تايپك ها به صورت پرسش و پاسخ مطرح شود بهتر است يا به صورت بحث و مناظره؟؟؟
سلام
بنده مفتخرم قریب به هفت سال در اسک دین فعالیت دارم. انگیزه ام بحث علمی و طرح موضوعات جدید است. چون همه چیز و از جمله معارف دینی نیازمند بروز شدن هستند. نسل جدید نگاه و ادبیات جدید میخواد. متاسفانه اخیرا اسک دین از رویه بحث داره به رویه پاسخگویی نزدیکتر میشه و این از لحاظ بنده یک عقبگرد است. پاسخگویی یعنی اینکه شما یکسری پاسخ های بسته کلیشه ای دارید که به پرسشگران می دید و این هیچ کمکی به فکر و اندیشه دینی نمیکنه. ما باید تفکر رو بسط بدیم . باید اصول را القاء کنیم تا اعضاء با قدرت تفکر خودشون مسائل رو حل کنند. پاسخ کامل وقتی حاصل می شود که ما پرسشگر را با اصول معرفتی و اندیشه ورزی، در بدست آوردن پاسخ کمک کنیم نه اینکه یک جواب آماده جلوش بذاریم بگیم بخور. اینطور افراد راحت پای سفره های دیگه هم میشینن چون عادت به آماده خوری فکری کردن. ما باید نسل نو رو متفقه در معارف دینی کنیم و تفقه بدون تفکر ممکن نیست.
یا علیم[/]
سلام...اون قدیما (پنج سال پیش مثلا) اینجا خیلی کاربرای باصفایی داشت باحال بود کل ماه رمضون انلاین بودی شب و روز!... خیلی دعوا نمیشد بیشتر همه یک دست بودن...ا شب تا صبح داستان سرایی و شب نشینی و هزار و یک شبی بود!...الان یکم انتقاد ها زیاد شده ملت دارن گردن هم میفتن خخخخخ!....شاید زمونه داره عوض میشه اینطوریه!...نظر شما چیه؟
سلام.
اینجا نمونه کوچکی از دنیا هست. دنیا محل گذره.
یکی میاد یکی میره. یکی فراموش میشه. یه آدمای جدید میان. همینه دیگه.
مهم خداست که نه میاد نه میره، همیشه بوده و همیشه هست. سبحان الله
خواستيم رفقاي همراه سايت هم اظهار نظري داشته باشند و با اجازه دوستان اين تايك را ورق زديم
يه تجديد نظري تو سوالات داشتيم و منتظر اظهار نظر قديمياي سايت ايم
البته سوالات قبلي براي دوستان تازه وارد پابرجاست و اين سوالات براي دوستاني است كه مدتهاست پابه پاي اسك دين اند
سوالات:
ايا مباحثي كه در سايت مطرح مي شود راضي كننده است ؟؟
تايپك هايي كه در انها شركت كرده ايد به سرانجام رسيده است؟؟؟
از اغاز بحث و نوع پرداختن به موضوع و ادامه بحث و نتيجه گيري مباحث راضي هستيد؟؟؟
وقتي تايپكي زده مي شود و در ان بحث شركت مي كنيد چقدر اطمينان داريد كه به جواب سوالتان خواهيد رسيد؟؟
در اخر هم اين كه
تايپك ها به صورت پرسش و پاسخ مطرح شود بهتر است يا به صورت بحث و مناظره؟؟؟
منتظر دوستان هستيم
نظرات بزرگواران مفيد براي اسك دين خواهد بود ، حتما
سلام علیکم.
بنده جسارت میکنم و پس از حدود 8 سال عضویت در سایت خودم رو مخاطب سوالها فرض میکنم :d البته جوابی که میدم بر اساس برآیند چیزی هست که دیدم و در ذهنم هست و ممکنه اگر بگید برای فلان چیز مصداق بیار نتونم.
1- تا جایی که در خاطرم هست قدیم الایام مباحث چالشی تری مطرح میشد. الان به نظرم میاد که تاپیک هایی که مطرح میشن چندان موضوعات قابل توجه و اهمیتی نیستند ( مگر به ندرت ). حالا یا بخاطر پیر شدن بنده هست یا واقعا همونطور که سطح و کیفیت همه چیز در حال سقوط هست این مسئله هم در اینجا واقعیه و سطح مباحث در حال سقوط مداوم هست.
2- تا منظور از سرانجام چی باشه.
3- اجازه هست جسارتی بکنم به خدمت پاسخگویان محترم؟ به نظر بنده حقیر میرسه که نحوه برخورد با تاپیک ها در سایت از این فرمول کلی پیروی میکنه :
پرسشگر مسئله ای رو مطرح میکنه
پاسخگو یک مطلبی رو در پاسخ میفرمایند ( پست دوم بدون احتساب پست کارشناس ارجاع )
به مدت مدید یا غیر مدیدی کاربران تو سر و کله هم میزنند بدون حضور کارشناس
وقتی آبها از آسیاب افتاد ( یا به علت طرح مسایل خاص تاپیک به جاهای باریک کشیده شد ) کارشناس میاد و تاپیک رو میبنده و همون پست دوم رو دوباره میذاره و اسمش رو هم میذاره جمع بندی و قفل!
همونطور که عرض کردم روند کلی این به نظر میرسه و حالا ممکنه پاسخگویی بگه نه فلان جا من خودم وارد بحث شدم یا یکی دیگه بگه نه من اصلا اینطور نکردم! این چیزی هست که به دیده بنده حقیر میرسه. خوب شاید بهتر باشه قسمت چالشی قضیه رو بیشتر کرد و دید پرسشگر "واقعا" دردش چیه. البته من هم میدونم که بعضی از اصل میان که اشکال بکنن و بگن خلاصه بی دین هم هست تو جامعه و ما هم هستیم ولی عموم رو عرض میکنم که اینطور نیستند. شاید هم این مسئله کلا توهمی هست که من دارم و واقعی نیست. الله اعلم. بعضی موارد هم ایراد ذاتی هست ( مثل مباحث مربوط به فرگشت یا تکامل و کیهان شناسی و برده و کنیز و موسیقی و بانک و ... ) که به نظر حقیر مشکل از پاسخگویان سایت نیست. اصل حوزه علمیه ما که باید وارد این مسائل بشه و جواب های متناسب با زمان امروز ( نه زمان شاه محمد علی قاجار و بلکه حتی قدیمی تر! ) و درست و درمون بده کم کاری شدیدی میکنه و هی شاهدیم این مسایل با یک دوره تناوبی هی مطرح میشن و هی دوباره از سکه میافتن و باز دوباره از اول!
4- با توجه به بند پیش، بعضی موضوعات هست که از عنوانش مشخصه به جواب قانع کننده میرسه یا نه.
5- تاپیک به صورت بحث باشه خیلی بهتر از پرسش و پاسخ هست ( چون ذهن از پاسخ دوباره پرسش تولید میکنه! ) و حتی از مناظره ( که فقط محل قدرت نمایی برای اغوای عموم و زمینگیر کردن طرف مقابل هست و نه محل نمایش حقیقت. چه در سیاست چه در دین و چه در هر جای دیگه. در مناظره خوش سر و زبون میبره نه حقگو. )
ايا مباحثي كه در سايت مطرح مي شود راضي كننده است ؟؟
تايپك هايي كه در انها شركت كرده ايد به سرانجام رسيده است؟؟؟
از اغاز بحث و نوع پرداختن به موضوع و ادامه بحث و نتيجه گيري مباحث راضي هستيد؟؟؟
وقتي تايپكي زده مي شود و در ان بحث شركت مي كنيد چقدر اطمينان داريد كه به جواب سوالتان خواهيد رسيد؟؟
تقریبا پاسخ همه این سوالات بر می گردد به اینکه کارشناس بحث چه کسی باشد . در راستای پروژه تبدیل فرصت ها به تهدید ( به منظور اخراج مجدد :d - تشویش اذهان عمومی ؟) یک نقد صریح اما کلی از کارشناسان عزیز سایت ارائه میدم ( تا اونجا که من برخورد داشتم )
اکثر کارشناسان سایت تا حد قابل قبولی به اصل سوالی که پرسیده میشه پاسخ میدن . به طور مرتب و منظم در بحث حضور دارند و به این ترتیب هم مانع از انحراف تاپیک میشن ، هم ابهامات بیشتری برطرف میگردند . از طرف دیگه تسلط و دقت بالای کارشناس باعث میشه که ما لااقل از رسیدن بحث به یک نقطه مطلوبی مطمئن باشیم . حالا الزاما به نقطه مد نظر نمیرسیم ، ولی به هر حال در همان حد هم قابل قبول است . از دید من این ملاک ها اگر در یک کارشناس عزیز وجود داشته باشه درصد رضایت همگانی هم بالاتر خواهد رفت .
اما عیوب ..
بعضی از کارشناسان عزیز گاها یک متن رو از یکی از سایت ها کپی می کنند و همون رو به عنوان اولین و آخرین جواب ( جواب آخر= جمع بندی ) ارائه می کنند . البته نوع سوال هم مهمه ، مثلا اگر تاپیک پرسش و پاسخ باشه البته این روش بد نیست . اما این کار زمانی - به نظر من - عیب به حساب میاد که هدف از تاپیک اتفاقا بحث و مناظره باشه . بسیار در ذوق آدمی می خورد .
بعضی دیگر از کارشناسان نیمی ز این و نیمی ز آن هستند ، یعنی هستند ، ولی مرتب نیستند ، هر 10 صفحه یک بار حضور دارند ، بعد دیگر غیبت می کنند تا ده صفحه بعدی .. این وسط ممکن است یک سری دوستان هم در قامت تخریبچی ظاهر شوند و کلا بحث را به بیراهه بکشانند ! ( بگم ؟ بگم ؟ ... نَگذارید که بگم b-) ) گاهی در همین بحث ها به علت عدم نظارت کارشناس ممکن است تلفات هم بدهیم و یک دو نفر هم مسدود بشوند .
بعضی دیگر از کارشناسان چه جوری بگویم ،گویا رغبتی برای بحث ندارند ، یعنی پیش آمده ده ها خط طرف مطلب نوشته ، بعد این بزرگوار همان خط اول را پاسخ می دهد . آنهم در کمترین کلمات ممکن ( چیزی که من به آن می گویم روش ک.ک.م ) ، حالا یک حالتی را هم عرض کنم که کارشناس گاهی اصلا همان یک خط را هم نمی نویسد ، به کتاب ارجاع می دهد حالا نمی دانم از نبود وقت است ، از چیست ، ولی به هر حال موجب می شود تا نه تنها به پاسخ نرسیم بلکه اگر قبلا خود سوال فقط مطرح بود ، الان شبهه دیگری هم ایجاد شود : این پرسش پاسخی ندارد !!
گروه دیگری از کارشناسان هم اهل بحث و مناظره اند ، هم مرتب حضور دارند ، هم نظارت می کنند ، اینها همه خوب . اما متاسفانه گارد سفت و سختی دارند :-w ، گاهی عصبانیت و خدای نکرده عصبیت را وارد کلامشان می کنند که البته نتیجه عکس می دهد و همان شبهه ای که در بالا عرض کردم را ایجاد می کند . در حالی که اصل آن است که روحانی باید جاذبه داشته باشه نه دافعه [-x
خب همه اینها را گفتیم ، یک دو کلمه ای هم با پاسخ یاران انجمن صحبت کنیم. نمی دانم چرا پاسخ یاران انجمن اصلا فعال نیستند ؟!! خیلی از معایبی که در بالا عرض کردم ، من جمله موضوع کنترل بحث را می توان با کمک پاسخ یاران حل نمود . اما عملا این عزیزان هیچ شرکتی در بحث ندارند !! فکر می کنم در خصوص وظایف و مشارکت این عزیزان در بحث ها باید تجدید نظر اساسی بشود .
طاها;74555 نوشت:
تايپك ها به صورت پرسش و پاسخ مطرح شود بهتر است يا به صورت بحث و مناظره؟؟؟
شاید به جز بخش احکام ، اکثر تاپیک ها ماهیت مناظره و بحث دارند . پس نه فقط بهتر بلکه اصلا ضروری است که مسئولین علمی سایت در همین جهت حرک کنند .
[="Navy"]سلام اون وقتا حتی اگر یک تاپیک برای خنده و تفریح هم میزدی خیلی توش بحث میشد و باز می موند اما الان نه فورا بسته میشه برای همین الان اگه یک مبحثی رو بخوای عنوانش رو ایجاد کنی تا بخوان تایید کنن و جوابی بهش بدن یادت میره یعنی همین الان که موضوع داغ هست نمی تونی جر و بحث کنی و دیگه یادت میره چیا می خواستی بگی...مدت زمان ایجاد بحث عنوان دار با زمان ورود توی جریان سایت نباید نیم ساعت باشه نه یک هفته! بلافاصله بسته شدن هم یکم سایت و از رونق انداخت بنظرم و کاربرانش کم شدن![/]
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام
منم قدیمی شدم ؟ :khandeh!:
من که فکر کنم از قدیمیهای این سایت باشم. اما نظر نمیدم. چون نظراتم باعث بسته شدن تاپیکتون می شه!
هعععی یادش بخیر چه دورانی داشتیم ایتجا
کاربرا همه فعال
مدیرا پر شور و نشاط
تاپیکا رو نگوووو یکی از یکی بهتر
آدم دلش نمیومد اینجا رو ترک کنه
اصن یه وضی
[SPOILER]الکی مثلن من از قدیمیای سایتم :d[/SPOILER]
[="Tahoma"][="Navy"] طاها;74555 نوشت:
سلام
بنده مفتخرم قریب به هفت سال در اسک دین فعالیت دارم. انگیزه ام بحث علمی و طرح موضوعات جدید است. چون همه چیز و از جمله معارف دینی نیازمند بروز شدن هستند. نسل جدید نگاه و ادبیات جدید میخواد. متاسفانه اخیرا اسک دین از رویه بحث داره به رویه پاسخگویی نزدیکتر میشه و این از لحاظ بنده یک عقبگرد است. پاسخگویی یعنی اینکه شما یکسری پاسخ های بسته کلیشه ای دارید که به پرسشگران می دید و این هیچ کمکی به فکر و اندیشه دینی نمیکنه. ما باید تفکر رو بسط بدیم . باید اصول را القاء کنیم تا اعضاء با قدرت تفکر خودشون مسائل رو حل کنند. پاسخ کامل وقتی حاصل می شود که ما پرسشگر را با اصول معرفتی و اندیشه ورزی، در بدست آوردن پاسخ کمک کنیم نه اینکه یک جواب آماده جلوش بذاریم بگیم بخور. اینطور افراد راحت پای سفره های دیگه هم میشینن چون عادت به آماده خوری فکری کردن. ما باید نسل نو رو متفقه در معارف دینی کنیم و تفقه بدون تفکر ممکن نیست.
یا علیم[/]
سلام.
اینجا نمونه کوچکی از دنیا هست. دنیا محل گذره.
یکی میاد یکی میره. یکی فراموش میشه. یه آدمای جدید میان. همینه دیگه.
مهم خداست که نه میاد نه میره، همیشه بوده و همیشه هست. سبحان الله
به نام خدا.
سلام علیکم.
بنده جسارت میکنم و پس از حدود 8 سال عضویت در سایت خودم رو مخاطب سوالها فرض میکنم :d البته جوابی که میدم بر اساس برآیند چیزی هست که دیدم و در ذهنم هست و ممکنه اگر بگید برای فلان چیز مصداق بیار نتونم.
1- تا جایی که در خاطرم هست قدیم الایام مباحث چالشی تری مطرح میشد. الان به نظرم میاد که تاپیک هایی که مطرح میشن چندان موضوعات قابل توجه و اهمیتی نیستند ( مگر به ندرت ). حالا یا بخاطر پیر شدن بنده هست یا واقعا همونطور که سطح و کیفیت همه چیز در حال سقوط هست این مسئله هم در اینجا واقعیه و سطح مباحث در حال سقوط مداوم هست.
2- تا منظور از سرانجام چی باشه.
3- اجازه هست جسارتی بکنم به خدمت پاسخگویان محترم؟ به نظر بنده حقیر میرسه که نحوه برخورد با تاپیک ها در سایت از این فرمول کلی پیروی میکنه :
همونطور که عرض کردم روند کلی این به نظر میرسه و حالا ممکنه پاسخگویی بگه نه فلان جا من خودم وارد بحث شدم یا یکی دیگه بگه نه من اصلا اینطور نکردم! این چیزی هست که به دیده بنده حقیر میرسه. خوب شاید بهتر باشه قسمت چالشی قضیه رو بیشتر کرد و دید پرسشگر "واقعا" دردش چیه. البته من هم میدونم که بعضی از اصل میان که اشکال بکنن و بگن خلاصه بی دین هم هست تو جامعه و ما هم هستیم ولی عموم رو عرض میکنم که اینطور نیستند. شاید هم این مسئله کلا توهمی هست که من دارم و واقعی نیست. الله اعلم. بعضی موارد هم ایراد ذاتی هست ( مثل مباحث مربوط به فرگشت یا تکامل و کیهان شناسی و برده و کنیز و موسیقی و بانک و ... ) که به نظر حقیر مشکل از پاسخگویان سایت نیست. اصل حوزه علمیه ما که باید وارد این مسائل بشه و جواب های متناسب با زمان امروز ( نه زمان شاه محمد علی قاجار و بلکه حتی قدیمی تر! ) و درست و درمون بده کم کاری شدیدی میکنه و هی شاهدیم این مسایل با یک دوره تناوبی هی مطرح میشن و هی دوباره از سکه میافتن و باز دوباره از اول!
4- با توجه به بند پیش، بعضی موضوعات هست که از عنوانش مشخصه به جواب قانع کننده میرسه یا نه.
5- تاپیک به صورت بحث باشه خیلی بهتر از پرسش و پاسخ هست ( چون ذهن از پاسخ دوباره پرسش تولید میکنه! ) و حتی از مناظره ( که فقط محل قدرت نمایی برای اغوای عموم و زمینگیر کردن طرف مقابل هست و نه محل نمایش حقیقت. چه در سیاست چه در دین و چه در هر جای دیگه. در مناظره خوش سر و زبون میبره نه حقگو. )
از اینکه جسارت کردم عذرخواهی میکنم، ستایشگر :Gol:
[="Microsoft Sans Serif"]با سلام طاها;74555 نوشت:
تقریبا پاسخ همه این سوالات بر می گردد به اینکه کارشناس بحث چه کسی باشد . در راستای پروژه تبدیل فرصت ها به تهدید ( به منظور اخراج مجدد :d - تشویش اذهان عمومی ؟) یک نقد صریح اما کلی از کارشناسان عزیز سایت ارائه میدم ( تا اونجا که من برخورد داشتم )
اکثر کارشناسان سایت تا حد قابل قبولی به اصل سوالی که پرسیده میشه پاسخ میدن . به طور مرتب و منظم در بحث حضور دارند و به این ترتیب هم مانع از انحراف تاپیک میشن ، هم ابهامات بیشتری برطرف میگردند . از طرف دیگه تسلط و دقت بالای کارشناس باعث میشه که ما لااقل از رسیدن بحث به یک نقطه مطلوبی مطمئن باشیم . حالا الزاما به نقطه مد نظر نمیرسیم ، ولی به هر حال در همان حد هم قابل قبول است . از دید من این ملاک ها اگر در یک کارشناس عزیز وجود داشته باشه درصد رضایت همگانی هم بالاتر خواهد رفت .
اما عیوب ..
بعضی از کارشناسان عزیز گاها یک متن رو از یکی از سایت ها کپی می کنند و همون رو به عنوان اولین و آخرین جواب ( جواب آخر= جمع بندی ) ارائه می کنند . البته نوع سوال هم مهمه ، مثلا اگر تاپیک پرسش و پاسخ باشه البته این روش بد نیست . اما این کار زمانی - به نظر من - عیب به حساب میاد که هدف از تاپیک اتفاقا بحث و مناظره باشه . بسیار در ذوق آدمی می خورد .
بعضی دیگر از کارشناسان نیمی ز این و نیمی ز آن هستند ، یعنی هستند ، ولی مرتب نیستند ، هر 10 صفحه یک بار حضور دارند ، بعد دیگر غیبت می کنند تا ده صفحه بعدی .. این وسط ممکن است یک سری دوستان هم در قامت تخریبچی ظاهر شوند و کلا بحث را به بیراهه بکشانند ! ( بگم ؟ بگم ؟ ... نَگذارید که بگم b-) ) گاهی در همین بحث ها به علت عدم نظارت کارشناس ممکن است تلفات هم بدهیم و یک دو نفر هم مسدود بشوند .
بعضی دیگر از کارشناسان چه جوری بگویم ،گویا رغبتی برای بحث ندارند ، یعنی پیش آمده ده ها خط طرف مطلب نوشته ، بعد این بزرگوار همان خط اول را پاسخ می دهد . آنهم در کمترین کلمات ممکن ( چیزی که من به آن می گویم روش ک.ک.م ) ، حالا یک حالتی را هم عرض کنم که کارشناس گاهی اصلا همان یک خط را هم نمی نویسد ، به کتاب ارجاع می دهد
حالا نمی دانم از نبود وقت است ، از چیست ، ولی به هر حال موجب می شود تا نه تنها به پاسخ نرسیم بلکه اگر قبلا خود سوال فقط مطرح بود ، الان شبهه دیگری هم ایجاد شود : این پرسش پاسخی ندارد !!
گروه دیگری از کارشناسان هم اهل بحث و مناظره اند ، هم مرتب حضور دارند ، هم نظارت می کنند ، اینها همه خوب . اما متاسفانه گارد سفت و سختی دارند :-w ، گاهی عصبانیت و خدای نکرده عصبیت را وارد کلامشان می کنند که البته نتیجه عکس می دهد و همان شبهه ای که در بالا عرض کردم را ایجاد می کند . در حالی که اصل آن است که روحانی باید جاذبه داشته باشه نه دافعه [-x
خب همه اینها را گفتیم ، یک دو کلمه ای هم با پاسخ یاران انجمن صحبت کنیم. نمی دانم چرا پاسخ یاران انجمن اصلا فعال نیستند ؟!! خیلی از معایبی که در بالا عرض کردم ، من جمله موضوع کنترل بحث را می توان با کمک پاسخ یاران حل نمود . اما عملا این عزیزان هیچ شرکتی در بحث ندارند !! فکر می کنم در خصوص وظایف و مشارکت این عزیزان در بحث ها باید تجدید نظر اساسی بشود .
شاید به جز بخش احکام ، اکثر تاپیک ها ماهیت مناظره و بحث دارند . پس نه فقط بهتر بلکه اصلا ضروری است که مسئولین علمی سایت در همین جهت حرک کنند .
با تشکر .
[="Navy"]سلام اون وقتا حتی اگر یک تاپیک برای خنده و تفریح هم میزدی خیلی توش بحث میشد و باز می موند اما الان نه فورا بسته میشه برای همین الان اگه یک مبحثی رو بخوای عنوانش رو ایجاد کنی تا بخوان تایید کنن و جوابی بهش بدن یادت میره یعنی همین الان که موضوع داغ هست نمی تونی جر و بحث کنی و دیگه یادت میره چیا می خواستی بگی...مدت زمان ایجاد بحث عنوان دار با زمان ورود توی جریان سایت نباید نیم ساعت باشه نه یک هفته! بلافاصله بسته شدن هم یکم سایت و از رونق انداخت بنظرم و کاربرانش کم شدن![/]