جمع بندی ارزش زن در اسلام

سلام

شما فرمودید روال کار او طبیعی نیست و من چگونه به این زندگی ادامه می دهم !!!!
از طرفی او طبق حکم اسلامی عقد می کند و کار حرامی انجام نمی دهد
چطور امکان داره یک دستور اسلامی طبیعی نباشد ؟ اینکه هفته ای با یک خانم عقد موقت می کند اگر طبیعی نیست
پس چرا کارش حلال است ؟ من قدری گیج شدم !

به نام خدا.

ببینید دوست گرامی ، دو بحث رو دارید با هم مخلوط میکنید.

شما میگید به اسم پدر نباشه به اسم مادر باشه چون مادر نه ماه حاملگی رو تحمل میکنه؟ خوب مسلما از اون ور هم یکسری دیگه میگن پدر سالیان مدید تمامی خرج بچه رو تحمل میکنه! ( اگر نامگذاری از سمت مادر بود ف شما موقع طرح سوال این دلیل ( !!! ) رو مطرح میکردید! چون به هر حال مادر و پدر به یک اندازه برای بچه زحمت میکشن و اگر شما 9 ماه حاملگی و دردش رو فقط برای زن ببینید و دیگر مسایل و زحمات رو نبینید از عدالت خارج شده اید. من هم تا به این سن رسیدم ، تا حالا ترازویی ندیدم که بیاد بسنجه بگه مادر بیشتر زحمت بچه میکشه پدر کمتر میکشه مثلا. ) این یک بحث هست که ( با حفظ احترام ) به نظر من زیاد حامل ارزش خاصی نیست.

اما بحث دیگری که من دنبال میکنم و در این تاپیک مطرح شد ، این هست که این نامگذاری به جهت تخفیف نیست! برای تحقیر زن نمیان بگن اسم بچه از سمت پدر! این فامیل گذاری وجهه ی تحقیر نداره که حالا بگیم پس چرا اسلام کاری براش نکرده! یک روندی هست که به دلیلی ( که بدون شک اون دلیل تحقیر و تخفیف نبوده ) در اوایل تاریخ انتخاب و جاری شده و اسلام هم قرار نیست بیاد کلا انقلاب راه بندازه و چیز هایی که تاثیری هم در سعادت بشر ندارند رو عوض بکنه.

بله. کشور های خارجی رو هم من اول گفتم برای اینکه نشون بدم این چیزی نیست که اسلام به وجود آورده باشه و بشه گفت بیانگر جایگاه زن در اسلام هست!

ستایشگر :Gol:

ای بابا این بحث نامگذاری بچه خیلی اهمیت نداره
چیزهای خیلی بااهمیت تری هست که زنها از اون محرومند
مثلا حق نامزدی برای رییس جمهور شدن
یا حق رفتن به خارج از کشور !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
......

به نام خدا.

ممکن هست بفرمایید کجای اسلام ( قرآن یا سنت ) اسم از سیستم حکومت "جمهوری" برده شده که بعدش ریاست جمهوری برای زنها ممنوع شده؟ اینکه میفرمایید اگر هم باشه در قانون اساسی ما هست نه در اسلام.

همچنین است رفتن به خارج از کشور ( با هزاران علامت تعجب! ).

ستایشگر :Gol:

مگه قانون اساسی ما اسلامی نیست ؟! عجبا
پس چرا اسم جمهوری اسلامی روی حکومت ایران گذاشتند ؟

به نام خدا.

خوب باشه. بفرمایید کجای قانون اساسی نوشتن زن ها نمیتونن رئیس جمهور بشن؟

تنها اصل در قانون اساسی مربوط به شرایط رئیس جمهور اصل 115 هست و اصل 115 قانون اساسی این رو میگه :

رئیس جمهور باید از میان رجال مذهبی و سیاسی که واجد شرایط زیر باشند انتخاب گردد: ایرانی الاصل ، تابع ایران ، مدیر و مدبّر ، دارای حسن سابقه و امانت و تقوی ، مؤمن و معتقد به مبانی جمهوری اسلامی ایران و مذهب رسمی کشور.

حال در مورد واژه ی رجال ، با توجه به اینکه مرجع تفسیر قانون اساسی ، شورای نگهبان هست ، این لینک رو شما ملاحظه بفرمایید : http://alef.ir/vdcir5a5.t1apq2bcct.html?43462

مشکل حل شد؟

دیگر اینکه ، اسلام فقط دو مرجع داره و اون هم قرآن و سنت هست. دیگه هر چیز دیگری که پسوند اسلامی بهش اضافه بشه به معنای این نیست که منبع اسلام هم هست!

ستایشگر :Gol:

پس چرا نامزدهای زن رو رد می کنند ؟ !!!
من شنیده بودم که وقتی یک زن وزیر شده بود ایت الله ها ابراز مخالفت کرده بودند !!
در عمل مشخصه که مخالفن
تازه خیلی ها هم همون لفظ رجال رو مردان می دونند و سر این مساله دعوا هست !!!

به نام خدا.

خواهر گرامی ، تکلیف ما رو روشن کن! شما با اعمال مشکل داری یا با قوانین؟ :Nishkhand:

وقتی میگیم اسلام فلان چیز رو ممنوع کرده یا نکرده ، منظورمون این نیست که مسلمون ها این کار رو میکنن یا نه ، منظورمون اینه که در قوانینش بحث به چه صورت هست. وقتی میگیم در ایران زنها نمیتوانند رئیس جمهور بشوند ، یعنی باید تو قانون اساسیش همچو چیزی باشه ، نه اینکه یکسری از مسئولینش خوششون نمیاد!

و بنده نشون دادم خدمت شما که نه اسلام با ریاست جمهوری زن مخالف هست ( چون اصلا اسلام اسم جمهوری رو هم نیاورده که حالا ریاست جمهوری رو مشخص کنه! ) و نه در قانون اساسی این مسئله منع شده.

خیلی ها هم حرف های دیگری میزنن! مرجع تفسیر قانون اساسی ، شورای نگهبان است و بقیه حرفشون ارزشی ندارد!

چرا نامزد های زن رو رد میکنن؟ به همون دلیلی که چندین برابرش نامزد های مرد رو هم رد میکنن! خوب لابد هیچکدومشون واجد صلاحیت تشخیص داده نمیشن دیگه. بنده هم که زیاد تخصصی به قضیه نگاه نمیکنم هم تا امروز ، خانم سیاستمداری رو ندیدم که در حد و اندازه ی ریاست جمهوری باشه!

ستایشگر :Gol:

سلام دوست عزیز

شما نمی تونید با قاطعیت بگید که هیچ زنی در قدو قواره ریاست جمهوری در ایران نیست !!!!!
مگر ما کم استاد زن داریم و یا کم فعال سیاسی زن داریم ؟منتهی ازادی عمل بهشون داده نمیشه و در حاشیه باقی می مونند
زنان ایران اگر جلوشون گرفته نشه با استعدادترین زنان جهان هستند
همین الان مستحضرید که خانم پروفسور مریم میرزاخانی بعنوان اولین زن جهان موفق به دریافت مدال فیلدز یا نوبل ریاضیات شده

و اینک توجه شما را جلب میکنیم به بخشی از سخنان بنیان گذار و رهبر گرانقدر کشورمان در خصوص امتیازات زن :

قرآن كريم انسان‌ساز است و زن نيز انسان‌ساز ما نهضت خودمان را مديون زنان مي‌دانيم. زن تربيت كنندة جوامع بشري است (امام خمینی)

تنها مطلب اين نيست كه زنان نيمي از جمعيت كشورند؛ نبايد به اين قضيه به چشم كمّيت نگاه كرد. بله، زنان نيمي از جمعيت كشورند؛ اما تأثير زن ـ تأثير اين نيم جمعيت ـ در سرنوشت اين كشور، آن وقتي كه بخواهند در سرنوشت دخالت كنند، بيش از تأثير نيمي از كل جمعيت در سرنوشت است.
اگر زنان در يك جامعه، به فكري مؤمن بشوند و در راهي قدم بگذارند و علي‌رغم موانع آن راه را ادامه بدهند، تأثير آن‌ها بر روي فرزندان، همسران، حتّي برادران و پدرانشان، يك تأثير تعيين كننده و سازنده است. آن كه جوانان را تربيت مي‌كند و در راه‌هاي گوناگون قرار مي‌دهد ـ در درجة اول ـ مادر است . (رهبر)

زن مربي جامعه است. زن مبداء همه خيرات است(امام خمینی)

در قضيه‌ى زن، ما در مقابل ادعاهاى غربى‌ها دفاع نميكنيم، ما حمله ميكنيم و غرب بايد از خود در قضيه‌ى زن دفاع كند، نه اسلام.

اسلام برخلاف آنجورى كه هميشه در نظامهاى طاغوتى وجود داشته است كه با چشم ديگرى اصلاً به زن نگاه ميكردند، به زن شخصيت ميدهد. در اسلام وقتى براى مؤمن نمونه ميخواهند مشخص بكنند، نمونه‌ى زن معين ميكنند. «و ضرب اللَّه مثلا للّذين امنوا امرأت فرعون»؛(1) اين نفر اول، «و مريم ابنت عمران»،(2) نفر دوم؛ نمونه براى للذين آمنوا، دو زن. نمونه براى للذين كفروا هم دو زن: «امرأت نوح و امرأت لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا ... فخانتاهما».(3) يعنى زن را نه فقط محور و عبرت و آئينه‌اى براى زنان، بلكه براى كل جامعه قرار ميدهد. ميشد يك مرد انتخاب بكنند.(امام خمینی)

به نام خدا.

و سلام بر شما.

شما کسی از بانوان سیاسی رو میشناسید که در حد و اندازه ی ریاست جمهوری باشه؟ اگر میشناسید معرفی بفرمایید تا ما هم آشنا بشیم باهاشون. اما من ، تا اینجایی که فعالین سیاسی رو میشناسم ، در هیچ طیفی ( از اصلاحطلب و اصولگرا و مستقل ) کسی رو نمیشناسم که در حد و اندازه ی ریاست جمهوری باشه و به همین دلیل هم به نظرم چیز خارق العاده ای نیست که تا امروز کسی از بانوان از فیلتر شورای نگهبان برای تصدی ریاست جمهوری رد نشده کما اینکه افراد بزرگ دیگری از بین آقایان هم تایید نشدند. پس با دانشی که از افراد سیاس کشور دارم ، با قاطعیت عرض میکنم که هیچ زن سیاستمداری رو نمیشناسم که در حد و اندازه ی ریاست جمهوری باشه و ثبت نام کرده باشه و شورای نگهبان رد کرده باشه.

اینکه اگر جلوی زنان ایران گرفته نشه از با استعداد ترین زنان جهان هستند هم که بیشتر جنبه ی شعار داره تا یک واقعیت. واقعیت اینه که همونطور که در همه جای دنیا اینجور افرادی ظهور و بروز دارند ، در ایران هم ممکن هست که افرادی با این شرایط باشند اما تا امروز نداریم. هر کسی که استاد دانشگاه شد یا فعال سیاسی بود ، الزاما دارای صلاحیت برای اخذ مقام دوم سیاسی کشور نیست! اینکه خانم میرزاخانی مدال فیلدز رو میگیرن به معنی نیست که حتما در ریاست جمهوری هم موفق هستند!

اما عملا مشاهده میکنید در سطوح مختلفی از مدیریت کشور ، بانوان به کار گرفته شدند و منعی براشون نیست ( شهردار ، فرماندار ، رئیس منطقه آزاد ، رئیس بانک و ... ) برای ریاست جمهوری هم نیست ، اما تا الان به این سکو دست نیافته اند.

اگر طبق این استدلال بخوایم بگیم ، میتونیم بگیم در آمریکا هم ریاست جمهوری زنان ممنوع هست چون تا امروز کسی نتونسته به مرحله ی نهایی انتخابات برسه! ( نزدیکترین جایی که رسیدن ، خانم کلینتون بود که با اوباما در انتخابات درون حزبی رقابت کرد و شکست خورد ).

در نهایت ، شما اگر میشناسید همچون زنی رو که در حد و اندازه ی ریاست جمهوری باشه بفرمایید تا ما هم مطلع بشیم اما اینکه ما استاد دانشگاه زن داریم به این معنی نیست که چنین فردی وجود دارد.

ستایشگر :Gol:

[=microsoft sans serif]باسلام

دوست عزیزسلام
باتوجه به تاثیری حیاتی زن درجامعه حقوق مذکورازوی گرفته شده وازانجایی که زن تربیت کننده بشراست اماذره ای به اوبهاندادن جالب!مثل حق طلاق ونام فرزندو..وبازاینکه مادرنقش اصلی درتمام اینهاراداردودلسوزانه زحمت میکشدتاتربیت کندعلاوه براینکه نوعی وظیفه برای زن تعین شده همچنان حقوق مذکورنادیده گرفته شده واینکه شخصیت دادن به زن چه اهمیتی میدهددرحالی که به مردهم شخصیت میدهندوحقوقش رانادیده میگیرند
یاحق

صادق گرانقدرسلام
مشکل ماهم دقیقا همین است چرامردبایدچنین حقی داشته باشددرحالی که نیازش به واسطه همسرتامین وامادرشرایط کنونی زن بایدهمیشه همسرخویش راراضی نگه دارد!!که مبادابازن دیگری باشد
این خوددلیلی براین است که زن عروسک وکنیزمرداست
یاحق

[=microsoft sans serif]

باتشکرازپاسخ دقیق وجامع شما
امیوارم همیشه لبخندبرلبانتان باشد
یاحق

سلام و تشکر از پاسخگویی
انچه من از فرمایشات این قسمت از سخنان شما من برداشت کردم
1)با بالاتر رفتن سطح فرهنگ مرددهای دیندار و مذهبی وفاداری انها به خانواده بیشتر شده است
2)مردی که هر لحظه دنبال و به فکر زن دیگریست انسانی طبیعی نیست و مشکلی دارد

اما استاد من در چند تاپیک دیگر که راجع به همین موضوع بررسی کردم متاسفانه عقایدی مخالف این نظرات دیدم
دیندارانی که اغلب شغلشان و سخنانشان مشخص است که طلبه هستند از ثواب داشتن ازدواج موقت و بی نهایت بودن ان دم می زنند
و ان را حق مسلم و حتی برای شهوت رانی و خوشگذرانی مجاز می دانند
حتی حد مجاز اولیه زن را دو نفر اعلام می کنند و می گویند توصیه اولیه اسلام به دو زن اولیه با یک مرد است

بسیار جالب است که در این مورد این همه اختلاف نظر بین دینداران وجود دارد !!!!

ایا این نشان نمی دهد دیندارانی که سخنان فوق را با نقاب اسلامی مدارم تکرار می کنند شهوت پرستانی هستند
که می خواهند با نقاب اسلام شهوت رانی کنند ؟

و این نیز نشان می دهد دستورات اسلام در این مورد تا حدی متوجه فرهنگ و رسوم خاص ان زمان بوده است که باز افراد نام برده شده هرگز ان را قبول ندارند

متاسفانه در بسیاری از تاپیکها همان مذهبیون شهوت پرست باز هم مخالف این مورد هستند و ان را حتی برای خوشگذرانی مجاز می دانند و با این حرفهایشان واقعا ما را به اسلام و قوانین بسیار تبعیض امیز ان بدبین کرده اند

پیروز باشید

با سلام
تفاوت وجود دارد در این شکی نیست ولی تفاوت نباید مانع بروز ظلم به جنسی شود.
باید قبول کنید احکام و دستورالعمل هایی اسلامی که بیان میکنید پاسخگوی نیاز جوامع امروزی نیست، در قدیم زنها با این مسئله مشکلی نداشتند حضور در جامعه نداشتند بار مسئولیت زندگی بر عهده مرد خانواده بود زن نان خوری بیش نبود و اگر مردی میتوانست نیاز چند زن رو همزمان ( که البته اون هم بستگی به شأن زن داشته ) برآورده کند چندهمسری مشکلی پیش نمی آورد.اما الان چی؟
زن و مردی که هر دو برای ساختن زندگی تلاش میکنند بعد از چند سال و اندی زندگی رو با تلاش و کوشش هم سرو سامان میدهند این اوج بی انصافی ست که مرد فیلش یاد هندوستان کند و در میانسالی بدون در نظر گرفتن عواطف زن به همسری جوانتر و زیباتر روی آورد و زن حق هیچ گونه اعتراضی نداشته باشد. چه بخواهیم چه نخواهیم الان زنان راضی به چنین زندگی نمیشوند و طلاق و جدایی رو به چنین زندگی ترجیح میدهند پس اگر مردی بدون در نظر گرفتن این شرایط باز هم اقدام به گرفتن همسر دوم کند به کمال رسیده؟ یا مردی که به انسانیت درونش توجه میکند و راضی به ناراحتی همسرش نمیشود؟
الان مستحضر هستید خیلی از این احکام به ضرر زنان است با استفاده از همین احکام که در قانون اساسی هم نفوذ کرده به راحتی حق زنی رو پایمال میکنند و تنها جوابی که داده میشود این است افراد سودجو همیشه وجود دارند بعلت وجود چند سودجو نمیتوان حکم خدا رو تغییر داد.
اگر حکم خدا رو نمیشه طوری تنظیم کرد که باعث ظلم نشود چرا از احکام در تنظیم قانون اساسی استفاده میکنند؟ وقتی تنها حضور معصوم در جامعه میتواند احکام را به نحوی اجرا کند که ظلمی به وجود نیاید چه دلیلی دارد در زمان غیبت معصوم از این احکام استفاده شود؟ من یه زمانی مخالف جدایی دین از سیاست بودم ولی اینطور که به نظر میرسه همون بهتر که جدا شه.

سلام علیکم و رحمه الله

بدیهی است و بدون شک تفاوت جنسی نباید باعث ظلم جنسی گردد .
اگر زنان در سن 45 سالگی به یائسگی میرسند نباید مردی که تا سن 60 سالگی قدرت باوری دارد را محصور تفاوت جنسیتی خود کنند

و عدالت این است که مرد از این حق مسلم خود بتواند استفاده کند. اگر مردان را مانند زنان فرض کنیم و برابری اینچنینی قائل شویم این برابری مفروض یک ظلم جنسیتی محسوب میشود.

در اسلام حقوق زنان بیشتر از آنچه که در ذهن بشریت تا به اکنون خطور کرده و اجرا شده باشد در نظر گرفته شده از جمله

1- رضایت زوجه برای ازدواج مجدد مرد و محدودیت های مرتبط
2- حقوق مادی زوجه چه در زمان زندگی چه برای طلاق
3- حقوق معنوی و اخلاقی برای زوجه

آنچه که بعنوان برابری جنسیتی در موضوعات مختلف از جمله جنسی و خانوادگی مطرح میشود بدون توجه به تفاوت هاست و عدم توجه به تفاوت ها ظلم است به یکی از طرفین.

لذا در جائی که برابری ایجاد شد معنایش این نیست که حقوق افراد ادا شده است.

یاحق

باسلام
دوست گرامی اولامتعجب نباشیداستادصدیق مقدمه ای رابه حقیرفهماندبرای فهم دقیق تراین مابایدباشیم که فلسفه اش رامطالعه کنیم ظلم جنسیتی وجود ندارددرازای ان خداوندصبرواستاقمتی دروجودزن قرارداده که بسیارارزشمنداست ثانیامگرغیراین است که خداوندمیفرمایندبهشت زیرپای مادران است شایدتفاوت هایی باشدکه هرکدام فلسفه خودش راداردامافراموش نکنیدکه تمام اینهاچندیدن برابرجبران میشود
همه مامیدانیم دنیاابدی نیست پس این واقعا خنده داره که شمامیفرماییدمردی زن جوان گیردبه کمال رسیده نه دوست عزیزظلم به مردان شده چراکه همچنان بهشت زیرپای مادران است وبه یقین خداوندباانهابابخشش خودتعین میکندنه باعدالت خود
وامااون مردی که درکنارهمسرش است امادلش جای دیگراست خیانت به خودوهمسرش کرده پس قطعا زن متوجه این میشودکه همسرش دوستش نداردویااینکه ازسراجبارودلسوزی بااوست حتی اگرغیرازاین هم باشدخیال مکنید مردبه کمال رسیده بلکه این زن صبورهست که به کمال میرسددوست عزیزسیاست اصلا ربطی به دین نداره دین بایددرقلب ودل وذهن واندیشه یک انسان باشدغیراین اهمیتی ندارد

با توجه به پست های قبلی شما در همین تاپیک واقعا تعجب کردم که بلافاصله با سخن کارشناس محترم مجاب شدید و حرفتون برگشت.
با وجود احترامی که برای کارشناس قائلم سخن ایشان به هیچ وجه قانع کننده نبوده و نیست. ظلم جنسیتی وجود داره، فقط کافیه سری به دادگاههای ایران بزنید، کافیه پای در و دل زنانی بشینید که همه چیزشون رو باختند و کسی هم نیست به دادشون برسه و وعده بهشت ( اون هم تنها با حدیثی که در صحت آن هم شک است !!! ) دردی از درداشون دوا نمیکنه.
وقتی مردی به راحتی میتونه زنش رو طلاق بده هر زمان که خواست ولی زن چنین حقی نداره حتی اگر مرد مشکل و ایرادی داشته باشه کلی بیا و برو لازم داره و اثبات کردنش هم کار هر بنی بشری نیست این ظلم نیست؟
میگید زنان به حقوق مادی خودشون هم در زندگی و هم بعد از طلاق میرسند، کدوم حقوق؟ کدوم زنی در ایران برای کار منزل پول دریافت میکنه؟ کدوم زنی میتونه برای شیردادن بچه اش طلب مزد کنه؟ چند درصد زنان ضمن طلاق موفق به دریافت مهریه خود میشن؟ چند درصدشون میتونن اجرت المثل و جهیزیه شون رو پس بگیرند؟ اونی هم که تقاضای مهریه میده اینقدر پله های دادگاه رو بالا و پایین میکنه که مجبور میشه از خیرش بگذره. ولی در عوض همه مردان بدون استثناء میتونن از حقوق اللهی خودشون استفاده کنند اما و اگر و شرط و شروطش هم چندان تاثیری نداره فقط مهم خواستنه مردی که خواست حقش استفاده کنه
زن رو بخاطر احساساتی بودن به راحتی از پست های مدیریتی کنار میگذارند، اون وقت انتظار دارید در برابر خیانت همسرش بی تفاوت باشه؟ انتظار دارید وقتی میل و رغبت شوهرش رو به زن دیگه ایی می بینه بی تفاوت عمل کنه؟ واقعا متوجه این تناقض گویی ها نمیشید؟

با سلام
شما هم فقط شعار دادید خوب میدونید زن اگر هم راضی نباشه چندان تاثیری در ازدواج مجدد مرد نداره تنها مزیتی ( که البته اگه بشه مزیت حسابش کرده ) نصیبش میشه حق طلاقه که اونم خیلی از زنان ترجیح میدن اسم مطلقه روشون نباشه به هر قیمتی شده در نتیجه خیلی ها مجبور به پذیرش ازدواج مجدد مردان میشن حتی اگه رضایت هم نداشته باشن
برای حقوق زوجه در بعد و پس از طلاق هم اشاره کردم
اما برای مساله باروری مردان . اولاً که خیلی از مردم علی الخصوص آقایون محترم چندان تمایلی برای افزودن دو جین بچه ندارن و علت ازدواج مجدد خیلی از اونها هم زاد و والد و کمک به افزایش جمعیت نیست که نگران عدم استفاده از این قدرت بشیم. ثانیاً افراد در سنین بالا تمایلی به بچه دار شدن ندارن زن و مرد هم نداره اگه واقعا زاد و ولد مهمه یه کم شرایط ازدواج جوانان رو آسانتر کنید تا حوصله داشته باشند دو سه بچه به دنیا بیارند اکثراً در سنین بالا ازدواج میکنند و رغبتی هم برای بزرگ کردن بچه ندارند.
حقوق زنان در هیچ دینی رعایت نشده اسلام هم فقط در اون دوران موفق عمل کرد مهمترین کاری که میتونست بکنه برداشتن حکم برده داری بود که نکرد . حفظ ناموس هر انسانی شریفه ولی در دین ما هر زمان مردان در جنگی اجازه داشته باشند میتونند زنان رو به بردگی و کنیزی بگیرند و نوامیس مردم رو غارت کنند همین حکم باعث شده الان تروریست های داعشی به ناموس مردم تجاوز کنند و ابائی از کارشون نداشته باشند ( کاری به کافر بودن این گروهک ندارم مهم اینه این حکم بهانه ایی برای این اقدام شرم آورشون شده ) .

سلام عرض شد.

من فکر میکنم مشکل اینجاست که شما و سایر افرادی که چنین سوالاتی دارید، معیار شخصیت را با خط کش خودتان اندازه میگیرید!
اولا برای تمام مسائل حقوقی زن و مرد از جمله بحث طلاق و ارث و دیه و حدود فعالیت سیاسی پاسخ هایی علمی و منطقی وجود دارد که توصیه میکنم در تاپیک های مرتبط مطالعه بفرمایید تا دغدغه های ذهنی تان حل شود.

اما نکته مهم این هست که شما مسائل حقوقی را با شخصیت و ارزش افراد در یک ترازو قرار میدهید و اینجاست که به مشکل میخورید! یک دیوانه هم در جامعه بسیاری از حقوقی که افراد عادی ندارند را دارد. در صورت قتل حتی تبرعه میشود. پس یعنی خیلی با شخصیت است. بله؟

خیر جناب آقای احمد، آفریننده ما خط کش دیگری دارد و معیار شخصیت و ارزش را تقوا میداند و نه نام گذاریه فرزند و این خاله زنک بازی ها...!!

اجر این زحمات دلسوزانه مادران را فقط و فقط بهشت است که میتواند جبران کند نه حق طلاق و سهم الارث این دو روز دنیا !

و اینجاست که رهبری فرمودند: "زينب کبری به جايي رسيد كه فقط والاترين انسان‌هاي تاريخ بشريت ـ يعني پيامبران ـ مي‌توانند به آن‌جا برسند."

باسلام
اگرشمایک سرمیزنیدحقیرهرروزانجاهستم
شماخیلی کلی صحبت میکنیدلطفا یک موضوع مشخص رادقیق مطرح تابتوانیم تقطه نظراتمان رادرمیان بگزاریم
یاحق

باسلام
اگرشمایک سرمیزنیدحقیرهرروزانجاهستم
شماخیلی کلی صحبت میکنیدلطفا یک موضوع مشخص رادقیق مطرح تابتوانیم تقطه نظراتمان رادرمیان بگزاریم
یاحق

تفسیرحرف شماازاین حق خاله زنک بازیست
بااین حرف اسلام رامسخره میکنید

:Motehayer: بفرمایید آیه ای را که فرموده باشد مردان با نام گذاری فرزند با شخصیت تر از زنان هستند؟؟ اصلا بفرمایید آیه ای را که ملاک برتری انسانها را انتخاب نام فرزند قرار داده باشد؟؟

چطور از بین حرفهای من تمسخر اسلام را استدلال کردید خدا میداند....به هر صورت متاسفانه از بحث این شکلی و غیر علمی خوشم نمی آید و لذا ادامه نمیدهم.

موفق باشید!

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

دوست گرامی در زمان بارداری فقط زن نیست که درد میکشد.. اگر زنی در این دوره درد جسمی میشکد مرد هم درد روحی میکشد.
شیری که زن به کودک میدهد ، از غذایی است که مرد تهیه میکند و زن میخورد و ......!
اینکه کسی بخواهد بگوید مادر نسبت به پدر بیشتر زحمت میکشد غلط است و بالعکس.
اما از آنجایی که نفقه فرزند برعهده مرد است می تواند دلیلی بر این باشد که مرد فامیل خود را بر کودک بگذارد.

اما بازهم این حکمی نیست که اسلام پایه گذار آن باشد ... بلکه از دیرباز و قبل از اسلام این چنین بود.
و به این علت که این نوع عرف گناهی محسوب نمیشود و حق طرف مقابل را ذایل نمیکند اسلام تغییری در این زمینه ایجاد نکرد.

[/]

امام عشق عزیزسلام
شمادردزن روبامرددرزمان بارداری یکی میکنیدپس لازمه سری به قران بزنیدتاببینیدتوجیه قران ازان چیست
ثانیامگرشمازن هستیدکه مدعی این هستیدغلط دردرن بیش تراست
به جرات میتونم بگم تاحالا به شخصه موردی ندیدم زن نفقه دریافت کنددرچنین موردی درسته حق دریافتش هست امابحث اصلی چیزدیگریست
ازقبل اسلام چنین بودچراازبعداسلام این چنین ماند!
این کاملا حق است مگراینکه دلیلی براینکه ازبرای مردبیاوریدحق است
یاحق

[=arial]سخنان رهبران این کشور هم محترمه ... ولی چون بحث اکثر خانمای این انجمن بر سر احادیث معصومینه ... بهتر نیست اگر در این زمینه از معصومین حدیثی هست بیان کنید؟

سلام علیکم و رحمه الله

بشدت احساساتی و مصداقی برخورد میکنید . بحث ما پله های بالا و پائین دادگاه نیست .
اگر چنین قیاسی مطرح بود سری هم به زندان ها بزنید و مردانی را ملاقات کنید که بواسطه عدم پرداخت مهریه و یا حتی نفقه در زندان هستند ...

از طرفی برای زنان هم حق طلاق در نظر گرفته شده بدون شرط ضمن عقد و شرایط مذکور در سند ازدواج ذکر شده.

این انتخاب را به عهده مردان بگذارید که چه میخواهند و چه تصمیمی میگیرند. اگر قصد تجدید فراش با این مقصود را داشته باشند این حق آنهاست , عدم رعایت این مساله ظلم جنسیتی محسوب میگردد.

مابقی بحثی که مطرح کردید غیر مرتبط است.

باید دید تعداد مردانی که در زندان ها به سر می برند با تعداد زنانی که بخاطر ظلم مردان و ضعف برخورد قانونی مجبور میشن از کلیه حقوق خود بگذرند برابر است یا نه ؟ فقط درصد کمی از زنان میتوانند راههای سخت قانونی رو دنبال کنند الان دختر همسایه ما چهار ساله معطل طلاقشه فقط بخاطر اینکه حاضر نشد از مهریه اش بگذره به نظرت چند درصد زنان حاضرن چنین مدتی رو تحمل کنند.
حق طلاق زنان هم قابل قیاس با حق طلاق مردان نیست مرد هر زمان بخواهد میتواند زوجه خود را طلاق دهد حالا یه حقوقی هم باید پرداخت کند که اگر هم نداشته باشد با تنگ کردن عرصه بر زن به راحتی میتواند این حقوق را زیر پا بگذارد و موافقت زن رو به دست آورد.

اشکال نداره مردان از این حق خود استفاده کنند البته زنان هم مجبور به پذیرش نیستند

شما هم این حق انتخاب را به عهده زنان بگذارید و دیگه حرفی از حکمت ها و مصلحت های این حکم، زشت بودن طلاق، صبر و تحمل برای رضای خدا نزنید زنان حق دارند بپذیرند با چنین مردی زندگی کنند یا طلاق بگیرند و خود را خلاص کنند البته همانطور که داری می بینی درصد کمی از زنان که امیدی به حمایت خانواده خود ندارند و جایی برای برگشت ندارند حاضرند با چنین فردی زندگی کنند بقیه ترجیح میدند جدا شند یه آمار هم بگیرید ببینید چند درصد زنان با چنین مردانی زندگی میکنند.

عرض سلام مجدد

اما بعد اینکه سرکار شبنم گرامی از وضعیت ازدواج در صدر اسلام و الان اشاره ای داشتند
و همچنین مشکل فرهنگی ازدواج با زنان مطلقه که اشاره درستی است

در مورد اول این مساله قابل ذکر است که وضعیت ازدواج در صدر اسلام و الان تفاوت چندانی ندارند
اما دلیل طبق آمار مستند از ثبت احوال کشور حدود 46 درصد مردان در سن ازدواج مجردند و همچنین 48 درصد زنان در سن ازدواج مجرد.

http://www.hamshahrionline.ir/details/261768/Society/population
و
http://www.npscmi.ac.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=90:2010-11-15-07-24-07

بین سنین 21 الی 29 سال مردان مجرد در کشور به حدود 6 میلیون نفر میرسند ( که البته بالای این سن ذکر نشده ) و
طبق آمار حدود 12 میلیون نفر مرد بیکار و خانه نشین در این جامعه داریم

آمار زنان مطلقه و پیر دختری که در مجلس قرائت شده را در حداقل نظر " بیش از 6 میلیون زن مطلقه و یک میلیون پیر دختر بالای 35 سال "
http://www.tabnak.ir/fa/news/117422/%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D9%84%D8%A7%D9%81-%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1-%D8%B9%D8%AC%DB%8C%D8%A8-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D8%B9%D8%AF%D8%A7%D8%AF-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%AF%D8%AE%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B7%D9%84%D9%82%D9%87-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86

1 میلیون زنان مطلقه + 6 میلیون پیر دختر + 48 درصد از دختران مجرد در سن ازدواج را با هم حساب کنید ببینید چه فاجعه ای رقم خورده.

اما نتیجه اینکه با وجود این تعداد زن و دختر مجرد یا باید تسهیل در ازدواج جوانان صورت بگیرد ( که اگر چنین نشود آنها را بعنوان جای کشته شدگان در جنگ در صدر اسلام نظر بگیرید )

یا اگر نشد چند همسری . والا نسبت میزان زاد و ولد با مرگ و میر از این هم بدتر خواهد شد و جامعه پیر و از کار افتاده تا 30 سال دیگر در انتظار ماست.

این همان شرایط صدر اسلام است .

اما در مورد ازدواج با خانمهای مطلقه هم مشکل فرهنگی اجتماعی وجود دارد . خانواده ها قبول با این مساله مشکل دارند و روانشناسان هم بر این اساس و همچنین مشکلات و عوارض طلاق در مردان و زنان مطلقه اصرار دارند

تا بعد

یاحق

باسلام
چندمطلب شایان ذکراست اولا حق طلاق حق مردنیست پس هرزن قبل ازدواج میتواندان راتوافقی بگیرداماوقتی خودش راضی بودوتن به ازدواج دادذکراین مطالب خنده داراست

بسم الله الرحمن الرحیم

عرض سلام و ادبی دوباره.

به نظر مطلب بنده را درست نخوانده اید.
بنده نگفتم درد زایمان زن را مرد هم میکشد. بلکه گفتم در ان زمان مرد درد روحی میبرد.
قرآن درد زایمان(درد جسمی) را با درد روحی مقایسه نکرده است. بلکه درد زایمان را سخترین درد جسمی بشمار آورده است.
در کل مقایسه کردن درد های جسمی و روحی اشتباه است.

مورد دوم اینکه بنده پیرامون نفقه ای که مرد باید به زن بدهد سخن نگفته ام.
پیرامون نفقه ای که پدر به پسر میدهد سخن گفته ام. 95% فرزندان از پدر نفقه دریافت میکنند.
زمانی که پدر یک عمر نفقه ی فرزند را متقبل میشود پس حقوقی بیشتر را داراست.

گریزی بر نفقه زن.... اینکه زنانی نفقه خود را نمیگیرند ارتباطی با حکم اسلام ندارد.. اسلام نفقه دادن را واجب میداند مگر در مورادی خاص.

اینکه چرا بعد از اسلام این چنین ماند جای بحث دارد.
اسلام آمده است تبعیضات را از بین ببرد. (( اما نامگذاری تبعیض نیست ))
اسلام آمد تا نگذارد لطمه ای به کسی برسد. (( نامکذاری لطمه با زن نیست ))
اسلام آمد انسانیت را زنده کند (( انسانیت به این نیست که نام فرزند چیست ))
و ......................!

سلام مجدد

لطفا مصداقی برخورد نکنید . بنده و دیگران خبر نداریم در راه پله های دادگاه چه اتفاقی را شما دیده اید ما ندیده ایم و یا دختر همسابه شما شرایط طلاقش چگونه بوده و این دخلی به بحث ما ندارد.

خب شما از مشکل فرهنگی اجتماعی عدم پذیرش زنان مطلقه صحبت کردید بنده هم قبول دارم
در مورد عدم پذیرش زن دیگر هم حق با زنان است لذا این مساله هم قابل پذیرش است

ولی نتیجه چه میشود ؟ تعداد مطلقه های جامعه بالا میرود . از طرفی در این دوره و زمانه غالب مردان زندگی خود را با چنگ و دندان دارند حفظ میکنند و عده ای مقروض از همین ها کنج زندان اند
فکر تجدید فراش به سر عده ای میزند بنا به دلایلی که ذکر شد و بنا بر شرایطی که استاد و دوستان اشاره کردند

یاحق

باسلام
اولا ان دردجسمی بازهم باان دردروحی قابل قیاس نیست ثانیادردروحی رامادرهم میکشدهرروزغم داردمباداکودکش ناقص باشدمباداابرویم برودوکودک فلج به دنیاایدوحتی دربعضی ازخانواده هاعقیده شان این است که مبادادخترشودوابرویم برودو..
وامازمانی که امام نقش گسترده وتعین کننده مادررادرتربیت فرزندازابتداتاانتهابیان میکندسکوت کرده وبحث مالی راپیش میکشیدکه این علاوه بران سختی اولیه است توجیه واضح حرف شمااین است ایاحاظریدنفقه یاهزینه ای که مردمیدهدرابگیریددرعوض مثل یک مادرسختی بکشیدوبه نحواحسن تربیت کنیدومانندیک کنیزبرای بچه باشیدویاحاظریدپدرباشیدوکارکنیدتاکس دیگری سختی های بیش تررادرقبال هزینه شماانجام دهد

چگونه نام گزاری تبعیض نیست درحالی که امری مهم برای همه انسان هاست
چگونه نام گزاری لطمه به زن نیست درحالی که فامیل اجدادی اووهویتش قطع میشودوبه نوعی نامش میمیردوادامه نمیابدبااین اسم وشناسنامه واین برای خیلی هاامری مهم است
چگونه انسانیت به این که نام فرزندچیست اگراینگونه هست پس اسلام نبایدکوچکترین اهمیتی به اسم بدهددرحالی که اهمیت میدهدومیگویندنام خودراازمعصومین و..بگزاریدپس نام راهم زنده میکند
یاحق

خیلی از جوانها بخاطر شرایط اقتصادی حاضر به ازدواج نیستند اگر شرایط فراهم شود این آمار و ارقام وحشتناک که ذکر شد به راحتی کاهش پیدا میکنه وقتی جوانی توانایی اداره یه زندگی رو نداره چطور میتونه به چند همسری روی بیاره؟ مردان در خرج و مخارج یک زن موندند آن وقت پیشنهاد چندهمسری چه دردی از جامعه دوا میکنه؟ دولت توانایی فراهم کردن شرایط رو نداره از طرفی بر مسئله چندهمسری تاکید میکنه که به راحتی بر طلاق و افزایش این امار وحشتناک کمک میکنه.
جناب فاتح کسانی که موافق چندهمسری هستند خود باید پیشقدم شوند وگرنه تشویق دیگران حتی مردانی که توانایی اداره کردن یه زندگی رو ندارن بدتر بر مشکلات اضافه میکنه. البته هستند اقایون پولداری که چه شرایط، شرایط صدر اسلامی باشه چه نباشه کسی نمیتونه جلوی چند همسری و صیغه های متعددشون رو بگیره.
بجای پیشنهاد چندهمسری بهتره شرایط فراهم شه، حاجی که میتونه چند زن جوان بگیره دست یه جوان بیکار رو بگیره هم اون از فساد نجات پیدا میکنه هم یکی از دختران آمارتون کم میشه

کجای مطلب من خنده دار بود، خیلی از مردها حق طلاق رو به زن نمیدن اون وقت خانم چطور باید حق طلاق بگیره؟

«مرد می تواند هر وقت که بخواهد زن خود را طلاق دهد.»

متن بالا ماده 1133 قانون مدنی جمهوری اسلامی ایران است که فسخ ازدواج را به صورت کاملا یک طرفه برای مرد کاملا آزاد قرار داده و مرد می تواند بدون ارائه هیچ دلیل و مدکی زن خود را طلاق دهد. البته مرد باید دعوی طلاق را در دادگاه خانواده مطرح سازد و دادگاه طبق قانون اصلاح مقررات طلاق مصوب 1371 به صورت تشریفاتی جلسه ای تشکیل داده و به این دعوی رسیدگی کند و حق مطلقه طلاق را برای مرد در نظر گیرد.

اسلام مجدد
باعرض پوزش شماهم شیررامیخواهیدهم خرما!
خب کسی شمارومجبوربه ازدواج نکرده درصورت عدم دادن حق طلاق

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

این را که خود بنده هم گفتم.
پس با این حساب شما نمی توانید بگویید درد جسمی زن از درد روحی مرد بیشتر است.

درد روحی که زن میکشد دربرابر با درد روحی مرد قابل قیاس نیست.
فرق درد روحی زن و مرد این است که زن درد خویش را بروز میدهد و همین بروز دادن از آن میکاهد.
اما مردان دردشان را درون خود میریزند که از نظر روانشناسی این درد چند برابر میشود.

دوست گرامی ، جوری از تربیت فرزند سخن میگویید که اگر کسی نداند فکر میکند پدر هیچ نقشی در تربیت کودک ندارد!!!!!
هیچ احدی نمیتواند در زمین ادعا کند زحمتی که پدر برای فرزند میکشد کمتر از زحمت مادر است.یا مادر زحمتی بیشتر میکشد.

شما یا باید طبق قوانین اسلامی سخن بگویید یا طبق موارد موجود.اگر طبق موراد موجود سخن بگویید نباید بگویید چرا اسلام ......!
اگر طبق قوانین اسلامی سخن میگویید نباید نفقه و .... را زیر سوال ببرید.

طبق حکم اسلام زن حتی برای تربیت فرزند میتواند از شوهر درخواست نفقه کند.
پس تربیت کردن فرزند وظیفه زن نیست که بخواهد از اسلام چیزی طلب کند.در قبال تربیت فرزند می تواند از مرد طلب نفقه کند.

زن بخاطر مهرش ابتدای ازدواج مهریه طلب میکند ، پس نمیتواند در قبال مهرش از اسلام چیزی طلب کند.

و ........................ !

چه تبعیضی!!!!!
اگر فامیل زن را به فرزند بدهند تبعیض صورت میگیرد نه برعکس.

آن نامی که اسلام از آن سخن میگوید نام کوچک است. مانند (( زهرا ، فاطمه ، علی ، حسین و ... ))

نه فامیل.

اشکالی ندارد. بعد از اینکه فرزند شما به سن قانونی رسید ، با او صحبت کنید تا فامیلش را عوض کند تا نام و هویتتان زنده بماند. اگر فکر میکنید زنده ماندن هویت به این است.

سلام علیکم و رحمه الله

بله این صحیح است

کسانی که موقعیت ازدواج مجدد را دارند در صورت رعایت حقوق همسر , امکان ازدواج را باید داشته باشند و الا نه ازدواج نه زاد و ولد را خواهیم داشت در هر دو طیف
چه جوانی که نمیتواند ازدواج کند و چه کسی که میتواند ولی به بهانه یک برابری ظالمانه این حق از او سلب شده و این مساله به فرد و جامعه آسیب میزند.

حاجی ای که چندین بار حج میرود و مجلس ختمی که 20 تا 30 میلیون تومان برای میتش خرج میشود و پولهای باد آورده ای که جای بحثش اینجا نیست و زکاتی که مردم نمیدهند و زندگی ساده ای که دیگر ایدآل نیست ...

بله اینها رعایت شود مشکلات کمتر میشود ولی تا زمانی که این مساله حل نشود ممانعت هم باعث ضرر بیشتر است .

یاحق

باسلام
حقیرگفتم علاوه بردردجسمی دردروحی هم داردوشماگفتیددردروحی مردهم زیاداست بااین تفاصیل مشخص است پذیرفتیدکه درمجموع سختی زن چندیدن برابرمرداست چراکه به تمام مطالب حقیرپاسخ دادیدبه جزان قسمت که پرسیدم حاظریدجای زن بودیددلیل هم اوردم
ثانیازن هایی هم هستنددردروحبشان رادرخودمیریزندوبازمردانی هم هستنددرخودنمیریزندکه حتی غیرازاین هم باشدبازدرمجموع بسیاربیش تراست سختی مادرانه
پدرهم درتربیت تقش دارداماهمان گونه که امام فرمودندنقش زن حیاتی وگسترده تراست
وقسمت اخرسخنان شمابه نوعی اسلام رازیرسوال میبردچراازهمان اول به اسم پدرباشدکه بعداعوض کند
واینکه ان نام کوچک بودان فامیل اهمیت نام همان اسم همان لقب رابیان میکندنگفتم دقیقا مثل هم است به هم تشبیه میشوندقرارنیست دریک تشبیه همه چیزمثل هم باشد
یاحق

باسلام
لطفا یک حاجی رانام ببریدکه اینگونه است
خوب وبدظاهری وباطنی دزدوفقیردزددرلباس اسلام و..درهمه جاهست امروزهمان روزیست که امیرالمومنین ازان میترسیدوکه وای برروزی که حق وباطل دزدوصادق دیگرشناخته نمیشوند

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

زنانی که درد را در درون خود میریزند بسیار کم و انگشت شمارند.و درصد بسیار کوچکی را به خود اختصاص میدهد.

بنده اسلام را زیر سوال نبردم : بلکه گفتم اگر مایل باشید میتوانید فامیل فرزندتان را بعد از سن قانونی تغییر دهید.

بنده یک بار دیگر سخنانم را تکرار میکنم : تربیت فرزند توسط زن وظیفه نیست.که زن بخواهد در قبالش از اسلام توقعی داشته باشد.درقبال تربیت میتواند نفقه بگیرد یعنی دستمزد کارش را بگیرد.پس نمی تواند بگوید چون فرزند را تربیت میکنم باید فامیلی من روی فرزند باشد.

زن ابتدای ازدواجش مهریه طلب میکند. پس بعد از مهر ورزیدن به فرزند نمیتواند از اسلام توقعی داشته باشد. نمیتواند بگوید با این حساب من میخواهم فامیل فرزند را انتخاب کنم.

زن برای پختن غذا برای مرد و فرزندان می تواند درخواست نفقه کند (( یعنی دستمزد کارش را بگیرد )) پس نمیتواند درقابل کارش از اسلام توقعی دیگر داشته باشد.
نمیتواند در قبال این کار بگوید من میخواهم فامیل فرزندم را انتخاب کنم.

مرد طبق حکم اسلام موظف است نفقه فرزندان را تمام و کمال پرداخت کند ، مرد باید بابت تمام کارهای زن نفقه پرداخت کند. باید بخاطر مهر زن به او مهریه بدهد.
و ...................................... !
پس تعیین فامیلی کوچکترین حقی است که مرد می تواند داشته باشد.

[/]

باسلام
من چندنمونه ازدردروحی علاوه برجسمی زن مثال زدم لطفا شماهم این مواردرالحاظ کنید

خب چراازهمان اول طبق فامیل مادرنباشدکه بعدعوض کنددرحالی که حق مادردراین زمینه مقدم تراست

جالب اول تاین فامیل راحق نمیدانستیداکنون میگویدحق مرداست خب مردهم به واسطه کارش مزددریافت میکندپس نمیتواندمدعی حق اسم باشد
یاحق

[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

مثال شما نقض شد.
مرد بخاطر کارش در خانه دستمزد میگیرد!!؟؟؟؟
[/]

باسلام مجدد
دوست عزیزوگرامی اگرحق طلاق دست زن بودازانجایی که ان هااحساساتی رفتارمی کنندتاکنون امارطلاق بیدادمیکردهرزن بااین توجیه که توچون ازحق شرعیت استفاده کردی ولی فلانی راصیغه کردی طلاقت میدم کمااینکه شمااین راحق مرددانستیدوان راپزیرفتید

باسلام مجدد
شماچطوربه این نتیجه رسیدیدلطفا واضح ترمنظورتون روبیان کنید