بگذارید اول تمام جوان ها اول ازدواج کنند بعد برویم سراغ فرزند.....................
منظورتون اينه كه صبر كنيم دنيا به آخر برسه:khandeh!:
چون تا وقتي دنيا به آخر نرسه كه هميشه گروهي از جوونا ميخوان ازدواج كنن مگه ميشه جوونايي كه ميخوان ازدواج كنن تموم بشن:Gig:
به گفته بعضی از صاحب نظران اگر هر خانواده ای سه فرزند داشته باشند ، رشد جمعیت در آن جامعه صفر خواهد بود.
دو فرزند به جای پدر و مادر و یکی جبران کننده حوادث
حالا شما بفرمایید بر فرض صحت این مطلب چند بچه کافیه ؟
موفق باشید .
:gol::gol::gol:
با سلام. نمی دونم این صاحب نظران چطوری حساب کردند. اما با توجه به این که امید به زندگی در ایران بیش از 60 سال است. هر زوج شاهد پرورش دو نسل بعد از خود خواهد بود و حتی دیدن نتیجه(فرزند نوه ها) هم دور از انتظار نیست. بنابراین نه تنها با سه تا بچه بلکه دوتا بچه هم باعث رشد جمعیت خواهد شد. حتی اگر امید به زندگی در ایران کمی بیشتر شود با وجود یک بچه در هر خوانواده باز هم رشد جمعیت کمی وجود خواهد داشت. بنابراین تا زمانی که الگوی ازدواج در ایران تغییر نکند و تقریبا تمام افراد جامعه زندگی مشترک و فرزند دار شدن را تجربه کنند هیچ جای نگرانی برای کاهش جمعیت نیست.
سلام و درود تعداد بچه با توافق زوجین تعیین میشه!! و همونطور که دوستان اشاره کردند نمیشه یک نسخه ی کلی براش پیچید حالا اینکه چه موقع باید روی این مسئله(چندتا) بحث کرد و تصمیم گرفت خودش یه موضوعه!! دوستان دقت داشته باشند تنها جایی که از نظر شرعی کشتن گربه جایز است. دم حجله است بعدش دیگه این امکان وجود نداره خیلی خیلی دقت کنید گربه های این دور و زمونه زبل شدند دیر بجنبید از دستتون فرار کردند و یک عمر باید دنبالشون بدوید حالا مختارید که در مورد تعداد بچه ها در زمان مناسب تصمیم بگیرید !!! یا علی
قضاوت;66197 نوشت:
تعداد بچه با توافق زوجین تعیین میشه!!
سلام سپاس گذارم از جوابتون
ولی بنده اعتقاد دارم اول نگاه کن شرایط بچه دار شدن داری یا نه اگه داشتی بسم الله ولی یکی دوتا توی کافیه بیشتر اگه بچه بیارید یارانه بهش تعلق نمیگیره:Gig::Khandidan!:
سلام سپاس گذارم از جوابتون ولی بنده اعتقاد دارم اول نگاه کن شرایط بچه دار شدن داری یا نه اگه داشتی بسم الله ولی یکی دوتا توی کافیه بیشتر اگه بچه بیارید یارانه بهش تعلق نمیگیره
سلام شما به یارانه چیکار داری ! قدرت بدنی شون را دارن دوست دارن بچه دار بشن !!! فقط بچه سالم و صحیح تربیت کنید !
سلام شما به یارانه چیکار داری ! قدرت بدنی شون را دارن دوست دارن بچه دار بشن !!! فقط بچه سالم و صحیح تربیت کنید !
سلام جناب معدنچی وقتی یه خانواده ای وضعیت مالیش خوب نیست چرا باید بیشتر از حد توانش بچه بیاره وقتی بیشتر از حد توانش بچه بیاره اون بچه نه حق بیمه داره نه حق یارانه و مزایای دیگه پس نمیتونه به هر آرزوئی که داره برسه و خانواده هم برای اینکه شکم بچه و نیازاشو برطرف کنه مجبوره دوشیفت کارکنه و نمیتونه مراقب بچه هاشم باشه و صحیح هم تربیت نمیشه البته بعضی ها از قدیم گفتن فرزند کمتر زندگی بهتر
سلام جناب معدنچی وقتی یه خانواده ای وضعیت مالیش خوب نیست چرا باید بیشتر از حد توانش بچه بیاره وقتی بیشتر از حد توانش بچه بیاره اون بچه نه حق بیمه داره نه حق یارانه و مزایای دیگه پس نمیتونه به هر آرزوئی که داره برسه و خانواده هم برای اینکه شکم بچه و نیازاشو برطرف کنه مجبوره دوشیفت کارکنه و نمیتونه مراقب بچه هاشم باشه و صحیح هم تربیت نمیشه البته بعضی ها از قدیم گفتن فرزند کمتر زندگی بهتر
سلام فرزانه خانم :Gol: گفتم هرکس میتونه بچه دار بشه ! اگر پول دار 30 بیار اگر نداره 1 بیاره ! اصلاً من چیکار کنم !
کاربران عزیز با سلام
لطفا مباحث را از نگاه علمی و پژوهشی و بر اساس منطق و استدلال پی گیری کنید و از تبدیل مباحث به گپ و گفتگوی طرفینی و شخصی خود داری فرمایید در غیر این صورت با عرض پوزش پست های این چنینی حذف خواهد شد . از این که قوانین سایت را رعایت می فرمایید تشکر می کنم
تعداد بچه؟
آقا هر چی بیشتر بهتر. اصلاً مرد تعدد زوجات داشته باشه تا بچه های زیادی هم داشته باشه. عالیه. مگه بده که ما سربازان اسلام رو زیاد بکنیم؟ یا عاشقان آقا ابا عبدالله (ع) رو زیاد بکنیم؟ فقط به شرط اینکه بتونی وظایفی رو که در برابر بچه هات داری ( به حکم شرع و به حکم عقل )، خوب انجام بدی. تنها عامل محدود کننده ، همینه.
آقا هر چی بیشتر بهتر. اصلاً مرد تعدد زوجات داشته باشه تا بچه های زیادی هم داشته باشه. عالیه. مگه بده که ما سربازان اسلام رو زیاد بکنیم؟ یا عاشقان آقا ابا عبدالله (ع) رو زیاد بکنیم؟
سلام :Gol:
اگر این بچه ها به راه خلاف (معتاد - قاچاق چی -زنا کار - .... ) نشوند !!!!
سلام دوستان
عزیزان همراه و گرامی اگر یک نفر از شما برای عقیده اش دلیل همن بیاورد بد نیست
دوستان اگر مطلب مستندی دارند ارائه بدهند فقط نظر شخصی کافی نیست
البته خودم در روز های آینده مطالب خوبی ارائه می دهم.
با تشکر موفق و پیروز باشید
کاربران عزیز با سلام لطفا مباحث را از نگاه علمی و پژوهشی و بر اساس منطق و استدلال پی گیری کنید و از تبدیل مباحث به گپ و گفتگوی طرفینی و شخصی خود داری فرمایید در غیر این صورت با عرض پوزش پست های این چنینی حذف خواهد شد . از این که قوانین سایت را رعایت می فرمایید تشکر می کنم
سلام من از ابتدای این تاپیک اظهار نظرها ی دوستان رو میخونم متأسفانه بحثها لوث وبی منطق شده وخیلی کم ،نظر کارشناسانه وبا دلیل ومدرک می بینیم.ظاهراً موضوع به شوخی وطنز تبدیل شده
تعداد بچه؟
آقا هر چی بیشتر بهتر. اصلاً مرد تعدد زوجات داشته باشه تا بچه های زیادی هم داشته باشه. عالیه. مگه بده که ما سربازان اسلام رو زیاد بکنیم؟ یا عاشقان آقا ابا عبدالله (ع) رو زیاد بکنیم؟ فقط به شرط اینکه بتونی وظایفی رو که در برابر بچه هات داری ( به حکم شرع و به حکم عقل )، خوب انجام بدی. تنها عامل محدود کننده ، همینه.
ازکجا میتونید مطمئن باشید که اون سربازها فردا دشمنان امام زمان نشن ، اونوقت شما فقط دشمنان بیشتری برای اسلام بوجودآوردید مگه کسی خبر داره بچه هاش در آینده چه جور افرادی میشن، بهتره مسأله مورد علاقه تون(تعددزوجات وازدواج موقت) رو وارد این تاپیک نکنید
بنده نسبت به این توهین ایشان ، به مدیر سایت شکایت دارم. لطفاً ایشون طبق قوانین سایت رسیدگی کنند.
اما در مورد مطلبی که گفتند:
اینکه فرزندی ، از صراط مستقیم خارج بشه، دو حالت داره: یا والدینش در تربیت او کوتاهی کردند (حالا به هر نحو ) ،
یا علتی داشته که خارج از عملکرد والدین بوده.
در صورتی که علت ، خارج از محدوده اختیارات و عملکرد والدین بوده و والدین تقصیری نداشتن ، خوب گناه والدین چیست؟ در این مورد فرقی بین تعداد کم و زیاد بچه ها و تک همسری و چند همسری وجود نداره.
می مونه علت اول ؛ که بنده همون جا عرض کردم: به شرط اینکه والدین بتونند خوب به همه وظایفشون در امر تربیت عمل بکنند.
با استدلال متین(!) و با پایه(!) و اساس(!) شما ، باید هیچ کسی اصلاً بچه دار نشه. چون طبق گفته خودتون:
سنگ صبور67;78490 نوشت:
مگه کسی خبر داره بچه هاش در آینده چه جور افرادی میشن،
و از این لحاظ هیچ فرقی بین تعداد کم و تعداد زیاد بچه ها و تک همسری و چند همسری نیست.
با دلایل عقلی هم میشه رد کرد و هم تایید. نظر شخصی من در این خصوص اینه که باید دید اون بچه ها در چه جو و با چه مدیریتی میخواهند بزرگ بشن و واقعا تعدد زوجات و در نتیجه بچه ها به چه منظوره ! دو تا بچه سر به راه با باور ها ی دینی و مذهبی در نتیجه تعلیم و درک عمیق عقلی والدین بهتره یا یه دوجین بچه که پدر مادر نمی تونه حتی حضور و غیابشون کنه!
سلام دوست عزیز.
توجه بفرمائید که بنده تعداد زیاد فرزندان رو مشروط کردم به اینکه پدر و مادر بتونند وظایفی رو که در قبال فرزندان دارند به نحو درست انجام بدن. با وجود این شرط ، آیا باز میشه این فرمول رو با دلائل عقلی رد کرد؟ مثالهایی که شما فرمودید ، مواردی هستند که پدر و مادر در امر تربیت مرتکب تقصیر یا قصور شده اند. یعنی اون شرطی که ذکر شد، رعایت نشده است. پس این مثالها مشمول اون فرمولی که ذکر شد نمیشن.
اگر قرار بود بچه ها و نتیجه های ازدواج مجدد همه صالح باشند!!!! یوسف فاطمه چند قرن منتظر 313 نفر نبود و تا حالا دنیا گلستان بود با عرض پوزش از این مدرک محکم تر نداشتم و
سلام تشکر از پونه :Gol: من نمیدونم یوسف زهرا منظورتان کیه ! و 313 یعنی چی ! اگر منظوراتان منجی است که این اصحاب 313 نفر جمع هستن ! از امامان و پیامبران گرفته تا افراد صالح و بزرگ !
حالا نمی دونم شما این نظریه را از کجا می آورید که هنوز 313 نفرجمع نشده اند ، منجی ظهور نمی کند !!!
اگر قرار بود بچه ها و نتیجه های ازدواج مجدد همه صالح باشند!!!!
یوسف فاطمه :hamdel:
چند قرن منتظر 313 نفر نبود و تا حالا دنیا گلستان بود
با عرض پوزش از این مدرک محکم تر نداشتم
و
منظورم شخص خاصی نیست!!!!!
اولاً که 313 نفر ، فقط فرماندهان و اصحاب خاص حضرتند. نه اینکه عدد 313 تعداد کل یاران آن حضرت باشد و غیر آنها، هیچکسی در سپاه حضرت نباشد.
ثانیاً این محکمترین مدرکتان ، دچار یک اشکال اساسی است که بنده در پستهای قبل ذکر کردم: مگرقرار است فرزندان ازدواج اول همه صالح باشند؟ از این لحاظ هیچ فرقی بین فرزندان همسر اول و فرزندان همسر دوم نیست.
نگاه تفصيلي - اعتدالي اين بحث از دو جهت قابل بررسي است: 1- فردي 2- اجتماعي
در هر دو مورد نمي توان نسخه كلي پيچيد. عوامل زير در تعداد فرزند در قسم بالا موثر است شرايط، جسمي مادر،جو اجتماعي، خطر افزايش جمعيت دشمنان، شرايط اقتصادي، وضعيت رواني، و...مؤثر است. 1- فردي: مثال -خانواده اي كه مستأجرند شغل خوبي ندارد و از نظز پوشاك و غذا در مضيقه هستند نبايد به فرزند بيشتر فكر كنند. - خانواده اي كه مردش اعتياد دارد و از نظر جسمي و رواني وابستگي شديد دارد و نمي تواند متكفل تربيت شود وضع مناسبي براي فرزند بيشتر ندارد اما خانواده اي كه در آمد خوبي دارند، از نظر روحي و جسمي والدين در سلامت كامل به سر مي برند و قابليت تربيت و رسيدگي به فرزند بيشتر را دارد مي تواند به فرزند بيشتر فكر كنند 2- بعد اجتماعي اين بعد در واقع جداي از بعد فردي نيست يعني اگر جامعه اي خواست به دليل فراهم بودن شرايط تكثير شود در واقع از خانواده هايي بايد اين كار صورت بگيرد كه شرايط لازم را داشته باشند. به عنوان نمونه اگر به دليل خطر رشد دشمن و قلت خودي بخواهيم تشويق به جمعيت بيشتر كنيم اين كار نبايد در خانواده اي صورت گيرد كه فرصت براي تربيت كودك ندارد و به امان خدا آنها را رها مي كنند. برخي گمان مي كنند تنها كثرت و سياه لشكر در صفوف مسلمانان كافي است نه بهتر است اگر قرار است جامعه اي بخواهد جمعيتش زياد شود با فرهنگ سازي در خانواده هايي انجام شود كه نتيجه آن فرزنداني باشند كه باري از دوش مسلمانان بردارند نه اين كه بار يا دشمن باشند
سلام جناب دکتر.
سئوال بنده این است که آیا آن فرمولی که ذکر کردم ، قابل قبول است یا خیر. بنده احساس می کنم این فرمول ، به اندازه کافی جامع هست و ظاهراً فرمایش شما هم آن را تأئید می کند.
به نظرم آن فرمول تمام آنچه را که در سخنان دوستان و فرمایش حضرتعالی آمده است ، در بر می گیرد.
یاقوت احمر;78445 نوشت:
فقط به شرط اینکه بتونی وظایفی رو که در برابر بچه هات داری ( به حکم شرع و به حکم عقل )، خوب انجام بدی. تنها عامل محدود کننده ، همینه.
313 یعنی چی ! اگر منظوراتان منجی است که این اصحاب 313 نفر جمع هستن ! از امامان و پیامبران گرفته تا افراد صالح و بزرگ !
طبق بعضی از روایات 313 نفر از یاران مخصوص حضرت مهدی (علیه السلام) از عجم هستند. («اثباة الهداة»، ج 7، ص 92) «اعاجم» یعنی غیر عربها ، چنانکه هم اکنون نیز ما نشانه هایش را در ایران ، افغانستان و پاکستان و ... می بینیم ، امام زمان (علیه السلام) یاران بسیار مقاوم و خستگی ناپذیر و مخلص در این کشورهای عجمی دارد. همین افراد می توانند هسته ی مرکزی ارتش نیرومند امام عصر علیه السلام را در کشور های عجمی تشکیل دهند و سپس به توسعه ی آن اقدام جدّی کنند. («حضرت مهدی، فروغ...»، ص 241)
madanchi11;78667 نوشت:
حالا نمی دونم شما این نظریه را از کجا می آورید که هنوز 313 نفرجمع نشده اند ، منجی ظهور نمی کند !!!
در روایتى امام جواد (علیه السلام) به عبدالعظیم حسنى (علیه السلام) فرمود: «...وهنگامى كه براى او این تعداد «313 نفر» از اهل اخلاص جمع شد خداوند امر او را ظاهر خواهد كرد...». ( كمال الدین، ج 2 ص 377)
باز هم مطلبد بود که چون به تاپیک بی ارتباطه از باز گویی آنها چشم پوشی می کنم
امام خامنه اي(16/5/90): من معتقدم كه كشور ما با امكاناتي كه داريم، مي تواند 150 ميليون نفر جمعيت داشته باشد، من معتقد به كثرت جمعيتم. هر اقدام و تدبيري كه مي خواهيد براي متوقف كردن رشد جمعيت انجام بگيرد، بعد از 150 ميليون انجام بگيرد.
آدم اگه تواناييشو(نه از اين تواناييهايي كه بعضي فكر مي كنن، نه چون مثلا در مورد توانايي مالي خدا خودش تو قرآن گفته اگه از ترس فقر بخوايد از ازدواج و بچه دار شدن كوتاه بيايد به من ظن بد برديد و دقيق آيشو يادم نيست، كسي اگه يادشه بنويسه.
ولي اگه آدم از نظر تربيتي واقعا مي تونه، چرا كم بذاره؟
من اگه مطمئنم بچه خوب و صالح مي تونم تربيت كنم چرا به خاطر اين فرهنگ بدي كه جا افتاده و به خاطر راحت طلبي و تنبلي هزار تا دليل الكي هم ميارم قاطيش مي كنم؟
بستگي به اين داره كه واقعا بتوني بچه خوب تربيت كني والبته قرار نيست يه بچه با مخارج ميلياردي و هزينه هاي چه قبل به دنيا اومدن(برا زايمان و سزارين و هزينه هاي فراوان دوره بارداري كه بعضيا الكي الكي همه رو به خودشون واجب مي كنن)و چه از همون سيسموني و بعدم هزار و يك تا كلاس از همون اول و بعد مهد و ..... داشته باشي تا بچه خوب تربيت كني. ميشه با حقوق خيلي كمتر ولي با روحيه و فرهنگ ديني و والا و عالي يچه هايي يكي از يكي بهتر تربيت كني.
به نظر من توی این زمونه اگر خانواده 1 فرزند اهل ایمان و اخلاق و بهترین صفات یک انسان واقعی رو داشته باشه بهتره از 10 تا فرزندی که جز مایه سرافکندگی و بی آبرویی برای پدر و مادر چیز دیگه ای نداشته باشه
بخاطر همین اهل بیت خیلی به تربیت بچه اهمیت میدادن و تربیت بچه وظیفه شخص فقط مادر یا پدر نیست ،این وظیفه الهی بر عهده هم پدر هستش هم مادر پس نمیشه گفت که چون مادر ها بیشتر با بچه سروکار دارن تربیت وظیفه مادر هستش و پدر به علت اینکه بیرون از منزل کار میکند وظیفه ای ندارد اینها در کنار هم مکمل خوبی برای بهتر تربیت شدن بچه میشود
به نظر بنده به جای اینکه مسئله رزق و روزی مادی در بحث تعداد بچه ملاک و معیار باشه ، بحث تربیت ملاک و معیار هستش.
اینکه تو بتونی بچه ات رو خوب تربیت کنی و به جامعه تحویل بدی مهمترین معیاره و قطعا جامعه ما هنوز ظرفیت پذیرش جمعیت بالایی داره
بعضی ها میگن شغل درست و حسابی نیست تا بچه ما بتونه برا خودش یه آینده درست و حسابی داشته باشه ولی من میگم شغل زیاد هست ولی تربیت درست برای پذیرش اون شغل نیست....
برای این ادعای خودم مثالهای زیادی دارم که توی پست بعدی تقدیم میکنم
الان تو کشور مقدس ما که به قول خیلی از مسئولامون اتباع خارجی کم هستند، خیلی از کارگرهای ما هنوز از همین دسته هستند.. الان توی محله ما طرح انشعاب فاضلاب در حال پیگیره؛صد در صد کارگراش غیر ایرانی هستند!! من از یکیشون پرسیدم روازنه برای کار چند به شما میدن ؟گفت تا ظهر 50000تومن و اگه تا شب بمونیم100000تومن یعنی اگه بیست روز هم کار بکنه و یه شیفت باشه ماهی یک میلیون رو به راحتی داره یه مثال دیگه کل طرح 99ساله قم رو برید ببینید .حداقل تو منطقه ما 90%کارگراش غیر ایرانی هستند(این رو بنده به چشمای خودم دیدم) حالا چرا از کارگر غیر ایرانی استفاده میشه؟من میگم دلیلش تربیت نادرست ماست اولا ما عادت نکردیم به انجام کارهای سخت و همیشه دوست داریم پشت میز بشینیم و کارمون خستگی زیادی نداشته باشه و تعطیلیش زیاد باشه و ... ثانیا اگر هم حاضر بشیم یه کار سنگین انجام بدیم که نمیدیم، انتظار داریم حتما درآمد بالایی داشته باشه... ثالثا اون کارفرماهایی که میرن و کارگر میگیرند ، همیشه دنبال منفعت بیشتر هستندو دنبال کارگران ارزان قیمت تر میگردنند تا سود بیشتری ببرند و به قولی گردانهاشون کلفت تر بشه از این دست مشکلات کم نیست.. بنده عقیده ام اینه که فرهنگ تربیتی ما دچار آسیب شده و خیلی از چیزها جایگاه خودشون رو از دست دادند مثل قناعت و صبر و عدم راحت طلبی و همه اینها مشکلاتیست که ریشه در تربیت غلط مردم ما داره
شما توجه بفرمایید چند درصد از زنان شاغل ما به پول کارشون نیاز حیاتی دارند؟ و الان چند درصد مشاغل رو خانمهایی گرفته اند که نیازی ضروری به این شغل ندارند؟
چرا توی جامعه ما استقبال از کار کردن خانمها زیاد شده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دلیلش یه کلمه است:در اغلب اوقات تربیت نادرست خانوادگی
اولا چشم و هم چشمی ها باعث میشه که خیلی از این خانمها دنبال کسب درآمد مستقل باشند
ثانیا فرهنگ غلطی که نسبت به فعالیتهای اجتماعی زنان در جامعه وجود داره که نگاه زن رو از ارزشمندی تربیت فرزندان در خانه ،به ارزشمندی یک زن در باب فعالیتهای اجتماعی تغییر داده
ثالثا افراد سودجویی که به خاطر ارزان قیمت بودن کار زنان، به سمت آنها روی آورده اند و خیلی مسائل دیگر که پرداختن به آن زمان میخواهد
همین کار را از یک زن جوانی که نیاز خاصی به این کار ندارد بگیرید و به یک جوان بدهید تا هم مشکل بیکاریش را برطرف کند و هم ازدواجش
البته همه اینها نیازمند کار فرهنگی و تربیتی است که اولین جرقه آن باید در خانه بخورد
باسلام.
4تاخوبه.من خودم تو دنیا فقط یه خواهر دارم. خیلی زندگی لوس و بیمزه ایی. همش تنهایی. :vamonde:
یه دوست داشتم چند تا خواهر برادر بودن بیشتر بشون خوش میگذشت.:shookhi:
تازه تو تنگدستی یکی هست دست آدمو بگیره. حالا فکر کنید چند سال دیگه پدر ومادرم نباشن و براخواهرم اتفاقی بیفته من چی کار کنم؟تنها رو این کره خاکی. هیچی مثل خویش وقوم نمیشه. 2تا خیلی کمه نسل بعد یا بی خاله میشن یا بی دایی یا بی عمو یا بی عمه.
خیلی بی مزس.
بچه نظر شخصی من 4 تا خیلی خوبه:)
منم تجربشو دارم خواهر نیاز به خواهر داره نیاز به برادر داره و برعکس
مرغ خودمون غاز بود اصلا به خانواده های کوچیک غبطه نخوردم و نمیخورم قربون همه خواهر برادرام برم فداشون کاش بیشتر بودن:Nishkhand:
خانواده های امروزی اکثرا به دلائلی کوچیکن بچه ها یکی یدونه افسرده تنها و لوس بعضا
خوب نیست البته بازم بستگی داره به اشخاص نسخه کلی نداره بسته به ظرفیت والدین از لحاظ مادی معنوی تربیتی داره
هیچکدام نتوانسته اند بچه هایشان را درست تربیت کنند و مفید برای خودشان ( حداقل ) باشند
پیشنهاد میکنم هرکسی بچه دار میشود اول ببیند گنجایش و آمادگی و تاب و توان تربیت کودک دلبندش را دارد یا خیر بعد اقدام کند
ضمنا من مادر و پدرهائی را میشناسم که حتی حاضر نیتسند بخاطر کودکشان یک کلاس آموزشی بروند تاب با نیازها و روحیات کودکشان آشنا شوند و اینقدر کتکش نزنند و این کودکان را خودخور - گوشه گیر تو سری خور یا طاغی بار نیاورند
به گفته بعضی از صاحب نظران اگر هر خانواده ای سه فرزند داشته باشند ، رشد جمعیت در آن جامعه صفر خواهد بود. دو فرزند به جای پدر و مادر و یکی جبران کننده حوادث حالا شما بفرمایید بر فرض صحت این مطلب چند بچه کافیه ؟
سلام 4 تا خوبه نه؟:Kaf: فکر خرجشون نباشین ، خدا میرسونه.:Narahat az: عوضش وقتی بزرگ شدن حالشو ببرین.:khandeh!:
سلام
4 تا زیاده،ببخشید سرکار نکیسا شما خودتون میدونید زایمان این همه بچه سخته!!!از چه سنی شروع کنه که قبل از 35،40 سال تمام بشه؟
اما وقتی فردی مطالعات و شناخت کافی برای تربیت فرزند داشته باشه و مشکل مالی نداشته باشه،میتونه بیشتر از 1 بچه را به راحتی تربیت کنه.
من شخصا اگر مشکل مالی نداشته باشم با شناختی که از خودم دارم ،اگر سر زایمان اول نمیرم :khandeh!:2 تا3 بچه میخواهم داشته باشم.
عرض بنده این بود که مشکل تعداد فرزند رو باید بیشتر در عوامل تربیتی جست. نه اینکه بگم عوامل دیگه هیچ تاثیری ندارند ولی به عقیده بنده اصلی ترین عامل برای اینکه بگیم چند تا بچه میخواهیم ، توانایی ما در تربیت فرزندانمونه گاهی برای یه آدم یه بچه زیاده ولی برای آدم دیگه 10 بچه هم کمه. امکانات در تعداد بچه بی تاثیر نیست ولی من عقیده ام اینه که معملا برای تامین نیازهای یک بچه با حدود3 بچه خیلی تفاوت چشمگیری وجود نداره یعنی تا قبل از تشکیل زندگی مشترکشون و حالا خیلی بخواهیم کوتاه بیاییم، تا قبل از دانشگاهشون ، معمولا اختلاف یکی دو بچه توی رفاه یک خانواده تاثیر به سرایی نمیذاره که اون هم البته با یه تربیت درست قابل حله ؛ولی توانایی تربیت، عاملیه که آدم میتونه بگه اگه کسی اون رو نداشته باشه حتی یه دونه بچه هم براش زیاده... اگه خونواده ایی بخوان یه فرد مشکل دار رو به جامعه تحویل بدن،همون بهتر که اصلا بچه نداشته باشند به خاطر طولانی نشدن پست بقیه رو در پست بعدی میارم
یه مثال براتون بزنم شاید بتونم حرفم رو بهتر انتقال بدم
این مثال رو حتما شنیدید که ماهی به کسی نباید بدی ،بلکه بهتره که بهش ماهیگیری یاد بدی تا خودش همیشه ماهی داشته باشه.ماهی دادن مصداق تربیت ناقصه و ماهیگیری یاد دادن یه نوع تربیت کامل رو میرسونه... خیلی از اوقات ما هم به بچه هامون ماهی میدیم یعنی اونا رو مصرف گرا بار آوردیم و این خودش یه نوع تربیت نادرسته. اگه همین بچه رو با یک ذهن خلاق و صبور بار بیاری و روحیه قناعت و توکلش رو درست کنی دیگه برای این بچه بن بست معنا نداره.حالا از این دست بچه هرچی باشه تا جایی که جامعه ظرفیتش رو داشته باشه مشکلی پیش نمیاد. حالا حرف بنده در آخر اینه که سعی کنید، نگید چندتا بچه کافیه؟ بگید ما ظرفیت جامعه مون گنجایش پذیرش جمعیت رو تا حدی که داره ، هرکی میتونه درست بچه تربیت کنه، وظیفه اش اینه که دست از راحت طلبی برداره و از ترس روزی و این دست حرفا ،قید بچه دار شدن رو نزنه... خود داشتن چند تا بچه فواید زیادی هم برای پدر و مادر داره(البته به شرط تربیت درست) که در پست های بعدی بهش میپردازم (اونم در حد فهم ناقص خودم)
تا الان که من نظر سنجی رو نگاه میکردم
4 فرزند =25%:nini:
5 فرزند =%16.67:nini:
دوستانی که به 4 یا 5 فرزند رای دادن :farar:
آخه روی چه حسابی همینطوری رای میدین واقعا 4 یا 5 تا تو این زمونه از عهده خرج و مخارج زندگیشون بر میایین ؟!مگه 30 سال پیشه که یه نفر کار میکرد 5 نفر رو خرجی میداد ،توی این زمونه 5 نفر باید کار کنند تا بتونن خرجی یه نفر رو در بیارن آخه برای چی رای الکی میدین چراچرا چرا ؟؟؟!!!:ghati::geristan::god:
کاربر مهمان خوش آمدید
بگذارید اول تمام جوان ها اول ازدواج کنند بعد برویم سراغ فرزند.....................
منظورتون اينه كه صبر كنيم دنيا به آخر برسه:khandeh!:
چون تا وقتي دنيا به آخر نرسه كه هميشه گروهي از جوونا ميخوان ازدواج كنن مگه ميشه جوونايي كه ميخوان ازدواج كنن تموم بشن:Gig:
سلام و درود:Gol:
تعداد بچه با توافق زوجین تعیین میشه!!
و همونطور که دوستان اشاره کردند نمیشه یک نسخه ی کلی براش پیچید:Labkhand:
حالا اینکه چه موقع باید روی این مسئله(چندتا) بحث کرد و تصمیم گرفت خودش یه موضوعه!!
دوستان دقت داشته باشند تنها جایی که از نظر شرعی کشتن گربه جایز است. دم حجله است:khandeh!::Khandidan!:
بعدش دیگه این امکان وجود نداره:Cheshmak:
خیلی خیلی دقت کنید گربه های این دور و زمونه زبل شدند:Khandidan!:
دیر بجنبید از دستتون فرار کردند و یک عمر باید دنبالشون بدوید:Cheshmak::Labkhand:
حالا مختارید که در مورد تعداد بچه ها در زمان مناسب تصمیم بگیرید !!!
یا علی
حق با قضاوت بزرگواره واقعا زدن به هدف پس توجه کنید که گربه فرار نکنه
با سلام. نمی دونم این صاحب نظران چطوری حساب کردند. اما با توجه به این که امید به زندگی در ایران بیش از 60 سال است. هر زوج شاهد پرورش دو نسل بعد از خود خواهد بود و حتی دیدن نتیجه(فرزند نوه ها) هم دور از انتظار نیست. بنابراین نه تنها با سه تا بچه بلکه دوتا بچه هم باعث رشد جمعیت خواهد شد. حتی اگر امید به زندگی در ایران کمی بیشتر شود با وجود یک بچه در هر خوانواده باز هم رشد جمعیت کمی وجود خواهد داشت. بنابراین تا زمانی که الگوی ازدواج در ایران تغییر نکند و تقریبا تمام افراد جامعه زندگی مشترک و فرزند دار شدن را تجربه کنند هیچ جای نگرانی برای کاهش جمعیت نیست.
سلام
ما می خواهیم کارخانه بچه سازی راه به اندازیم 3 تا بچه !:Ealam:
یک بچه خوب داشته به خدا بسه دیگه !:hamdel:
سلام سپاس گذارم از جوابتون
ولی بنده اعتقاد دارم اول نگاه کن شرایط بچه دار شدن داری یا نه اگه داشتی بسم الله ولی یکی دوتا توی کافیه بیشتر اگه بچه بیارید یارانه بهش تعلق نمیگیره:Gig::Khandidan!:
سلام
شما به یارانه چیکار داری ! قدرت بدنی شون را دارن دوست دارن بچه دار بشن !!!
فقط بچه سالم و صحیح تربیت کنید !
سلام جناب معدنچی وقتی یه خانواده ای وضعیت مالیش خوب نیست چرا باید بیشتر از حد توانش بچه بیاره وقتی بیشتر از حد توانش بچه بیاره اون بچه نه حق بیمه داره نه حق یارانه و مزایای دیگه پس نمیتونه به هر آرزوئی که داره برسه و خانواده هم برای اینکه شکم بچه و نیازاشو برطرف کنه مجبوره دوشیفت کارکنه و نمیتونه مراقب بچه هاشم باشه و صحیح هم تربیت نمیشه البته بعضی ها از قدیم گفتن فرزند کمتر زندگی بهتر
سلام
فرزانه خانم :Gol:
گفتم هرکس میتونه بچه دار بشه ! اگر پول دار 30 بیار اگر نداره 1 بیاره ! اصلاً من چیکار کنم !
سلام و درود :Gol:
بچه که فقط نیاز به پول نداره ....
محبت هم میخواد....
اگر اون کسی که از لحاظ مادی تامینه
هرچند تا بخواد زایمان کنه که نمی تونه به همشون محبت کنه!!!!
یکی هم کمه لوس میشه!!!! :Nishkhand:
دوتا کافیه!!!!:Cheshmak:
حالا صلاح مملکت خویش خسروان دانند:khandeh!:
ة
همون یکی بهتره ! دوتا باهم دعوا می افتن! :khandeh!:
نمک زندگی به همینه دیگه!!!
با هم دعوا کنن که بهتر از یه بچه ی لوس ه تنهاس!!!
به نظر من بستگی به خودت داره
اینکه بتونی فرزند یا فرزندان رو از لحاظ مالی وعاطفی تامین کنی
سلام
بهتر اینکه بچه ها خشن بار بیاد و یا عدالت عاطفی بین شون نباشه !
حالا ببین خدا چند تا بچه به شما میده !!!!
کاربران عزیز با سلام
لطفا مباحث را از نگاه علمی و پژوهشی و بر اساس منطق و استدلال پی گیری کنید و از تبدیل مباحث به گپ و گفتگوی طرفینی و شخصی خود داری فرمایید در غیر این صورت با عرض پوزش پست های این چنینی حذف خواهد شد .
از این که قوانین سایت را رعایت می فرمایید تشکر می کنم
تعداد بچه؟
آقا هر چی بیشتر بهتر. اصلاً مرد تعدد زوجات داشته باشه تا بچه های زیادی هم داشته باشه. عالیه. مگه بده که ما سربازان اسلام رو زیاد بکنیم؟ یا عاشقان آقا ابا عبدالله (ع) رو زیاد بکنیم؟
فقط به شرط اینکه بتونی وظایفی رو که در برابر بچه هات داری ( به حکم شرع و به حکم عقل )، خوب انجام بدی. تنها عامل محدود کننده ، همینه.
سلام :Gol:
اگر این بچه ها به راه خلاف (معتاد - قاچاق چی -زنا کار - .... ) نشوند !!!!
سلام دوستان
عزیزان همراه و گرامی اگر یک نفر از شما برای عقیده اش دلیل همن بیاورد بد نیست
دوستان اگر مطلب مستندی دارند ارائه بدهند فقط نظر شخصی کافی نیست
البته خودم در روز های آینده مطالب خوبی ارائه می دهم.
با تشکر موفق و پیروز باشید
سلام
من از ابتدای این تاپیک اظهار نظرها ی دوستان رو میخونم متأسفانه بحثها لوث وبی منطق شده وخیلی کم ،نظر کارشناسانه وبا دلیل ومدرک می بینیم.ظاهراً موضوع به شوخی وطنز تبدیل شده
سلام ودرود:Gol:
اگر قرار بود بچه ها و نتیجه های ازدواج مجدد همه صالح باشند!!!!
یوسف فاطمه :hamdel:
چند قرن منتظر 313 نفر نبود و تا حالا دنیا گلستان بود
با عرض پوزش از این مدرک محکم تر نداشتم
و
منظورم شخص خاصی نیست!!!!!
ازکجا میتونید مطمئن باشید که اون سربازها فردا دشمنان امام زمان نشن ، اونوقت شما فقط دشمنان بیشتری برای اسلام بوجودآوردید
مگه کسی خبر داره بچه هاش در آینده چه جور افرادی میشن،
بهتره مسأله مورد علاقه تون(تعددزوجات وازدواج موقت) رو وارد این تاپیک نکنید
بنده نسبت به این توهین ایشان ، به مدیر سایت شکایت دارم. لطفاً ایشون طبق قوانین سایت رسیدگی کنند.
اما در مورد مطلبی که گفتند:
اینکه فرزندی ، از صراط مستقیم خارج بشه، دو حالت داره: یا والدینش در تربیت او کوتاهی کردند (حالا به هر نحو ) ،
یا علتی داشته که خارج از عملکرد والدین بوده.
در صورتی که علت ، خارج از محدوده اختیارات و عملکرد والدین بوده و والدین تقصیری نداشتن ، خوب گناه والدین چیست؟ در این مورد فرقی بین تعداد کم و زیاد بچه ها و تک همسری و چند همسری وجود نداره.
می مونه علت اول ؛ که بنده همون جا عرض کردم: به شرط اینکه والدین بتونند خوب به همه وظایفشون در امر تربیت عمل بکنند.
با استدلال متین(!) و با پایه(!) و اساس(!) شما ، باید هیچ کسی اصلاً بچه دار نشه. چون طبق گفته خودتون:
و از این لحاظ هیچ فرقی بین تعداد کم و تعداد زیاد بچه ها و تک همسری و چند همسری نیست.
توجه بفرمائید که بنده تعداد زیاد فرزندان رو مشروط کردم به اینکه پدر و مادر بتونند وظایفی رو که در قبال فرزندان دارند به نحو درست انجام بدن.
با وجود این شرط ، آیا باز میشه این فرمول رو با دلائل عقلی رد کرد؟ مثالهایی که شما فرمودید ، مواردی هستند که پدر و مادر در امر تربیت مرتکب تقصیر یا قصور شده اند. یعنی اون شرطی که ذکر شد، رعایت نشده است. پس این مثالها مشمول اون فرمولی که ذکر شد نمیشن.
سلام
تشکر از پونه :Gol:
من نمیدونم یوسف زهرا منظورتان کیه ! و 313 یعنی چی !
اگر منظوراتان منجی است که این اصحاب 313 نفر جمع هستن ! از امامان و پیامبران گرفته تا افراد صالح و بزرگ !
حالا نمی دونم شما این نظریه را از کجا می آورید که هنوز 313 نفرجمع نشده اند ، منجی ظهور نمی کند !!!
اولاً که 313 نفر ، فقط فرماندهان و اصحاب خاص حضرتند. نه اینکه عدد 313 تعداد کل یاران آن حضرت باشد و غیر آنها، هیچکسی در سپاه حضرت نباشد.
ثانیاً این محکمترین مدرکتان ، دچار یک اشکال اساسی است که بنده در پستهای قبل ذکر کردم:
مگر قرار است فرزندان ازدواج اول همه صالح باشند؟ از این لحاظ هیچ فرقی بین فرزندان همسر اول و فرزندان همسر دوم نیست.
دوستان سلام
نگاه تفصيلي - اعتدالي
اين بحث از دو جهت قابل بررسي است:
1- فردي
2- اجتماعي
در هر دو مورد نمي توان نسخه كلي پيچيد. عوامل زير در تعداد فرزند در قسم بالا موثر است
شرايط، جسمي مادر،جو اجتماعي، خطر افزايش جمعيت دشمنان، شرايط اقتصادي، وضعيت رواني، و...مؤثر است.
1- فردي: مثال
-خانواده اي كه مستأجرند شغل خوبي ندارد و از نظز پوشاك و غذا در مضيقه هستند نبايد به فرزند بيشتر فكر كنند.
- خانواده اي كه مردش اعتياد دارد و از نظر جسمي و رواني وابستگي شديد دارد و نمي تواند متكفل تربيت شود وضع مناسبي براي فرزند بيشتر ندارد
اما
خانواده اي كه در آمد خوبي دارند، از نظر روحي و جسمي والدين در سلامت كامل به سر مي برند و قابليت تربيت و رسيدگي به فرزند بيشتر را دارد مي تواند به فرزند بيشتر فكر كنند
2- بعد اجتماعي
اين بعد در واقع جداي از بعد فردي نيست يعني اگر جامعه اي خواست به دليل فراهم بودن شرايط تكثير شود در واقع از خانواده هايي بايد اين كار صورت بگيرد كه شرايط لازم را داشته باشند.
به عنوان نمونه اگر به دليل خطر رشد دشمن و قلت خودي بخواهيم تشويق به جمعيت بيشتر كنيم اين كار نبايد در خانواده اي صورت گيرد كه فرصت براي تربيت كودك ندارد و به امان خدا آنها را رها مي كنند.
برخي گمان مي كنند تنها كثرت و سياه لشكر در صفوف مسلمانان كافي است نه بهتر است اگر قرار است جامعه اي بخواهد جمعيتش زياد شود با فرهنگ سازي در خانواده هايي انجام شود كه نتيجه آن فرزنداني باشند كه باري از دوش مسلمانان بردارند نه اين كه بار يا دشمن باشند
:Kaf:
سئوال بنده این است که آیا آن فرمولی که ذکر کردم ، قابل قبول است یا خیر. بنده احساس می کنم این فرمول ، به اندازه کافی جامع هست و ظاهراً فرمایش شما هم آن را تأئید می کند.
به نظرم آن فرمول تمام آنچه را که در سخنان دوستان و فرمایش حضرتعالی آمده است ، در بر می گیرد.
سلام و درود :Gol:
:Gol:پوزش از تاخیر به وجود آمده :Gol:
طبق بعضی از روایات 313 نفر از یاران مخصوص حضرت مهدی (علیه السلام) از عجم هستند. («اثباة الهداة»، ج 7، ص 92)
«اعاجم» یعنی غیر عربها ، چنانکه هم اکنون نیز ما نشانه هایش را در ایران ، افغانستان و پاکستان و ... می بینیم ، امام زمان (علیه السلام) یاران بسیار مقاوم و خستگی ناپذیر و مخلص در این کشورهای عجمی دارد.
همین افراد می توانند هسته ی مرکزی ارتش نیرومند امام عصر علیه السلام را در کشور های عجمی تشکیل دهند و سپس به توسعه ی آن اقدام جدّی کنند. («حضرت مهدی، فروغ...»، ص 241)
در روایتى امام جواد (علیه السلام) به عبدالعظیم حسنى (علیه السلام) فرمود:
«...وهنگامى كه براى او این تعداد «313 نفر» از اهل اخلاص جمع شد خداوند امر او را ظاهر خواهد كرد...». ( كمال الدین، ج 2 ص 377)
باز هم مطلبد بود که چون به تاپیک بی ارتباطه از باز گویی آنها چشم پوشی می کنم
سلام مجدد :Gol:
بله میدانم
اما امام زمان احتیاج به سیاهی لشگر ندارد
اگر میتوانید بچه های صالح و سالم تربیت کنید
یک دور تسبیح بچه تحویل جامعه دهید!!!!
دو جین هم زن بگیرید
اگر من گفتم چرا!!!!!!
الان بحث تعداد اولاده نه تعدد زوجه که شما ارادت خاصی به آن دارید
خداوند به ما چشم و گوش بینا و شنوا دهد
تا حقایق دین را آن طور که هست درک کنیم
نه آن طور که دله خودمان می خواهد :Doaa:
کلی گفتمااا و منظورم شخص خاصی نیست!!!!
علی(ع) یارتان:Gol:
امام خامنه اي(16/5/90): من معتقدم كه كشور ما با امكاناتي كه داريم، مي تواند 150 ميليون نفر جمعيت داشته باشد، من معتقد به كثرت جمعيتم. هر اقدام و تدبيري كه مي خواهيد براي متوقف كردن رشد جمعيت انجام بگيرد، بعد از 150 ميليون انجام بگيرد.
آدم اگه تواناييشو(نه از اين تواناييهايي كه بعضي فكر مي كنن، نه چون مثلا در مورد توانايي مالي خدا خودش تو قرآن گفته اگه از ترس فقر بخوايد از ازدواج و بچه دار شدن كوتاه بيايد به من ظن بد برديد و دقيق آيشو يادم نيست، كسي اگه يادشه بنويسه.
ولي اگه آدم از نظر تربيتي واقعا مي تونه، چرا كم بذاره؟
من اگه مطمئنم بچه خوب و صالح مي تونم تربيت كنم چرا به خاطر اين فرهنگ بدي كه جا افتاده و به خاطر راحت طلبي و تنبلي هزار تا دليل الكي هم ميارم قاطيش مي كنم؟
بستگي به اين داره كه واقعا بتوني بچه خوب تربيت كني والبته قرار نيست يه بچه با مخارج ميلياردي و هزينه هاي چه قبل به دنيا اومدن(برا زايمان و سزارين و هزينه هاي فراوان دوره بارداري كه بعضيا الكي الكي همه رو به خودشون واجب مي كنن)و چه از همون سيسموني و بعدم هزار و يك تا كلاس از همون اول و بعد مهد و ..... داشته باشي تا بچه خوب تربيت كني. ميشه با حقوق خيلي كمتر ولي با روحيه و فرهنگ ديني و والا و عالي يچه هايي يكي از يكي بهتر تربيت كني.
به نظر من توی این زمونه اگر خانواده 1 فرزند اهل ایمان و اخلاق و بهترین صفات یک انسان واقعی رو داشته باشه بهتره از 10 تا فرزندی که جز مایه سرافکندگی و بی آبرویی برای پدر و مادر چیز دیگه ای نداشته باشه
بخاطر همین اهل بیت خیلی به تربیت بچه اهمیت میدادن و تربیت بچه وظیفه شخص فقط مادر یا پدر نیست ،این وظیفه الهی بر عهده هم پدر هستش هم مادر پس نمیشه گفت که چون مادر ها بیشتر با بچه سروکار دارن تربیت وظیفه مادر هستش و پدر به علت اینکه بیرون از منزل کار میکند وظیفه ای ندارد اینها در کنار هم مکمل خوبی برای بهتر تربیت شدن بچه میشود
با سلام
به نظر بنده به جای اینکه مسئله رزق و روزی مادی در بحث تعداد بچه ملاک و معیار باشه ، بحث تربیت ملاک و معیار هستش.
اینکه تو بتونی بچه ات رو خوب تربیت کنی و به جامعه تحویل بدی مهمترین معیاره و قطعا جامعه ما هنوز ظرفیت پذیرش جمعیت بالایی داره
بعضی ها میگن شغل درست و حسابی نیست تا بچه ما بتونه برا خودش یه آینده درست و حسابی داشته باشه ولی من میگم شغل زیاد هست ولی تربیت درست برای پذیرش اون شغل نیست....
برای این ادعای خودم مثالهای زیادی دارم که توی پست بعدی تقدیم میکنم
مثال اول با توضیحات کنارش
الان تو کشور مقدس ما که به قول خیلی از مسئولامون اتباع خارجی کم هستند، خیلی از کارگرهای ما هنوز از همین دسته هستند..
الان توی محله ما طرح انشعاب فاضلاب در حال پیگیره؛صد در صد کارگراش غیر ایرانی هستند!!
من از یکیشون پرسیدم روازنه برای کار چند به شما میدن ؟گفت تا ظهر 50000تومن و اگه تا شب بمونیم100000تومن یعنی اگه بیست روز هم کار بکنه و یه شیفت باشه ماهی یک میلیون رو به راحتی داره
یه مثال دیگه کل طرح 99ساله قم رو برید ببینید .حداقل تو منطقه ما 90%کارگراش غیر ایرانی هستند(این رو بنده به چشمای خودم دیدم)
حالا چرا از کارگر غیر ایرانی استفاده میشه؟من میگم دلیلش تربیت نادرست ماست
اولا ما عادت نکردیم به انجام کارهای سخت و همیشه دوست داریم پشت میز بشینیم و کارمون خستگی زیادی نداشته باشه و تعطیلیش زیاد باشه و ...
ثانیا اگر هم حاضر بشیم یه کار سنگین انجام بدیم که نمیدیم، انتظار داریم حتما درآمد بالایی داشته باشه...
ثالثا اون کارفرماهایی که میرن و کارگر میگیرند ، همیشه دنبال منفعت بیشتر هستندو دنبال کارگران ارزان قیمت تر میگردنند تا سود بیشتری ببرند و به قولی گردانهاشون کلفت تر بشه
از این دست مشکلات کم نیست..
بنده عقیده ام اینه که فرهنگ تربیتی ما دچار آسیب شده و خیلی از چیزها جایگاه خودشون رو از دست دادند مثل قناعت و صبر و عدم راحت طلبی و همه اینها مشکلاتیست که ریشه در تربیت غلط مردم ما داره
مثال دوم
الان جوانهای ما مشکل کار و ازدواج دارند.
شما توجه بفرمایید چند درصد از زنان شاغل ما به پول کارشون نیاز حیاتی دارند؟
و الان چند درصد مشاغل رو خانمهایی گرفته اند که نیازی ضروری به این شغل ندارند؟
چرا توی جامعه ما استقبال از کار کردن خانمها زیاد شده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دلیلش یه کلمه است:در اغلب اوقات تربیت نادرست خانوادگی
اولا چشم و هم چشمی ها باعث میشه که خیلی از این خانمها دنبال کسب درآمد مستقل باشند
ثانیا فرهنگ غلطی که نسبت به فعالیتهای اجتماعی زنان در جامعه وجود داره که نگاه زن رو از ارزشمندی تربیت فرزندان در خانه ،به ارزشمندی یک زن در باب فعالیتهای اجتماعی تغییر داده
ثالثا افراد سودجویی که به خاطر ارزان قیمت بودن کار زنان، به سمت آنها روی آورده اند
و خیلی مسائل دیگر که پرداختن به آن زمان میخواهد
همین کار را از یک زن جوانی که نیاز خاصی به این کار ندارد بگیرید و به یک جوان بدهید تا هم مشکل بیکاریش را برطرف کند و هم ازدواجش
البته همه اینها نیازمند کار فرهنگی و تربیتی است که اولین جرقه آن باید در خانه بخورد
ادامه دارد
باسلام.
4تاخوبه.من خودم تو دنیا فقط یه خواهر دارم. خیلی زندگی لوس و بیمزه ایی. همش تنهایی. :vamonde:
یه دوست داشتم چند تا خواهر برادر بودن بیشتر بشون خوش میگذشت.:shookhi:
تازه تو تنگدستی یکی هست دست آدمو بگیره. حالا فکر کنید چند سال دیگه پدر ومادرم نباشن و براخواهرم اتفاقی بیفته من چی کار کنم؟تنها رو این کره خاکی. هیچی مثل خویش وقوم نمیشه. 2تا خیلی کمه نسل بعد یا بی خاله میشن یا بی دایی یا بی عمو یا بی عمه.
خیلی بی مزس.
یه جمله ایی هست میگه
بچه یکی کمه
دو تا غمه
سه تا خیالت جمه
:khaneh:
سلام:Gol:
شنیدید میگن مرغ همسایه غازه؟؟؟
بنده میتونم شرط ببندم همون دوستتون به آرامش خونه ی شما غبطه میخوره!
مزش را هم دوتایی میشه ایجاد کردا!(چون تجربش را خودم دارم میگم):ok:
علی یارتان:Gol:
مثلا چه جوری؟ باز اگه یه چندنفری بیشتر بودیم شاید ایده ها بیشتر بودن!:khandeh!:
بچه نظر شخصی من 4 تا خیلی خوبه:)
فداشون کاش بیشتر بودن:Nishkhand:
منم تجربشو دارم خواهر نیاز به خواهر داره نیاز به برادر داره و برعکس
مرغ خودمون غاز بود اصلا به خانواده های کوچیک غبطه نخوردم و نمیخورم قربون همه خواهر برادرام برم
خانواده های امروزی اکثرا به دلائلی کوچیکن بچه ها یکی یدونه افسرده تنها و لوس بعضا
خوب نیست البته بازم بستگی داره به اشخاص نسخه کلی نداره بسته به ظرفیت والدین از لحاظ مادی معنوی تربیتی داره
هر تعدادی یک حسنی دارد
اما یک نکته
یک خانواده 21 نفری سراغ دارم
و یک خانواده 4 نفری
هیچکدام نتوانسته اند بچه هایشان را درست تربیت کنند و مفید برای خودشان ( حداقل ) باشند
پیشنهاد میکنم هرکسی بچه دار میشود اول ببیند گنجایش و آمادگی و تاب و توان تربیت کودک دلبندش را دارد یا خیر بعد اقدام کند
ضمنا من مادر و پدرهائی را میشناسم که حتی حاضر نیتسند بخاطر کودکشان یک کلاس آموزشی بروند تاب با نیازها و روحیات کودکشان آشنا شوند و اینقدر کتکش نزنند و این کودکان را خودخور - گوشه گیر تو سری خور یا طاغی بار نیاورند
یاحق
سلام
4 تا خوبه نه؟:Kaf:
فکر خرجشون نباشین ، خدا میرسونه.:Narahat az:
عوضش وقتی بزرگ شدن حالشو ببرین.:khandeh!:
به شرط اینکه درست تربتشون کنین.:ok:
[="Blue"] nakisa;155967 نوشت: :Moteajeb!:[/]
بچه چیه اول زندگی !؟
(خطاب به خانم خونه) : 2 دیقه اومده بودیم خودتونو ببینیم - همش تو آشپزخونه اید !؟:Nishkhand::khandeh!:
:hamdel::hamdel::Gol::hamdel::Gol::Gol:
4 تا زیاده،ببخشید سرکار نکیسا شما خودتون میدونید زایمان این همه بچه سخته!!!از چه سنی شروع کنه که قبل از 35،40 سال تمام بشه؟
اما وقتی فردی مطالعات و شناخت کافی برای تربیت فرزند داشته باشه و مشکل مالی نداشته باشه،میتونه بیشتر از 1 بچه را به راحتی تربیت کنه.
من شخصا اگر مشکل مالی نداشته باشم با شناختی که از خودم دارم ،اگر سر زایمان اول نمیرم :khandeh!:2 تا3 بچه میخواهم داشته باشم.
با سلام
ادامه بحث از پست های 86 و87 و88
عرض بنده این بود که مشکل تعداد فرزند رو باید بیشتر در عوامل تربیتی جست.
نه اینکه بگم عوامل دیگه هیچ تاثیری ندارند ولی به عقیده بنده اصلی ترین عامل برای اینکه بگیم چند تا بچه میخواهیم ، توانایی ما در تربیت فرزندانمونه
گاهی برای یه آدم یه بچه زیاده ولی برای آدم دیگه 10 بچه هم کمه.
امکانات در تعداد بچه بی تاثیر نیست ولی من عقیده ام اینه که معملا برای تامین نیازهای یک بچه با حدود3 بچه خیلی تفاوت چشمگیری وجود نداره یعنی تا قبل از تشکیل زندگی مشترکشون و حالا خیلی بخواهیم کوتاه بیاییم، تا قبل از دانشگاهشون ، معمولا اختلاف یکی دو بچه توی رفاه یک خانواده تاثیر به سرایی نمیذاره که اون هم البته با یه تربیت درست قابل حله ؛ولی توانایی تربیت، عاملیه که آدم میتونه بگه اگه کسی اون رو نداشته باشه حتی یه دونه بچه هم براش زیاده...
اگه خونواده ایی بخوان یه فرد مشکل دار رو به جامعه تحویل بدن،همون بهتر که اصلا بچه نداشته باشند
به خاطر طولانی نشدن پست بقیه رو در پست بعدی میارم
یه مثال براتون بزنم شاید بتونم حرفم رو بهتر انتقال بدم
این مثال رو حتما شنیدید که ماهی به کسی نباید بدی ،بلکه بهتره که بهش ماهیگیری یاد بدی تا خودش همیشه ماهی داشته باشه.ماهی دادن مصداق تربیت ناقصه و ماهیگیری یاد دادن یه نوع تربیت کامل رو میرسونه...
خیلی از اوقات ما هم به بچه هامون ماهی میدیم یعنی اونا رو مصرف گرا بار آوردیم و این خودش یه نوع تربیت نادرسته. اگه همین بچه رو با یک ذهن خلاق و صبور بار بیاری و روحیه قناعت و توکلش رو درست کنی دیگه برای این بچه بن بست معنا نداره.حالا از این دست بچه هرچی باشه تا جایی که جامعه ظرفیتش رو داشته باشه مشکلی پیش نمیاد.
حالا حرف بنده در آخر اینه که سعی کنید، نگید چندتا بچه کافیه؟ بگید ما ظرفیت جامعه مون گنجایش پذیرش جمعیت رو تا حدی که داره ، هرکی میتونه درست بچه تربیت کنه، وظیفه اش اینه که دست از راحت طلبی برداره و از ترس روزی و این دست حرفا ،قید بچه دار شدن رو نزنه...
خود داشتن چند تا بچه فواید زیادی هم برای پدر و مادر داره(البته به شرط تربیت درست) که در پست های بعدی بهش میپردازم (اونم در حد فهم ناقص خودم)
تا الان که من نظر سنجی رو نگاه میکردم
4 فرزند =25%:nini:
5 فرزند =%16.67:nini:
دوستانی که به 4 یا 5 فرزند رای دادن :farar:
آخه روی چه حسابی همینطوری رای میدین واقعا 4 یا 5 تا تو این زمونه از عهده خرج و مخارج زندگیشون بر میایین ؟!مگه 30 سال پیشه که یه نفر کار میکرد 5 نفر رو خرجی میداد ،توی این زمونه 5 نفر باید کار کنند تا بتونن خرجی یه نفر رو در بیارن آخه برای چی رای الکی میدین چراچرا چرا ؟؟؟!!!:ghati::geristan::god: