اختلالی در استنباط حکم کفاره روزه در قران کریم

تب‌های اولیه

31 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

[="Tahoma"][="Black"]

عــــلی;304415 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم. سلام. خسته نباشید. چگونه حکم کفاره روزه از قران کریم استخراج می شود؟ این حکم 60 روز روزه که 31 روزش پی در پی باشه از کجای قران استخراج شده. یا طعام دادن 60 مسکین. با تشکر. کارشناس بحث : سجاد

با عرض سلام و احترام خدمت جناب عالی و تشکر از سئوالتان

از تأخیر ایجاد شده در پاسخ عذرخواهی می کنم علت این تأخیر این بود که مترصد فرصتی بودم تا پاسخ مفصلی آماده و خدمتتان تقدیم کنم که متأسفانه فرصت این کار را بخاطر پیام ها و سئوالات احکامی سایت که اولویت پاسخگویی دارند ، نیافتم از این رو با عرض شرمندگی شما را به احادیث کتاب وسائل الشیعه در این مورد ارجاع می دهم تا با مطالعه دقیق آنها پی به علت و منشأ استنباط قرآنی و روایی این حکم ببرید.

لطفا به "وسائل الشیعه ، کتاب الصوم ، ابواب بقیة الصوم الواجب" مراجعه فرموده از ابتدا مطالعه کنید هر جا ابهامی یا مشکلی بود بفرمایید .

همیشه موفق و سلامت باشید[/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام علیکم.
من فکر کنم باید منتظر پاسخ بمونم.
استاد شما که این قضیه رو میدونید به ما توضیح بدید تا ما هم متوجه بشیم.
نمیشه که هرچی به خورد آدم بدن آدم بی چون و چرا قبول کنه.
با تشکر.
[/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
الان یه نفر عمداً یه ماه روزه نگرفته...برای هر شش روز باید یه سال روزه بگیره.
1 سال روزه؟
کجای قران این حکم رو گفته؟
[/]

به نام خدا
سلام

در صورت تمایل مطالب آدرس زیر را مطالعه فرمایید تا جناب سجاد گرامی پاسخ تکمیلی را بفرمایند .
http://www.andisheqom.com/Files/faq.php?level=4&id=6701&urlId=2206

یا حق

عــــلی;308109 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم. سلام علیکم. من فکر کنم باید منتظر پاسخ بمونم. استاد شما که این قضیه رو میدونید به ما توضیح بدید تا ما هم متوجه بشیم. نمیشه که هرچی به خورد آدم بدن آدم بی چون و چرا قبول کنه. با تشکر.

عــــلی;308110 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم. الان یه نفر عمداً یه ماه روزه نگرفته...برای هر شش روز باید یه سال روزه بگیره. 1 سال روزه؟ کجای قران این حکم رو گفته؟

با عرض سلام و احترام خدمت جناب عالی و عذرخواهی بابت تأخیر زیاد در پاسخ

همان طور که می دانید منبع احکام شرعی که در فتاوای مراجع تقلید معظم آمده است قرآن و روایات هستند از این رو برای اثبات مسئله مورد نظر شما هم باید به سراغ این منابع برویم :

1. در قرآن کریم در مواردی از روزه گرفتن یا "صیام شهرین متتابعین" (روزه دو ماه پی در پی) برای کفارات متعددی که در اسلام وجود دارد یاد شده است به عنوان نمونه در سوره مائده آیه 89 :
لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّـهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـٰكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الْأَيْمَانَ ۖ فَكَفَّارَ‌تُهُ إِطْعَامُ عَشَرَ‌ةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ ۖ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ ۚ ذَٰلِكَ كَفَّارَ‌ةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ ۚ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّـهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُ‌ونَ ﴿٨٩
؛ سوره مجادله آیه 3 و 4 :
وَالَّذِينَ يُظَاهِرُ‌ونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ۚ ذَٰلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ ۚ وَاللَّـهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ‌ ﴿٣﴾ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَ‌يْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ۖ فَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ فَإِطْعَامُ سِتِّينَ مِسْكِينًا ۚ ذَٰلِكَ لِتُؤْمِنُوا بِاللَّـهِ وَرَ‌سُولِهِ ۚ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّـهِ ۗ وَلِلْكَافِرِ‌ينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ ﴿٤
؛ سوره نساء آیه 92 :
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً ۚ وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ إِلَّا أَن يَصَّدَّقُوا ۚ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ ۖ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ وَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ ۖ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَ‌يْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللَّـهِ ۗ وَكَانَ اللَّـهُ عَلِيمًا حَكِيمًا ﴿٩٢
و ....

2. در روایات بسیاری هم این معنا مورد تأکید و تفسیر قرار گرفته است :

الف: حدیثی از امام رضا علیه السلام :
إنما وجب عليه صوم شهرين متتابعين دون أن يجب عليه شهر واحد او ثلاث أشهر لأن الفرض الذي فرض الله تعالى على الخلق هو شهر واحد فضوعف هذا الشهر في الكفارة توكيدا وتغليظا عليه ، وإنما جعلت متتابعين لئلا يهون عليه الاداء فيستخف به ، لأنه إذا قضاه متفرقا هان عليه القضاء واستخف بالايمان . (1)
دو ماه پي در پي كفاره روزه واجب شده است نه یک ماه و نه سه ماه ، زيرا روزه واجب ماه رمضان يك ماه بوده ولی خداوند بخاطر تأكيد و تغليظ كفاره آن را دو برابر كرده است ، و آن را پي در پي قرار داده است تا انجام دادن آن آسان نباشد و آن را سبك نشمارند، زيرا اگر انسان به طور متفرق قضا كند، كار قضا براي او آسان مي شود و ايمان را سبك مي شمارد.

ب: اما در مورد مسئله 31 روز پی در پی روایات متعددی داریم که برای نمونه از امام صادق علیه السلام در کتاب تهذیب نقل شده :

إذا صام أكثر من شهر فوصله ثم عرض له أمر فأفطر فلا بأس ، فإن كان أقل من شهر أو شهرا فعليه أن يعيد الصيام .(2)

زمانی که بیش از یک ماه را روزه پی در پی گرفته باشد و ادامه ندهد ، مشکلی نیست .
اما اگر یک ماه یا کمتر از یک ماه پی در پی روزه بگیرد و ادامه ندهد باید از اول شروع کند !

در پناه حضرت حق باشید

پی نوشت:
1. حر عاملی ره ، وسائل الشیعه ج 4 ص 187
2. حر عاملی ره ، وسائل الشیعه ج 4 ص 188

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

vahid_barvarz;319046 نوشت:
در صورت تمایل مطالب آدرس زیر را مطالعه فرمایید تا جناب سجاد گرامی پاسخ تکمیلی را بفرمایند .

البته هر چند سوال بنده در مورد بیرون کشیدن این حکم از قررآن بوده اما جواب حدیث که این چنین باشد هم قابل قبول نیست:
نقل قول:
فائده سومي كه براي كفاره وجود دارد، كمك به فقيران و مستمندان جامعه است كه از اين طريق باري از دوش آنها برداشته خواهد شد.[3] اين فوائد سه گانه گرچه شامل همه كفارات اعم از كفاره روزه و غير آن مي شود ولي در خصوص كفاره روزه هم صادق خوهد بود. اما دليل خاصي در مورد كفاره روزه كه دو ماه پي در پي براي قضاي عمدي يك روز، واجب شده است رواياتي است كه علت اين حكم را بيان كرده است از جمله، اين روايت كه از امام رضا (ع) در مورد علت اين حكم شرعي سؤال شده است و امام (ع) فرمودند، دو ماه پي در پي كفاره روزه واجب شده است، زيرا روزه ماه رمضان يك ماه بوده و خداوند كفاره آن را دو برابر كرده است بخاطر تأكيد و تغليظ، و آن را پي در پي قرار داده است تا انجام دادن آن آسان نباشد و آن را سبك نشمارند، زيرا اگر انسان به طور متفرق قضا كند، كار قضا براي او آسان مي شود و ايمان را سبك مي شمارد[4] بنابراين كفاره روزه مشكل قرار داده شده است تا كسي حكم خدا را سبك نشمارد و نسبت به آن سهل انگاري نكند، به همين جهت سفارش كرده اند كه كفاره روزه را هر شخصي، خودش بايد به عهده بگيرد و كسي نمي تواند براي افراد ديگر نائب شود مگر اينكه شخصي از دنيا رفته باشد.[5]

چراکه این حکم و مجازات برابری با کشتن یک مومن به صورت غیر عمد در قران کریم میکند!!!
یا علی.[/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

سجاد;319124 نوشت:
همان طور که می دانید منبع احکام شرعی که در فتاوای مراجع تقلید معظم آمده است قرآن و روایات هستند از این رو برای اثبات مسئله مورد نظر شما هم باید به سراغ این منابع برویم : 1. در قرآن کریم در مواردی از روزه گرفتن یا "صیام شهرین متتابعین" (روزه دو ماه پی در پی) برای کفارات متعددی که در اسلام وجود دارد یاد شده است به عنوان نمونه در سوره مائده آیه 89 : لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّـهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـٰكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الْأَيْمَانَ ۖ فَكَفَّارَ‌تُهُ إِطْعَامُ عَشَرَ‌ةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ ۖ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ ۚ ذَٰلِكَ كَفَّارَ‌ةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ ۚ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّـهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُ‌ونَ ﴿٨٩﴾ ؛ سوره مجادله آیه 3 و 4 : وَالَّذِينَ يُظَاهِرُ‌ونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ۚ ذَٰلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ ۚ وَاللَّـهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ‌ ﴿٣﴾ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَ‌يْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ۖ فَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ فَإِطْعَامُ سِتِّينَ مِسْكِينًا ۚ ذَٰلِكَ لِتُؤْمِنُوا بِاللَّـهِ وَرَ‌سُولِهِ ۚ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّـهِ ۗ وَلِلْكَافِرِ‌ينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ ﴿٤﴾ ؛ سوره نساء آیه 92 : وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً ۚ وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ إِلَّا أَن يَصَّدَّقُوا ۚ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ ۖ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ وَتَحْرِ‌يرُ‌ رَ‌قَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ ۖ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَ‌يْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللَّـهِ ۗ وَكَانَ اللَّـهُ عَلِيمًا حَكِيمًا ﴿٩٢﴾ و ....

سجاد بزرگوار و گرامی.آیات مربوطه چه ارتباطی با کفاره روزه دارند؟
هر کدام از آیاتی که ذکر کردید مربوط به کفاره یک گناه متفاوت هست و بحثی در موردش نیست.


أَيّاماً مَعْدُوداتٍ فَمَنْ كانَ مِنْكُمْ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ وَ عَلَى الَّذينَ يُطيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعامُ مِسْكينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ (002 | البقرة - 184)
روزهاى محدودى را (بايد روزه بداريد.) و هر كس از شما بيمار يا مسافر باشد، بايد تعدادى از روزهاى ديگر را (روزه بدارد.) و بر كسانى كه روزه براى آنها طاقت فرساست، (همچون بيماران، و پيران) لازم است با اطعام مستمندى، كفاره دهند. و هركس فرمان خدا را در انجام كارهاى نيك اطاعت كند، به نفع اوست. و روزه داشتن به نفع شماست اگر مى دانستيد.

به نظر شما کفاره روزه در آیه بالا مشخص نشده؟

شَهْرُ رَمَضانَ الَّذي أُنْزِلَ فيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنّاسِ وَ بَيِّناتٍ مِنَ الْهُدى وَ الْفُرْقانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَنْ كانَ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ يُريدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لايُريدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبِّرُوا اللهَ عَلى ما هَداكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (002 | البقرة - 185)(روزه، واجب در) ماه رمضان است; ماهى كه قرآن، به عنوان راهنماى مردم، و نشانه هاى هدايت و جدا كننده حق از باطل، در آن نازل شده است. پس آن كس از شما كه در ماه رمضان در سفر نباشد، بايد آن را روزه بدارد. و آن كس كه بيماريا در سفر است، بايد روزهاى ديگرى را به همان مقدار، روزه بگيرد. خداوند، آسايش شما را مى خواهد، نه زحمت شما را. هدف اين است كه اين روزها را تكميل كنيد; و خدا را به خاطر اين كه شما را هدايت كرده، بزرگ بشماريد; باشد كه شكرگزارى كنيد.

ممنون.[/]

[="Tahoma"][="Black"]

عــــلی;319135 نوشت:
سجاد بزرگوار و گرامی.آیات مربوطه چه ارتباطی با کفاره روزه دارند؟ هر کدام از آیاتی که ذکر کردید مربوط به کفاره یک گناه متفاوت هست و بحثی در موردش نیست. أَيّاماً مَعْدُوداتٍ فَمَنْ كانَ مِنْكُمْ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ وَ عَلَى الَّذينَ يُطيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعامُ مِسْكينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ (002 | البقرة - 184)روزهاى محدودى را (بايد روزه بداريد.) و هر كس از شما بيمار يا مسافر باشد، بايد تعدادى از روزهاى ديگر را (روزه بدارد.) و بر كسانى كه روزه براى آنها طاقت فرساست، (همچون بيماران، و پيران) لازم است با اطعام مستمندى، كفاره دهند. و هركس فرمان خدا را در انجام كارهاى نيك اطاعت كند، به نفع اوست. و روزه داشتن به نفع شماست اگر مى دانستيد. به نظر شما کفاره روزه در آیه بالا مشخص نشده؟ شَهْرُ رَمَضانَ الَّذي أُنْزِلَ فيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنّاسِ وَ بَيِّناتٍ مِنَ الْهُدى وَ الْفُرْقانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَنْ كانَ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ يُريدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لايُريدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبِّرُوا اللهَ عَلى ما هَداكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (002 | البقرة - 185)(روزه، واجب در) ماه رمضان است; ماهى كه قرآن، به عنوان راهنماى مردم، و نشانه هاى هدايت و جدا كننده حق از باطل، در آن نازل شده است. پس آن كس از شما كه در ماه رمضان در سفر نباشد، بايد آن را روزه بدارد. و آن كس كه بيماريا در سفر است، بايد روزهاى ديگرى را به همان مقدار، روزه بگيرد. خداوند، آسايش شما را مى خواهد، نه زحمت شما را. هدف اين است كه اين روزها را تكميل كنيد; و خدا را به خاطر اين كه شما را هدايت كرده، بزرگ بشماريد; باشد كه شكرگزارى كنيد. ممنون.

با عرض سلام و احترام مجدد

بارها این مسئله عرض شد که احکام دین اسلام (چه شیعه و چه سنی) بر پایه قرآن و روایات است و قرار نیست همه جزئیات احکام در قرآن باشد !
از این رو در همین پست هم بیان شده که در قرآن آیاتی در مورد کفارات آمده که در روایات تأکید و تفسیر شده و در مورد کفاره روزه به همان کفاره "صیام شهرین متتابعین" که در مواردی در قرآن آمده ، دستور داده شده است .

نکته ای هم که در مورد آیه بدان اشاره کردید ، فدیه است که در خود آیه هم آمده است نه کفاره که محل بحث ماست.

لازم به ذکر نیست که فدیه ، جبران ما فات و کفاره نوعی جریمه است.

همیشه موفق و پیروز باشید[/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

سجاد;319217 نوشت:
بارها این مسئله عرض شد که احکام دین اسلام (چه شیعه و چه سنی) بر پایه قرآن و روایات است و قرار نیست همه جزئیات احکام در قرآن باشد ! از این رو در همین پست هم بیان شده که در قرآن آیاتی در مورد کفارات آمده که در روایات تأکید و تفسیر شده و در مورد کفاره روزه به همان کفاره "صیام شهرین متتابعین" که در مواردی در قرآن آمده ، دستور داده شده است .

تشکر از پاسختون بزرگوار.
یه سوال...حال بر فرض اینکه ما بخواهیم به یک حدیث عمل کنیم و در باطن بدون اینکه بخواهیم روش فکر کنیم فقط به شخص راوی یا گوینده توجه کنیم و بگوییم درست هست چون امام گفته است و اصلاً دقت نکنیم که چه میگوید؟این سوال فقط یک جواب دارد و آن هم خیر هست.توی کفاره یک روز روزه اصلاً با عقل جور در نمیاد که برابری با کشتن یک مومن کنه و فرد بخواد یک ماه پی در پی روزه بگیره اونم برای یک روز؟با اینکه خداوند توی خود آیه مربوط به روزه گفته که اصلاً قصدش نیست که بر شما سخت بگیره.اگر حدیثی هم ذکر میشه و ازش به عنوان احکام استفاده میشه باید دلیل قانع کننده ای داشته باشه چون حدیث از کلام خداوند نیست و از قول انسان هست.و چیزی که یک انسان متوجه آن شود قطعاً دیگر انسان ها هم متوجه آن خواهد شد مگر اینکه خداوند کلام آن انسان را برای خودش ذکر کرده باشد نه برای هدایت بشر.چون با این فرض همه از دین زده میشوند.


شَهْرُ رَمَضانَ الَّذي أُنْزِلَ فيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنّاسِ وَ بَيِّناتٍ مِنَ الْهُدى وَ الْفُرْقانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَنْ كانَ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ يُريدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لايُريدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبِّرُوا اللهَ عَلى ما هَداكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (002 | البقرة - 185)(روزه، واجب در) ماه رمضان است; ماهى كه قرآن، به عنوان راهنماى مردم، و نشانه هاى هدايت و جدا كننده حق از باطل، در آن نازل شده است. پس آن كس از شما كه در ماه رمضان در سفر نباشد، بايد آن را روزه بدارد. و آن كس كه بيماريا در سفر است، بايد روزهاى ديگرى را به همان مقدار، روزه بگيرد. خداوند، آسايش شما را مى خواهد، نه زحمت شما را. هدف اين است كه اين روزها را تكميل كنيد; و خدا را به خاطر اين كه شما را هدايت كرده، بزرگ بشماريد; باشد كه شكرگزارى كنيد.

آیا گفته هدف اینست که در صورت جهل و نادانی این روز ها را اینطوری با اینهمه زحمت تکمیل کنند؟شاید فردی در دوران جاهلیت به عمد روزه نگرفته اما العان عقلش سر جایش آمده.

من مجدد سوال خود را تکرار میکنم بزرگوار.حکم کفاره روزه از کجای قرآن استنباط میشود؟و چگونه؟
با تشکر یا علی.[/]


با سلام

همانطور که تعداد رکعات نماز وطواف و مقدار زکات و... در قرآن کریم نیامده کیفیت کفاره روزه هم در سنت آمده است.

اما چون مشکل شما در قبول منطقی بودن جرم با جزاست باید بگویم که این امر از حدود اختیار بشر خارج است وخدای متعال گاهی اوقات احکام عجیبی وضع میکند که عقل عوام الناس آنرا قبول نمیکند وتنها خودش میداند وما هم تسلیم .

اگر به تورات مراجعه کنید انواعی از این احکام وحشتناک را میبیند مثلا در مورد توبه گناه سامری خدای متعال فرمود که شمشیر بکشید ویکدیگر رابکشید !

{وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة54

ویا در یهود مرسوم بوده که جای ترشح نجاسات را بر بدن با مقراض میچیدند !!!!!!!!!!

ویا قربانی نمودن و سوختن حیوانات و.... پاشیدن خون آن بر اطراف و.... سنگسار و ...

البته که خدای مهربان این امور سنگین را از امت محمد (ص) رفع کرده است .

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

خیر البریه;319374 نوشت:
با سلام همانطور که تعداد رکعات نماز وطواف و مقدار زکات و... در قرآن کریم نیامده کیفیت کفاره روزه هم در سنت آمده است. اما چون مشکل شما در قبول منطقی بودن جرم با جزاست باید بگویم که این امر از حدود اختیار بشر خارج است وخدای متعال گاهی اوقات احکام عجیبی وضع میکند که عقل عوام الناس آنرا قبول نمیکند وتنها خودش میداند وما هم تسلیم . اگر به تورات مراجعه کنید انواعی از این احکام وحشتناک را میبیند مثلا در مورد توبه گناه سامری خدای متعال فرمود که شمشیر بکشید ویکدیگر رابکشید ! {وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة54 ویا در یهود مرسوم بوده که جای ترشح نجاسات را بر بدن با مقراض میچیدند !!!!!!!!!! ویا قربانی نمودن و سوختن حیوانات و.... پاشیدن خون آن بر اطراف و.... سنگسار و ... البته که خدای مهربان این امور سنگین را از امت محمد (ص) رفع کرده است .

من دینم اسلام هست بزرگوار با ادیان دیگر کاری ندارم خداوند متعال هر حکمی در قران آورده برای من قابل قبول بوده و شکی در این کتاب با عظمت نیست و کسی که شک کند بیمار است.
بعدش هم نماز خوندن کار سختی نیست.اما روزه نگرفتن یک روز و عوضش (یا کفاره اش) دو ماه روزه گرفتن که یک ماهش پی در پی باشه رو دارید با چهار رکعت نماز که ده دقیقه هم وقت نمیبره مقایسه میکنید؟
یعنی من اگر یه ماه عمداً روزه نگیرم برابری میکنه با کشتن سی مومن به صورت غیر عمد و سی ماه پی در پی با روزه بگیرم؟
این علاوه بر اینکه از منطق خارج هست.هر عقل سالمی در قبول کردن این حکم علاوه بر تعجب شاخ هم در میاره!!!
شک ندارم یعنی یقین دارم که خداوند هرگز همچین انتظاری از بنده هاش نداره.و این حکم از انسان خارج شده و به دین وارد شده.
اگر کسی توانست اثبات کند که این حرف خداست من حرفش را میپذریم.
یا علی.[/]

[="Tahoma"][="Black"]

عــــلی;319425 نوشت:
من دینم اسلام هست بزرگوار با ادیان دیگر کاری ندارم خداوند متعال هر حکمی در قران آورده برای من قابل قبول بوده و شکی در این کتاب با عظمت نیست و کسی که شک کند بیمار است. بعدش هم نماز خوندن کار سختی نیست.اما روزه نگرفتن یک روز و عوضش (یا کفاره اش) دو ماه روزه گرفتن که یک ماهش پی در پی باشه رو دارید با چهار رکعت نماز که ده دقیقه هم وقت نمیبره مقایسه میکنید؟ یعنی من اگر یه ماه عمداً روزه نگیرم برابری میکنه با کشتن سی مومن به صورت غیر عمد و سی ماه پی در پی با روزه بگیرم؟ این علاوه بر اینکه از منطق خارج هست.هر عقل سالمی در قبول کردن این حکم علاوه بر تعجب شاخ هم در میاره!!! شک ندارم یعنی یقین دارم که خداوند هرگز همچین انتظاری از بنده هاش نداره.و این حکم از انسان خارج شده و به دین وارد شده. اگر کسی توانست اثبات کند که این حرف خداست من حرفش را میپذریم. یا علی.

با عرض سلام و احترام مجدد

از این سؤال شما روشن تر شد که مشکل شما فقهی نیست و ربطی به شیوه استنباط ندارد چون شیوه و منابع استنباط بیان شد و عرض شد که منابع احکام اسلامی ، قرآن و روایات هستند روایاتی که با سند صحیح و قطعی از ناحیه معصومان علیهم السلام به ما رسیده است ؛ بلکه به نظر می رسد که مشکل اعتقادی است از این رو باید در انجمن کلام و اعتقادات سایت پی گیری شود تا این مسئله تبیین گردد که چرا فرمایشات معصومان علیهم السلام به دستور خود قرآن
( وَمَا آتَاكُمُ الرَّ‌سُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا -حشر7-
أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّ‌سُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ‌ مِنكُمْ - نساء 59 -
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّـهُ وَرَ‌سُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَ‌اكِعُونَ - مائده 55 )
لازم الاتباع و همان حکم دین و خداوند متعال است حتی اگر با عقل ناقص ما سازگاری نداشته باشد .

موفق باشید[/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

سجاد;319968 نوشت:
با عرض سلام و احترام مجدد از این سؤال شما روشن تر شد که مشکل شما فقهی نیست و ربطی به شیوه استنباط ندارد چون شیوه و منابع استنباط بیان شد و عرض شد که منابع احکام اسلامی ، قرآن و روایات هستند روایاتی که با سند صحیح و قطعی از ناحیه معصومان علیهم السلام به ما رسیده است ؛ بلکه به نظر می رسد که مشکل اعتقادی است از این رو باید در انجمن کلام و اعتقادات سایت پی گیری شود تا این مسئله تبیین گردد که چرا فرمایشات معصومان علیهم السلام به دستور خود قرآن ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّ‌سُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا -حشر7- أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّ‌سُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ‌ مِنكُمْ - نساء 59 - إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّـهُ وَرَ‌سُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَ‌اكِعُونَ - مائده 55 ) لازم الاتباع و همان حکم دین و خداوند متعال است حتی اگر با عقل ناقص ما سازگاری نداشته باشد . موفق باشید

وقتی قران را میگذارید کنار و به احادیث میچسبید برای احکامتان دلایل قانع کننده ای نخواهی داشت.
وقتی انسان هایی که از جنس خودتان است را آنقدر بالا میبینید که حتی به خودتان اجازه فکر کردن در مورد حرف هایشان نمیدهید و به شخصیت ها مینگرید باید هم در پاسخ دادن به سوالات دینی گیر کنید.
وقتی دین خود را با تعصب بسیار زیاد قبول کنید مشخص است که جواب هایتان تعصبانه خواهد بود نه قانع کننده.
وقتی عقل خود را بسته و احساسی احکام خدا را میپذیرید و احساسی پاسخ میدهید نتیجه اش این میشود که ما عقلمان نمیرسد!!!!
و همچنین دیگران را در مسائل اعتقادی ضعیف و خود را قوی میدانید!!!!

إِنَّ في خَلْقِ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ اخْتِلافِ الَّيْلِ وَ النَّهارِ وَ الْفُلْكِ الَّتي تَجْري فِي الْبَحْرِ بِما يَنْفَعُ النّاسَ وَ ما أَنْزَلَ اللهُ مِنَ السَّماءِ مِنْ ماءٍ فَأَحْيا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِها وَ بَثَّ فيها مِنْ كُلِّ دابَّةٍ وَ تَصْريفِ الرِّياحِ وَ السَّحابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّماءِ وَ الْأَرْضِ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (002 | البقرة - 164)در آفرينش آسمانها و زمين، و آمد و شد شب و روز، و كشتيهايى كه در دريا به نفع مردم در حركتند، و آبى كه خداوند از آسمان نازل كرده، و با آن، زمين را پس از مردنش حيات بخشيده، و انواع جنبندگان را در آن گسترده ساخته، و (همچنين) در وزش بادها و ابرهايى كه ميان زمين و آسمان قرار گرفته اند، نشانه هايى است (از ذات پاك خدا و يگانگى او) براى گروهى كه عقل خود را به كار مى گيرند.

وَ سَخَّرَ لَكُمْ ما فِى السَّماواتِ وَ ما فِى الْأَرْضِ جَمِيعاً مِنْهُ إِنَّ فِي ذالِكَ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (045 | جاثيه - 13)او آنچه در آسمانها و آنچه در زمين است همه را از جانب خويش مسخّر شما ساخته; در اين نشانه هاى (مهمّى) است براى كسانى كه انديشه مى كنند.

نکند این کسانی که اندیشه میکنند فقط 14 معصوم هستند و دیگران حق اندیشه کردن ندارند تا نشانه های خداوند را دریابند؟

بیزارم از این تعصبات دینی شیعه و سنی!!!!

من تا جواب سوالم رو نگیرم هرگز از این تاپیک نمیرم.چرا که شما قرار است با احادیث به قران برسید و اندیشه تان باز شود نه اینکه با قرآن به احادیث برسید و اندیشه تان بسته شود و بگویید ما چیزی از این احکام نمیفهمیم!!!!

چیزی که قرآن آورده حرفی در آن نیست.قبول، اما چیزی که حدیث آورده و با آیات قرآن منافات دارد قابل پذیرش نخواهد بود.
یا علی.[/]

عــــلی;320001 نوشت:
من تا جواب سوالم رو نگیرم هرگز از این تاپیک نمیرم.چرا که شما قرار است با احادیث به قران برسید و اندیشه تان باز شود نه اینکه با قرآن به احادیث برسید و اندیشه تان بسته شود و بگویید ما چیزی از این احکام نمیفهمیم!!!! چیزی که قرآن آورده حرفی در آن نیست.قبول، اما چیزی که حدیث آورده و با آیات قرآن منافات دارد قابل پذیرش نخواهد بود. یا علی.


با سلام

دوست گرامی اولا شما بگو قرآن چیست ؟ آیا این خطوطی که در مصاحف مختلف نوشته شده وبه قرائات مختلفی خوانده میشود قرآن است یا آن آیاتی که بنص آیه 49 سوره عنکبوت در سینه علم داده شدگان محفوظ است و مطابق لوح محفوظ ؟

ابتدا باید به این سوال جواب بدهید تا بدانید که این مصحفی که در جهان شایع است قرآن نیست زیرا قران تغییر و تبدیل ندارد و خود همین مصحف نیز یک حدیث متواتر است و بوسیله راویان بدست من وشما رسیده است .

بزبان دیگر همین قران فعلی نیز بوسیله حدیث اثبات میشود .

مطالب بیشتر :

http://forums.iranclubs.org/showthread.php?t=69413

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

خیر البریه;320009 نوشت:
دوست گرامی اولا شما بگو قرآن چیست ؟ آیا این خطوطی که در مصاحف مختلف نوشته شده وبه قرائات مختلفی خوانده میشود قرآن است یا آن آیاتی که بنص آیه 49 سوره عنکبوت در سینه علم داده شدگان محفوظ است و مطابق لوح محفوظ ؟

جوابتان در خود آیه شریفه که فرمودید هست و فقط خودتون رفته اید زیر سوال با این ایه.چون بنده با قران دلایل شما را زیر سوال برده ام و شما با حدیث آیات قران را زیر سوال برده اید!!!!
اصلاً این حدیثی که ذکر شد در مورد 30 روز روزه پی در پی هیچ ربطی به آیات قرانی که در مورد روزه و کفاره آن گفته ندارد!!!!
اگر ربط دارد پس چرا نتوانستید ربطش دهید؟و میگویید عقل ما نمیکشد.

تعریف قرآن رو خواستید با قران جواب میدم بهتون:
إِنّا أَنْزَلْناهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (012 | يوسف - 2)ما آن را قرآنى عربى (و فصيح و گويا) نازل كرديم، تا شما (آن را) درك كنيد.
إِنَّ هذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَ يُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصّالِحاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً كَبِيراً (017 | اسراء - 9)اين قرآن،به راهى كه استوارترين راههاست، هدايت مى كند; و به مؤمنانى كه كارهاى شايسته انجام مى دهند، بشارت مى دهد كه براى آنهاپاداش بزرگى است.

وَ لَقَدْ صَرَّفْنا فِي هذَا الْقُرْآنِ لِيَذَّكَّرُوا وَ ما يَزِيدُهُمْ إِلّا نُفُوراً (017 | اسراء - 41)ما در اين قرآن، حقايق را به صورت هاى گوناگون بيان كرديم تا متذكّر شوند; ولى (كوردلان،) جز بر نفرتشان نمى افزايد.

وَ لَقَدْ صَرَّفْنا فِي هذَا الْقُرْآنِ لِلنّاسِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ وَ كانَ الْإِنْسانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً (018 | كهف - 54)و به يقين در اين قرآن، از هرگونه مَثَلى براى مردم بيان كرده ايم; ولى انسان بيش از هر چيز، به مجادله مى پردازد.
وَ كَذالِكَ أَنْزَلْناهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً وَ صَرَّفْنا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْراً (020 | طه - 113)و اين گونه آن را قرآنى عربى (و فصيح و گويا) نازل كرديم، و انواع وعيدها (و انذارها) را در آن بازگو نموديم، شايد آن تقوا پيشه كنند; يا برايشان سبب يادآورى شود.

طس تِلْكَ آياتُ الْقُرْآنِ وَ كِتابٍ مُبِينٍ (027 | نمل - 1)طس، اين آيات قرآن و كتاب مبين است،

هُدىً وَ بُشْرى لِلْمُؤْمِنِينَ (027 | نمل - 2)كه وسيله هدايت و بشارت براى مؤمنان است;

أَلَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَ يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ هُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (027 | نمل - 3)همان كسانى كه نماز را برپا مى دارند، و زكات را ادا مى كنند، و آنها كه به آخرت يقين دارند.

إِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ زَيَّنّا لَهُمْ أَعْمالَهُمْ فَهُمْ يَعْمَهُونَ (027 | نمل - 4)كسانى كه به آخرت ايمان ندارند، اعمال (بد) شان را براى آنان زينت مى دهيم به گونه اى كه (در تشخيص حق) سرگردان مى شوند.

أُوْلئِكَ الَّذِينَ لَهُمْ سُوءُ الْعَذابِ وَ هُمْ فِي الْآخِرَةِ هُمُ الْأَخْسَرُونَ (027 | نمل - 5)آنان كسانى هستند كه عذاب بد (و دردناك) براى آنهاست; و آنها در آخرت، زيانكارترين مردمند!

وَ إِنَّكَ لَتُلَقَّى الْقُرْآنَ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ عَلِيمٍ (027 | نمل - 6)به يقين اين قرآن از سوى (خداوند) حكيم و دانا بر تو القا مى شود.

ذالِكَ الْكِتابُ لارَيْبَ فيهِ هُدىً لِلْمُتَّقينَ (002 | البقرة - 2) اين كتاب با عظمتى است كه هيچگونه شكى در آن نيست و مايه هدايت پرهيزكاران است

إِنَّ اللهَ لايَسْتَحْيي أَنْ يَضْرِبَ مَثَلاً ما بَعُوضَةً فَما فَوْقَها فَأَمَّا الَّذينَ آمَنُوا فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَ أَمَّا الَّذينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ ما ذا أَرادَ اللهُ بِهذا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثيراً وَ يَهْدي بِهِ كَثيراً وَ ما يُضِلُّ بِهِ إِلَّا الْفاسِقينَ (002 | البقرة - 26)خداوند از اين كه به (موجودات ظاهراً كوچكى مانند) پشه، و حتى كمتر از آن، مثال بزند باكى ندارد.در اين ميان، كسانى كه ايمان آورده اند، مى دانند كه آن (مثال، گوياى) حقيقتى است از طرف پروردگارشان; وامّا كسانى كه كافر شده اند (بهانه جويى كرده) مى گويند: «منظور خداوند از اين مثال چه بوده است؟!» (آرى،) خدا جمع زيادى را با آن گمراه، و گروه بسيارى را هدايت مى كند; ولى تنها فاسقان را با آن گمراه مى سازد!

قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْها جَميعاً فَإِمّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدىً فَمَنْ تَبِعَ هُدايَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَ لا هُمْ يَحْزَنُونَ (002 | البقرة - 38)گفتيم: «همگى از آن، فرود آييد! ولى هرگاه هدايتى از طرف من براى شما آمد، كسانى كه از آن پيروى كنند، نه ترسى بر آنهاست،و نه اندوهگين مى شوند».

و آیات متعدد بسیار دیگر....
حال باز بیایید بگید قرآن ناطق فلانی است.
کاری ندارم اما خداوند این قران را فرستاده برای هدایت بشر و کسانی که ایمان دارند و برای همه قابل درک است.[/]



با سلام

اولا که در احادیث بصراحت آمده که کفاره روزه خواری عمدی :


أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن عبدالله بن سنان، عن أبي عبدالله (عليه السلام) في رجل أفطر من شهر رمضان متعمدا يوما واحدا من غير عذر، قال: يعتق نسمة، أو يصوم شهرين متتابعين، أو يطعم ستين مسكينا، فان لم يقدر تصدق بما يطيق.


عن الحسين، عن القاسم، عن علي، عن أبي بصير قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن رجل وضع يده على شيء من جسد امرأته فأدفق؟ فقال: كفارته أن يصوم شهرين متتابعين، أو يطعم ستين مسكينا، أو يعتق رقبه.

صحيحة عبدالله بن سنان في رجل أفطر من شهر رمضان
متعمدا يوما واحدا من غير عذر ، قال يعتق نسمة ، أو يصوم شهرين متتابعين ، أو
يطعم ستين مسكينا ، فان لم يقدر تصدق بما يطيق ، وصحيحته الاخرى في رجل وقع على
أهله في شهر رمضان فلم يجد مايتصدق به على ستين مسكينا ، قال : يتصدق بقدر ما

يطيق

اما از اینکه عقل ما نمیکشد مربوط به تناسب جرم وجزا بود که چرا باید 60 روز پی در پی روزه بگیرد ویا در قتل مرتد چرا زن مرتد اعدام نمیشود و....
ما نمیدانیم چرا و به چه علت شارع چنین احکامی صادر کرده است .

اسلام یعنی تسلیم .


اما در مورد قرآن بما بگویید کدام قرآن است قرآنی که در عربستان چاپ شده و نوشته : وسارعوا ...

یا قرآنی که در مصر چاپ شده ونوشته : سارعوا ......

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

خیر البریه;320036 نوشت:
اما از اینکه عقل ما نمیکشد مربوط به تناسب جرم وجزا بود که چرا باید 60 روز پی در پی روزه بگیرد ویا در قتل مرتد چرا زن مرتد اعدام نمیشود و.... ما نمیدانیم چرا و به چه علت شارع چنین احکامی صادر کرده است .

شما فکر میکنید خداوند دین اسلام را آورد تا مردم نادانسته آنرا بپذیرند یا اینکه نه دینی بود که با عقل مردم میخواند و کسانی که قبول نمیکردند خود میدانستند که کارشان اشتباه است و یا از روی لجبازی نمیپذیرفتند؟

فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللهَ عَليمٌ بِالْمُفْسِدينَ (003 | آل عمران - 63)اگر (با اين همه شواهد روشن، باز هم از پذيرش حق) روى گردانند، (بدان كه طالب حق نيستند; و) خداوند از (اعمال) مفسدان، آگاه است

يا أَهْلَ الْكِتابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْباطِلِ وَ تَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ (003 | آل عمران - 71)اى اهل كتاب! چرا (براى گمراه كردن مردم) حق را با باطل (مى آميزيد و) مشتبه مى كنيد و حقيقت را كتمان مى كنيد در حالى كه مى دانيد؟!

شما حکمی را در دین خود وارد کرده و استفاده میکنید که خود انرا نمیدانید؟تنها دلیلتان این است که از انسانی خارج شده و چون آن شخصیت این حرف را زده درست هست؟کجای این با فطرت سازگار است؟آیا انسان چیزی را اطاعت میکند که نمیداند چیست؟پس دلیل آفرینش عقل چیست؟

خیر البریه;320036 نوشت:
اسلام یعنی تسلیم .

تسلیم در برابر قرآن و حرف حق یا حرف ناحقی که ربطی به قران ندارد؟[/]

عــــلی;320075 نوشت:


با سلام

مکرر گفتیم که عقل مثل استارت ماشین است تا نباشد ماشین روشن نمیشود اما بعد از روشن شدن موتور باید خاموش شود .... در حوزه دین هم ابتدا عقل به اثبات خدا و نبوت می پردازد اما بعدا باید کنار رود وتسلیم شرع باشد چون فلسفه همه احکام را نمی فهمد .


اما گفتید که از انسانی خارج شده ! خوب مگر قرآن از بین دولب یک انسان خارج نشده ؟

مگر قران نفرمود که این رسول باید احکام این قرآن را تبیین کند :

{بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44

{وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64

مگر همین قرآن نفرمود که این رسول برای شما حلال و حرا مها را مشخص میکند چون همه محرمات در قران نیست :

{الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }الأعراف157

مگر در همین قران نیست که تسلیم مطلق رسول الله (ص) باشید :

{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }النساء65

وما آتاکم الرسول فخذوه .....

بنابراین طبق آیه : ولکل قوم هاد : یعنی هر امتی در هر زمان هادی دارند تا قران را تفسیر و از اختلاف امت جلوگیری کند .

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

خیر البریه;320297 نوشت:
با سلام مکرر گفتیم که عقل مثل استارت ماشین است تا نباشد ماشین روشن نمیشود اما بعد از روشن شدن موتور باید خاموش شود .... در حوزه دین هم ابتدا عقل به اثبات خدا و نبوت می پردازد اما بعدا باید کنار رود وتسلیم شرع باشد چون فلسفه همه احکام را نمی فهمد . اما گفتید که از انسانی خارج شده ! خوب مگر قرآن از بین دولب یک انسان خارج نشده ؟ مگر قران نفرمود که این رسول باید احکام این قرآن را تبیین کند : {بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44 {وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64 مگر همین قرآن نفرمود که این رسول برای شما حلال و حرا مها را مشخص میکند چون همه محرمات در قران نیست : {الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }الأعراف157 مگر در همین قران نیست که تسلیم مطلق رسول الله (ص) باشید : {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }النساء65 وما آتاکم الرسول فخذوه ..... بنابراین طبق آیه : ولکل قوم هاد : یعنی هر امتی در هر زمان هادی دارند تا قران را تفسیر و از اختلاف امت جلوگیری کند .

خوب کجای قران گفته هرکس هر چیزی گفت که برای شما قابل پذیرش نبود رو بپذیرید؟
شما مگر حدیث از رسول اکرم آوردی که کفاره روزه رو اثبات کنید؟
بعدش هم خود قران داره میگه پیامبر از روی هوا و هوس سخن نمیگه.
چطور وقتی کار به سوال کردن میرسد میگید باید تسلیم باشید؟بنده هم عرض کردم تسلیم خدا باشم یا تسلیم شما؟
پیامبر اکرم صلوات الله، بنده حدیث غیر معمولی از ایشان نشنیدم!!!
برای اثبات یک حدیث فکر نمیکنیم؟فقط دو تا ایه اولی امر منکم و انما ولیکم الله میارید و حدیث رو با قران تطابق میدید و فاتحه عقل و دین رو میخونید!!!!!
فردای قیامت عقل پاسخگوی سوالات هست نه احساس و ندونم کاری ها.
خداوند هم وقتی به ملائک گفت بر آدم سجده کنید دلیل عقلی آورد و اونم علم آدم نسبت به دیگر مخلوقات بود.اما شیطان سجده نکرد و دلیل احساسی آورد گفت که ایشونو از گل آفریدی و منو از اتش!!!!
حالا شما داری میگی باید تسلیم باشی!!!خوب بنده ی خدا بنده اگر میخواستم تسلیم یه روایتی باشم که 1400 سال پیش گفته و اصلاً معلوم نیست از کجای اسلام نقل شده و توی چه شرایطی نقل شده و برای کی؟و به چه علت اینهمه سختی درش گرفته شده همینطور کشکی کشکی بخورد ملت بدم؟
اگر دلایلی که آوردید مثلاً روزه ترک نشه:
سجاد;319124 نوشت:
دو ماه پي در پي كفاره روزه واجب شده است نه یک ماه و نه سه ماه ، زيرا روزه واجب ماه رمضان يك ماه بوده ولی خداوند بخاطر تأكيد و تغليظ كفاره آن را دو برابر كرده است ، و آن را پي در پي قرار داده است تا انجام دادن آن آسان نباشد و آن را سبك نشمارند، زيرا اگر انسان به طور متفرق قضا كند، كار قضا براي او آسان مي شود و ايمان را سبك مي شمارد.

الان مردمی که نماز نمیخونن روزه رو حتماً میگیرن بخاطر کفاره ای که داره؟کجای این با عقل بشر همخونی داره؟چرا برای نماز همچین کفاره ای نیست البته اگر هنوز بر دلیلتون پافشاری دارید.
خیر البریه;320297 نوشت:
بنابراین طبق آیه : ولکل قوم هاد : یعنی هر امتی در هر زمان هادی دارند تا قران را تفسیر و از اختلاف امت جلوگیری کند .

تا قیام قیامت هم کسی نمیفهمه واسه چی داره از یه سری احکام پیروی میکنه که نمیدونه دلیلش چیه؟؟!!!!پس هادی ما کجاست؟هادی ما کسایی هستند که خودشون نیاز به هادی دارند؟پس هادی اونا کجاست؟اگر اونا هادی دارند پس چرا جواب نمی اورند؟
پس مشخص میشود یا شما هادی ندارید و همینطوری از دین پدرانتان پیروی میکنید.یا اگر هادی دارید هادیتان هادی نیست که احکامش بدون دلیل است!!!!
خداوند عقل را آفرید برای تشخیص حق از باطل اگر قرار بود هرکس با نام دین هرچه بگوید و دیگران قبول کنند دیگر آفرینش عقل معنا نداشت!!!
یا علی.[/]

[="black"]

عــــلی;319356 نوشت:
یه سوال...حال بر فرض اینکه ما بخواهیم به یک حدیث عمل کنیم و در باطن بدون اینکه بخواهیم روش فکر کنیم فقط به شخص راوی یا گوینده توجه کنیم و بگوییم درست هست چون امام گفته است و اصلاً دقت نکنیم که چه میگوید؟این سوال فقط یک جواب دارد و آن هم خیر هست.توی کفاره یک روز روزه اصلاً با عقل جور در نمیاد که برابری با کشتن یک مومن کنه و فرد بخواد یک ماه پی در پی روزه بگیره اونم برای یک روز؟با اینکه خداوند توی خود آیه مربوط به روزه گفته که اصلاً قصدش نیست که بر شما سخت بگیره.اگر حدیثی هم ذکر میشه و ازش به عنوان احکام استفاده میشه باید دلیل قانع کننده ای داشته باشه چون حدیث از کلام خداوند نیست و از قول انسان هست.و چیزی که یک انسان متوجه آن شود قطعاً دیگر انسان ها هم متوجه آن خواهد شد مگر اینکه خداوند کلام آن انسان را برای خودش ذکر کرده باشد نه برای هدایت بشر.چون با این فرض همه از دین زده میشوند.

شَهْرُ رَمَضانَ الَّذي أُنْزِلَ فيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنّاسِ وَ بَيِّناتٍ مِنَ الْهُدى وَ الْفُرْقانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَنْ كانَ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ يُريدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لايُريدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبِّرُوا اللهَ عَلى ما هَداكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (002 | البقرة - 185)(روزه، واجب در) ماه رمضان است; ماهى كه قرآن، به عنوان راهنماى مردم، و نشانه هاى هدايت و جدا كننده حق از باطل، در آن نازل شده است. پس آن كس از شما كه در ماه رمضان در سفر نباشد، بايد آن را روزه بدارد. و آن كس كه بيماريا در سفر است، بايد روزهاى ديگرى را به همان مقدار، روزه بگيرد. خداوند، آسايش شما را مى خواهد، نه زحمت شما را. هدف اين است كه اين روزها را تكميل كنيد; و خدا را به خاطر اين كه شما را هدايت كرده، بزرگ بشماريد; باشد كه شكرگزارى كنيد.

آیا گفته هدف اینست که در صورت جهل و نادانی این روز ها را اینطوری با اینهمه زحمت تکمیل کنند؟شاید فردی در دوران جاهلیت به عمد روزه نگرفته اما العان عقلش سر جایش آمده.

طبیق احکام با قران یه مسئله است اینکه ادم ثابت کنه یه حکم مخالفت با حکم قرانه یه مسئله!اثبات تضاد حکم یا حدیث با ایات فرق میکنه با اینکه شما بخوای همه ی احکام رو در قران پیدا کنی اونم ریز به ریز!خودتم میدونی این ناممکنه!مثلا تو همون تاپیک همه ی حرف شما این بود که:شَهْرُ رَمَضانَ الَّذي أُنْزِلَ فيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنّاسِ وَ بَيِّناتٍ مِنَ الْهُدى وَ الْفُرْقانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَنْ كانَ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ يُريدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لايُريدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبِّرُوا اللهَ عَلى ما هَداكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (002 | البقرة - 185)
و نتیجه گرفتی که کفاره روزه سخته و در نتیجه حکم غلطه!!!!
اولا که این طوری بخوایم برخورد کنیم و احادیثو ببوسیم بذاریم کنار که نحوه ی خواندن نمازهامون رو هم نمیتونیم اثبات کنیم!با این وصف من میام ایات مربوط به نماز شب رو راحت میذارم به حساب نماز واجب بعد میگم کلا در قران تضاد هست!!!!
قران تو اون ایه میگه روزه در حالت عادی برای انسان سخت نیست!ولی چون در حال سفر و مرض سخت است خدا اون رو تخفیف داده!یعنی به خاطر مرض و سفر روزه سخت میشه!و چون خدا نمیخواد بر ما سخت بگیره گفته در حالت مرض و سفر روزه نگیر!(باز دقت کنید که خود ایه سختی رو به چی نسبت داده!به روزه ی مریض و مسافر!!)نه انکه سختی به خاطر طولانی بودن مدتی که ادم میخواد روزه بگیره باشه!که حالا سی روز بشه شصتا شما این طور استدلال کنی!
بعد هم این حکم شصت تایی حکم حالت عادی نیست به عنوان مجازات است!خدا کی و کجا تضمین داده مجازات ها برای ما راحت باشه؟!!!این طور باشه که اعدام و حد و ... همه در تضاد با ایه ای است که شما گفتی!!بله حکم عادی سخت نیست!سی روز روزست در یک ماه!کسی رعایتش نکرد و خواست جبران کنه مجازات داره!خدا گفته من در مجازات ها برای شما سخت نمیگیرم؟!؟!!!
ایه ی دومی هم که گفتی دلیل نمیشه بر حرفت چون ایه ی أَيّاماً مَعْدُوداتٍ فَمَنْ كانَ مِنْكُمْ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ وَ عَلَى الَّذينَ يُطيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعامُ مِسْكينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ
باز هم وقت مرض رو میگه نه وقتی رو که کسی به عمد مخالفت میکنه با حکم خدا!

از طرف دیگه هم ایه انحصاری قائل نیست برای چیزی که اورده به عنوان طعام مسکین از طرف دیگر در انتهای ایه میفرماید:وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ این خودش اشاره دارد به انکه اگر کسی روزه نگرفت (نه به خاطر مخالفت بلکه به همان دلیلی که در یه مورد بحث هست یعنی مرض یا سفر) برای جبران یا روزه بگیرد یا طعام مسکین بدهد!ایاتی که اوریدید همه مال یک مورد اثتسنا است که فرد هم مرتکب گناه نشده حکم مورد بحثتون در مورد مجازات!
در کل که روایات و احکام بیان شده رو نمیتونید مقابل ایه بدانید!![/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

hoorshid;324406 نوشت:
قران تو اون ایه میگه روزه در حالت عادی برای انسان سخت نیست!ولی چون در حال سفر و مرض سخت است خدا اون رو تخفیف داده!یعنی به خاطر مرض و سفر روزه سخت میشه!و چون خدا نمیخواد بر ما سخت بگیره گفته در حالت مرض و سفر روزه نگیر!(باز دقت کنید که خود ایه سختی رو به چی نسبت داده!به روزه ی مریض و مسافر!!)نه انکه سختی به خاطر طولانی بودن مدتی که ادم میخواد روزه بگیره باشه!که حالا سی روز بشه شصتا شما این طور استدلال کنی! بعد هم این حکم شصت تایی حکم حالت عادی نیست به عنوان مجازات است!خدا کی و کجا تضمین داده مجازات ها برای ما راحت باشه؟!!!این طور باشه که اعدام و حد و ... همه در تضاد با ایه ای است که شما گفتی!!بله حکم عادی سخت نیست!سی روز روزست در یک ماه!کسی رعایتش نکرد و خواست جبران کنه مجازات داره!خدا گفته من در مجازات ها برای شما سخت نمیگیرم؟!؟!!! ایه ی دومی هم که گفتی دلیل نمیشه بر حرفت چون ایه ی أَيّاماً مَعْدُوداتٍ فَمَنْ كانَ مِنْكُمْ مَريضاً أَوْ عَلى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيّامٍ أُخَرَ وَ عَلَى الَّذينَ يُطيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعامُ مِسْكينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ باز هم وقت مرض رو میگه نه وقتی رو که کسی به عمد مخالفت میکنه با حکم خدا! از طرف دیگه هم ایه انحصاری قائل نیست برای چیزی که اورده به عنوان طعام مسکین از طرف دیگر در انتهای ایه میفرماید:وَ أَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ این خودش اشاره دارد به انکه اگر کسی روزه نگرفت (نه به خاطر مخالفت بلکه به همان دلیلی که در یه مورد بحث هست یعنی مرض یا سفر) برای جبران یا روزه بگیرد یا طعام مسکین بدهد!ایاتی که اوریدید همه مال یک مورد اثتسنا است که فرد هم مرتکب گناه نشده حکم مورد بحثتون در مورد مجازات! در کل که روایات و احکام بیان شده رو نمیتونید مقابل ایه بدانید!!

اینها رو که خودم میدونستم.پس بکنار اما:
hoorshid;324406 نوشت:
و نتیجه گرفتی که کفاره روزه سخته و در نتیجه حکم غلطه!!!! اولا که این طوری بخوایم برخورد کنیم و احادیثو ببوسیم بذاریم کنار که نحوه ی خواندن نمازهامون رو هم نمیتونیم اثبات کنیم!با این وصف من میام ایات مربوط به نماز شب رو راحت میذارم به حساب نماز واجب بعد میگم کلا در قران تضاد هست!!!!

به این روش میگن خلط مساله و مغالطه یعنی شما برای اثبات حرفهاتون بیایید سوالات دیگری مطرح کنید و بجای اینکه جواب سوال اصلی رو پیدا کنید.همه چیز را با هم قاطی کنید.
کار ندارم.
اما کفاره در قران به چه صورت آمده؟
يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا لاتَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَ أَنْتُمْ حُرُمٌ وَ مَنْ قَتَلَهُ مِنْكُمْ مُتَعَمِّداً فَجَزاءٌ مِثْلُ ما قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوا عَدْلٍ مِنْكُمْ هَدْياً بالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفّارَةٌ طَعامُ مَساكينَ أَوْ عَدْلُ ذالِكَ صِياماً لِيَذُوقَ وَبالَ أَمْرِهِ عَفَا اللهُ عَمّا سَلَفَ وَ مَنْ عادَ فَيَنْتَقِمُ اللهُ مِنْهُ وَ اللهُ عَزيزٌ ذُو انْتِقامٍ (005 | مائده - 95)اى كسانى كه ايمان آورده ايد! در حال احرام، شكار نكنيد; و هر كس از شما از روى عمد آن را به قتل برساند، بايد كفّاره اى معادل آن از چهارپايان بدهد; (كفّاره اى) كه دو نفر عادل از شما، معادل بودن آن را تصديق كنند; و بصورت قربانى به (حريم) كعبه برسد; يا (به جاى قربانى،) با اطعام مستمندان كفاره دهد; يا معادل آن، روزه بگيرد، تا كيفر كار خود را بچشد. خداوند گذشته را عفو كرده است. و هر كس تكرار كند، خدا او را مجازات مى كند; و خداوند، توانا و داراى مجازات است.

مثلاً در آیه بالا کفاره در صورتی که در مقابل آن مثلی و شبیهی باشد همان را میخواهد و اگر شبیه آن پیدا نکرد چیز دیگری مثل روزه میخواهد.
یا در آیه زیر:
لايُؤاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ في أَيْمانِكُمْ وَ لكِنْ يُؤاخِذُكُمْ بِما عَقَّدْتُمُ الْأَيْمانَ فَكَفّارَتُهُ إِطْعامُ عَشَرَةِ مَساكينَ مِنْ أَوْسَطِ ما تُطْعِمُونَ أَهْليكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْريرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيامُ ثَلاثَةِ أَيّامٍ ذالِكَ كَفّارَةُ أَيْمانِكُمْ إِذا حَلَفْتُمْ وَ احْفَظُوا أَيْمانَكُمْ كَذالِكَ يُبَيِّنُ اللهُ لَكُمْ آياتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (005 | مائده - 89)خداوند شما را بخاطر سوگندهايى كه بدون توجه ياد مى كنيد مؤاخذه نمى كند; ولى در برابر سوگندهايى كه (از روى اراده) محكم كرده ايد، مؤاخذه مى نمايد.كفّاره اين گونه سوگندها، اطعام ده نفر مستمند، از غذاهايى است كه غالباً به خانواده خود مى دهيد; يا لباس پوشاندن بر آن ده نفر; و يا آزاد كردن يك برده; و هركس كه نمى توند، بايد سه روز روزه بگيرد; اين، كفّاره سوگندهاى شماست به هنگامى كه سوگند ياد مى كنيد (و مخالفت مى نماييد). و سوگندهاى خود را حفظ كنيد (و نشكنيد.) خداوند آيات خود را اين چنين براى شما بيان مى كند، شايد شكر به جا آوريد.

چیزی معادل سوگند نداریم.اما خداوند متعال روزه را در مقابلش به عنوان کفاره گذاشته..

حال به من بگویید که آیا در مقابل روزه عمد باید 60 روز روزه باشد؟؟
آیا کفاره همان قصاص است؟اگر همان هست آیه زیر همان چیزی را میخواهد که ار دست رفته:
وَ كَتَبْنا عَلَيْهِمْ فيها أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَ الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَ الْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَ الْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَ السِّنَّ بِالسِّنِّ وَ الْجُرُوحَ قِصاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفّارَةٌ لَهُ وَ مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِما أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الظّالِمُونَ (005 | مائده - 45)و بر آنها [= بنى اسرائيل ]در آن [= تورات]، مقرّر داشتيم كه جان در مقابل جان، و چشم در مقابل چشم، و بينى در برابر بينى، و گوش در مقابل گوش، و دندان در برابر دندان، قصاص مى شود; و جراحات نيز، قصاص دارد; و اگر كسى از قصاص، در گذرد، كفّاره (گناهان) او محسوب مى شود; و هر كس به آنچه خدا نازل كرده حكم نكند، ستمكار است.

یا علی.[/]

عــــلی;321574 نوشت:
خوب کجای قران گفته هرکس هر چیزی گفت که برای شما قابل پذیرش نبود رو بپذیرید؟ شما مگر حدیث از رسول اکرم آوردی که کفاره روزه رو اثبات کنید؟ بعدش هم خود قران داره میگه پیامبر از روی هوا و هوس سخن نمیگه. چطور وقتی کار به سوال کردن میرسد میگید باید تسلیم باشید؟بنده هم عرض کردم تسلیم خدا باشم یا تسلیم شما؟


با سلام

چرا دقت ندارید ؟

خدای متعال در آیات متعدد قرآن دستور داده که تسلیم محض رسول الله (ص) باشیم . یعنی اگر فلسفه حکمی را فهمیدیم چه بهتر واگر نفهمیدیم باید تعبدا قبول کنیم . آیا شما فلسفه همه احکام را میدانید یا از انجام اموری که فلسفه آنرا نمیدانید اجتناب میکنید ؟!

ضمنا مگر این احادیث از رسول الله (ص) نیستند :

وعن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمّد، عن عثمّان بن عيسى، عن سماعة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام)، قال: سمعته يقول: جاء رجل إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال: يا رسول الله ! ظاهرت من امرأتي، قال: اذهب فاعتق رقبة، قال: ليس عندي ، قال: اذهب فصم شهرين متتابعين، قال: لا أقوى، قال: إذهب فأطعم ستين مسكينا. الحديث.

فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): قولي لاوس زوجك: يعتق نسمة، فقالت: وأنى له نسمة، والله ما له خادم غيري، قال: فيصوم شهرين متتابعين، قالت: إنه شيخ كبير، لا يقدر على الصيام، قال: فمريه فليتصدق على ستين مسكينا، فقالت: وأنى له الصدقة؟ فو الله ما بين لابتيها أحوج منا، قال: فقولي له: فليمض إلى ام المنذر فليأخذ منها شطر وسق تمر فليتصدق به على ستين مسكيناً. الحديث.

علاوه براینکه طبق حدیث ثقلین احادیث اهل بیت مثل احادیث رسول الله هستند و حدیث ایشان حدیث جدشان است .

نقل قول:

فردای قیامت عقل پاسخگوی سوالات هست نه احساس و ندونم کاری ها.
خداوند هم وقتی به ملائک گفت بر آدم سجده کنید دلیل عقلی آورد و اونم علم آدم نسبت به دیگر مخلوقات بود.اما شیطان سجده نکرد و دلیل احساسی آورد گفت که ایشونو از گل آفریدی و منو از اتش!!!!
حالا شما داری میگی باید تسلیم باشی!!!خوب بنده ی خدا بنده اگر میخواستم تسلیم یه روایتی باشم که 1400 سال پیش گفته و اصلاً معلوم نیست از کجای اسلام نقل شده و توی چه شرایطی نقل شده و برای کی؟و به چه علت اینهمه سختی درش گرفته شده همینطور کشکی کشکی بخورد ملت بدم؟
اگر دلایلی که آوردید مثلاً روزه ترک نشه:




مگر ما چه گفتیم ؟! عقل آغاز کننده است اما در بسیاری از مسائل ناتوان مثلا شما کیفیت معاد وعالم ذر را عقلا برای ما توضیح دهید .


نقل قول:

خداوند عقل را آفرید برای تشخیص حق از باطل اگر قرار بود هرکس با نام دین هرچه بگوید و دیگران قبول کنند دیگر آفرینش عقل معنا نداشت!!!


اگر اینطور است پس چه نیازی به ارسال رسل ؟! اصلا دین به چه درد میخوره ؟! کفار هم عقل دارند ودارند زندگی میکنند .

بنابراین فقط پیامبران و اوصیاء ایشان حق تشریع دارند نه هرکس . وعقل هم برای قبول معجزه وایمان در ابتدای امر نیاز است .

[="black"][=13]

عــــلی;324501 نوشت:
به این روش میگن خلط مساله و مغالطه یعنی شما برای اثبات حرفهاتون بیایید سوالات دیگری مطرح کنید و بجای اینکه جواب سوال اصلی رو پیدا کنید.همه چیز را با هم قاطی کنید.
کار ندارم.
اما کفاره در قران به چه صورت آمده؟
يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا لاتَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَ أَنْتُمْ حُرُمٌ وَ مَنْ قَتَلَهُ مِنْكُمْ مُتَعَمِّداً فَجَزاءٌ مِثْلُ ما قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوا عَدْلٍ مِنْكُمْ هَدْياً بالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفّارَةٌ طَعامُ مَساكينَ أَوْ عَدْلُ ذالِكَ صِياماً لِيَذُوقَ وَبالَ أَمْرِهِ عَفَا اللهُ عَمّا سَلَفَ وَ مَنْ عادَ فَيَنْتَقِمُ اللهُ مِنْهُ وَ اللهُ عَزيزٌ ذُو انْتِقامٍ (005 | مائده - 95)اى كسانى كه ايمان آورده ايد! در حال احرام، شكار نكنيد; و هر كس از شما از روى عمد آن را به قتل برساند، بايد كفّاره اى معادل آن از چهارپايان بدهد; (كفّاره اى) كه دو نفر عادل از شما، معادل بودن آن را تصديق كنند; و بصورت قربانى به (حريم) كعبه برسد; يا (به جاى قربانى،) با اطعام مستمندان كفاره دهد; يا معادل آن، روزه بگيرد، تا كيفر كار خود را بچشد. خداوند گذشته را عفو كرده است. و هر كس تكرار كند، خدا او را مجازات مى كند; و خداوند، توانا و داراى مجازات است.

مثلاً در آیه بالا کفاره در صورتی که در مقابل آن مثلی و شبیهی باشد همان را میخواهد و اگر شبیه آن پیدا نکرد چیز دیگری مثل روزه میخواهد.
یا در آیه زیر:
لايُؤاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ في أَيْمانِكُمْ وَ لكِنْ يُؤاخِذُكُمْ بِما عَقَّدْتُمُ الْأَيْمانَ فَكَفّارَتُهُ إِطْعامُ عَشَرَةِ مَساكينَ مِنْ أَوْسَطِ ما تُطْعِمُونَ أَهْليكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْريرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيامُ ثَلاثَةِ أَيّامٍ ذالِكَ كَفّارَةُ أَيْمانِكُمْ إِذا حَلَفْتُمْ وَ احْفَظُوا أَيْمانَكُمْ كَذالِكَ يُبَيِّنُ اللهُ لَكُمْ آياتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (005 | مائده - 89)خداوند شما را بخاطر سوگندهايى كه بدون توجه ياد مى كنيد مؤاخذه نمى كند; ولى در برابر سوگندهايى كه (از روى اراده) محكم كرده ايد، مؤاخذه مى نمايد.كفّاره اين گونه سوگندها، اطعام ده نفر مستمند، از غذاهايى است كه غالباً به خانواده خود مى دهيد; يا لباس پوشاندن بر آن ده نفر; و يا آزاد كردن يك برده; و هركس كه نمى توند، بايد سه روز روزه بگيرد; اين، كفّاره سوگندهاى شماست به هنگامى كه سوگند ياد مى كنيد (و مخالفت مى نماييد). و سوگندهاى خود را حفظ كنيد (و نشكنيد.) خداوند آيات خود را اين چنين براى شما بيان مى كند، شايد شكر به جا آوريد.

چیزی معادل سوگند نداریم.اما خداوند متعال روزه را در مقابلش به عنوان کفاره گذاشته..

حال به من بگویید که آیا در مقابل روزه عمد باید 60 روز روزه باشد؟؟
آیا کفاره همان قصاص است؟اگر همان هست آیه زیر همان چیزی را میخواهد که ار دست رفته:
وَ كَتَبْنا عَلَيْهِمْ فيها أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَ الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَ الْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَ الْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَ السِّنَّ بِالسِّنِّ وَ الْجُرُوحَ قِصاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفّارَةٌ لَهُ وَ مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِما أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الظّالِمُونَ (005 | مائده - 45)و بر آنها [= بنى اسرائيل ]در آن [= تورات]، مقرّر داشتيم كه جان در مقابل جان، و چشم در مقابل چشم، و بينى در برابر بينى، و گوش در مقابل گوش، و دندان در برابر دندان، قصاص مى شود; و جراحات نيز، قصاص دارد; و اگر كسى از قصاص، در گذرد، كفّاره (گناهان) او محسوب مى شود; و هر كس به آنچه خدا نازل كرده حكم نكند، ستمكار است.

شما من رو به مغالطه متهم کردی در حالی که خودت به جای پاسخ به حرفهام حرف دیگه ای زدی!!
شما گفتی حدیثی که کفاره روزه ی عمد را شصت روز میداند در مقابل ایه ی قران است چون ایه از یسر حرف زده و اینکه خدا نمیخواهد بر ما سخت بگیرد پاسخ عرض شد که:

نقل قول:
قران تو اون ایه میگه روزه در حالت عادی برای انسان سخت نیست!ولی چون در حال سفر و مرض سخت است خدا اون رو تخفیف داده!یعنی به خاطر مرض و سفر روزه سخت میشه!و چون خدا نمیخواد بر ما سخت بگیره گفته در حالت مرض و سفر روزه نگیر!(باز دقت کنید که خود ایه سختی رو به چی نسبت داده!به روزه ی مریض و مسافر!!)نه انکه سختی به خاطر طولانی بودن مدتی که ادم میخواد روزه بگیره باشه!که حالا سی روز بشه شصتا شما این طور استدلال کنی!
بعد هم این حکم شصت تایی حکم حالت عادی نیست به عنوان مجازات است!خدا کی و کجا تضمین داده مجازات ها برای ما راحت باشه؟!!!این طور باشه که اعدام و حد و ... همه در تضاد با ایه ای است که شما گفتی!!بله حکم عادی سخت نیست!سی روز روزست در یک ماه!کسی رعایتش نکرد و خواست جبران کنه مجازات داره!خدا گفته من در مجازات ها برای شما سخت نمیگیرم؟!؟!!!
شما میگی احساسات رو باید کنار گذاشت.بنده هم میگم با احساستون تصمیم نگیرید چه کاری سخت است چه کاری اسان!!اجازه بدید خود قران به شما بگوید کار سخت و اسان چیست!ایه میگوید سختی در روزه ی مریض و مسافر است.از نظر شما(و طبق احساس شما شصت روز روزه سخت است نه از نظر قران!)کما اینکه قران میفرماید در تکالیف بر شما اسان میگیرم نه در مجازات!!!!
پاسخ این بخش رو ندادید!!!و نگفتید با حل این مسئله دیگر چه مشکلی هست در حالی که حدیث به هیچ وجه در برابر قران نیست!و از طرف دیگر حتی جزییات عمل مهمی مثل نماز در قران نیامده که ما بخواهیم جزییات باقی عمال رو از قران استخراج کنیم!.....

حالا شما بگو جواب کدام یک از سولات قبلیت مانده(نه سول جدیدی که مطرح کردی!!قبلی ها!)

اما در مورد کفاره!
کفاره (همون طور که میدونید ان شا الله) به معنی پوشاندن است و از کفر میاد!
در فقه یک معنی خاص رو میدهد که در طول تاریخ قرار داد شده[="blue"] اما دلیل نمیشه هر جا قران هم از ان استفاده کرد همان معنی اصطاحی فقهی باشد!!!یا هر جا از کلمه ی کفاره استفاده کرده همان معنی قبلی را بدهد که شما از اینجا نتیجه بگیری کفاره و قصاص هم معنی اند!!!در هر جا متناسب با ایه از یک اصطلاح استفاده کرده!مثل کلمه ی امام که یک جا به معنی هادیست و راهنما یک جا به معنی بزرگ را یک جا....[/]
کفاره در ایه ای که اشاره کردین به معنی عملی است که با انجام ان همه یا مقداری از پلیدی گناه پوشانده میشه!یک جا میتواند قصاص باشد یک جا روزه!اما شما هیچ برهانی نداری که ثابت کنی چون کفاره در ایه ی كَتَبْنا عَلَيْهِمْ فيها أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَ الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَ الْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَ الْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَ السِّنَّ بِالسِّنِّ وَ الْجُرُوحَ قِصاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفّارَةٌ لَهُ وَ مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِما أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الظّالِمُونَ (005 | مائده - 45) مثل به مثل رو برای جبران خواسته در ایات دیگر هم همین طور است!...یعنی خدا هر جا حرف از کفاره زده منظورش همین مثل به مثل بوده.
از طرفی شما چه میانید روزه ی عمدی نگرفتن در ماه رمضان تا چه حد پلید است که برای ان مجازات رو این طور تعیین میکنید؟!؟مجازات و گناه باید با هم متناسب باشد!این درست!اما شما با چه حجتی گناه ترک عمدی روزه در ماه مبارک رو انقدر ناچیز میدانی که برای ان مجازاتی تا این حد ناچیز قائلی؟!؟!

این خداست که تعیین میکند چه چیزی میتواند کفاره ی چه چیزی باشد!/size][/]

خداوند پوشاننده ی پلیدی قتل را قتل میداند (ان هم نه قتل عمد را!!جالب است!یعنی برای قتل غیر عمد با اینکه جان از دست رفته اما مثل ان را کفاره نمیخواهد!) اما کفاره ی روزه ی عمد را 60روز میداند!(اما برای روزه ی گرفته نشده ی غیر عمد کفاره ی دیگری قرار داده!!

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

hoorshid;324633 نوشت:
شما میگی احساسات رو باید کنار گذاشت.بنده هم میگم با احساستون تصمیم نگیرید چه کاری سخت است چه کاری اسان!!اجازه بدید خود قران به شما بگوید کار سخت و اسان چیست!ایه میگوید سختی در روزه ی مریض و مسافر است.از نظر شما(و طبق احساس شما شصت روز روزه سخت است نه از نظر قران!)کما اینکه قران میفرماید در تکالیف بر شما اسان میگیرم نه در مجازات!!!! پاسخ این بخش رو ندادید!!!و نگفتید با حل این مسئله دیگر چه مشکلی هست در حالی که حدیث به هیچ وجه در برابر قران نیست!و از طرف دیگر حتی جزییات عمل مهمی مثل نماز در قران نیامده که ما بخواهیم جزییات باقی عمال رو از قران استخراج کنیم!..... حالا شما بگو جواب کدام یک از سولات قبلیت مانده(نه سول جدیدی که مطرح کردی!!قبلی ها!)

بزرگوار پست قبلی بنده دقیقاً پاسخ سوال شما بود شما میگویید مجازات خیلی سخت است.آیا پست قبلی مرا بخوانید در مورد کفاره و مجازات است.به نظر بنده مجازات و کفاره عادلانه ای است.اما وقتی این را با حکم کفاره روزه میبینم با عقلم جور در نمیاید!!!! با عقل شما جور در میاید؟نمیدانم شاید شماها عقلتان کامل تر از عقل بنده میباشد.اما فکر نمیکنم احکام قرآنی برای مجازات دنیایی یک مجازاتی تعیین کند که خیلی زیاد باشد.لطفاً نمونه آیه ای بیاورید که مجازات دنیایی آن مثل کفاره همین روزه بسیار شدید باشد.
hoorshid;324633 نوشت:
از طرفی شما چه میانید روزه ی عمدی نگرفتن در ماه رمضان تا چه حد پلید است که برای ان مجازات رو این طور تعیین میکنید؟!؟

این مجازات را نه من تعیین کردم نه خدا در قرانش گفته یکی از امامان ع گفته حال نمیدانم در چه شرایطی و به چه شخصی و برای چه گفته و در چه موقعیتی گفته!!! اما فقط میدانم که شما شیعیان حرف او را حرف خدا میدانید.اما من اینطور نمیدانم.تا مشکلی پیش می آید میچسبید به حدیث ثقلین و اثبات میکنید آنها 12 تا پیامبر هستند فقط معجزه ندارند در صورتی که در روایات حتی به معجزات امامان هم اشاره شده!!!!
ما متوجه نشدیم اخر اینان پیامبر هستند و در وحی ای که بهشان میشود اشتباه نمیکنند یا نه ولی و سرپرست مومنین هستند و ممکن است خطایی از ایشان سر بزند!!!!
hoorshid;324633 نوشت:
اما شما با چه حجتی گناه ترک عمدی روزه در ماه مبارک رو انقدر ناچیز میدانی که برای ان مجازاتی تا این حد ناچیز قائلی؟!؟!

در پستهای اول گفتم چطور برای نخواندن یک نماز غیر عمد باید یک نماز در مقابلش قضا کند؟
hoorshid;324633 نوشت:
خداوند پوشاننده ی پلیدی قتل را قتل میداند (ان هم نه قتل عمد را!!جالب است!یعنی برای قتل غیر عمد با اینکه جان از دست رفته اما مثل ان را کفاره نمیخواهد!) اما کفاره ی روزه ی عمد را 60روز میداند!(اما برای روزه ی گرفته نشده ی غیر عمد کفاره ی دیگری قرار داده!!

بزرگوار بیشتر دقت کنید.خداوند در مورد قتل عمد قتل پیشنهاد داده و در مقابل قتل غیر عمد دیه منظورم را متوجه اید؟یعنی کفاره در مواقعی سبک تر از مجازات است نه بدتر.

دیه:
وَ ما كانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلّا خَطَأً وَ مَنْ قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَأً فَتَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَ دِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلى أَهْلِهِ إِلّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَ هُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَ إِنْ كانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَ بَيْنَهُمْ ميثاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلى أَهْلِهِ وَ تَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيامُ شَهْرَيْنِ مُتَتابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللهِ وَ كانَ اللهُ عَليماً حَكيماً (004 | نساء - 92)هيچ فرد باايمانى مجاز نيست كه مؤمنى را به قتل برساند، مگر اين كه (اين كار) از روى خطا و اشتباه باشد; و اگر كسى مؤمنى را از روى خطا به قتل رساند، بايد يك برده مؤمن را آزاد كند و خونبهايى به كسان او بپردازد; مگر اين كه آنها خونبها را ببخشند.و اگر مقتول، از گروهى باشد كه دشمن شما هستند (و كافرند)، ولى مقتول با ايمان بوده، (تنها) بايد يك برده مؤمن را آزاد كند (و پرداختن خونبها به كافران لازم نيست). و اگر از گروهى باشد كه ميان شما و آنها پيمانى برقرار است، بايد خونبهاى او را به كسان او بپردازد، و يك برده مؤمن (نيز) آزاد كند. و آن كس كه نمى تواند (برده آزاد كند) بايد دو ماه پى در پى روزه بگيرد. اين، (يك نوع تخفيف، و) توبه الهى است. و خداوند، دانا و حكيم است.

قتل عمد:
وَ كَتَبْنا عَلَيْهِمْ فيها أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَ الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَ الْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَ الْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَ السِّنَّ بِالسِّنِّ وَ الْجُرُوحَ قِصاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفّارَةٌ لَهُ وَ مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِما أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الظّالِمُونَ (005 | مائده - 45)و بر آنها [= بنى اسرائيل ]در آن [= تورات]، مقرّر داشتيم كه جان در مقابل جان، و چشم در مقابل چشم، و بينى در برابر بينى، و گوش در مقابل گوش، و دندان در برابر دندان، قصاص مى شود; و جراحات نيز، قصاص دارد; و اگر كسى از قصاص، در گذرد، كفّاره (گناهان) او محسوب مى شود; و هر كس به آنچه خدا نازل كرده حكم نكند، ستمكار است.

در آیه بالا در صورتی که اگر قاتل به وسیله کسی که درخواست قصاص داده بخشیده بشه.این بخشش کفاره همه گناهان کسی میشه که از قصاص در گذشته البته اگر اشتباه متوجه نشده باشم.
مثلاً اگر من کسی رو کشتم پدر مقتول رضایت داده و این بخشش اون باعث میشه گناهانش بخشیده بشه.

خیر البریه;324508 نوشت:
خدای متعال در آیات متعدد قرآن دستور داده که تسلیم محض رسول الله (ص) باشیم . یعنی اگر فلسفه حکمی را فهمیدیم چه بهتر واگر نفهمیدیم باید تعبدا قبول کنیم . آیا شما فلسفه همه احکام را میدانید یا از انجام اموری که فلسفه آنرا نمیدانید اجتناب میکنید ؟!

بزرگوار شما حدیث رو از رسول خدا ص نقل نکردی از اولادش نقل کردی وگرنه من از این حکم خدا سرتسلیم میکردم.
باور کنید من به چیزی که شک کنم که با آیات قران منافات داشته باشد علاوه بر اینکه ازش اطاعت نمیکنم و دنبالش میروم و با استدلال آن حکم را تحقیق میکنم تا فردای قیامت پیامبر ازم سوال کرد این چه حکم سنگینی بود به مردم و امت من خوراندی من نگم از پدران و امتم گرفتم و مطمئن باشید اگر به پیامبر بگید ما به وسیله حدیث تقلین متوجه شدیم حرف امامان حرف شماست برای همین به این احادیث بدون چون و چرا عمل کردیم.پاسخی خواهی شنید و آن مشاهده انواع احکام قرانی هست که خداوند فرموده و احکام باید عادلانه باشد.حال هرکس میخواهد گفته باشد یا به صورت جعل نقل و روایت کرده باشد.
خلاصه این مورد، مورد بحث بنده نیست بنده فقط دنبال جواب این حکم عجیب و غریب هستم و نمی خواهم چیزی به خورد مردم بدهم که از آن آگاهی کامل ندارم و به حکم آن شک دارم.
یا علی.
[/]

نقل قول:

بزرگوار شما حدیث رو از رسول خدا ص نقل نکردی از اولادش نقل کردی وگرنه من از این حکم خدا سرتسلیم میکردم.
باور کنید من به چیزی که شک کنم که با آیات قران منافات داشته باشد علاوه بر اینکه ازش اطاعت نمیکنم و دنبالش میروم و با استدلال آن حکم را تحقیق میکنم تا فردای قیامت پیامبر ازم سوال کرد این چه حکم سنگینی بود به مردم و امت من خوراندی من نگم از پدران و امتم گرفتم و مطمئن باشید اگر به پیامبر بگید ما به وسیله حدیث تقلین متوجه شدیم حرف امامان حرف شماست برای همین به این احادیث بدون چون و چرا عمل کردیم.پاسخی خواهی شنید و آن مشاهده انواع احکام قرانی هست که خداوند فرموده و احکام باید عادلانه باشد.حال هرکس میخواهد گفته باشد یا به صورت جعل نقل و روایت کرده باشد.
خلاصه این مورد، مورد بحث بنده نیست بنده فقط دنبال جواب این حکم عجیب و غریب هستم و نمی خواهم چیزی به خورد مردم بدهم که از آن آگاهی کامل ندارم و به حکم آن شک دارم.

با سلام

به امر خدا ورسولش باید از اولاد رسول (ص) که شرکای قران هستند تبعیت کنیم . ضمن اینکه این حدیث بطریق اهل بیت رسول از خود رسول روایت شده است ومحکمترین سند است.

اساس مشکل شما در دو کلمه عقل و عدل است ! عقل چیست و حدودش کجاست ؟ عدل چیست ؟ آیا نظر شما عقلی وعادلانه است یا نظر دیگران ویا نظر شارع ؟

تعریف عدالت چیست ؟

ضمنا کجای حکم معارض با قران است ؟

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

خیر البریه;324865 نوشت:
ضمنا کجای حکم معارض با قران است ؟

من تا حالا حکمی ندیدم توی آیات قران که برای مجازات دنیایی اینقدر سنگین و سخت گرفته باشه.بدتر مردم رو از دین زده میکنه تا اینکه به سمت دین بیاره!!!
شما توی آیات قران حکمی دیدید که اینطوری باشه؟اونم در مورد چیزی که به خود شخص مربوط میشه مثل نماز خوندن وضو گرفتن یا شرکت کردن در نماز جماعت یا حجاب گرفتن و ...
!!!!![/]

عــــلی;324881 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم.

عــــلی;324881 نوشت:

سلام.

من تا حالا حکمی ندیدم توی آیات قران که برای مجازات دنیایی اینقدر سنگین و سخت گرفته باشه.بدتر مردم رو از دین زده میکنه تا اینکه به سمت دین بیاره!!!
شما توی آیات قران حکمی دیدید که اینطوری باشه؟اونم در مورد چیزی که به خود شخص مربوط میشه مثل نماز خوندن وضو گرفتن یا شرکت کردن در نماز جماعت یا حجاب گرفتن و ...
!!!!!

با سلام

اتفاقا عقل حکم میکند که بعد از ایمان بخدا ورسول باید تسلیم محض خدا ورسولش بود همچنانکه در آیات متعدد قرآن بدان تصریح شده است .

یعنی انسان اصول دین را با تحقیق بکمک عقل ثابت میکند اما در فروع واحکام عبادی باید تسلیم شارع حکیم بود.

شاید علت تشدید مجازات توهین به روزه ناشی از شدت انتساب این ماه شریف به حضرت رب جلیل و سلطان عظیم جلت عظمته وتعالی جده باشد زیرا که در اخبار آمده که رمضان اسمی از نامهای الله تعالی است و به این ترتیب بنظر من قادر متعال خیلی لطف کرده که فرمود 60 روز روزه زیرا گستاخی در برابر چنین مقام و قدرتی مجازاتی بمراتب بیش از این دارد !!!!!

هرچند که بنظر من حکم مالایطاقی نیست و باتوجه به وسع وطاقت هرفرد نوعی از کفاره لازم میشود .

ضمنا حکمت وضو چیست ؟ چرا اول دست بعد صورت بعد سر و پا ؟ چرا زنان نصف مردان ارث و مجازات دارند ؟ چرا حج 7 طوف دارد ؟ و چراهای زیادی که عقل انسان بدان نمیرسد .

{إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }البقرة131

ربش گفت تسلیم باش گفت تسلیم شدم .

قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }الأنعام71

{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }النساء65

حتی در مورد اطاعت رسول مفعول مطلق تاکیدی آورده اما در مورد خداوند فقط فعل تسلیم !

[="black"]

عــــلی;324725 نوشت:
[="tahoma"][="green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

بزرگوار پست قبلی بنده دقیقاً پاسخ سوال شما بود شما میگویید مجازات خیلی سخت است.آیا پست قبلی مرا بخوانید در مورد کفاره و مجازات است.به نظر بنده مجازات و کفاره عادلانه ای است.اما وقتی این را با حکم کفاره روزه میبینم با عقلم جور در نمیاید!!!! با عقل شما جور در میاید؟نمیدانم شاید شماها عقلتان کامل تر از عقل بنده میباشد.اما فکر نمیکنم احکام قرآنی برای مجازات دنیایی یک مجازاتی تعیین کند که خیلی زیاد باشد.لطفاً نمونه آیه ای بیاورید که مجازات دنیایی آن مثل کفاره همین روزه بسیار شدید باشد.

این مجازات را نه من تعیین کردم نه خدا در قرانش گفته یکی از امامان ع گفته حال نمیدانم در چه شرایطی و به چه شخصی و برای چه گفته و در چه موقعیتی گفته!!! اما فقط میدانم که شما شیعیان حرف او را حرف خدا میدانید.اما من اینطور نمیدانم.تا مشکلی پیش می آید میچسبید به حدیث ثقلین و اثبات میکنید آنها 12 تا پیامبر هستند فقط معجزه ندارند در صورتی که در روایات حتی به معجزات امامان هم اشاره شده!!!!
ما متوجه نشدیم اخر اینان پیامبر هستند و در وحی ای که بهشان میشود اشتباه نمیکنند یا نه ولی و سرپرست مومنین هستند و ممکن است خطایی از ایشان سر بزند!!!!

در پستهای اول گفتم چطور برای نخواندن یک نماز غیر عمد باید یک نماز در مقابلش قضا کند؟

بزرگوار بیشتر دقت کنید.خداوند در مورد قتل عمد قتل پیشنهاد داده و در مقابل قتل غیر عمد دیه منظورم را متوجه اید؟یعنی کفاره در مواقعی سبک تر از مجازات است نه بدتر.

دیه:
وَ ما كانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلّا خَطَأً وَ مَنْ قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَأً فَتَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَ دِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلى أَهْلِهِ إِلّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَ هُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَ إِنْ كانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَ بَيْنَهُمْ ميثاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلى أَهْلِهِ وَ تَحْريرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيامُ شَهْرَيْنِ مُتَتابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللهِ وَ كانَ اللهُ عَليماً حَكيماً (004 | نساء - 92)هيچ فرد باايمانى مجاز نيست كه مؤمنى را به قتل برساند، مگر اين كه (اين كار) از روى خطا و اشتباه باشد; و اگر كسى مؤمنى را از روى خطا به قتل رساند، بايد يك برده مؤمن را آزاد كند و خونبهايى به كسان او بپردازد; مگر اين كه آنها خونبها را ببخشند.و اگر مقتول، از گروهى باشد كه دشمن شما هستند (و كافرند)، ولى مقتول با ايمان بوده، (تنها) بايد يك برده مؤمن را آزاد كند (و پرداختن خونبها به كافران لازم نيست). و اگر از گروهى باشد كه ميان شما و آنها پيمانى برقرار است، بايد خونبهاى او را به كسان او بپردازد، و يك برده مؤمن (نيز) آزاد كند. و آن كس كه نمى تواند (برده آزاد كند) بايد دو ماه پى در پى روزه بگيرد. اين، (يك نوع تخفيف، و) توبه الهى است. و خداوند، دانا و حكيم است.

قتل عمد:
وَ كَتَبْنا عَلَيْهِمْ فيها أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَ الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَ الْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَ الْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَ السِّنَّ بِالسِّنِّ وَ الْجُرُوحَ قِصاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفّارَةٌ لَهُ وَ مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِما أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الظّالِمُونَ (005 | مائده - 45)و بر آنها [= بنى اسرائيل ]در آن [= تورات]، مقرّر داشتيم كه جان در مقابل جان، و چشم در مقابل چشم، و بينى در برابر بينى، و گوش در مقابل گوش، و دندان در برابر دندان، قصاص مى شود; و جراحات نيز، قصاص دارد; و اگر كسى از قصاص، در گذرد، كفّاره (گناهان) او محسوب مى شود; و هر كس به آنچه خدا نازل كرده حكم نكند، ستمكار است.

در آیه بالا در صورتی که اگر قاتل به وسیله کسی که درخواست قصاص داده بخشیده بشه.این بخشش کفاره همه گناهان کسی میشه که از قصاص در گذشته البته اگر اشتباه متوجه نشده باشم.
مثلاً اگر من کسی رو کشتم پدر مقتول رضایت داده و این بخشش اون باعث میشه گناهانش بخشیده بشه.


بزرگوار شما حدیث رو از رسول خدا ص نقل نکردی از اولادش نقل کردی وگرنه من از این حکم خدا سرتسلیم میکردم.
باور کنید من به چیزی که شک کنم که با آیات قران منافات داشته باشد علاوه بر اینکه ازش اطاعت نمیکنم و دنبالش میروم و با استدلال آن حکم را تحقیق میکنم تا فردای قیامت پیامبر ازم سوال کرد این چه حکم سنگینی بود به مردم و امت من خوراندی من نگم از پدران و امتم گرفتم و مطمئن باشید اگر به پیامبر بگید ما به وسیله حدیث تقلین متوجه شدیم حرف امامان حرف شماست برای همین به این احادیث بدون چون و چرا عمل کردیم.پاسخی خواهی شنید و آن مشاهده انواع احکام قرانی هست که خداوند فرموده و احکام باید عادلانه باشد.حال هرکس میخواهد گفته باشد یا به صورت جعل نقل و روایت کرده باشد.
خلاصه این مورد، مورد بحث بنده نیست بنده فقط دنبال جواب این حکم عجیب و غریب هستم و نمی خواهم چیزی به خورد مردم بدهم که از آن آگاهی کامل ندارم و به حکم آن شک دارم.
یا علی.
[/][/]

سلام خدمت شما

پس نهایت مشکلی که شما وارد میکنی اینه که احکام در این مورد با عقلت جور در نمیاد!اصلا دین برای همین امده بزرگوار!برای مواقعی که عقل انسان هنوز قادر به تشخیص درست و غلط نیست!اگر همه چیز رو عقل به این خوبی (و با جزییات) میتونه تشخیص بدهد که دیگه چه نیازی به دین؟!
میبینید؟شما خودتونو معیار قرار دادین!بنه عرض کردم دقیقا که تو اون ایه منظور از سختی و اسانی چی است!و خداوند روزه ی مسافر و مریض رو سخت دانسته!و گفته سخت نمیگیرد!ان هم در مورد تکالیف نه مجازاتها!

فرمودید یک مثال بیارم مثل این!
ببینید جناب علی.شما در یک فرهنگ بزرگ شدید که مجازات قصاص رو برای قتل عمد عادلانه و عاقلانه میداند یا قطع دست دزد و همین طور!اما همین الان کلی انتقادها روی ماست به خاطر اجرای چنین احکامی که ما ترریست و ناقض حقوق بشریم!میخوام بگم مردم یه جای دیگه ی دنیا در یک فرهنگ دیگه قطع کردن دست دزد یا سنگ سار کردن زانی ) یا اعدام قاتل یا متجاوز به عنف یا... رو وحشیانه ترین اعمال دنیا میدونن!!!..و بخاطر همین ها سازمان ملل برای ایران یک ناظر ویژه حقوق بشر تعیین کرده!!..حالا با چنین استدلالی شما میتونی به انها بگی که اسلام حق است؟!اون میگه اینا با عقل من جور در نمیاد!در حالی که اصلا قرار نیست در مورد فروعات عقل به عنوان یک فیلتر عمل کنه.فلسفه ی امدن دین اصلا همین خطاهای عقل است!!!فروعات دین رو باید مطلقا از دین گرفت!!

در مورد روزه ی ماه مبارک هم منظورم این بود که چون این ماه معادل ست با هزار ماه و اعمال نیک این ماه هم چندین برابر مهای دیگه ثواب و پاداش دارد پس جبران کردن روزه ی این ماه هم سخت است.
از طرف دیگه عرض کردم قرار نیست همه ی جزییات احکام رو از قران استخراج کنیم و شما خودتون هم ین رو بهتر میدانید!فقط خداوند میدانه چه چیزی میتونه کفاره و پوشاننده ی چه چیزی باشه!اگر قرار بود این مشابه سازی رو که شما مقلا در مورد قصاص انجام ددی همه جا صادق باشه که خداوند در قران همین قاعده ی کلی رو صرحتا بیان میکرد و این همه جزییات رو در بعضی شاخه ها بهش اشار ه نمیکرد
تنها ایراد حضرت عالی این بود که حکم داده شده در مقابل ایات قران قرار دارد چون سخت است که پاسخش عرض شد

بعد خواستید کفاره و قصاص رو هم معنی بدانید که اون رو هم عرض کردم هم معنا بودن رو نمیشه نتیجه گرفت!

پس نهایتا نتیجه میشود که حکم داده شده با ایات قران در تضاد نیست!و همان طور که گفتید با عقل شما جور در نمیاد.عقل شما این کار رو سخت میدونه و نا متناسب با جرم انجام شده نه قران.

و باقی مسائلی هم که مطرح کردید در مورد امامت است که ربطی به این تاپیک ندارد ....

در پناه حق باشید!
یا علی![/]

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
میخواستم جواب ندم اما مثل اینکه نمیشه..شما ها یه مشکلی که دارین مثل دور و حلقه دور یه مساله میچرخین و اونقدر اونو تکرار میکنین که طرف مقابلتون از دستتون فرار کنه و تهش به هیچ جوابی نمیرسین....عین اهل سنت و وهابیت!!!!

وَ قالُوا رَبَّنا إِنّا أَطَعْنا سادَتَنا وَ كُبَراءَنا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (033 | احزاب - 67)
و مى گويند: «پروردگارا! ما از سران و بزرگان خود اطاعت كرديم و ما را گمراه ساختند.

متاسفانه شما آنچه را میگویید که به شما گفته اند و فقط تقلید کننده هستید و تدبر کننده نیستید که چه به شما میخورانند.
شرمنده اینو میگم.اما حتی نمیدانید که خداوند عقل را برای چه آفرید؟غیر از اینه که عقل لازمه تشخیص حق از باطله؟پس چرا چیزی رو جواب میدید که به آن آگاهی ندارید و از بزرگان خودتون شنیدید؟اگر جواب سوالی را نمیدانید بگویید نمیدانم چرا میپیچانید و فکر میکنید بر حق هستید؟وقتی عقلتان نمیکشد دلیل بر تسلیم بودن نیست دلیل این است که یک ایرادی وجود دارد.و تا قیام قیامت این ایراد برطرف نخواد شد تا اینکه عقل خود را بکار بی اندازید.
وَ قالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصارى عَلى شَيْءٍ وَ قالَتِ النَّصارى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلى شَيْءٍ وَ هُمْ يَتْلُونَ الْكِتابَ كَذالِكَ قالَ الَّذينَ لايَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيامَةِ فيما كانُوا فيهِ يَخْتَلِفُونَ (002 | البقرة - 113)يهوديان گفتند: «مسيحيان هيچ موقعيتى (نزد خدا) ندارند»، و مسيحيان نيز گفتند: «يهوديان هيچ موقعيتى ندارند (و بر باطلند)»;در حالى كه هر دو دسته، كتاب خدا را مى خوانند (و بايد از اين گونه تعصبها بركنار باشند). افراد نادان (ديگر، همچون مشركان نيز)، سخنى همانند سخن آنها داشتند! خداوند، روز قيامت، درباره آنچه در آن اختلاف داشتند، ميان آنها داورى مى كند.

مگر داستان های اقوام در قران به گوشتان نرسیده که انان فقط پیرو دین پدران خود بودند و فکر میکردند اعمال و تقلیدشان درسته و تدبر نمیکردند؟
دیگر نمیدانم چه بگویم!!!! فقط همین بس فکر کنم دیگر جوابی ندهم کافیست چون شما مرا بدور دایره خود میچرخوانید...جواب سوالی را نمیدانید و فکر میکنید درست است چون نقل شده از شخصیتی است!!!! و اصلاً در آن فکر نمیکنید و فقط تبعیت میکنید و فردای قیامت باید خودتان پاسخگو باشید چرا از چیزی که آگاهی نداشته اید تبعیت کرده اید!!!و مهمتر از همه آنرا به مردم خوراندید...

خیر البریه;325205 نوشت:
اتفاقا عقل حکم میکند که بعد از ایمان بخدا ورسول باید تسلیم محض خدا ورسولش بود همچنانکه در آیات متعدد قرآن بدان تصریح شده است . یعنی انسان اصول دین را با تحقیق بکمک عقل ثابت میکند اما در فروع واحکام عبادی باید تسلیم شارع حکیم بود. شاید علت تشدید مجازات توهین به روزه ناشی از شدت انتساب این ماه شریف به حضرت رب جلیل و سلطان عظیم جلت عظمته وتعالی جده باشد زیرا که در اخبار آمده که رمضان اسمی از نامهای الله تعالی است و به این ترتیب بنظر من قادر متعال خیلی لطف کرده که فرمود 60 روز روزه زیرا گستاخی در برابر چنین مقام و قدرتی مجازاتی بمراتب بیش از این دارد !!!!! هرچند که بنظر من حکم مالایطاقی نیست و باتوجه به وسع وطاقت هرفرد نوعی از کفاره لازم میشود . ضمنا حکمت وضو چیست ؟ چرا اول دست بعد صورت بعد سر و پا ؟ چرا زنان نصف مردان ارث و مجازات دارند ؟ چرا حج 7 طوف دارد ؟ و چراهای زیادی که عقل انسان بدان نمیرسد . {إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }البقرة131 ربش گفت تسلیم باش گفت تسلیم شدم . قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }الأنعام71 {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }النساء65 حتی در مورد اطاعت رسول مفعول مطلق تاکیدی آورده اما در مورد خداوند فقط فعل تسلیم !

یک بار بشما بزرگوار عرض کردم که حکمش حکم رسول نیست!!! در ضمن جواب سوال را با سوال نمیدهند جناب اگر جواب سوال را ندارید نپیچانید بگویید نمیدانم.مثل این میماند که طرف حساب کافر باشد ما هم از او پیروی کنیم و وقتی سوالی برایمان پیش می آید مثلاً بعد از مرگ چه میشود؟کلی سوال پیچتان میکند تا بجواب نرسید و در گمراهی شما را رها میکند!!!و میگوید دوباره زنده میشود و زندگی دیگری خواهیم داشت!!!!او که نمیداند و حرفش را باور میکند از روی جهل و نا اگاهی از مسائل.

hoorshid;325280 نوشت:
پس نهایت مشکلی که شما وارد میکنی اینه که احکام در این مورد با عقلت جور در نمیاد!اصلا دین برای همین امده بزرگوار!برای مواقعی که عقل انسان هنوز قادر به تشخیص درست و غلط نیست!اگر همه چیز رو عقل به این خوبی (و با جزییات) میتونه تشخیص بدهد که دیگه چه نیازی به دین؟! میبینید؟شما خودتونو معیار قرار دادین!بنه عرض کردم دقیقا که تو اون ایه منظور از سختی و اسانی چی است!و خداوند روزه ی مسافر و مریض رو سخت دانسته!و گفته سخت نمیگیرد!ان هم در مورد تکالیف نه مجازاتها!

شما هنوز متوجه نشدید انسان ها برای تبعیت از هوای نفسشون مجازات میشوند نه عقلشون که همیشه بهشون پاسخ درست داده بلکه اگر مخالف عقلشون عمل کنند از هوای نفسشون تبعیت کردند.عقل رو خداوند آفریده که حق رو از باطل تشخیص بدید حال شما از چیزی تبعیت میکنید که پدران و بزرگانتون از اون تبعیت میکردند فلذا تا هنگام مرگ ازش تبعیت میکنید و فکر میکنید حق هست در صورتی که عقلتون پاسخی براش نخواهد داشت!!!!
دین اومده تا عقل رو ملاک قرار بده و هوای نفس بره کنار!!!

لَقَدْ أَخَذْنا ميثاقَ بَني إِسْرائيلَ وَ أَرْسَلْنا إِلَيْهِمْ رُسُلاً كُلَّما جائَهُمْ رَسُولٌ بِما لاتَهْوى أَنْفُسُهُمْ فَريقاً كَذَّبُوا وَ فَريقاً يَقْتُلُونَ (005 | مائده - 70)ما از بنى اسرائيل پيمان گرفتيم; و پيامبرانى به سوى آنها فرستاديم; (ولى) هر زمان پيامبرى چيزى بر خلاف هواى نفس آنها مى آورد، عده اى را تكذيب مى كردند; و عدّه اى را مى كشتند.

hoorshid;325280 نوشت:
ببینید جناب علی.شما در یک فرهنگ بزرگ شدید که مجازات قصاص رو برای قتل عمد عادلانه و عاقلانه میداند یا قطع دست دزد و همین طور!اما همین الان کلی انتقادها روی ماست به خاطر اجرای چنین احکامی که ما ترریست و ناقض حقوق بشریم!میخوام بگم مردم یه جای دیگه ی دنیا در یک فرهنگ دیگه قطع کردن دست دزد یا سنگ سار کردن زانی ) یا اعدام قاتل یا متجاوز به عنف یا... رو وحشیانه ترین اعمال دنیا میدونن!!!..و بخاطر همین ها سازمان ملل برای ایران یک ناظر ویژه حقوق بشر تعیین کرده!!..حالا با چنین استدلالی شما میتونی به انها بگی که اسلام حق است؟!اون میگه اینا با عقل من جور در نمیاد!در حالی که اصلا قرار نیست در مورد فروعات عقل به عنوان یک فیلتر عمل کنه.فلسفه ی امدن دین اصلا همین خطاهای عقل است!!!فروعات دین رو باید مطلقا از دین گرفت!!

اول اینکه حکمی که قرآن در آیاتش اورده جای تدبر داره و قطعاً بعد از تدبر میشه به جواب رسید.البته اگر سخنان حاج آقا قرائتی رو تاحالا گوش نکردید پیشنهاد میکنم گوش کنید تا متوجه بشید که احکام قران عقلانی هست و برای ما اومده.وقتی برای ما اومده یعنی باید برای ما قابل پذیرش باشه وگرنه چرا خداوند چیزی رو بیاره که قابل پذیرش نباشه؟اگر حرف شما درست بود که دیگه خداوند متعال اینطوری حکم نمیداد واسه هرچیزی و هر حکمی یه قصاصی میداد که هرچی فکر کنی به جواب نرسی مثل این روزه که چسبوندینش به کلام الله و قطعاً بعداً باید پاسخگو باشید.اگر قرار بود خدا طوری حکم بده که با عقل جور در نیاد میگفت کسی که روزه نگرفت باید تیکه تیکه اش کنید.باید کسی رو که نگاه به نامحرم کرد چشاشو از کاسه در بیارید و بپذید و بدید سگ بخوره!!!!بزرگوار بارها و بارها خداوند گفته توی آیات من تدبر کنید تا هدایت بشین این یعنی چی؟این یعنی عقل.بازم بگم؟
hoorshid;325280 نوشت:
تنها ایراد حضرت عالی این بود که حکم داده شده در مقابل ایات قران قرار دارد چون سخت است که پاسخش عرض شد

هنوزم همین رو میگم و حکمی که با قران منافات داشته باشه باهاش مبارزه میکنم.
-----------------------------------------

حال میتوانید برای خود ببرید و بدوزید و بپیچانید و دور بزنید.بنده دیگر پاسخ مسائل شما را نخواهم داد و پستی ارسال نخواهم کرد مگر بحق.و پاسخ شما در نهایت این خواهد بود:

وَ إِذا قيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا ما أَنْزَلَ اللهُ قالُوا بَلْ نَتَّبِعُ ما أَلْفَيْنا عَلَيْهِ آباءَنا أَ وَ لَوْ كانَ آباؤُهُمْ لايَعْقِلُونَ شَيْئاً وَ لايَهْتَدُونَ (002 | البقرة - 170)و هنگامى كه به آنها گفته شود: «از آنچه خدا نازل كرده است، پيروى كنيد.» مى گويند: «نه، ما از آنچه پدران خود را بر آن يافتيم، پيروى مى نماييم.» آيا اگر پدران آنها، چيزى نمى فهميدند و هدايت نمى يافتند (باز هم بايد از آنها پيروى كنند)؟!

حال قطعاً مانند ادیان و مذاهب دیگر به تعصبتان بر خواهد خورد.چون کسانی که ازش پیروی میکنید خدای شما هستند نه بندگان خدای شما فلذا هرچه بگویند برای شما حجت و حق و حرف خداست در صورتی که پیامبر نبودند.
یا علی.[/]

[="black"]شما عقلت رو عقل یک انسان کامل فرض کردی که انتظار داری همه چیز رو باهاش تشخیص بدی!
بنده هر ایرادی که گرفتی برای اثبات در تضاد بودن حکم با ایات رو پاسخ دادم ولی شما باز هم....!
ونهایتا گفتی"

عــــلی;324725 نوشت:
به نظر بنده مجازات و کفاره عادلانه ای است.اما وقتی این را با حکم کفاره روزه میبینم با عقلم جور در نمیاید!!!! با عقل شما جور در میاید؟نمیدانم شاید شماها عقلتان کامل تر از عقل بنده میباشد.اما فکر نمیکنم احکام قرآنی برای مجازات دنیایی یک مجازاتی تعیین کند که خیلی زیاد باشد.

موتاسفانه شما خودتان رو معیار قرار دادید برای تشخیص حق (یا به قولل خودتان عقلتان رو که خیلی هم بهش عتماد دارید!!) نه قران رو!چون نتونستین تضاد حکم اده شده رو با ایت اثبات کنید و مدام بدون استدلال (با وجود پاسخ های داده شده و بدون جواب مانده) همین رو تکرارا میکنید:
عــــلی;325418 نوشت:
هنوزم همین رو میگم و حکمی که با قران منافات داشته باشه باهاش مبارزه میکنم.

بهتر بود میگفتید:حکمی که با عقل من منافات داشته باشه باهاش مبارزه میکنم.
(گرچه به نظر من این همه احساست است نه عقل!چون استدلال عقلانی پشتش نیست!)
شم میخواهید همه ی احکام قران با احکام پیش فرض در ذهنتان جور در بیاد!!!
اما عرض کردم فلسفه ی دین اصلا همین خطاهای عقل است!و الا اگر شما همه چیزو با عقل میفهمی که چه نیازی به دین؟!بله احکام دین رو با عقل کامل میشه استخراج کرد!اما عقل کامل نه عقل من و شما!!!

من از دین پدرانم پیروی نمیکنم!
در مورد اصول این دین تحقیق کردم!اونها رو عقلانی دیدم و پذیرفتم!حالا همین اصول با حجت عقلی به من میگن باید در فروع فیلتر عقلم رو کنار بگذارم و تابع محض دین باشم!چه از احکام خوشم بیاد و چه نه!

بنده هم دیگه رقبتی به ادامه ی ین بحث ندارم!
وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى...!

یا علی![/]

موضوع قفل شده است