جمع بندی استفاده از مهر در نماز به استناد کدام حدیث انجام می شود؟

تب‌های اولیه

30 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

صدرا;975639 نوشت:
سلام علیکم

متاسفانه شما با اولیات مباحث و مبانی فقهی اشنایی ندارید و به واسطه ی آن دچار اشتباه می شوید.

عرض شد که سجده بر «صعید طیب» و آنچه از خاک می روید که جنبه ی خوراکی و پوشاکی نداشته صحیح است. که این امر مصادیق متعددی دارد.
صحابه به هنگام سجده سنگریزه بر محل سجده خود می گذاردن؛ پیامبر (صلی الله علیه وآله) به صهیب که پیشانی را بر روی غیر خاک قرار داده بود اعتراض کرده و فرمودند: ترب وجهک یا صهیب. مسروق بن اجدع به هنگام سفر در دریا با خود خشتی برای سجده برمی داشت و....

مهر قرار دادن چیزی جز تسهیل امر در راستای قرار دادن سر بر خاک نیست و در واقع مهر چیزی جز خاک نیست و در این میان تنها هیئت آن تغییر کرده که با خرد شدن به همان حال اول خود (ونه چیز دیگری) باز می گردد و در مهر تغییر ماهوی که انرا از تحت «وجه الارض» بودن خارج کند و یا آنرا از عنوان «ما یصح علیه السجود» خارج سازد اتفاق نیفتاده.

قطعه گلی که خود به خود سفت شده با گلی که در قالب به شکل مهر درآمده تفاوتی ندارد و شارع مقدس بین این دو فرق نگذاشته که یکی جایز و دیگری حرام است؛ لذا دست ساز بودن دخلی در مساله نداشته؛ همچنان که گفته شد پیامبر(صلی الله علیه وآله) بر روی حصیر بافته شده سجده می کردند. آیا آنحضرت برای حصیر سجده کردند؟! چه تفاوت اساسی میان دست ساز بودن حصیر با دست ساز بودن مهر وجود دارد.

این رویه ی شما همچون رویه ی ظاهر گرایی سلفی است که بویی از فقه و اجتهاد نبرده اند؛ که گمانشان آن است که هر چیزی که پیامبر(صلی الله علیه وآله) انجام داد تنها مشروع بوده و آنچه که امر نکرد و یا انجام نداد در تحت ادله ی نهی جای داشته؛‌لذا بسیاری از امور را بدعت و حرام می دانند.

در حالی که گفته شد الزاما آنچه دلیل خاص در جواز آن وارد شده تنها مشروع نبود؛ بلکه جواز بسیاری از امور(در عبادات و معاملات) بر اساس انطباق بر دلیل عام بوده و همین که نهی ای در خصوص آن وارد نشده و آنرا از تحت ادله عام خارج نساخته آن مصداق نیز مشروع می باشد که در غیر این صورت جواز و مشروعیت بسیاری از امور مورد اشکال است.

بنابراین در این مورد تنها زمانی که نهی خاصی وارد شده باشد، شما حق مخالفت با آنرا داشته بر این اساس شما که خود را محقق و نه مقلد می دانید تتبع بفرمائید و در ادله ی روایی بگردید ببینید پیامبر(صلی الله علیه واله) آیا از آنچه شبیه مهر بوده و برای سجده در نماز استفاده شده نهی فرمودند یا خیر؟

با سلام و عرض ادب

به جماعت خواندن نماز فرادا چیزی جز تسهیل بر مومنین نیست

اما امیرالمومنین علی(ع) آن را بدعت می شمارند ...

گذاشتن دست ها بر روی هم دیگر چیزی جز نشان دادن تسلیم بودن در برابر خداوند نیست ...

اما همه می دانیم این بدعت است

هدف وسیله را توجیه نمی کند برادر

مخلوط کردن خاک و آب و ساختن مهر برای پیامبر و همه مسلمانان ممکن بود و هیچ تکنولوژی خاصی را طلب نمی کرد

مانند تجمیع نماز برای تسهیل بر مومنین

***************

جدای این مسائل از شما خواهش میکنم دو رکعت نماز با خاک بخوانید تا متوجه فرق خاک با مهر بشوید ...

در پناه حق تعالی

شروحیل;975754 نوشت:
با سلام و عرض ادب

به جماعت خواندن نماز فرادا چیزی جز تسهیل بر مومنین نیست

اما امیرالمومنین علی(ع) آن را بدعت می شمارند ...

گذاشتن دست ها بر روی هم دیگر چیزی جز نشان دادن تسلیم بودن در برابر خداوند نیست ...

اما همه می دانیم این بدعت است

هدف وسیله را توجیه نمی کند برادر

مخلوط کردن خاک و آب و ساختن مهر برای پیامبر و همه مسلمانان ممکن بود و هیچ تکنولوژی خاصی را طلب نمی کرد

مانند تجمیع نماز برای تسهیل بر مومنین

***************

جدای این مسائل از شما خواهش میکنم دو رکعت نماز با خاک بخوانید تا متوجه فرق خاک با مهر بشوید ...

در پناه حق تعالی

سلام

فکر کنم منظور شما اینه که
در احادیث یا قرآن گفتن بر خاک سجده کنید
ولی سجده بر مهر، سجده بر خاک حساب نمیشه.

ولی ظاهرا شیعه تفاوتی قائل نیست.
البته شیعه میگه سجده بر هر چیزی که از زمین باشه ولی خوراکی و پوشاکی و معدنی ( مثل طلا) نباشه جایزه..
مهر نه خوراکی هست نه پوشاکی و نه معدنی

شروحیل;975615 نوشت:
با سلام

سوال بنده تحقیقی است نه تقلیدی

مراجع تقلید از کی تقلید کردن به مهر سجده می کنن؟

پیامبر و امامان که بر خاک سجده می کردن و می کنن نه بر مهر...

آیا در صدر اسلام بلد نبودن گل درست کنن و مهر بسازن؟

احتمالا به تکنولوژی فوق العاده بالایی نیاز داره مهر سازی...

فقط هم شما تکنولوژیش رو دارید بقیه ندارن...

تکنولوژی ...

برادر من با جوسازی موضوع رو منحرف نکنید و بنده رو احمق فرض نکنید

شما حدیث با سند صحیح از امامان دیگه به جز امام مهدی(سلام بر او) ارائه بدید
که قابل استناد برای مباحثه با دیگر مذاهب باشه

بنده که به خاک سجده میکنم کسی نمی تونه بهم تهمت شرک بزنه

برای این که شما مورد تهمت واقع نشید دارم میگم

...

سلام.
آقا جان.
شما قبول داری امامان بر خاک سجده میکردند. همون خاکو با دستت یکم جمع کنی شکل میگیره. دو قطره آب بریزی میشه گل و مهر. چه فرقی میکنی با خاک اولیه. جنسش همونه دیگه.
اون زمان ها خونه های مردم که این شکلی نبود فرق میکرد. راحت بر خاک سجده میکردند. الان من بخواب بر خاک سجده کنم باید چیکار کنم؟ برم یه گونی خاک بردارم بیارم بریزم رو فرش اتاقم؟ یا سر هر نماز برم کنار جوب نماز بخونم؟
بسیاری از خونه ها حتی حیاطشونم کاشیه. خب بدبخت چی کار کنه؟
مهر برای راحتی کار ساخته شده. چیز عجیبی هم نیست همون خاکه دیگه فقط سفت شده. به نیت قربت الی الله با سجده بر مهر نماز میخونیم و خدای یگانه رو میپرستیم.

صندلی;975771 نوشت:
سلام.
آقا جان.
شما قبول داری امامان بر خاک سجده میکردند. همون خاکو با دستت یکم جمع کنی شکل میگیره. دو قطره آب بریزی میشه گل و مهر. چه فرقی میکنی با خاک اولیه. جنسش همونه دیگه.
اون زمان ها خونه های مردم که این شکلی نبود فرق میکرد. راحت بر خاک سجده میکردند. الان من بخواب بر خاک سجده کنم باید چیکار کنم؟ برم یه گونی خاک بردارم بیارم بریزم رو فرش اتاقم؟ یا سر هر نماز برم کنار جوب نماز بخونم؟
بسیاری از خونه ها حتی حیاطشونم کاشیه. خب بدبخت چی کار کنه؟
مهر برای راحتی کار ساخته شده. چیز عجیبی هم نیست همون خاکه دیگه فقط سفت شده. به نیت قربت الی الله با سجده بر مهر نماز میخونیم و خدای یگانه رو میپرستیم.

با سلام

دوست گرامی

آیا انجام این کار برای پیامبر یا امامان و دیگر مومنین دشوار بوده یا العیاذ بالله عقلشون نمی رسیده؟؟؟

چرا علی(ع) سنی ها رو از جمع خوندن نماز فرادا نهی کرد؟؟؟

چون بدعته برادر من بدعت ...

بدعت هر چقدر هم کوچیک باشه ضررهای جبران ناپذیری در پی داره

این بدعت های کوچیک جمع می شه کم کم میشه حلال کردن ربا و ...

شروحیل;975776 نوشت:
آیا انجام این کار برای پیامبر یا امامان و دیگر مومنین دشوار بوده یا العیاذ بالله عقلشون نمی رسیده؟؟؟

نیازی نداشتن آخه برادر من.
کف خونه هاشون که بتون نبوده. خاکی بوده.
وقتی نیازی نداشتند انجام نمیدادن. ما نیاز داریم. مجبوریم انجام بدیم.

برادر من. هر چیز جدیدی که به وجود اومد که بدعت حساب نمیشه.
اگر اینطوری بود استفاده از ماشین بدعته. ماشین حساب بدعته. خانه ساختن ضد زلزله بدعته. استفاده از موبایل بدعته.

چون اون زمان نبود.
توجیه هم میشه کرد. پیامبر ما علم کامل داشت. میتونست همون زمان خودشون موبایل اختراع کنن استفاده کنن. چون پیامبر ما بر هر چیزی علم دارن. ولی نکردن. پس اینم بدعته!

خیلی از چیزای علمی در زمان پیامبر کشف نشده بود. پیامبر میدونستند اما خیلی هاشونو نگفتند. و بعد از پیامبر کشف شده. چون بعد از پیامبر بوده بدعته. چون حتما صلاح بشر این بوده که گفته نشه وگرنه پیامبر میگفت.

یه مثال شبیه تر به مهر بزنم.
جناب اون موقع دوش آب نبود. همه تو رود خونه غسل میکردن.
ما الان زیر دوش غسل میکنیم که شکل آبشم با آب رود خانه متفاوته(به صورت آبشاریه!). بدعت کردیم آیا؟

این طور حساب کنیم خود من و شما هم ذاتا بدعت حساب میشیم که!!!

صندلی;975778 نوشت:
نیازی نداشتن آخه برادر من.
کف خونه هاشون که بتون نبوده. خاکی بوده.
وقتی نیازی نداشتند انجام نمیدادن. ما نیاز داریم. مجبوریم انجام بدیم.

برادر من. هر چیز جدیدی که به وجود اومد که بدعت حساب نمیشه.
اگر اینطوری بود استفاده از ماشین بدعته. ماشین حساب بدعته. خانه ساختن ضد زلزله بدعته. استفاده از موبایل بدعته.

چون اون زمان نبود.
توجیه هم میشه کرد. پیامبر ما علم کامل داشت. میتونست همون زمان خودشون موبایل اختراع کنن استفاده کنن. چون پیامبر ما بر هر چیزی علم دارن. ولی نکردن. پس اینم بدعته!

خیلی از چیزای علمی در زمان پیامبر کشف نشده بود. پیامبر میدونستند اما خیلی هاشونو نگفتند. و بعد از پیامبر کشف شده. چون بعد از پیامبر بوده بدعته. چون حتما صلاح بشر این بوده که گفته نشه وگرنه پیامبر میگفت.

یه مثال شبیه تر به مهر بزنم.
جناب اون موقع دوش آب نبود. همه تو رود خونه غسل میکردن.
ما الان زیر دوش غسل میکنیم که شکل آبشم با آب رود خانه متفاوته(به صورت آبشاریه!). بدعت کردیم آیا؟

این طور حساب کنیم خود من و شما هم ذاتا بدعت حساب میشیم که!!!

با سلام

شما خلط مطلب کردید برادر

اون موقع کف خونه ها زیلو بوده یا حصیر یا امثال اون ...

پیامبر روی خاک نماز نمی خوند

روی خاک سجده می کرد

در احادیث مختلف هم هست که در دستمالی خاک رو می پیچیدنو همراه داشتن و روی اون سجده می کردن

یا بر اون چه از خاک روییده سجده می کردن نه چیزی که با صورت صنعتی تهیه شده مثل مهر

اون موقع اسب بوده به جای موتور و ماشین و استفاده می شده

پیامبر نمی گفته از اسب استفاده نکنید پیاده مسافرت کنید...

اون موقع تو حموم عمومی یا گرمابه هم غسل می کردن برادر مشکلی نبوده

غسل یعنی شستشوی تمام بدن

مثل وضو که برای قسمت هایی هست که بیشتر کثیف می شه

پیامبر از همه چیز که کشف شده بوده استفاده می کرده

اون موقع آب و خاک و قاطی می کردن کوزه ، ظروف ، خشت و خیلی چیز های دیگه می ساختن

تکنولوژی خاصی لازم نداره آب و خاک رو قاطی کردن

در پناه حق

شروحیل;975789 نوشت:
با سلام

شما خلط مطلب کردید برادر

اون موقع کف خونه ها زیلو بوده یا حصیر یا امثال اون ...

پیامبر روی خاک نماز نمی خوند

روی خاک سجده می کرد

در احادیث مختلف هم هست که در دستمالی خاک رو می پیچیدنو همراه داشتن و روی اون سجده می کردن

یا بر اون چه از خاک روییده سجده می کردن نه چیزی که با صورت صنعتی تهیه شده مثل مهر

اون موقع اسب بوده به جای موتور و ماشین و استفاده می شده

پیامبر نمی گفته از اسب استفاده نکنید پیاده مسافرت کنید...

اون موقع تو حموم عمومی یا گرمابه هم غسل می کردن برادر مشکلی نبوده

غسل یعنی شستشوی تمام بدن

مثل وضو که برای قسمت هایی هست که بیشتر کثیف می شه

پیامبر از همه چیز که کشف شده بوده استفاده می کرده

اون موقع آب و خاک و قاطی می کردن کوزه ، ظروف ، خشت و خیلی چیز های دیگه می ساختن

تکنولوژی خاصی لازم نداره آب و خاک رو قاطی کردن

در پناه حق

سلام

حالا مشکل شما با مهر چیه؟ یعنی سجده بر مهر حرامه؟ مکروهه؟ چیه من نفهمیدم.

واقعا دیگه شما آخر خطید

بابا مهر همون خاکه

مقایسه زمان ما با زمان پیامبر(ص) هم درست نیست. اون موقع همه ی خانه ها گلی بوده نه مثل الان که خاک پیدا نمی شه.

تند نرید از علما جلو نزنید شما اگه یکی می دونید اونا تا آخرش رفتن یعنی اونا قدر شما نمی فهمن؟!!! که ائمه شما را در فهم دین به اونا ارجاع دادن؟!

در هر حال حرفتون به نظرم خیلی سطحی است.

یا حق.

گلشن;975813 نوشت:
سلام

حالا مشکل شما با مهر چیه؟ یعنی سجده بر مهر حرامه؟ مکروهه؟ چیه من نفهمیدم.

واقعا دیگه شما آخر خطید

بابا مهر همون خاکه

مقایسه زمان ما با زمان پیامبر(ص) هم درست نیست. اون موقع همه ی خانه ها گلی بوده نه مثل الان که خاک پیدا نمی شه.

تند نرید از علما جلو نزنید شما اگه یکی می دونید اونا تا آخرش رفتن یعنی اونا قدر شما نمی فهمن؟!!! که ائمه شما را در فهم دین به اونا ارجاع دادن؟!

در هر حال حرفتون به نظرم خیلی سطحی است.

یا حق.

با سلام

بنده تند نرفتم

نگفتم مهر حرامه

گفتم یک بار با خاک به جای مهر نماز بخونید

همون کاری که پیامبر می کرد

اگر تفاوتی احساس نکردید هر کاری علمای شما گفتن انجام بدید

چطور تو هر خونه 6 تا مهر پیدا میشه اما یه مشت خاک پیدا نمی شه؟؟؟؟

همون مهر رو خاک کنید امتحان کنید

در پناه حق...

@};-بسم الله الرحمن الرحیم@};-

سلام علیکم جمیعا و رحمة الله

دستور دین این است که بر روی زمین سجده کنیم. خاک؛ ریگ؛ سنگ؛ بجز سنگهای زینتی تا اوج بندگی در سجده به نمایش آید.

خیلی خوب است که سر بر روی خاک بگذاریم ولی همیشه که چنین امری میسر نیست.

مثلا اگر در صحرا برویم آیا معنا دارد که مهر از جیب خود دربیاورید.crying

در مسجد الحرام مفروش به سنگ معنا دارد مهر بگذارید؟ داستان اینها داستان زیره به کرمان بردن است.

بنابراین حرف شروحیل گرامی در بیابان صادق است اما در آپارتمان و .... اگر می توانید خاک بردارید ولی عرف می گوید فرقی بین خاک و مهر نیست و شارع هم این را نهی نکرده.

من به خاک حساسیت دارم. اگر ذره ای گرد و غبار به گلویم برسد خفه می شوم لذا هیچ وقت نمی تونم سرم رو روی خاک بگذارم. ولی خوش بحال جناب شروحیل که می تونه و لذت ذلت بیشتری رو احساس می کنه.

خدا رحمت کنه آیت الله مشکینی رو.

ایشون به طلبه ها توصیه می کردن گاه گاهی روی خاک بنشینن و عبادت کنن.

ولی اینکه بخواهیم از این مصداق کامل نفی جواز سجده بر مهر رو استفاده کنیم مثل سخن سایر دوستان و کارشناس محترم سخن علمی ای نیست

موفق و سربلند باشید.

نقل قول:

در احادیث مختلف هم هست که در دستمالی خاک رو می پیچیدنو همراه داشتن و روی اون سجده می کردن

سلام علیکم
امکانش هست این احادیث رو بیان کنید؟
موضوع قفل شده است