جمع بندی اسلام و رفت و آمد زنان

تب‌های اولیه

37 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

جوجه اردک زشت;938384 نوشت:
همه این ها زیباست ولی میشه بهش رسید و خانوم ها رو هم تا این حد محدود نکرد اینکه خانومی از خونه بیرون نیاد تا مشکلی پیش نیاد پاک کردن صورت مسئله هست
باید روشی باشه با وجود حضور زنان در جامعه مشکلی پیش نیاد

با عرض سلام
اين نظر شماست
چه بسا افراد ديگري نظراتي شبيه اين نظر شما داشته باشند كه مثلا زن حجاب نداشته باشد چون حجاب حذف صورت مسئله است... بلكه بايد فرهنگ سازي به جايي برسد كه با وجود بي حجابي مشكلي براي كسي بوجود نيايد!!

جوجه اردک زشت;938384 نوشت:
قاچاق که استعداد نیست دوست عزیز استعداد تعاریف خاص خودش رو داره

استعداد : ظرفيت يا توان بالقوه براي يادگيري يك موضوع يا مهارت
عرضم اين بود كه حتما لزومي ندارد اينكه مثلا يك آقا استعداد رقص دارد آن را شكوفا كند
يا يك خانم تمام استعداد هايش را به هر طريقي شده شكوفا نمايد

جوجه اردک زشت;938384 نوشت:
ریشه این مسائل حضور زنان نیست
ماهواره هست
بی حجابی هست که ریشه در عدم قبول دین داره
فساد برخی روحانیون در دستگاه حکومت فعلی هست که ریشه بی اعتمادی به اسلامه
فقر ریشه هست که طرف نمیتونه ازدواج کنه در اوج شهوته
اینا ریشه این مسائله نه حضور بانوان راهکار استاد مسلم پاک کردن صورت مسئله هست
مسئله: برای اینکه گناه در جامعه نباشه چه کنیم؟
احادیث مورد بحث: زنان بیرون نیان اصلا
منطق: فقر ریشه کن بشه تا سن ازدواج بالا نره- فرهنگ حجاب گسترش پیدا کنه - با ماهواره ها مقابله بشه البته نه با حمع کردن زوری!!!! و ....

تمام اين مسائلي كه به عنوان ريشه گفتيد موثر هستند و حتي خيلي موثر‌‌ هستند!
اما هر طور كه باشد شما نمي توانيد منكر اين شويد كه حتي براي يك خانمي كه كاملا اهل رعايت است از همه نظر (حجاب، رفتار، گفتار) باز هم مشكلاتي بوجود مي آيد و اينجا مقصر مردان مريض جامعه اند نه آن خانم
اين يكي از مشكلات است كه چه بخواهيم چه نخواهيم هميشه افراد مريض دل وجود دارد و چاره اي نيست جز اينكه شخص كمتر خود را در معرض مشكلات قرار دهد و اين منطقي به نظر مي رسد و ظاهرا حذف صورت مسئله نيست...

سعدی شیرازی;938391 نوشت:
افغانستان حجاب خیلی سفت و سختی داره. محدودیتهای زیادی هم برای خروج زنان از خانه دارند. اما دارای آمار خیلی بالا در زمینه خشونت علیه زنان و قتلهای ناموسی است.

عوامل تاثير گذار زيادي وجود دارد... با فرض اينكه در افغانستان اينگونه باشد... لازم به ذكر است كه افغانسات يك كشور جنگ زده است و ممكن است عوامل زياد ديگري وجود داشته باشد كه اين مشكلات را به وجود آورده باشد،
در هر صورت باز هم نمي توانيد اين را منكر شويد كه اگر همين حجاب سفت و سخت و اين محدودت ها برايشان وجود نداشت مشكلات بسيار جدي تر اين مي شد...
بعيد نيست افرادي از اين متن شما اينگونه برداشت را كنند كه "حجاب" كاري بيهوده است چون نتوانسته در آنجا جلوي مشكلات را بگيرند
اما نظر بنده اين است كه مسائل زيادي در اين مشكلات دخيل هستند كه مطمئنا اگر همين حجاب و محدوديت ها نبود آن مشكلات بسيار پررنگ تر از الان بود

سعدی شیرازی;938391 نوشت:
در چنین جامعه ای، خانمی که از خانه بیرون میره با مزاحتمها و چشم چرانیهای بیشتری مواجه میشه. پس مجبور میشه در خانه بمونه تا از یک جامعه ناامن تر از جامعه فعلی در امان بمونه.

خير
اگر حجاب باشد و نسبت به بقيه مسائل هم دقت شود (مثلا اينكه رفت و آمد با محارم صورت گيرد و... ) مشكلات به صفر يا حداقل ميرسد
مشكل ما و جامعه مان اينجاست كه از فرهنگ ديني خود دور شده ايم و غرب را الگو گرفته ايم

سعدی شیرازی;938391 نوشت:
این محدودیتها جامعه رو ضعیف می کنند. اگر در جامعه ای بیرون رفتن زن از خانه به عنوان یک کار غیر معمول تلقی بشه، زنی که بر حسب ضرورت مجبور میشه از خانه بیرون بیاد در معرض خطرات زیادی قرار میگیره. جامعه اون خانم رو به عنوان یک فرد غیر معمول نگاه می کنه. ضمن اینکه مردها در این جامعه مهارتهای اجتماعی مربوط به برخورد با خانمها رو از دست میدن و یاد نمیگیرند که چطور برخورد کنند.

اگرچه نمی خواهم بحث از رفت و آمد زن، به بحث حجاب کشیده شود اما نتوانستم از سخن شما عبور کنم.

مطلبی که بارها در تاپیک های مختلف در پاسخ به این مسئله مطرح کردم را دوباره عرض می کنم، ببینید در جامعه بیش از دو نسخه نمی توان پیچید:
1- یا نگاه و روابط، هر دو آزاد
2- یا نگاه و روابط هر دو محدود
نمی شود گفت در جامعه نگاه آزاد باشد اما روابط محدود! این را هیچ انسان عاقلی که توجه داشته باشد نمیگوید! در غرب اگر نگاه آزاد بر فرض مشکلی ایجاد نمی کند چون روابط هم قید و بندی ندارد، فضا برای تخلیه، گسترده است، فضا برای تنوع طلبی باز است؛ اما اگر با همین آزادی نگاه؛ روابط را محدود کنید می بینید که جامعه به سمت انفجار خواهد رفت.
انسان با نگاه به غذا هرگز سیر نمیشود منطقی نیست که بگوییم اگر غذاهای زیادی جلوی انسان گرسنه بگذاریم برای او عادی می شود و او را سیر می کند، آنچه که او را سیر و بی اعتنا میکند خوردن آنهاست، نیاز جنسی هم از سنخ غریزی و مثل همین است، هرگز منطقی نیست که بگوییم اگر حجاب آزاد شود برای مردم عادی می شود! نتیجه چنین نگرشی می شود تجاوز و قتل ستایش دختر 8 ساله ای که قاتل او تصاویر مستهجنی را دیده، اما سیر نشده بود.
پس دوستانی که معتقد به آزادی حجاب هستند باید دقت کنند آنچه که این بی حجابی ها را برای مردان غربی عادی کرده خود بی حجابی نیست، روابط پس از آن بی حجابی است؛ و چنین مسئله ای هرگز با عرف جامعه ما همخوانی ندارد، جامعه حیوانی که روابط جنسی خیلی راحت تلقی شود!

سعدی شیرازی;938391 نوشت:
به نظرتون اگر یک خانم با یک حجاب یکسان، یکبار در خیابانهای اروپا و یکبار در خیابانهای ایران تردد کنه، در کدام حالت مزاحمتهای بیشتری می بینه؟
اگر یک خانم با همان پوششی که در اروپا معموله در خیابانهای ایران راه بره، آیا میشه انتظار داشت که سالم به مقصد برسه؟

بنابراین با چشم پوشی از آمار فساد و تجاوز جنسی در اروپا و آمریکا؛ در مقایسه ای که شما می فرمایید باید توجه کنید که این تفاوت به خاطر حجاب نیست، به خاطر آزادی روابط جنسی است! و وقتی ما معتقد به آزادی روابط جنسی نیستیم، طبیعتا باید پوشش را ضروری بدانیم! آنچه که می فرمایید به خاطر عمل نکردن ما به نسخه اسلام است، نه عمل کردن!

نسخه اسلام این است: آسان گیری فوق العاده در ازدواج در سنین پایین و تحقق شرایط آسان برای ارضاء جنسی+ حجاب و محدودیت نگاه! هر عقل سلیمی می پذیرد که این نسخه بهترین نسخه برای پیشگیری از فساد است اما متاسفانه آنچه در ایران جریان دارد این است: آزادی نگاه به خاطر رواج بی حجابی، سایت ها و شبکه های ماهواره ای و مجازی مستهجن+ محدودیت فوق العاده در ازدواج و بالارفتن سن ازدواج
طبیعتا این بدترین نسخه ممکن است، و نتیجه چنین نسخه ای فاجعه بار خواهد بود، اما اینکه نسخه اسلام نیست! نسخه فرهنگ و رسوم خود مردم است!!

hos8sein;938496 نوشت:
جامعه اي را تصور كنيد که حرمت زنان و مردان در آن شکسته نمی شود.
جامعه اي را تصور كنيد که ناموس هر فرد، افکار، رفتار و گفتار آن فرد باشد نه اعضای مونث خانواده اش.
جامعه اي را تصور كنيد که نیازهای سرکوب شده‌ای برای تبدیل به ناهنجاری وجود نداشته باشد.
جامعه اي را تصور كنيد که مردان و زنان آن آزادانه شغل مورد علاقه شان را انتخاب کنند و بر مبنای شایستگی در آن پیشرفت کنند.
جامعه اي را تصور كنيد که روابط بین جمعیت، تحصیلات، اشتغال و ازدواج منطقی و قابل اجرا باشد.
جامعه اي را تصور كنيد که راستی در آن موج می زند.
جامعه اي را تصور كنيد که چشمان هر فرد در اختیار میزان شعور آن فرد است و هر کس به جای دخالت یا سلب اختیار، شعور خود را بالا ببرد.
جامعه اي را تصور كنيد که مردمش به جای دخالت در آزادی های هر کس، نظرات خود را در عمل برای خود پیاده سازد نه کس دیگر.

تصور كرديم
خب ؟
ارتباطش با موضوع و نقل قولي كه از من كرديد چه بود ؟

کهف الحصین;939087 نوشت:
تصور كرديم
خب ؟
ارتباطش با موضوع و نقل قولي كه از من كرديد چه بود ؟

شما شکلی از جامعه رو با 8 جمله ای که با "جامعه اي را تصور كنيد" شروع می شد معرفی کردید.
من هم همین کار رو متناسبا با دیدگاه خودم ارائه دادم.
نباید این کار رو می‌کردم؟

hos8sein;939126 نوشت:
شما شکلی از جامعه رو با 8 جمله ای که با "جامعه اي را تصور كنيد" شروع می شد معرفی کردید.
من هم همین کار رو متناسبا با دیدگاه خودم ارائه دادم.
نباید این کار رو می‌کردم؟

نه مشكلي ندارد
اتفاقا جامعه خوب و زيبايي را تصور كرديد
فقط ربطش را متوجه نشدم
جملات بنده حاكي از جامعه اي بود كه وضعيت مورد نظر در آن عملي بشود
يعني همان موضوع محدوده رفت و آمد زنان
منظورم اين بود با عملي شدن يك سري مسائل اين جامعه را كه تصور كرده ايم تا حدود زيادي به وقوع مي پيوندد
كه شما آمديد و جامعه اي ديگر را متصور شديد بدون ارتباط با موضوع
و به همين دليل اين سوال برايم ايجاد شد
موفق باشيد

پرسش
در روایتی از پیامبر(صلی الله علیه و آله) آمده که «لیس للنّساء نصیبٌ فی الخروج الّا مضطرّة»؛ زن جز در شرایط اضطرار نباید از خانه خارج شود» آیا این روایت معتبر است؟ چرا رفت و آمد زنان حتی با حجاب اینقدر محدود شده و فقط هنگام ضرورت اشکالی نداره؟ اینگونه روایات در زندگی روزمره برای من مشکل ایجاد کرده، هر موقع که میخواهم بیرون بروم احساس گناه میکنم.

پاسخ

برای پاسخ به این سوال توجه به چند نکته لازم است:

نکته اول:

این روایت در کتاب کنزالعمال که از منابع اهل سنت است وارد شده(1) که البته صاحب کنزالعمال هم آن را از طبرانی نقل کرده است. طبرانی متوفای 360ق است و این روایت را بدون ذکر واسطه ها، مستقیم از صحابه نقل می کند لذا سند این روایت از اعتبار متقنی برخوردار نیست. البته مدلول آن را با تبیینی که عرض خواهد شد می توان پذیرفت.

نکته دوم:

حجاب یک حداقل دارد و یک حد کمال، حداقل آن همان چیزی است که مراجعدر رساله به آن اشاره کرده اند که زن باید تمام بدن به جز دست ها تا مچ، و گردی صورت را از نامحرم بپوشاند، و از اختلاط با نامحرمین بپرهیزد، همانطور که امیرالمومنین(سلام الله علیه) می فرمایند:
«أَ مَا تَسْتَحْيُونَ وَ لَا تَغَارُونَ نِسَاءَكُمْ يَخْرُجْنَ إِلَى الْأَسْوَاقِ وَ يُزَاحِمْنَ الْعُلُوج»؛ آیا خجالت نمی کشید؟ آیا غیرت ندارید که زنانتان به بازار می روند و با مردان مخلوط می شوند؟ (1)
ماده «زحم» به معنای شدت ازدحام است(2) و علوج از «علج» به معنای برخورد است، همانطور که به تپه های به هم پیوسته «رمل عالج» گفته می شود(3) منظور حضرت(سلام الله علیه) یعنی شلوغی بازاری که زن و مرد از شدت ازدحام با هم برخورد می کنند.

بنابراین اگر کسی مقدار واجب حجاب را رعایت کرد و از اختلاط پرهیز داشت هرگز حرامی مرتکب نشده است، حتی با خروج از منزل، پس شما با رعایت حجاب و عدم اختلاط با نامحرم نباید از خروج از منزل احساس گناه کنید، چون حداقل حجاب را رعایت کرده اید.
اما مراتب بالاتر و کمال آن در نگاه اسلام این است که زن و مرد تا ضرورتی پیش نیامده با هم در ارتباط نباشند، اینگونه احادیثی هم که شما ذکر فرموده اید و احادیث مشابه متعدد دیگر که در منابع آمده اند همگی بر این کمال دلالت دارند که ترک آن گناه نیست، اگرچه رعایت آن فضیلت است.

نکته سوم:

نکته دیگری که باید دقت کرد این است که آنچه به عنوان مانعی از حضور زن تلقی می شود جامعه نیست، بلکه حضور مردان است، لذا اگر محیط های آموزشی، ورزشی، اشتغال و مانند آن از اختلاط مبرّا باشند هیچ مانعی از خروج زن نیست، چون خروج زن به خودی خود از نظر اسلام مشکلی ندارد.
پس می توان به جای نگه داشتن زن در خانه، فضای بیرون را برای زنان مهیا کرد، دانشگاه هایی با تفکیک جنسیتی، محیط های ورزشی کاملا مستقل و مجزّا و تفکیک در سایر عرصه ها و مانند آن می تواند گامی در تحقق همین هدف باشد.

نکته چهارم:

قاعده اهمّ و مهمّ یک قاعده عقلی است که تخصیص بردار نیست، لذا حضور زن در جامعه و ارتباط و هم کلامی با مردان هم در صورت اینکه مصلحت مهمتری در میان باشد اشکالی ندارد، همان طور که اگر جان زنی در خطر باشد و فقط دسترسی به پزشک مرد داشته باشیم و نیاز به لمس ومعاینه هم باشد حتی این لمس و نگاه هم اشکالی ندارد بلکه اگر ضرورت داشته باشد واجب است! یعنی زن باید ببیند حضورش در میان مردان و سخن گفتن با آنها چقدر ضرورت دارد؟ آموزش او در بین مردان چقدر ضرورت دارد؟ تشخیص این مسئله خیلی مهم است.

شما می بینید حضرت فاطمه(سلام الله علیها) وقتی دیدند امر ولایت بی دفاع مانده برای دفاع از حق امیرالمومنین(سلام الله علیه) دم در خانه انصار رفته، و در مسجد خطبه خواندند! یا حضت زینب(سلام الله علیها) برای دفاع از خون به ناحق ریخته سیدالشهدا(سلام الله علیه) در کوفه و شام آنچنان سخن گفته و خطبه خواندند.

اگر امروز چاره ای از آموزش زنان خصوصا در رشته هایی چون پزشکی و مامایی، و وکالت، و... مانند آن نیست و فعلا هم بستر تفکیک جنسیتی مهیا نیست، اینجا ضرورت اقتضاء می کند برخی زنان ولو با حضور در محافل علمی مشترک در این رشته ها تحصیل کنند، چرا که اگر این زن در این رشته تحصیل نکند فردا هزاران زن باید برای درمان، یا دفاع از حقوقشان نزد پزشکان و وکلای مرد بروند.
_______________________________
1. متقی هندی، کنزالعمال، موسسه الرساله، چاپ پنجم، 1401ق، ج16، ص391.
2. کلینی، محمد، الكافي، دار الكتب الإسلامية، چاپ چهارم، 1407ق، تهران، ج5، ص537.
3. ابن منظور، محمد بن مكرم‏، لسان العرب، دار صادر، چاپ سوم، 1414ق، بیروت، ج12، ص262.
4. طريحي، فخر الدين بن محمد، مجمع البحرین، نشر مرتضوی، چاپ سوم، 1375ش، تهران، ج2، ص425.

موضوع قفل شده است