جمع بندی احساس مردان در برابر غیرت زنان!

سلام علیکم
بچه ها بدوید بیایید
زود باشید
می بینید
ی خانم داره این حرف رو میزنه؟؟؟
یعنی آخر الزمان شده واقعنننن

زیاد تعجب نکنید جناب s.a.j
حرف با عمل خیلی تفاوت داره
اگر خانم الیلل و النهار جای خانم تو مثالشون بودند و باز هم چنین حرفی میزدن باید تعجب میکردید نه الان
هیچ کس تا تو موقعیتش قرار نگیره نمی دونه چه عکس العملی خواهد داشت

باز هم ابهامی بود بفرمایید

منظور من حق وحقوق وتکالیف دینی نبود .از لحاظ وجدان وانسانیت من میخوام بدونم همونطور که زن اگر به همسرش خیانت میکنه خودش رو خائن میدونه .آیا مرد هم اگر خیانت کنه خودش را خائن میدونه؟

سلام
بله دوست عزیز خیلی ها شعار می دهند ولی به عمل که می رسد درجا می زنند

خانمی را می شناختم که چون بچه دار نمی شد خودش برای شوهرش رفت خواستگاری
اولین شبی که شوهرش رفت پیش زن دوم بخوابه
ان خانم سکته کرد

این داستان نیست و واقعا اتفاق افتاده

له . به نظر من مرد هم خودش رو خائن میدونه . هرچند از لحاظ شرعی خیانتی نکرده و گناهی مرتکب نشده

ولی به احساسات زن خیانت کرده .

عجب عشق بوالهوسانه ای چون در عشق حقیقی عاشق با شادی ومسرت معشوق شاد و مسرور میشود نه اینکه مسکوت به سکته بشود

از نظر من عشق بین زن و شوهر هیچوقت نمی تواند عشق واقعی باشد
چون در عشق واقعی احساس تملک وجود ندارد
ولی در رابطه بین زن و شوهر احساس تملک شدید از هر دو طرف وجود دارد

با سلام ..جناب شروین این گفته ی شما با فطرت مرد تناقض نداره؟

علیک سلام

ببینید این مسئله یک مقدار توضیحش سخت است

درسته که مرد تمایل داره با زن های بیشتری در تماس باشه ولی این تمایل الزاما یک نیاز نیست
مثل این میمونه که همه دوست دارن پرواز کنن و بال داشته باشن
ولی درواقع نیازش چون احساس نمیشه این بال نداشتنه خیلی اذیت نمیکنه

ضمن اینکه مرد در مقابل این تمایل فطریش یک سری تمایلات دیگه هم داره

برای یک مرد هیچ چیزی مهمتر از حفظ آرامش خانوادش نیست و این هم یک مسئله فطری هست
و به نظر من خیلی قوی تر از مسئله تمایل به چند زن هم هست
و اصولا تمام توانایی های مرد و خلقتش در همین راستای حفظ خانواده است
برای همین حفظ آرامش و ثبات خانواده را به دیگر تمایلاتش ترجیح میدهد

فکر نکنید وقتی من در پست های قبلی عرض کردم شک ندارم مردی باشه که دوست نداشته باشه ....
به این معنیه که هر مردی دوست داره با هر زنی باشه
این فقط در ذات مرد هست و در واقع بصورت بالقوه هست
یعنی یک مرد در زندگی اش فقط یک زن را دوست دارد و به بقیه هیچ توجهی ندارد ولی اگر در درون خودش جستجو کنه میبینه تمایل به بیشتر هم داره
ولی به هر دلیلی دوست نداره و صلاح نمیدونه این تمایل بالقوه رو به بالفعل تبدیل کنه
برای همینه که شما در اطراف خودتان مرد سالم خیلی کم پیدا میکنید که 2 همسر داشته باشه
حالا چه دائم و چه موقت
ربطی هم به مذهبی بودن یا نبودنش ندارد . مرد دوست ندارد زندگی اش از هم بپاشد خصوصا بخاطر عمل خودش
مگر مرد بی مسئولیت و بی کفایتی باشد یا یک وقتی در مخمصه ای گیر کند با یک خانم دیگر که نتواند جلوی خودش را بگیرد
که این مسئله برای خانم ها هم اتفاق میوفتد با اینکه چنین تمایلی ذاتا ندارند

اگر مرد های مریض و هیز رو بگذاریم کنار

شاید یک آقا غیر از همسرش از کس دیگری اونقدر خوشش نیاید در طول عمرش که حاضر باشد همسر دوم بگیرد

بله شاید اگر خانمی را ببیند در دل بگوید چه خانم زیبایی یا محترمی
ولی این به این معنی نیست که اگر همین الان خانم ابراز رضایت کند مرد حاضر باشد با اون نیز ازدواج کند

همینطور که یک خانم متاهل ممکن است وقتی یک آقای باشخصیت را ببیند در دلش او را تحسین کند ولی این تحسین هیچ معنی دیگری ندارد

همونطور که اول گفتم یک مقدار توضیحش سخت است و خودم رشته کلام مدام از دست در میرود چون قضیه ابعاد زیادی دارد
برای همین ممکن است با خواندن توضیحات بنده بد تر سردرگم شوید که بالاخره آقایان چه تمایلاتی دارند در این قضیه

سلام خانم گلشن خواهر خوبم ..میشه نظرتون رو در مورد عشق حضرت فاطمه وحضرت علی علیه السلام بپرسم؟ ..اگر نمیشه عشق واقعی بین زن وشوهر باشه

بینید انچه ما تا کنون درباره انها شنیده ایم بعنوان همسران خوب بوده است نه عاشقان واقعی
بنابراین من نمی توان با توجه به شناخت دقیقی که از این جهت از ایشان ندارم
در رابطه با عشق بین ان دو نظر بدهم
لزوما همسران خوب عشاق واقعی نیستند

خواهر خوبم اگر خطبه های نهج البلاغه را بخوانید متوجه میشید که چقدر حضرت علی علیه السلام عاشقانه حضرت فاطمه علیه السلام را دوست داشته

و یک موضوع هم من بگم (درمورد مردهای دیگه نمیدونم ، نظر شخصیه)
اگر زن من (مثالی عرض میکنم) تفکری داشته باشه شبیه به خانمها: "اللیل والنهار" ، "یارب" ، "حبیبه" و هر زنی که حق من رو محترم بدونه و برای من ارزش و احترام قائل هست ، اگر بمیرم و تکه تکه بشم ، هرگز حاضر نمیشم به زن دیگه ای بجز اون فکر کنم

ایا همان اندازه هم حضرت فاطمه عاشق حضرت علی بوده است ؟
من فکر می کنم چون حضرت فاطمه رفتن به پیش پدر را بیشتر از بودن در کنار علی ع دوست داشته
عشق ایشان به پدر بیشتر از عشق به شوهر بوده است

ببینید چون در رابطه بین همسران احساس تملک شدید وجود دارد این رابطه نمی تواند عشق حقیقی باشد
چون در عشق حقیقی احساس تملک وجود ندارد

مگر اینکه در رابطه بین حضرات این حس وجود نداشته است

نه خواهر خوبم اینطور نبوده ..اولا این دو زوج قصد وهدفشان ماندگار شدن دین اسلام بوده .که زحمات چندین وچند ساله ی پیامبر به هدر نرود درواقع رسالت آنها چیز دیگه ای بوده ..واتفاقا برای خلافت حضرت علی علیه السلام یا بهتر بگم برای ماندگار ماندن دین اسلام جان عزیزشونو از دست داداند ..جدا از این مسائل من مطمئنم اگر تقدیر طور دیگهای رقم میخورد یعنی حضر ت علی علیه السلام زودتر از او از دنیا میرفت ایشان به هیچ عنوان ازدواج با مرد دیگری نمیکردند

همانطور که گفتید مسائلی بسیار با اهمیت تراز عشق حقیقی و واقعی در زندگی انها جریان داشته
البته به نظر من دلیلی نداره همسران خوب عاشقان واقعی هم باشند

پیامبر را ببینید که چندین همسر را دارد و حتما هم همسر خوبی برای همه انها هست
ولی دلیلی ندارد عاشق حقیقی و دلسوخته انها باشد

عجب عشق بوالهوسانه ای چون در عشق حقیقی عاشق با شادی ومسرت معشوق شاد و مسرور میشود نه اینکه مسکوت به سکته بشود

سلام علیکم
به هر حال طبیعت زن خیلی مساپل رو قبول نمی کنه , هر چند عرف جامعه هم تاثیر گذاره مثل زنان عرب
خدا انشالله ی خانم نمونه و با ایمانی نصیب شما بکند

منظور من حق وحقوق وتکالیف دینی نبود .از لحاظ وجدان و انسانیت من میخوام بدونم همونطور که زن اگر به همسرش خیانت میکنه خودش رو خائن میدونه ، آیا مرد هم اگر خیانت کنه خودش را خائن میدونه؟

اگر بحث ظاهری رو بفرمایید که خیر ، خیلی از زنهای خائن عمراً بپذیرن که خیانت کردن. مثلاً میگن ازدواجم بدون رضایت من بود ، شوهرم بهم محبت نمیکرد و..... خلاصه هزارتا دلیل میارن

اگر هم بحث وجدانی و باطنی رو میفرمایید ، که خب مردهای خائن هم در باطن کاملاً اطلاع دارن که مرتکب خیانت میشن ، اما اونها هم همون توجیحاتی رو میارن که عرض کردم. فقط درمورد مردها ، بحث تربیتی هم دخیله چون از ابتدا اینطور بهشون گفته میشه که کار مردها خطا نیست ولی کار زنها خطاست!

منم که عرض کردم خدمتتون:

نقل قول نوشته اصلی توسط Reza-D نمایش پست ها
اگر بحث ظاهری رو بفرمایید که خیر ، خیلی از زنهای خائن عمراً بپذیرن که خیانت کردن. مثلاً میگن ازدواجم بدون رضایت من بود ، شوهرم بهم محبت نمیکرد و..... خلاصه هزارتا دلیل میارن

اگر هم بحث وجدانی و باطنی رو میفرمایید ، که خب مردهای خائن هم در باطن کاملاً اطلاع دارن که مرتکب خیانت میشن ، اما اونها هم همون توجیحاتی رو میارن که عرض کردم. فقط درمورد مردها ، بحث تربیتی هم دخیله چون از ابتدا اینطور بهشون گفته میشه که کار مردها خطا نیست ولی کار زنها خطاست!

اره لذت بخش هستش ولی نه اون جوری که مردان رو زنان غیرت دارن، مثلا من بخوام برم بازار خانمم بگه اینطوری لباس نپوش میزنم پس کلش تا دیگه از این حرفا نزنه

از نظر من توجیح مردان برای داشتن زن بیشتر است که تفاوت در غیرت انها است و غیرت زن گناه است
خیلی مردانه بگید اقا دوس داریم نمیتونیم خودمون کنترل کنیم چرا اینقدر حاشا اخه:))

از نظر من توجیح مردان برای داشتن زن بیشتر است که تفاوت در غیرت انها است و غیرت زن گناه است
خیلی مردانه بگید اقا دوس داریم نمیتونیم خودمون کنترل کنیم چرا اینقدر حاشا اخه:))

مفهوم این سخن حضرت علی (ع) چیست؟
غیرت مردان از ایمان و غیرت زن ناشی از کفر است
(نهج البلاغه / کلمات قصار/ شماره 119)

احتمالا معصومین که قصد سوء استفاده ابزاری نداشتند ؟ اگر داشتند بفرمایید بدون تعارف

مفهوم این سخن حضرت علی (ع) چیست؟
غیرت مردان از ایمان و غیرت زن ناشی از کفر است
(نهج البلاغه / کلمات قصار/ شماره 119)
برای رسیدن به جواب باید دو مرحله را طی کرد :
الف : توضیح فرمایش حضرت علی (ع).
ب : مشخص کردن مصادیق این فرمایش.
ابتدا باید کلمات بکار رفته در این عبارت را معنی کنیم :
1. زن و مرد که معنایش واضح است.
2. کفر و ایمان؛ که خود در دو بخش مورد توجه قرار میگیرد، یکی ایمان و کفر عقیدتی و دیگری ایمان و کفر عملی. به نظر می اید در این تعبییر کفر و ایمان عملی مورد توجه است هر چند ممکن است در برخی موارد به کفر عقیدتی برگردد. و معیارش اطاعت و یا مخالفت با رهنمودهای خداوند متعال است.
3. غیرت : معنای دقیقش این است : اجازه ندادن به شریک شدن دیگری در انچه که اختصاص به شخص دارد

مثلا خداوند غیور است یعنی اجازه شراکت در انچه که مخصوص به اوست نمیدهد.
پس معنای این عبارت این میشود : اگر مردی اجازه ندهد که دیگری در انچه که مخصوص اوست (یعنی زنش) با او شریک شود نشانه ایمانش است. زیرا مطابق رهنمود الهی است. و اگر زنی اجازه ندهد زن دیگر در آنچه مخصوص اوست (یعنی شوهرش ) با اوشریک شود، نشانه کفر است چون مخالف رهنمود الهی است.
با این توضیح مشخص میشود که در مورد حجاب و نوع پوشش نیز چنانچه رفتار ما و یا اعمال نظر ما مطابق خواست الهی باشد روشمان درست و الا نادرست است. و اینکه میگویند مرد با غیرت اجازه بد حجابی یا بی حجابی به زنش نمیدهد به این جهت است که نبود یا بد بودن حجاب زمینه را برای شراکت دیگران در انچه مخصوص این مرد است فراهم میکند.

همچنین

امام صادق علیه السلام:
غیرت ورزی روا نیست مگر برای مردان و در مورد زنان در حقیقت حسادت است و به همین دلیل خداوند زنان را بر غیر شوهرشان حرام كرده است ولی بر مردان چهار زن را حلال نموده است. و خداوند كریمتر از آن است كه از سویی به زن غیرت بدهد و از سوی دیگر برای مرد سه زن دیگر را علاوه بر آن زن حلال كند

کلینی ، محمد بن یعقوب / اصول کافی / ج5 / باب غیرت زنان.

من آقایون رو نمیدونم ولی در موردخانمها اینطور نیست وعشقشون با دوامه اگر انتخاب درست وبجایی کرده باشن

سلام

از کجا می دانید این حدیث معتبر است ؟ایا بررسی سندی کرده اید ؟
از نظر من که مفاد این حدیث بیان گر ان است که این حدیث معتبر نمی باشد

این کارها نشان دهنده این است که این مردان نسبت به زنشان عشقی ندارند

این مدل عشقی که شما میفرمایید در چند ماه قبل شیطانی عنوان شد و حرام

عشق مرد به چند زن را می فرمایید ؟

سلام

از کجا می دانید این حدیث معتبر است ؟ایا بررسی سندی کرده اید ؟
از نظر من که مفاد این حدیث بیان گر ان است که این حدیث معتبر نمی باشد

در اون دوره شکی نیست
ولی برای دوره الان فکر میکنم این موارد بعد 1400سال تغییر کنه چون نه اصول دین است و نه از حرامات کبیره و حتی حرامات معمول

شما مطمئن هستید زن الان با زن 1400سال قبل یکی هست ؟

حکم قرآن بعد از 1400 سال عوض میشود ؟
چه کسی میتواند حکم خدا که در قرآن آمده را به سبب گذر زمان باطل کند ؟

آیه 3 سوره نساء صراحتا به این مسئله اشاره دارد که مرد میتواند تا 4 همسر داشته باشد البته به شرط عدالت (که در تفاسیر کاملا توضیح داده شده منظور عدالت در محبت و علاقه نیست)

شما حکمی بالاتر از قران بیاور بنده تسلیم میشود

بنده هم گفتم این حکم درسته ... البته کاری به گوناگونی تفسیر ندارم
حرف من سر حدیث منتصب به کلام حضرت امیر بود
از نظر بنده این سخن کاربردی در دوران دارد
و در اینکه کلام حضرت قران نبوده است و نصیحتی در زمان 1400سال قبل
پس باتوجه به گذر زمان و در نظر گرفتن بالا رفتن حد بینش و دیدگاه بانوان جامعه اسلامی در زمان حال کاربردی ندارد

به نظرم این حرف هم درست نیست جسارتا

از هیچ جای حرف حضرت نمیشه برداشت کرد که موضوع مربوط به زمان و شرایط خاصی است

بعنوان مثال همین آیه 3 سوره نساء فرموده 4 زن مجاز است

زن غیرتی میشود و میگوید مجاز نیست

یعنی یا با حکم خدا ستیز دارد

یا آیه قرآن را دروغ میداند

شما چه نتیجه ای میگیرید ؟ آیا این کفر نیست ؟
یا خدا نمیداند چه میگوید . نمیداند چی صلاح است و چی نیست

یا حضرت محمد ص نعوذ بالله دروغ در قرآن آورده

یا قرآن در طول زمان تحریف شده که با ناقص گفته قرآن است که این کتاب تحریف نمیشود

من هیچ نتیجه دیگری نمیتوانم بگیرم

:Moteajeb!::khaneh:
باسلام
احتمالا بنده از زنان قرن حاضر نیستم
خواهشها اول مفهوم غیرت رو دقت داشته باشید و اینکه در چه زمینه بها داده میشه بعد عاقلانه به موضوع نگاه کنید
اصلا به کل احادیث بزاریم کنار
بعد عاقلانه در مورد غیرت بحث کنید

آیا مثل خانم ها که از "غیرت مردانه" لذت میبرن و میذارنش به حساب توجه و عشق ، آقایون هم همچین احساسی دارند یا براشون ناخوشاینده؟

سلام

قرآن با اینکه مجوز داده برای مرد که بتونه 4 تا همسر بگیره ولی از یه طرفم گفته اگه نمیتونی عدالت رو رعایت کنی یک همسر بگیر.
یعنی واقعا اقایون میتونن دو همسر داشته باشند و هر دو به یک اندازه دوست داشته باشند؟

"فَانْکِحُوا ما طابَ لَکُمْ مِنَ النِّساءِ مَثْنى‏ وَ ثُلاثَ وَ رُباعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُوا فَواحِدَةً أَوْ ما مَلَکَتْ أَیْمانُکُمْ ذلِکَ أَدْنى‏ أَلاَّ تَعُولُوا"؛
با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمائید، دو یا سه یا چهار همسر و اگر مى‏ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید،
تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهائید استفاده کنید، این کار، از ظلم و ستم بهتر جلوگیرى مى‏کند"
سوره نسا ایه 3

خدا با توجه به کارایی که اعراب میکردن در اون زمان یه همچین قانونی رو گذاشت ، نه؟
دلیل نمیشه مردای ما هم برن 4 تا زن بگیرن! شاید اگه ایرانی هم مثل اعراب جاهل بودن الان به این حکم راضی بودیم!

در اون دوره شکی نیست
ولی برای دوره الان فکر میکنم این موارد بعد 1400سال تغییر کنه

همانقدر که مرد میتواند مساوات بین 4زن برقرار کند زن هم میتواند حسادت خود را کنترل کند
شما اگر توانستید اثبات کنید مردی در جهان است که بتواند مساوات قلبی و مادی را با هم رعایت کند حرفتان درست است
کما اینکه پیامبر هم به امر خدا تنها استثناء این جریان است
حالا هر وقت مرد هم مساوات را رعایت کرد زن حسادت نمیکند
ایراد از زن نیست از مرد است عزیز که نمیتواند حد خدارا جاری کند پس در نتیجه مرد در حکم خدا خلل وارد میکند و انرا کامل انجام نمیدهد پس خطاکار به سهو است یا به تقصیر در هر حالت خطا کار است

و فکر نمیکنم شما هم دنبال رسیدن به نتیجه ای باشید

فقط میگید همینه که هست هرکی هم سوال کنه یا کافره یا مرتد یا اختشاش کرد

منبع کتاب نهج البلاغه هست
هرچند تک تک مطالب نهج البلاغه به تفکیک اسنادش ذکر نشده ولی این دلیل بر بدون سند بودن نیست

بعد از بحث های زیادی که تا امروز شده و کتاب های متعددی که در باب اسناد نهج البلاغه چاپ شده کسی از علما در سند نهج البلاغه تشکیک نمیکند
مگر کسانی مثل ما که فقط به دلیل خوش نیامدن مطلبی ادعای جعلی بودن رو میکنیم

این جمله از علامه طباطبایی برای بنده حجت است . شما را نمیدانم

علامه طباطبائی (ره) می فرمایند: امکان ندارد این لهجه و این نحو سخن گفتن، از غیر امیرالمؤمنین(ع) صادر شود. از صدر اسلام تاکنون، علما و بزرگان دین، هر کدام در اوایل کتابهای خود، خطبه هائی ایراد نموده اند که هیچکدام به خطبه های نهج البلاغه نمی رسد.
لهجۀ نهج البلاغه بدیل ندارد، محتاج به سند نیست، در برخی موارد، تک تک جملات آن، برهان یقینی و استدلالی راجع به مطلب خاصی است... عبارات نهج البلاغه در میان عبارات دیگر همچون نور در میان تاریکی ها می درخشد.
"و من لم یجعل الله نوراً، فما له نور؛ و هر کس که خداوند برایش نوری قرار نداده، نوری برای او نخواهد بود."نور، آیه40
بنقل از کتاب در محضر علامه طباطبائی، پرسشها و پاسخها، صص 109 – 111

اینکه کسی با حکم خدا عداوت کند کفر عملی است کجایش اشکال دارد که شما این را دلیلی بر بطلن این حکمت میدانید ؟

.از نظر من هر خانمی اگر شناختی از خصوصیات مرد نداشته باشه.ممکنه بطور طبیعی منجربه این اتفاقات بشه .ربطی به بوالهوسی ندارد .

باسلام
خواهر من
ایا یک مرد بخاطر یک زن گناه نمیکنه؟ یا بخاطر خدا

دیگه منم زنم میفهمم شما چی میگی

خب ترس از زنش
نه خدا
به چه دردی میخوره
یا اصلا از زنش نمیرسه هر کاری میکنه چه مشکلی برای زنش پیش میاد

سلام

بیشتر مردان بخاطر ترس از زنشون در ظاهر گناه نمی کنن ( دختر بازی و چشم چرانی و اعتیاد و ....)
در باطن که خدا داند و بس