِتابِ وَ أُخَرُ مُتَشابِهاتٌ فَأَمَّا الَّذينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ ما تَشابَهَ مِنْهُ ابْتِغاءَ الْفِتْنَةِ وَ ابْتِغاءَ تَأْويلِهِ وَ ما يَعْلَمُ تَأْويلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ کُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنا وَ ما يَذَّکَّرُ إِلاَّ أُولُوا الْأَلْبابِ
اوست که این کتاب را بر تو فرو فرستاد که برخی از آن آیه های محکم به لفظ صریح ( و به معنی روشن ) است ، که آنها مادر و اساس کتابند و برخی دیگر آیه های متشابه اند (نیاز به تفسیر دارند) ، اما کسانی که در دل های آنان انحراف است ، برای فتنه جویی و طلب تأویل ، از این کتاب از آنچه ((متشابه)) است پیروی می کنند ، در حالی که تأویل آن را نمی داند جز خدا ((و آنان که رسوخ در دانش دارند))
من هم موافقم که دین تحقیقی است. اما تحقیق هم اصول خودش را دارد
فرض کنیم فرزند شما بیمار است و کسی میاید و شروع میکند برایش دارو نوشتن
اولین سوال شما از او این است که: "آیا شما پزشک هستید؟"
ما گاهی فکر میکنیم همین که چندتا روایت خواندیم و یا در بعضی زمینه ها علمی حاصل کردیم دیگر معنای همه چیز را می دانیم
شما با تقلید مخالف هستید؟ مشکلی ندارد. خودتان بروید و مفاهیم را پیدا کنید
اصلاً مگر خود مراجع تقلید کاری جز این کردند؟ آنها هم می خواستند خودشان به معنا و مفاهیم دست یابند
اما انصافاً الان شما یا حتی خود من ، یک صدم یک مرجع تقلید از دین اطلاعات داریم؟
با کدام علم ، طبق کدام روایات ، با کدام آشنایی به قواعد زبان عربی و....... می خواهیم آیات را تفسیر کنیم؟
متاسفانه رفتم دیدم در تاپیکی که کلی بحث علمی کرده بودیم و وقت گذاشته بودم جنابان سانسورچی رفتن به سلیقه خودشان پست هارو پاک کردن!
برا همین حیف وقتی که ادم بذاره و اینجا بحث کنه
شما اگر سایت ازاد و بی تعرف سراق داشتید معرفی کنید انجا بحث کنیم
رجوع به نظر متخصص و خبره در هر امري، يک رويّه و بناي عقلائي است.
هر کسي در هر کاري که تخصص داشته باشد، رجوع به متخصصش ميکند،
کسي که در امور طبّي سر رشته ندارد، نزد متخصص و طبيب ميرود،
کسي که در امور فني و مهندسي تخصص ندارد، براي انجام کارش نزد مهندس ميرود،
اين رحوع به متخصص در هر امري، بناي عقلاء است يعني اگر کسي اينگونه رفتار کند خردمندان او را سرزنش نميکنند،
و بالعکس اگر کسي خلاف اين رويّه را رفتار کند، عقلاء و خردمندان، او را ملامت ميکنند.
اين بنا و رويّه، مورد تأييد شارع و معصومين قرار گرفته،
بنابراين رجوع جاهل به عالم، و غير متخصص به متخصص، يک حجّت عقلائي و نيز شرعي است.
من به دوست دیگه هم گفتم اینجا سانسور بازار است و دیگر وقتم را برای نوشتن هدر نمیکنم
فقط لطفا اینقدر سطح پزشکی و مهندسی رو نیارید پایین با مقایسه اش با دین(نمیگم سطح دین پایینه! میگم مقایسه مع الفارقه)
بله شما بخواید روغن ماشین خود را عوض کنید حتما به متخصص مراجعه میکنید! ولی یک نفر باهوش باشد میتواند برود در دفترچه خودرو نگاه کند و آن زیر پیچ تخلیه روغن را باز کند و خودش تعویض کند!
یا حتی شما بخواید برف پشت بام را خالی کنید، ممکن است بروید یک برف خالی کن بیاورید. بهرحال این هم یک تخصص است و ممکن است لیز بخورید و بیفتدید پایین. ولی خب انسان باهوش خودش میرود یک کفش مناسب به پا میکند و بعد بصورت عقلانی برف را پارو میکند و لیز هم نمیخورد!
اینطوری اگر مثال بزنید من بحث متخصص رو میپذیرم. و اینکه چرا نیاز به متخصص نداریم هم روشن میشود!
(هرچند دیگر به بحث ادامه نمیدم چون سانسور چی دارد اینجا)
اتفاقا من هم قبول ندارم منتها به شرطي که خودم به تخصص و اجتهاد برسم،
وقتي تخصص ندارم ناگزيرم که به متخصص مراجعه کنم و هر چه او گفت بپذيرم،
نظير رجوع به پزشک، شما وقتي نزد پزشک ميرويد چه موقع ازش پرسيديد که آقاي دکتر چرا از اين قرص تجويز کرديد و چرا اين رو گفتيد هر روز دو بار ولي اون يکي رو گفتيد هر روز سه بار...
پس چرا موقع مراجعه به پزشک، چشم و گوشتان را ميبنديد؟؟
اتفاقا من قبل مراجعه به پزشک، خودم علایم مشکلی که (خدایی نکرده) داشته باشم، روی اینترنت و کتابهای عمومی پزشکی(من هم کتاب جامع داروهای ژنریک ایران رو دارم و هم یک کتاب 2جلدی بیماریها و هم نرم افزارهای مربوطه ... و رشته ام هم مهندسی است!) سرچ میکنم و خودم تشخیص میدم مشکل چیه. و یا دارو و روش درمان چی هست!
حتی اگر پیچیده باشد و از عهده خودم بر نیاید (مثلا مشکل چشم باشد) بازم میرم درباره مشکل و راه حل هاش سرچ میکنم و طوری با اطلاعات و دست پر نزد پزشک فوق تخصص میرم که باش بحث میکنم! و متعجب میماند که من این اطلاعات را از کجا آورده ام!
حالا تازه این یک بحث فوق تخصصی با پزشک فوق تخصص بود!
آدم با برف روب و تعویض روغنی که بحث نمیکند! مسئله در حد بحث نیست اصلا(یعنی خیلی ساده و بدیهی و روشن است از نظر من!)
آدم با برف روب و تعویض روغنی که بحث نمیکند! مسئله در حد بحث نیست اصلا(یعنی خیلی ساده و بدیهی و روشن است از نظر من!)
اگه اينقدر ساده است پس چرا اين همه اختلافات وجود دارد؟
از کوجکترين مسائل اختلاف هست تا بزرگترينشان!
يه وضوي ساده که حکمش هم در قرآن مجيد بيان شده و روايت هم نيست، يکي ميگه دستها را از بالا بشوييم، يکي ميگه از پايين،
يکي ميگه پاها را مسح کنيم، يکي ميگه بشوييم،
اوني هم که نظرش مسح کشيدن است ميگه بايد کلّ روي پا از لحاظ عرضش بايد مسح بشه، اون يکي ميگه نه ، به عرض يک انگشت هم باشه کافيه.
تازه اونايي هم که ميگن به عرض يک انگشت کافيه، از لحاظ طولي اختلاف دارند، بعضي ميگن بايد تا برآمدگي روي پا مسح بشه.
شماي با افاضات که ادّعا ميکني اينقدر ساده است چه حکمي در اين زمينه ميدي؟ ميتوني از يک آيه قرآن حکم يه وضوي ساده رو برداشت کني براي ما بگي؟
rezaee;912255 نوشت:
اتفاقا من قبل مراجعه به پزشک، خودم علایم مشکلی که (خدایی نکرده) داشته باشم، روی اینترنت و کتابهای عمومی پزشکی سرچ میکنم و خودم تشخیص میدم مشکل چیه...
بلي من هم سرچ ميکنم و هر کسي هم که دسترسي داشته باشه تتبع ميکنه، شما از کرات ديگر نيامدهايد.happy
ولي اولا همه بيماريها ساده نيستند که با سرچ اينترنتي به درمانش پي برد، بلکه نياز به متخصص دارند، مثلا کسي که قلبش ناراحت است و شبها نميتونه بخوابه، شما چطور ميتوني با سرچ اينترنتي درمانش کني؟
ثانيا همه مثل شما نه با افاضاتند و با کمالات، و نه شايد فرصت سرچ و تفحص در کتاب و اينترنت داشته باشند، تکليف اونا چيه؟ بحث سر عموم و غالب مردم است.
بلي خب قانون معمولا در حيطه اجتماعي منصه ظهور دارد.
آن حضرت با اهل کتاب، پيمان ذمّه بست که هر سال بايد جزيه بپردازند، و اونم جزيه با حقارت (و هم صاغرون) (آيه 29 توبه)
مگر پرداخت جزيه با اون وضع، طبع ميل آنها بوده که توافق کنند؟
همچنين به مشرکان پيغام داد که حد اکثر 4 ماه مهلت دارند که تحقيق کنند، سپس بايد آماده جنگ و کشته شدن باشند (آيات ابتدائي سوره توبه)
خب اين قرآن مجيد، و شما الآن از کجا گفتيد که کسي حق ندارد نظرش را به ديگري تحميل کند؟؟
اصلا يک سؤال کوتاه و اساسي که اميدوارم شما هم کوتاه و مستقيم پاسخ دهيد:
آيا به نظر شما در جامعه لازم است که قانوني حاکم باشد يا نه؟
و اگر بلي، آيا آن قانون بايد قانون الهي باشد يا غير الهي؟
با تشکر.
امیدوارم تا بخوانید پاک نشود! وگرنه دیگر هیچ نخواهم نوشت
دوست عزیز دقیقا مشکل همین جاست. وقتی جناب عالی بشوی مفسر، مسلمانها باید بروند پناه ببرند به داعش! داعش مگر چیست؟ آنها هم یکسری مفسر !
خوشم میاد شما شان نزول و وقایع پیش از سوره توبه رو کلا سانسور میکنید. آیات 4 و7 و ... رو سانسور میکنید. بعد نتیجه مطلوب خود را میگیرید.
و هنوز یک کار جالبتر دیگر مانده! مسلمین جامعه اسلامی رو مقایسه میفرمایید با مشرکان پیمان شکن و خائن و اهل کتابی که به دین خودشان نیز اعتقادی نداشتند و حرامش را حلال میشمردند! و پیامبر وعده داده شده در کتابشان را منکر میشدند!!
بعد خیلی پیروزمندانه و با خوشحالی بر روی صارعون تکیه میکنید !! حداقل نظر همان مراجع مورد نظر خود را بخوانید:
تفسیر نمونه ج : 7ص :354
و اینکه بعضى از مفسران آنرا به عنوان تحقیر و توهین و اهانت و سخریه اهل کتاب کردهاند ، نه از مفهوم لغوى کلمه استفاده مىشود و نه با روح تعلیمات اسلام سازگار است و نه با سایر دستوراتى که در باره طرز رفتار با اقلیتهاى مذهبى به ما رسیده است تطبیق مىکند .
شما بروید نظرتان را به هرکس زورتان رسید تحمیل کنید! تا امثال شما نباشند دشمن چطور به اسلام ضربه بزند؟ و چطور از اسلام فقط اسم آن در زمان ظهور باقی بماند؟؟؟
شمایی که خون بهای اهل کتاب کافر! را که در عوض خمس و زکات و اجبار به جهاد و ... است و با اسم دیگر از آنها گرفته میشود را حق تحمیلگری اسلامی تفسیر میکنید!!! الله اکبر!
بعد میگوید چرا به شما میگویند خشک و خشن!! و لابد خوشحالید در قلبتان و فکر میکنید جزو مجاهدین فی سبیل الله هستید!
--------
بله که قانون باید حاکم باشد! قانون بد بهتر از بی قانونی است!
بله که قانون الهی باید مستقر شود. ولی >>>>با مجری الهی!!!!!!
نه با مجری ای که ................
حتی قبل از رسیدن به اجرا، با مفسرینی مثل شما ..................
بیخیال
خدا هردوی مارا هدایت کند!
پناه میبرم به خدا
یا علی
هنوز یک کار جالبتر دیگر مانده! مسلمین جامعه اسلامی رو مقایسه میفرمایید با مشرکان پیمان شکن و خائن و اهل کتابی که به دین خودشان نیز اعتقادی نداشتند و حرامش را حلال میشمردند! و پیامبر وعده داده شده در کتابشان را منکر میشدند!!
من مقايسهاي نکردم، مقايسه را شما انجام داديد که آمديد پيمان رسول خدا با اهل کتاب و مشرکين به ميدان کشيديد.
rezaee;912267 نوشت:
شما بروید نظرتان را به هرکس زورتان رسید تحمیل کنید!
حضرتعالي هم همچنين، نظر حاصل از سرچ هاي اينترنتي تان را به هر کسي که احمق بود تحميل کنيد.[/]
اگه اينقدر ساده است پس چرا اين همه اختلافات وجود دارد؟
از کوجکترين مسائل اختلاف هست تا بزرگترينشان!
يه وضوي ساده که حکمش هم در قرآن مجيد بيان شده و روايت هم نيست، يکي ميگه دستها را از بالا بشوييم، يکي ميگه از پايين،
يکي ميگه پاها را مسح کنيم، يکي ميگه بشوييم،
اوني هم که نظرش مسح کشيدن است ميگه بايد کلّ روي پا از لحاظ عرضش بايد مسح بشه، اون يکي ميگه نه ، به عرض يک انگشت هم باشه کافيه.
تازه اونايي هم که ميگن به عرض يک انگشت کافيه، از لحاظ طولي اختلاف دارند، بعضي ميگن بايد تا برآمدگي روي پا مسح بشه.
شماي با افاضات که ادّعا ميکني اينقدر ساده است چه حکمي در اين زمينه ميدي؟ ميتوني از يک آيه قرآن حکم يه وضوي ساده رو برداشت کني براي ما بگي؟
همین کارهارو میکنید که ما رفتیم جهان چهارم شدیم!
Hadi99g;912263 نوشت:
بلي من هم سرچ ميکنم و هر کسي هم که دسترسي داشته باشه تتبع ميکنه، شما از کرات ديگر نيامدهايد.
ولي اولا همه بيماريها ساده نيستند که با سرچ اينترنتي به درمانش پي برد، بلکه نياز به متخصص دارند، مثلا کسي که قلبش ناراحت است و شبها نميتونه بخوابه، شما چطور ميتوني با سرچ اينترنتي درمانش کني؟
ثانيا همه مثل شما نه با افاضاتند و با کمالات، و نه شايد فرصت سرچ و تفحص در کتاب و اينترنت داشته باشند، تکليف اونا چيه؟ بحث سر عموم و غالب مردم است.
من هرچقدرم تاکید کنم نر هست، شما میگید بدوش!
بیماری قلب رو وقتی با وضو مقایسه میکنی، من چه پاسخی به شما بدم برادر من؟
نحوه وضوي ساده که در قرآن مجيد ذکر شده چيست جناب با کمالات؟
اینارو با کارشناسهای آنلاین بحث کردی یاد گرفتی؟
من یادم نمیاد گفته باشم وضو در قرآن نوشته شده!
و یا یادم نمیاد گفته باشم قرآن بسه و روایت و سنت رو بیخیال بشیم!
من یه سوال از شما میکنم که فکر میکنید خیلی الان دارید علمی بحث میکنید!
ما چند مدل وضو گرفتن داریم ؟
تا جایی که من میدونم یه سبک شیعه هست و یه سبک سنی ! حالا شما کدومی؟ برو شبیه همونا بگیر! خدا هم بیشتر از وسعت توقعی نداره ازت! مطمئن باش به ایمان و یقین قلبت مواخده ات میکنه در قیامت!
تفسیر نمونه ج : 7ص :354
و اینکه بعضى از مفسران آنرا به عنوان تحقیر و توهین و اهانت و سخریه اهل کتاب کردهاند ، نه از مفهوم لغوى کلمه استفاده مىشود و نه با روح تعلیمات اسلام سازگار است و نه با سایر دستوراتى که در باره طرز رفتار با اقلیتهاى مذهبى به ما رسیده است تطبیق مىکند .
اولا من که سخني از تحقير و توهين و اهانت و سخريه نياوردم تا اينها را به رخ من بکشي،
ثانيا پس خودت هم ميبيني که روي سادهترين کلمات هم اختلاف هست.
اگر اينقدر ساده است چرا اين اختلافات وجود داره؟ و ملاک تشخيص معناي صحيح از ناصحيح چيست؟[/]
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Navy"] rezaee;911625 نوشت:
حرفهاي يکسان ميان همه هست و صرف يکسان بودن بعضي حقايق دليل نميشه که تفرقهاي نباشه.
ما حتّي با يه فرد کافر هم ميتونيم در بعضي از حقايق، حرفهاي مشترک و يکساني داشته باشيم، ولي اين دليل بر اين نميشه که هر دو در يک گروه قرار بگيريم و هر دو اهل نجات باشيم.
فکر و خيال نيست دوست عزيز، اولا روايت متواتر است که شيعه و سني نقل کردهاند از رسول گرامي،
ثانيا واقعيت خارجي هم همينه که مشاهده ميکنيم.
نامفهوم بودن و پيچيدگي با نياز داشتن به متخصص فرق دارد.
کسي که هيچ گونه سواد عربي نداره چطور ميتونه يه متن عربي رو بفهمه؟
کسي که سواد انگليسي نداره ميتونه نوشته روي يک دارو رو بخونه و به شما بگه که چطور استفاده کني؟ يا يه نسخه پزشک رو بخونه و بگه داروها رو چطور مصرف کني؟
الآن توي يه آيه که به قول شما خيلي هم ساده است نتونستمي در مفهومش با شما به تفاوق برسيم!
شما ميگي زيبايي جنسي هست من ميگم نه خير مطلق زيبايي!
خب تکليف بقيه آيات هم به همين نحوه عزيز من، هر آيهاي که دست بذاري روي اون وضعش اينطوريه. پس بايد متخصص باشه تا بگه که چه برداشتي صحيحه.[/]
[="Navy"] rezaee;911629 نوشت:
خود ائمّه معصومين هم عرب بودهاند و معناي آيات را فرمودهاند.
شما هم مخيري که تفسير قرآن را از چه کسي اخذ کني، از اهل تسنن يا از اهل بيت.[/]
واقعيت اينه که کسي که ميخواد مفهوم يک نوشتهاي را بفهمد که با زبانش آشنايي ندارد بايد در آن زبان مهارت کسب کند،
اسمش رو هر چه ميذاري بذار، «بازي با زبان» ، «مسخره بازي» ، «بازي سياسي» ، «وقتش گذشته»، ....
ولي اين نامگذاري ها و مارک زدن ها واقعيت رو تغيير نميده دوست من.
برداشت شما نهايتش براي خودتان مفيد خواهد بود، مگر اينکه دليل عقلائي براي برداشتهايتان ارائه دهيد.
[="Navy"] rezaee;911629 نوشت:
خب شما پس چرا حکم حجاب را از آنها ياد نميگيريد؟
ببينيد عربها چطور حجاب را رعايت ميکنند؟
همانهايي که گفتيد آيه تطهير را چطور معنا ميکنند وقتي زني از زنانشان سوار تاکسي ميشه وقتي به مقصد رسيد حتی حق نداره حرف بزنه، بلکه دستش را به شيشه ميزند تا راننده متوجه شود!
خب همانطور که مفهوم آيه تطهير را از آنها ميگيريد ، مفهوم آيات حجاب را هم از آنها بگيريد، چرا يک بام و دو هوا ميزنيد؟![/]
اگر عملی توضیح بدهد بنده بهتر متوجه میشوم
دقیقاً چه اتفاقی باید بیفتد؟ یعنی مثلاً ماشین گشت حق دارد بیاید توی خیابان و هر زن بی حجابی را دید سوار ماشین کند و ببرد شلاق بزند؟
یا اینکه همانجا در خیابان شلاق بزند؟
به هیچ عنوان کنایه نمیزنم واقعاً میپرسم
نحوهي اجراي حکم تعزير پس از اطلاع حاکم شرع، بستگي به نظر خود او داره که به حسب زمان و مکان، چطور برخورد بکنه.
در خصوص مأمورين گشت و اينا هم باز منوط به نظر حاکم شرع است که با توجه به مقتضيات زمان و مکان، چه تصميمي اتّخاذ کنه.
براي مثال، ممکنه در پي گزارشات مختلفي که به حاکم شرع ميرسه، تصميم به نصب مأمور يا مأموريني بگيره.
فقط لطفا هميشه اين نکته را مدّ نظر داشته باشيم که : حجاب در اين موارد، خصوصيّتي نداره، بلکه هر گناه و عمل خلاف شرعي هم همينطوره،
الآن مثلا فرض کنيد عدهاي در ملأ عام اقدام به شرابخواري کنند، وظيفهي حاکم شرع در برخورد با آن چيست؟
تعجب از اينه که چرا اين سؤالات و اشکالات همش به موضوع برخورد با بيحجابي وارد ميشه؟؟
آيا در مقابل ارتکاب علني گناه، بايد سکوت کرد؟ يا بايد برخورد نمود؟ مسأله اينست.
من هنوز درمورد سوال های خودم موضع نگرفتم
فعلاً فقط طرح سوال کردم
شاید دلیل جبهه گرفتن مردم همان موردی باشد که فرمودید
یعنی برخورد سلیقه ای با گناهان مختلف
سوالات دیگر را هم لطفاً پاسخ بفرمائید
با توجه به نکاتي که قبلا ذکر شد، جواب اين مسأله هم مشخص ميشه،
هر موقع که گناهي به طور علني انجام شد، از دو حال خارج نيست:
يا جزو گناهاني است که مجازات خاصّي در زبان شارع اقدس براي آن تعيين شده است، مثل: زنا، لواط، قتل، قذف، شرب خمر، روزهخواري، ترک نماز، ووو
يا جزو اين گناهان نيست، مثل: قماربازي، بيحجابي، دشنام به ديگران، ووو
حکم برخورد با گناهان نوع اوّل که مشخصه.
و امّا در گناهان نوع دوّم حاکم شرع طبق قاعده «التعزير لکلّ عمل محرّم» و از باب امور حسبي، اشخاص متخلف را تعزير ميکند.
(حالا به عنوان حکومت يا هر عنوان ديگه، چون حاکم شرع به معناي مجتهد جامع الشرايط است که ممکنه اصلا حکومتي هم نداشته باشه)
البته غير از حاکم شرع، بر هر مسلماني هم واجب است که متخلف را امر به معروف و نهي از منکر نمايد با حفظ مراتب امر به معروف و نهي از منکر (مرتبه قلبي، زباني، و عملي)
گناه هم گناه است ديگه، هر مقدار که گناه صدق کند مشمول تعزير ميشود. گرچه شدّت و ضعف گناه هم در شدّت و ضعف مجازات يا تعزير هم تأثير خواهد داشت.
براي مثلا گفته شده که ارتکاب گناه در زمانهاي محترم مثل روز جمعه يا ماه رمضان، و همچنين در مکانهاي محترم مثل مسجد يا حرم، موجب تشديد مجازات ميشه.
پاسخ اين مسأله رو بنده قبلا در يه تاپيک ديگه که مربوط به حجاب بود عرض کردم، اينجا : http://www.askdin.com/showthread.php?t=57741&p=907894&viewfull=1#post907894
بازم همون مطالب رو اينجا ميارم، شايد مفيد باشه، ولي بهتره به همونجا مراجعه بشه چون بعضي از دوستان مطالب مفيدي هم بر اين مطلب افزودند.
هر فردی که در یک جامعه اسلامی زندگی میکنه از دو حال خارج نیست:
یا مسلمان است، یا کافر
مسلمان که تکلیفش مشخّصه و ظاهرا شما هم تا اینجا قبول دارید که رعایت اوامر و نواهی الهی برای او الزامی است، درسته؟
امّا گزینه دوّم یعنی کافر:
ایشون هم از دو حال خارج نیست: یا کافر اصلی است یا کافر مرتد،
کافر اصلی هم باز خودش دو قسم است: کافر ذمّی ، کافر غیر ذمّی.
در مورد کافر ذمّی یعنی کافری که با مسلمانان عهد و قرارداد ذمّه منعقد کرده،
رعايت حجاب برای این نوع کافران، از لحاظ شرعي واجب نیست، اینو بنده هم با شما موافقم. البته گویا در قانون فرق میکنه.
کافر غیر ذمّی هم که در جامعه اسلامی اصلا احترامی نداره.
کافر مرتد هم که حکمش باز مشخصه.
امیدوارم که مفید واقع شده باشه.
الآن ببینیم این زنان بی حجاب در جامعه ما، جزو کدوم دسته از موارد فوقند؟!
آیا همه شان از کفّارند؟ که بگیم مثلا اینا کافر ذمّیند و حجاب بر آنها اجباری نیست؟
پاسخ اين مسأله هم ذکر شد که منوط به نظر حاک شرع است، چرا که گناه مورد بحث جزو گناهان دسته دوّم ميباشد که مجازاتش در زبان شارع اقدس تعيين نشده است.
تشکر از پاسختان
در اولین فرصت کامل مطالعه میکنم و اگر مطلبی بود عرض میکنم
فقط درمورد جملهء بالا عرض کنم که در جامعهء مسلمان ، اهل کتاب هم وجود دارند
[="Navy"] Reza-D;911704 نوشت:
اهل کتاب رو هم همونجا اشاره کردهام (کافر ذمّي)[/]
منظور استفاده از متخصص:
مسلمان در مسائل شرعی یا باید مقلِد باش یا مقلَد
تقلیدش را باید از متخصصین این عرصه بگیرد و از برداشت های شخصی دور باشد.
مگر مفسرین چیزی غیر از حرف من گفته اند؟
آیات دیگر را بیاور ببینیم چه بوده اینقدر نامفهمون بوده که نیاز به مفسر باشد؟!
بعدش حرف من این نیست کلا خود رای بشویم. من میگم قرآنم مثل بقیه کتاب ها. شما کتاب ریاضی را میخوانی و یک قسمت را متوجه نمیشی و میری میپرسی! دیگه دلیل نمیشه قسمت هایی رو هم که متوجه میشی بری بپرسی! و از آن بدتر یه چیزی بهت بگن که با عقل و منطق خودت هم جور درنیاد و بدتر بشه! (لایکلف الله نفسا الا وسعها)
ان شاءالله شما اهل نجات باشید@};-
راستش من که یک شیعه هستم از این نوع حرف زدن ناراحت میشوم چه رسد به بقیه!
ضمنا حرف مشترک درباره اسلام و وقایع جهان اسلام و مهدویت و وحدت و ... منظورم بود!
یعنی شما رفتید خارج از کشور و با مسلمانان کشورهای مختلف گفتگو کردید؟
خداروشکر الان ترجمه کلمه به کلمه با توضیحات اضافی هم آمده است!
حتی اگر همونم نداشت بره توی مترجم گوگل کپی کنه براش ترجمه میکنه!
برادر شما نمیپذیری. اصلا مطلق زیبایی چه معنی داره؟؟ مطلق زیبایی کجا تعریف شده؟ زیبایی یک چیز نسبی و سلیقه ایست! ما چیزی به عنوان مطلق زیبایی نداریم! همین تعاریف باعث شده زن را به قول برخی ها بکنند توی گونی تا مطلق زیبایی رعایت شود! حتی الان که زن ها پوشیه نمیزنند بی حجابند ولو چادری باشند چون مطلق زیبایی را نقض کرده اند و ما بسیار زن زیبای چادری دیده ایم و هر روز میبینیم!!
من بر اساس آیات قبل و بعد این آیات گفتم خیلی مشخص و تابلو هست که همه بحث ها جنسی است! حالا برای شما مبهم است نمیدانم چرا!
من اولش هم گفتم. شما اول بیا تخصصش را تعریف کن بعد. تا اینجا که من فهمیدم هرکس عربی بلد باشد متخصص است! کل اعراب الان متحصص قرآنند!
مگر ما غیر آیه و حدیث چیزی داریم؟ مگر دین چیزی غیر از احکام ساده و قواعد مشخص کلی است؟ تخصص کجا بود برادر من!
فکر کنم پیچیده ترین بحث دینی مثلا این باشد که فلان معامله از نظر شرعی صحیح بوده یا نه! که الان ماشاءالله همه یک کلاه شرعی میذارند سرش و میشه شرعی! تنها تخصص دینی که ما دیده ایم و شاید عوام سر در نیاورد همین متخصصین حلال کردن معاملات مثل بانکها هستند!
کدام تخصص؟؟
دوست عزیز. من شاید در عمرم 100 مقاله انگلیسی خوانده باشم. شاید ده ها کتاب انگلیسی خوانده باشم. ولی آیا من متخصص زبان انگلیسی ام؟ خیر!
حتما امتحان اگر بگیرند شاید نمره ام زیر استاندارد بشود. ولی جالب است بدانید، نه تنها انگلیسی میخوانم بلکه انگلیسی مینویسم و صحبت میکنم و انواع مراودات علمی و تجاری و ... با همه مردم از سراسر دنیا دارم!
گویا فقط عربی زبانی است که هیچکس نمیفهمد(حتی خود عرب ها) و فقط در حوزه عملیه قم در ایران بصورت تخصصی تدریس میشود و از آنجا هرکس مدرک گرفت صلاحیت نظر دادن پیدا میکند!
من حتی فکر کنم علامه طباطبایی خودش در ابتدای المیزان نوشته همه این کتابها برداشت شحصی من است و به درد خودم میخورد!
اشکال ندارد. ما که دیگه از ایشان علامه تر نیستیم!
اتفاقا حرف منم دقیقا همین است که تفسیر هرکس فقط به کار خودش می آید. هرچند بقیه نیز میتوانند همه تفاسیر رو بخونند و بهترین رو برگزینند(یک کار مشورتی است نه دستوری!!)
فرافکنی نفرمایید!
بحث چیز دیگری است!
بحث سر این هست که اگر مشکل زبان عربی است آنها متخصص ترند، پس لابد برداشتشان صحیح تر میباشد!
بحث سر این انتخاب گزینشی و رفتار و عملکرد 2گانه و متناقض شماست(طرفداران این خط فکری)
ضمنا شما برید ریاض. دوبی و یا خیلی جاهای دیگه!
1 - همین که بپذیریم در بعضی قسمت ها نیاز به کارشناس هست ، یعنی دیگر نمی توانیم بگوئیم فهم خودمان برای درک قرآن کافی است 2 - تقسیم بندی شما کامل نیست
آیاتی که یک فرد عادی میخواند سه گروه هستند: الف) آیاتی که تفسیرشان را نمی داند و به کارشناس مراجعه میکند
ب) آیاتی که خودش تفسیرشان را می داند
ج) آیاتی که خیال میکند تفسیرشان را فهمیده است بیشترین آسیب از مورد "ج" حاصل میشود
البته من نمیگویم دیگر خود شخص هیچ تفکری نداشته باشد
اتفاقاً اگر تاپیک های مرا بخوانید خواهید دید که مدام در مباحثه با کارشناسان بر سر موضوعات مختلف هستم و به راحتی هم قانع نمیشوم
ولی اعتقادم این است که به هر حال حتماً تعامل با یک کارشناس الزامی است ، بخصوص درمورد تفسیر بعضی آیات که مستقیماً با عاقبت ما سر و کار دارند
بله ما هم نگفتیم هرکس احکام را از جیب خودش دربیارود. وقتی عالم و ادم(در جهان اسلام) روزانه 17 رکعت نماز میخوند، جای شکی نیست که باید 17 رکعت خواند!
به این میگویند تقلید!
ولی در جایی که فقیه میاید فتوا بدهد، من فتوایی را که با عقل و علم من سازگاری نداشته باشد، و جناب فقیه و یا طرفدارانش نتوانند مرا قانع کنند، و یا حداقل بگویند بر چه مبنایی این فتوا را داده، شرمنده ام!! خداوند حجت عقل را برای نگهداری در گنجه به ما عنابت نفرموده است!
من فقیهی ندیده ام بیاید دلایل فتوایش را توضیح بدهد. حتی از کارشناسان همین سایت سوال میکنی و علت را میپرسی میگویند نمیدانیم از خودش بپرسید! خودش هم که جواب نمیدهد. پس ما دیوانه ایم چشم و گوش بسته دنبالش راه بیفتیم؟؟؟ حتما مارا به بهشت هم میبرد!!
[="Navy"] rezaee;911885 نوشت:
بلي شما درست ميفرماييد،
خب آنها آيات حجاب را جطور فهميدهاند؟؟ لطفا بفرماييد تا استفاده کنيم چون شما درست ميفرماييد![/]
[="Navy"] rezaee;911884 نوشت:
من ميگم ديگه، شما خيلي متخصص هستيد و هميشه هم درست ميفرماييد،
ما اصلا بايد خيلي افتخار کنيم که داريم با شما صحبت ميکنيم،
شما يک نعمت بزرگ الهي براي انسانها هستيد و ما اصلا شکرانه اين نعمت الهي را نميتوانيم به جا آوريم.[/]
سه تا موضوع داريم: دليل حکم، علّت حکم، حکمت حکمت حکم.
نميدونم فرق اينها رو ميدونيد يا نه. ولي کتب فقه استدلالي مملوّ از استدلالات است و اصلا استدلال در تعريف فقه گنجانده شده،
و نمونه بارزش کتاب مشهور «جواهر الکلام» در 40 مجلّد است. شما اين کتاب را ديدهايد؟
خب در موارد اختلافي نظر چه کسي بايد ملاک باشد؟
شما ميگوييد «برداشت من صحيح است» ، ديگري ميگويد «برداشت من صحيح است»
الآن در مقام اجرا، تکليف چيست؟ کدام برداشت بايد اجرا شود؟
من هنوز لفظ کارشناس و متخصص رو نمیپذیرم، ولی مشخصه که حرف منم همینه! ما یک خبر عادی در روزنامه هم بخوانیم ممکن هست به 2 نفر بگوییم و نظر آنها را هم بشنویم! چه برسد به قرآن که جا دارد کلی در آن اندیشه کرد و نظر داد و نظر شنید و تحلیل کرد و نتیجه گرفت!
منتهی نتیجه گیری با فرد است. من با تقلید در این زمینه مشکل دارم!!
الف- کارشناس کیست؟ چه کسی به او کارشناسی داده؟ او نیز صرفا یک فرد عادی است که مطالعات بیشتری در این زمینه داشته ولی نظرش هرگز حجت نیست! حتی برای خودش!! چه برسد برای دیگری!!!
ب- خب خداروشکر
ج- همه در همین مرحله هستند. حتی اول المیزان هم یه همچین چیزی نوشنه شده تا جایی که میدانم
ضمنا من ندیدم در جایی از قرآن بنویسد این کلام نیاز به تفسیر دارد . حتی آیاتی یادم هست که به سادگی و همه فهم بودن قرآن اشاره میکند. و یا جایی به تفسیر و تاویل ناپدیری آن (اینهارو الان درست یادم نیست، من چند سال قبل درباره اینها بحث میکردم و الان از حافظه ام دارم میگم!)
خب نظر منم همین است. من میگویم دین تخقیقی است. خصوصا وقتی امام یا پیامبر معصوم نیست که حرفش سند و حجت باشد، خرف بقیه را باید با استدلال و عقل و منطق پذیرفت و من تقلید چشم و گوش بسته را قبول ندارم! چیزی که متاسفانه در سالهای اخیر به شدت شایع شده و همین اصلی ترین ضربه را به دین میزند! همانطور که زمانی در اروپا زد و باعث شد مردم از دین فراری بشوند. ما هم اگر روندمان را اضلاح نکنیم سرنوشت مان همان میشود (همین الانشم در نسل های 70 به بعد به شدت قابل مشاهده است!!!)
گفتم که . شما یه سفر تشریف ببرید کشورهای عربی. هم زن بسته بندی شده میبینید هم زن بی حجاب و کاباره و رقاصه و ......!
هرچی که فهمیدن لااقل بقیه رو به فهم خودشون زور نمیکنند!
یعنی اینقدر عجیب بود حرفم؟
شما هم افتخار عالم اسلامید!
شما با نظریات خشک و تند خودتون، ولی برام خیلی جالبه جنبه ی بالایی دارید و کمتر مقابله میکنید. من این اخلاق شمارو تحسین میکنم@};-
[="Navy"] rezaee;912052 نوشت:
نظريات خشک و تند ! سبحان الله
آره شما درست ميفرماييد، من خشک و تندم اما شما خيلي روحيه لطيف و پاکي داريد، من ميگم ديگه شما يک نعمت بزرگ الهي هستيد براي ما .
نظر لطفتونه
[/]
بحث را چرا منحرف ميکنيد؟!
بحث اينه که در کشورهاي عربي زنها چطور پوششي دارند؟
الآن در کشورهاي عري شرابخواري ميکنند، خب اين يعني قرآن مجيد شرابخواري را تجويز کرده؟! اين چه ربطي به بحث داره؟
رفتار و کردار عربها چه ربطي به فهم آيات قرآني دارد؟!!
----------------------------------------------------------------------------------
اصلا من يه جوابي نوشتم و ميخواستم بحث با شما رو ادامه بدم، بعد ديدم بحث با شما ديگه بيفايده هست پاکش کردم، چون بر منطق درستي مبتني نشد اين بحث.
اينکه به جاي استدلال منطقي، بياييد انگ تند و خشن بودن بزنيد يا بحث بيربط مطرح کنيد، اين نشد مباحثه.
همون مطالبي که قبلا اشاره شد کافيه، نيازي به بحث ببيشتر نميبينم.
موفق باشيد.
مهم خروجی است. مهم وقتی هست که من میرم از کارشناسان! سوال میپرسم و جواب قانع کننده نمیگیرم. وقتی از علت و حکمت سوال میکنم کسی نمیداند. آن 40 مجلد اگر 4تاش، اصلا 1عددش کاربرد داشت و میدیدم دلم نمیسوحت (هرچند من ندیده ام و فرض بر صحت حرف شما گذاشتم که آن کتاب کلید اسرار باشد)
بهرحال روندی که امروز در جامعه میبینیم اصلا استدلالی نیست و هرکس خواسته فقیه بشه رفته یک رساله از یکی از فقهای معروف کپی زده و نهایتا 2تا فتوا و احتیاط داده و خودشم نمیدانه چه کرده! چون نمیتونه مخاطب یا مقلدش رو قانع کنه!
من اولین بحثی که باهاش به انجمن برگشتم (یه مدت من رو بلاک کرده بودن!!) بحث ازمایش اعتیاد ازدواج بود! من از هر زاویه و دلیلی نگاه کردم کشف عورت برای ازمایش اجباری ازدواج کاری غلط در غلط بود. حتی به دفتر استاد مکارم هم پیام زدم و کلی دلیل آوردم و استدلال گفتم و راه حلی عاجزانه طلب کردم. یک خط جواب آمد که طبق قوانین کشور باید عمل کنید!
بعد من بروم مقلد این فرد بشوم؟
این فقط یک مثال بود. کما اینکه بارهای بار اینطور جوابهایی شنیده ام و بقیه ملت هم شنیده اند و برای همین الان اینقدر فاصله ها زیاد شده است!
منظور از اجرا چیست؟ منظروتان مسئله ی اجتماعی است یا فردی؟
اگر فردی هست که هرکس به باور قلبی و یقین خودش عمل میکند و نسبت به همان هم بازخواست خواهد شد در قیامت
اگر مسئله اجتماعی است، باید توافق بین طرفین حاصل شود . یعنی یک حدودی رو شرط کنند و دو طرف بپذیرند و عمل کنند! همانطور که پیامبر با یهودی ها و مشرکان و ... پیمان میبست. کسی حق ندارد نظرش را به کسی تحمیل کند، ولو اکثریت باشد!
[="Navy"] rezaee;912064 نوشت:
من صحبتي از کليد اسرار نکردم، شما روش بحث منطقي بلد نيستيد و روشتان صرفا منحرف کردن بحث به اين طرف و آن طرف هست! و يا انگ زدن با تعابير نا مناسب.
شما بدون هيچ گونه آگاهي از منابع فقه استدلالي، ادعا کرديد که هيچ استدلالي نديدهايد. بنده هم جوابش را عرض کردم.
به هر حال روش شما روش منطقي در بحث نيست و نتيجهبخش نخواهد بود، نه براي خودتان و نه براي ديگران، نتيجهبخش نخواهد بود.
موفق باشيد.[/]
[="Navy"] rezaee;912068 نوشت:
موفق باشيد.
[/]
بحث سر اینه که همه یکجور تفسیر نمیکنن!
یکی حجاب رو پوشیه میدانه و میزنه
یکی روسری میدانه
یکی می سر را جزوش نمیدانه
و ...
بحث اینه هرکس به عقل و فهم خودش عمل میکنه و آزاده! چیزی که ما در ایران حسرتش را داریم ! آزادی!! آنهم در کمترین چیزها!
دست شما درد نکنه
موفق باشید
(هرچند توی پیام ها دیدم بازم نقل قول کردید گویا ... حالا برم ببینم آنها چیه!!)
چقدر زود بی جنبه شدید
معلوم است خشک و تند را زیاد شنیده بودید داغ دلتان تازه شد (مزاح!)
برادر من که فرض کردم اصلا کتاب مذکور خدای استدلال باشد! خب؟
میگم وقتی نمود خارجی ندارد چه فایده؟
مثال بهتر بزنم؟
از قرآن کتابی بالاتر؟
اما وضع جامعه اسلامی الان چگونه است؟؟
مگر به داشتن کتاب روی طاقچه است؟
وقتی میگویم کارشناس ، ابتدا منظورم معصومین(ع) هستند
بعد هم مراجع که کار آنها تطبیق کلام معصومین(ع) با قرآن است و از خودشان حرفی نمی زنند
سوره آل عمران - آیه 7:
هُوَ الَّذي أَنْزَلَ عَلَيْکَ الْکِتابَ مِنْهُ آياتٌ مُحْکَماتٌ هُنَّ أُمُّ الْکِتابِ وَ أُخَرُ مُتَشابِهاتٌ فَأَمَّا الَّذينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ ما تَشابَهَ مِنْهُ ابْتِغاءَ الْفِتْنَةِ وَ ابْتِغاءَ تَأْويلِهِ وَ ما يَعْلَمُ تَأْويلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ کُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنا وَ ما يَذَّکَّرُ إِلاَّ أُولُوا الْأَلْبابِ
اوست که این کتاب را بر تو فرو فرستاد که برخی از آن آیه های محکم به لفظ صریح ( و به معنی روشن ) است ، که آنها مادر و اساس کتابند و برخی دیگر آیه های متشابه اند (نیاز به تفسیر دارند) ، اما کسانی که در دل های آنان انحراف است ، برای فتنه جویی و طلب تأویل ، از این کتاب از آنچه ((متشابه)) است پیروی می کنند ، در حالی که تأویل آن را نمی داند جز خدا ((و آنان که رسوخ در دانش دارند))
من هم موافقم که دین تحقیقی است. اما تحقیق هم اصول خودش را دارد
فرض کنیم فرزند شما بیمار است و کسی میاید و شروع میکند برایش دارو نوشتن
اولین سوال شما از او این است که: "آیا شما پزشک هستید؟" ما گاهی فکر میکنیم همین که چندتا روایت خواندیم و یا در بعضی زمینه ها علمی حاصل کردیم دیگر معنای همه چیز را می دانیم
شما با تقلید مخالف هستید؟ مشکلی ندارد. خودتان بروید و مفاهیم را پیدا کنید
اصلاً مگر خود مراجع تقلید کاری جز این کردند؟ آنها هم می خواستند خودشان به معنا و مفاهیم دست یابند اما انصافاً الان شما یا حتی خود من ، یک صدم یک مرجع تقلید از دین اطلاعات داریم؟
با کدام علم ، طبق کدام روایات ، با کدام آشنایی به قواعد زبان عربی و....... می خواهیم آیات را تفسیر کنیم؟
[="Navy"] rezaee;912047 نوشت:
رجوع به نظر متخصص و خبره در هر امري، يک رويّه و بناي عقلائي است.
هر کسي در هر کاري که تخصص داشته باشد، رجوع به متخصصش ميکند،
کسي که در امور طبّي سر رشته ندارد، نزد متخصص و طبيب ميرود،
کسي که در امور فني و مهندسي تخصص ندارد، براي انجام کارش نزد مهندس ميرود،
اين رحوع به متخصص در هر امري، بناي عقلاء است يعني اگر کسي اينگونه رفتار کند خردمندان او را سرزنش نميکنند،
و بالعکس اگر کسي خلاف اين رويّه را رفتار کند، عقلاء و خردمندان، او را ملامت ميکنند.
اين بنا و رويّه، مورد تأييد شارع و معصومين قرار گرفته،
بنابراين رجوع جاهل به عالم، و غير متخصص به متخصص، يک حجّت عقلائي و نيز شرعي است.[/]
[="Navy"] rezaee;912047 نوشت:
بلي بزرگترين ضايعه عصر حاضر، غيبت حجت عصر است ولي به هر حال سخنان معصومين هنوز موجودند و بر ما حجتند. نميشه اونا رو ناديده گرفت.
اتفاقا من هم قبول ندارم منتها به شرطي که خودم به تخصص و اجتهاد برسم،
وقتي تخصص ندارم ناگزيرم که به متخصص مراجعه کنم و هر چه او گفت بپذيرم،
نظير رجوع به پزشک، شما وقتي نزد پزشک ميرويد چه موقع ازش پرسيديد که آقاي دکتر چرا از اين قرص تجويز کرديد و چرا اين رو گفتيد هر روز دو بار ولي اون يکي رو گفتيد هر روز سه بار...
پس چرا موقع مراجعه به پزشک، چشم و گوشتان را ميبنديد؟؟[/]
بلي خب قانون معمولا در حيطه اجتماعي منصه ظهور دارد.
آن حضرت با اهل کتاب، پيمان ذمّه بست که هر سال بايد جزيه بپردازند، و اونم جزيه با حقارت (و هم صاغرون) (آيه 29 توبه)
مگر پرداخت جزيه با اون وضع، طبع ميل آنها بوده که توافق کنند؟
همچنين به مشرکان پيغام داد که حد اکثر 4 ماه مهلت دارند که تحقيق کنند، سپس بايد آماده جنگ و کشته شدن باشند (آيات ابتدائي سوره توبه)
خب اين قرآن مجيد، و شما الآن از کجا گفتيد که کسي حق ندارد نظرش را به ديگري تحميل کند؟؟
اصلا يک سؤال کوتاه و اساسي که اميدوارم شما هم کوتاه و مستقيم پاسخ دهيد:
آيا به نظر شما در جامعه لازم است که قانوني حاکم باشد يا نه؟
و اگر بلي، آيا آن قانون بايد قانون الهي باشد يا غير الهي؟
با تشکر.
متاسفانه رفتم دیدم در تاپیکی که کلی بحث علمی کرده بودیم و وقت گذاشته بودم جنابان سانسورچی رفتن به سلیقه خودشان پست هارو پاک کردن!
برا همین حیف وقتی که ادم بذاره و اینجا بحث کنه
شما اگر سایت ازاد و بی تعرف سراق داشتید معرفی کنید انجا بحث کنیم
من به دوست دیگه هم گفتم اینجا سانسور بازار است و دیگر وقتم را برای نوشتن هدر نمیکنم
فقط لطفا اینقدر سطح پزشکی و مهندسی رو نیارید پایین با مقایسه اش با دین(نمیگم سطح دین پایینه! میگم مقایسه مع الفارقه)
بله شما بخواید روغن ماشین خود را عوض کنید حتما به متخصص مراجعه میکنید! ولی یک نفر باهوش باشد میتواند برود در دفترچه خودرو نگاه کند و آن زیر پیچ تخلیه روغن را باز کند و خودش تعویض کند!
یا حتی شما بخواید برف پشت بام را خالی کنید، ممکن است بروید یک برف خالی کن بیاورید. بهرحال این هم یک تخصص است و ممکن است لیز بخورید و بیفتدید پایین. ولی خب انسان باهوش خودش میرود یک کفش مناسب به پا میکند و بعد بصورت عقلانی برف را پارو میکند و لیز هم نمیخورد!
اینطوری اگر مثال بزنید من بحث متخصص رو میپذیرم. و اینکه چرا نیاز به متخصص نداریم هم روشن میشود!
(هرچند دیگر به بحث ادامه نمیدم چون سانسور چی دارد اینجا)
اتفاقا من قبل مراجعه به پزشک، خودم علایم مشکلی که (خدایی نکرده) داشته باشم، روی اینترنت و کتابهای عمومی پزشکی(من هم کتاب جامع داروهای ژنریک ایران رو دارم و هم یک کتاب 2جلدی بیماریها و هم نرم افزارهای مربوطه ... و رشته ام هم مهندسی است!) سرچ میکنم و خودم تشخیص میدم مشکل چیه. و یا دارو و روش درمان چی هست!
حتی اگر پیچیده باشد و از عهده خودم بر نیاید (مثلا مشکل چشم باشد) بازم میرم درباره مشکل و راه حل هاش سرچ میکنم و طوری با اطلاعات و دست پر نزد پزشک فوق تخصص میرم که باش بحث میکنم! و متعجب میماند که من این اطلاعات را از کجا آورده ام!
حالا تازه این یک بحث فوق تخصصی با پزشک فوق تخصص بود!
آدم با برف روب و تعویض روغنی که بحث نمیکند! مسئله در حد بحث نیست اصلا(یعنی خیلی ساده و بدیهی و روشن است از نظر من!)
اگه اينقدر ساده است پس چرا اين همه اختلافات وجود دارد؟
از کوجکترين مسائل اختلاف هست تا بزرگترينشان!
يه وضوي ساده که حکمش هم در قرآن مجيد بيان شده و روايت هم نيست، يکي ميگه دستها را از بالا بشوييم، يکي ميگه از پايين،
يکي ميگه پاها را مسح کنيم، يکي ميگه بشوييم،
اوني هم که نظرش مسح کشيدن است ميگه بايد کلّ روي پا از لحاظ عرضش بايد مسح بشه، اون يکي ميگه نه ، به عرض يک انگشت هم باشه کافيه.
تازه اونايي هم که ميگن به عرض يک انگشت کافيه، از لحاظ طولي اختلاف دارند، بعضي ميگن بايد تا برآمدگي روي پا مسح بشه.
شماي با افاضات که ادّعا ميکني اينقدر ساده است چه حکمي در اين زمينه ميدي؟ ميتوني از يک آيه قرآن حکم يه وضوي ساده رو برداشت کني براي ما بگي؟
بلي من هم سرچ ميکنم و هر کسي هم که دسترسي داشته باشه تتبع ميکنه، شما از کرات ديگر نيامدهايد.happy
ولي اولا همه بيماريها ساده نيستند که با سرچ اينترنتي به درمانش پي برد، بلکه نياز به متخصص دارند، مثلا کسي که قلبش ناراحت است و شبها نميتونه بخوابه، شما چطور ميتوني با سرچ اينترنتي درمانش کني؟
ثانيا همه مثل شما نه با افاضاتند و با کمالات، و نه شايد فرصت سرچ و تفحص در کتاب و اينترنت داشته باشند، تکليف اونا چيه؟ بحث سر عموم و غالب مردم است.
به هر حال نهايتش رفتي پيش متخصص ديگه. پس خودت هم اذعان داري که نظر متخصص حجت است.
لا اقل براي تو که خيلي با افاضات هستي حجت نباشد براي عموم مردم حجت است،
بنابراين اينکه حجيت نظر متخصص را انکار کردي، يک امر بيجايي بود.
مسأله هم مسأله عموم مردم است و غالب انسانها. نه يک شخص با افاضات و با کمالات خاصّي مثل تو.
امیدوارم تا بخوانید پاک نشود! وگرنه دیگر هیچ نخواهم نوشت
دوست عزیز دقیقا مشکل همین جاست. وقتی جناب عالی بشوی مفسر، مسلمانها باید بروند پناه ببرند به داعش! داعش مگر چیست؟ آنها هم یکسری مفسر !
خوشم میاد شما شان نزول و وقایع پیش از سوره توبه رو کلا سانسور میکنید. آیات 4 و7 و ... رو سانسور میکنید. بعد نتیجه مطلوب خود را میگیرید.
و هنوز یک کار جالبتر دیگر مانده! مسلمین جامعه اسلامی رو مقایسه میفرمایید با مشرکان پیمان شکن و خائن و اهل کتابی که به دین خودشان نیز اعتقادی نداشتند و حرامش را حلال میشمردند! و پیامبر وعده داده شده در کتابشان را منکر میشدند!!
بعد خیلی پیروزمندانه و با خوشحالی بر روی صارعون تکیه میکنید !! حداقل نظر همان مراجع مورد نظر خود را بخوانید:
تفسیر نمونه ج : 7ص :354
و اینکه بعضى از مفسران آنرا به عنوان تحقیر و توهین و اهانت و سخریه اهل کتاب کردهاند ، نه از مفهوم لغوى کلمه استفاده مىشود و نه با روح تعلیمات اسلام سازگار است و نه با سایر دستوراتى که در باره طرز رفتار با اقلیتهاى مذهبى به ما رسیده است تطبیق مىکند .
شما بروید نظرتان را به هرکس زورتان رسید تحمیل کنید! تا امثال شما نباشند دشمن چطور به اسلام ضربه بزند؟ و چطور از اسلام فقط اسم آن در زمان ظهور باقی بماند؟؟؟
شمایی که خون بهای اهل کتاب کافر! را که در عوض خمس و زکات و اجبار به جهاد و ... است و با اسم دیگر از آنها گرفته میشود را حق تحمیلگری اسلامی تفسیر میکنید!!! الله اکبر!
بعد میگوید چرا به شما میگویند خشک و خشن!! و لابد خوشحالید در قلبتان و فکر میکنید جزو مجاهدین فی سبیل الله هستید!
--------
بله که قانون باید حاکم باشد! قانون بد بهتر از بی قانونی است!
بله که قانون الهی باید مستقر شود. ولی >>>>با مجری الهی!!!!!!
نه با مجری ای که ................
حتی قبل از رسیدن به اجرا، با مفسرینی مثل شما ..................
بیخیال
خدا هردوی مارا هدایت کند!
پناه میبرم به خدا
یا علی
بله برای برخی ها 2300 بار توضیح بدهی و 3500 مثال بزنی آخرش میپرسند لیلی مرد نبود مگر؟=;
[="Navy"] rezaee;912267 نوشت:
اگر منطقي بحث کنيد کسي مرض ندارد که مطالبتان را پاک کند،
بي منطق بحث کنيد يا مثل اينجا توهين کنيد، مسلما پاک ميشود.[/]
[="Navy"] rezaee;912267 نوشت:
من مقايسهاي نکردم، مقايسه را شما انجام داديد که آمديد پيمان رسول خدا با اهل کتاب و مشرکين به ميدان کشيديد.
حضرتعالي هم همچنين، نظر حاصل از سرچ هاي اينترنتي تان را به هر کسي که احمق بود تحميل کنيد.[/]
نحوه وضوي ساده که در قرآن مجيد ذکر شده چيست جناب با کمالات؟
همین کارهارو میکنید که ما رفتیم جهان چهارم شدیم!
من هرچقدرم تاکید کنم نر هست، شما میگید بدوش!
بیماری قلب رو وقتی با وضو مقایسه میکنی، من چه پاسخی به شما بدم برادر من؟
[="Navy"] rezaee;912273 نوشت:
هنور فرق مقايسه با مثال را درک نکردهاي ، ادعاي کمالات هم داري!![/]
اینارو با کارشناسهای آنلاین بحث کردی یاد گرفتی؟
من یادم نمیاد گفته باشم وضو در قرآن نوشته شده!
و یا یادم نمیاد گفته باشم قرآن بسه و روایت و سنت رو بیخیال بشیم!
من یه سوال از شما میکنم که فکر میکنید خیلی الان دارید علمی بحث میکنید!
ما چند مدل وضو گرفتن داریم ؟
تا جایی که من میدونم یه سبک شیعه هست و یه سبک سنی ! حالا شما کدومی؟ برو شبیه همونا بگیر! خدا هم بیشتر از وسعت توقعی نداره ازت! مطمئن باش به ایمان و یقین قلبت مواخده ات میکنه در قیامت!
[="Navy"] rezaee;912267 نوشت:
اولا من که سخني از تحقير و توهين و اهانت و سخريه نياوردم تا اينها را به رخ من بکشي،
ثانيا پس خودت هم ميبيني که روي سادهترين کلمات هم اختلاف هست.
اگر اينقدر ساده است چرا اين اختلافات وجود داره؟ و ملاک تشخيص معناي صحيح از ناصحيح چيست؟[/]