با سلام خدمت شما جناب حامی
یک سوال حقوقی در این مورد داشتم:
تا جاییکه من اطلاع دارم ، اگر دختر و پسری بعد از ازدواج ، طلاق بگیرن و از هم جدا بشن ، اگر دختر در زمان طلاق باکره باشه ، مهریه اش نصف مهریه کامل هست (اگر اطلاعات من اشتباهه عذرخواهم)
حالا فرض کنید دختر و پسری بدون اینکه در دوران عقد نزدیکی داشته باشند ، بعد مدتی از هم طلاق بگیرن ، در حالیکه دختر ، قبل ازدواج باکره نبوده و پسر بدون تحقیق و درخواست مدرک در این زمینه ، بنا را بر باکره بودن دختر گذاشته ... حال در دادگاه این دو نفر ، در زمینه بحث مهریه چه اتفاقی رخ میده؟ از طرفی این پسر در دوران عقد رابطه نزدیکی نداشته و از طرفی دختر از قبل ازدواج باکره نبوده و به راحتی میتواند ادعا کند در دوران عقد بکارت خود را ازدست داده و مهریه کامل را دریافت نماید.
با تشکر.
حامی;775427 نوشت:
سلام بر شما
اينجا ديگه حريم جناب استاد سجاد است. از ايشان دعوت مي كنيم تشريف بياورند در بحث.
ظاهرا اگر دختر بينه نداشته باشد سخن مرد با قسم مقدم است
استاد نظر شما چيه؟
عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
1. ملاک در نصف شدن مهریه، باکره بودن یا نبودن نیست بلکه عدم نزدیکی بعد از عقد است یعنی اگر بعد از عقد نزدیکی صورت نگیرد (چه دختر هنگام عقد باکره بوده یا نبوده باشد) مهریه نصف می شود.
2. چون اصل عدم نزدیکی است سخن کسی که چنین ادعایی دارد یعنی مرد با قسم مقدم می شود و نصف مهریه را باید به زن بدهد مگر اینکه زن بینه ای مبنی بر نزدیکی بعد عقد بیاورد.
یکی از دوستان من به تازگی یک خواستگار بسیار خوب براش آمده که پسر خوب و سالمی است و بسیار مذهبی و .... . دوست من هم بسیار دختر خوب و خانم و با حجاب و ..... . هر دو طرف هم خانواده های بسیار خوبی دارند. تمام جلسات خواستگاری انجام شده و رضایت 90 درصدی هر دو طرف جلب شده. در آخرین جلسه خواستگاری ، پسر به دوست من میگه که شما حتما باید گواهی دوشیزگی رو یک روز قبل از عقد بگیرید و گرنه تمام صحبت ها بی حاصل میشه و مامیریم و پشت سرمون رو نگاه نمی کنیم. من باید از پاکی خانم مطمئن باشم و اینا.
این خواستگار احتمالا با آدم های سالمی برخورد نمی کنن. منم تو همچین جمعی بودم. نسبت به همه دیدت رو بد میکنن مخصوصا چادری ها.
حالا این آقا اومده خواستگاری و دیده طرف چادریه , و ذهنیتش به سمت حرفهای منفی رفته. باید به پسره میگفت که اگر ازش مطمئن نیست خوب دنبالش نره اگر هم مطمئنه که این حرفا رو نزنه
چیزای مهمتری هم هست مثل اینکه این خانوم چه اخلاقیات بدی دارن اخه همه یه سری اخلاق بد دارن. سطح توقعشون چجوریه؟ ایده آل هاشون چیه؟ زندگی ای که برای خودشون مجسم می کنند، چجوره و از اینجور چیزا
ممنون از پاسخگویی مودبانتون یه پادشاه وملکه دژ دارن اما زندانی نیستند البته همسره من خیلی خیلی به من اعتماد داره ومنم ازادی اجتماعی دارم اما این اعتماد به من حس دوست داشتن نمیده البته هرکسی دوست داشتن ویه جور معنی میکنه:khaneh:
1- در متن این عنوان، معلوم نیست که مجبور کننده چه کسی است! آیا پسر بخت برگشته ای را به گرفتن گواهی دوشیزگی مجبور کرده اند؟! (به قول بر و بچ: مگه داریم؟!)
اصلا کدام شیرزنی چنین جربزه ای داشته که قصد کرده شانه ستبر مردان گردن کلفت را به زیر بکشد و گوش آقازاده آنان را بگیرد و بپیچاند و او را به گرفتن امان‌نامه عفاف مجبور نماید؟! (دست مریزاد!)
2- «اجباری» وجود ندارد! مگر خواستگار محترم، روی سر دوشیزه محترمه اسلحه گرفته که مجبور باشد!
فرض هم کنید چنین اجباری باشد و کانگستر قصه (یعنی همان خواستگار خشن و فانتزی)، در جلسه دو نفره گفتگو با پرنسس نو‌عروس (که منتظر سلحشور و اسب سپیدش بود اما این هیولا گیرش آمد)، بلند شود و هفت تیرش را روی سر دوشیزه محترمه بگذارد و بگوید: "برو، فلان گواهی ات را بگیر و الا یک گلوله در مغز مبارک خالی می کنم و خلاص!"
.
.
.
بی خیال!
زیادی فانتزی بود!
فوق فوقش، یا ته تهش، می گوید: "شوهر نخواستیم بابا! مرا به خیر تو امید نیست؛ شر مرسان!"
و بدین ترتیب مجلس خواستگاری به هم می خورد!
*************************
پس عنوان درست‌تر، چنین به نظر می رسد:
الزام به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر توسط خواستگار، به گرفتن گواهی دوشیزگی
البته باز می شود درباره واژه «الزام» در عناوین پیشنهادی مناقشه کرد و در نهایت، آن را به «شرط خواستگار برای دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی» تغییر داد ولی با قدری تسامح، قابل پذیرش است!
سلام
به قول اساتید تو شهرای بزرگ این چیزا طبیعیه خیلی از دوستان منم بودن که رفتن آزمایش رو دادن و البته خواستگار و حتی خانواده خواستگار هم ازشون خواسته بود .
و حتی من بعضی هاشونو دیدم که خود مادر دختر این کارو کردن و به خواستگار نشون دادن و این حرفا
والا زمان ما که این حرفا نبود ولی فکر کنم بعد ما مد اش کردن :khaneh:
بابا اینقدر سخت نگیرین یعنی سخت بگیرین ها ولی نه در این موضوع ، یکی از اعضا بدن اسمش زبان هست بشینید با بنده خدا حرف بزنین ما که نمیتونیم یه طرفه قضاوت کنیم . ببینید از رو بدبینی داره این حرف رو میزنه یا نه اونام مثه این رفقای ما واسشون یه امر طبیعیه خب . عینک قضاوت سریع رو از چشم تون دربیارین و خیلی معقولانه به این قضیه نگاه کنید و حتما در مورد اش صحبت کنید چون حرف زدن علاوه بر اینکه سوتفاهمات رو از بین میبره بیشتر اون طرف رو هم بهتون میشناسونه . ولی تجربه به من ثابت کرده که از کوره در رفتن بدترین راه واسه حل این قضیه ست ....
موفق باشین
ممنون از پاسخگویی مودبانتون یه پادشاه وملکه دژ دارن اما زندانی نیستند البته همسره من خیلی خیلی به من اعتماد داره ومنم ازادی اجتماعی دارم اما این اعتماد به من حس دوست داشتن نمیده البته هرکسی دوست داشتن ویه جور معنی میکنه:khaneh:
ناراحت شدید از حرفم؟
آخه اون دوستی که اول ازش نقل قول کردید منظورشون بنظر من زندانی کردن زن تو خونه بود، برای همین من این سوال رو پرسیدم
اصولا ما آدما دنبال چیزایی می گردیم که نداریم. بنظر من اگه بیشتر روی این رفتار همسرتون فکر کنید به عمق عشقشون به خودتون و علایقتون پی می برید.
البته منظورم این نیست که هر کس اینجوری نیست یعنی زنش رو دوست نداره، بالاخره هر کسی یه شیوه ای واسه نشون دادن عشقش به همسرش داره دیگه
1- در متن این عنوان، معلوم نیست که مجبور کننده چه کسی است! آیا پسر بخت برگشته ای را به گرفتن گواهی دوشیزگی مجبور کرده اند؟! (به قول بر و بچ: مگه داریم؟!)
اصلا کدام شیرزنی چنین جربزه ای داشته که قصد کرده شانه ستبر مردان گردن کلفت را به زیر بکشد و گوش آقازاده آنان را بگیرد و بپیچاند و او را به گرفتن امان‌نامه عفاف مجبور نماید؟! (دست مریزاد!)
2- «اجباری» وجود ندارد! مگر خواستگار محترم، روی سر دوشیزه محترمه اسلحه گرفته که مجبور باشد!
فرض هم کنید چنین اجباری باشد و کانگستر قصه (یعنی همان خواستگار خشن و فانتزی)، در جلسه دو نفره گفتگو با پرنسس نو‌عروس (که منتظر سلحشور و اسب سپیدش بود اما این هیولا گیرش آمد)، بلند شود و هفت تیرش را روی سر دوشیزه محترمه بگذارد و ماشه را بکشد و بگوید: "برو، فلان گواهی ات را بگیر و الا یک گلوله در مغز مبارک خالی می کنم و خلاص!"
.
.
.
بی خیال!
زیادی فانتزی بود!
فوق فوقش، یا ته تهش، می گوید: "شوهر نخواستیم بابا! مرا به خیر تو امید نیست؛ شر مرسان!"
و بدین ترتیب مجلس خواستگاری به هم می خورد!
*************************
پس عنوان درست‌تر، چنین به نظر می رسد:
الزام به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر توسط خواستگار، به گرفتن گواهی دوشیزگی
البته باز می شود درباره واژه «الزام» در عناوین پیشنهادی مناقشه کرد و در نهایت، آن را به «شرط خواستگار برای دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی» تغییر داد ولی با قدری تسامح، قابل پذیرش است!
عنوان اخیر، از همه موارد درست‌تر به نظر می رسد.
ماشاالله چقدر کارشناسان اینجا همشون پر ذوق و هنرمندند
بنظرم با همکاری هم حتما می تونید یه کانون فرهنگی بزنید و کارای فاخری ارائه بدید
بچه ها خواهش میکنم با هم بحث های .... نکنید. متاسفانه این یه حقیقته که امروزه اعتماد افراد به هم تقریبا از بین رفته و برادر به برادر اعتماد نداره.
این دوست من هم بسیار ناراحت بود رفت گواهی رو گرفت و شبی که قرار بله برون گذاشته بودن به خانواده خواستگار نشون داد . از اونجا که پدرش تا اون موقع نمی دونست که پسر همچین شرطی گذاشته ، دیگه هیچی ، همه چیز با همه چیز قاطی شد و خانواده پسر و بستگانش که اومده بودن رو با تیپا از خونه انداخت بیرون و یه سیلی جالب نواخت زیر گوش دخترش و گفت که خیلی عذر میخوام اما شما خیلی غلط کردی که به خاطر همچین ..... هایی رفتی گواهی گرفتی. من اگه میدونستم صد سال اجازه نمی دادم. و همه چیز بهم خورد.:kill::no:
البته آقای دهنوی یکبار توی دانشگاه ما درباره ازدواج صحبت می کردند ، گفتند که ما متاسفانه موارد زیادی داریم که دختر بسیار عفیف و پاکدامن و خانواده دار و خوب بوده اما چون پسر شب زفاف چیزی ندیده انواع و اقسام تهمت ها رو به دختر خانوم زده است. :dar:
به نظر من خوبه هردختر خانمی قبل از عروسی یا اصلا تو دوران نامزدی همراه همسرش یا بدون
اطلاع نامزدش پیش یه دکتر بره
برای اینکه نوع پرده های بکارت باهم فرق داره و حداقل از نوعش مطلع میشه ودیگه فکر کنم دختر
اضطرابش شب زفاف کمتره
عبد آبق;775703 نوشت:
استاد حامی
زحمت کشیدید وچندین استفتاء رو آوردید
ولی تا جایی که بنده اطلاع دارم وپرسیدم
دو تا عمل هستن که چون معمولامستلزم کار حرام هستند از نظر شرعی مجاز نیستن{حرام هستن}
-معاینه باکرگی دختر خانم
-دوختن پرده برای خانم ها
بااین توصیفات بازم معاینه کردن مجاز است؟
-
با عرض سلام و احترام و تشکر از اظهار نظرتان
همان طور که مطلع هستند نگاه به قسمت های تناسلی مرد و زن و لمس آن حتی برای همجنس هم حرمت شرعی دارد و جز در مواقع ضرورت واقعی، شرعا مجوزی ندارد بنابراین نمی توان برای صرف آگاهی از نوع پرده بکارت ، اقدام پیش از اتهام و ... چنین کاری انجام داد و حتی درخواست یک خواستگار هم مجوز شرعی برای چنین کاری نیست مگر در موارد خاص که واقعا ضرورت شرعی این کار احراز شود.
علاوه بر این دامن زدن به این روند در جامعه به هیچ وجه صحیح نیست اگر هم جایی چنین فرهنگی دارند باید با آن مبارزه کرد نباید زندگی از همان ابتدا با بدبینی شروع شود.
شرع مقدس و فقهای گرانقدر اسلام با اینکه به مسئله ازدواج و صحت آن حساس هستند و روابط نامشروع را به شدت تقبیح می کنند اما در جایی که مردی می خواهد با زنی ازدواج کند که ادعا دارد شوهری ندارد، همین را کافی می دانند و مرد را مکلف به تحقیق نمی کنند و نمی گویند شرعا باید تحقیق شود تا شوهر نداشتن زن برای مرد کاملا معلوم شود! بلکه این ازدواج، زمانی که زن متهم به دروغگو بودن نباشد، حتی بدون تحقیق کاملا صحیح و شرعی است.(1)
[=Noor_Lotus] [=Noor_Lotus]راوی می گوید از امام صادق علیه السلام سؤال کردم که اگر زنی را در بیابانی که کسی نیست ببینم از او بپرسم شوهر داری بگوید نه ! می توانم با او ازدواج کنم؟
امام صادق علیه السلام فرمودند: بله ، زن را باید در ادعایی که در مورد خود می کند تصدیق کرد.[=Noor_Lotus] (2)
بنابر این اصرار بر چنین کارهایی از جمله گواهی بکارت قبل از ازدواج نه تنها با شرع مقدس سازگاری ندارد بلکه موجب تزلزل ارکان خانواده ها را خواه ناخواه ،فراهم خواهد کرد نباید اجازه داد در جامعه چنین کاری به یک روال و عادت تبدیل شود.
پی نوشت:
1. العروه الوثقی (محشی) ج 5 ص 621
2. [=Noor_Lotus]الوسائل، ج 20 كتاب النكاح، أبواب عقد النكاح و أولياء العقد، ب 25 ح 2.
[=Noor_Lotus]«قلت لأبي عبد اللّٰه (عليه السلام): ألقى المرأة بالفلاة التي ليس فيها أحد، فأقول لها: أ لك زوج؟ فتقول: لا، فأتزوّجها؟ قال: «نعم هي المصدقة على نفسها»
این دوست من هم بسیار ناراحت بود رفت گواهی رو گرفت و شبی که قرار بله برون گذاشته بودن به خانواده خواستگار نشون داد . از اونجا که پدرش تا اون موقع نمی دونست که پسر همچین شرطی گذاشته ، دیگه هیچی ، همه چیز با همه چیز قاطی شد و خانواده پسر و بستگانش که اومده بودن رو با تیپا از خونه انداخت بیرون و یه سیلی جالب نواخت زیر گوش دخترش و گفت که خیلی عذر میخوام اما شما خیلی غلط کردی که به خاطر همچین ..... هایی رفتی گواهی گرفتی. من اگه میدونستم صد سال اجازه نمی دادم. و همه چیز بهم خورد.
آفرین به این پدر:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf:
دوستتونم بسیار کار اشتباهی کردن بدون اجازه پدرشون رفتن این کار رو کردن. یه دختر حتما باید درباره هر مرحله از ازدواجش با پدرش مشورت کنه چون یه پدر خوب هم جنس خودش رو می شناسه و خیلی بیشتر تو جامعه هست
به دوستتون هم بگید توبه کنند چون به قول استاد سجاد تا واقعا ضروری نباشه اینکار حرام هست
سؤال 247 ـ چنانچه عروسى از باب احتیاط، براى بررسى بکارت به دکتر زن، و در صورت نبودن زن به طبیب مرد مراجعه کند، با توجّه به لزوم لمس و نظر این کار چه حکمى دارد؟
جواب: هرگاه ترک این کار مظنّه مفاسد و اختلافات مهمّى بوده باشد جایز است. و در این صورت باید حتّى الامکان از طبیب زن استفاده شود، و اگر ممکن است از غیر طریق رؤیت مثلاً با استفاده از لمس غیر مستقیم به وسیله دستکش و مانند آن انجام گیرد. [1]
همان طور که مطلع هستند نگاه به قسمت های تناسلی مرد و زن و لمس آن حتی برای همجنس هم حرمت شرعی دارد و جز در مواقع ضرورت واقعی، شرعا مجوزی نداردبنابراین نمی توان برای صرف آگاهی از نوع پرده بکارت ، اقدام پیش از اتهام و ... چنین کاری انجام داد و حتی درخواست یک خواستگار هم مجوز شرعی برای چنین کاری نیست مگر در موارد خاص که واقعا ضرورت شرعی این کار احراز شود.
علاوه بر این دامن زدن به این روند در جامعه به هیچ وجه صحیح نیست اگر هم جایی چنین فرهنگی دارند باید با آن مبارزه کرد نباید زندگی از همان ابتدا با بدبینی شروع شود.
شرع مقدس و فقهای گرانقدر اسلام با اینکه به مسئله ازدواج و صحت آن حساس هستند و روابط نامشروع را به شدت تقبیح می کنند اما در جایی که مردی می خواهد با زنی ازدواج کند که ادعا دارد شوهری ندارد، همین را کافی می دانند و مرد را مکلف به تحقیق نمی کنند و نمی گویند شرعا باید تحقیق شود تا شوهر نداشتن زن برای مرد کاملا معلوم شود!
بلکه این ازدواج، زمانی که زن متهم به دروغگو بودن نباشد، حتی بدون تحقیق کاملا صحیح و شرعی است.(1)
راوی می گوید از امام صادق علیه السلام سؤال کردم که اگر زنی را در بیابانی که کسی نیست ببینم از او بپرسم شوهر داری بگوید نه ! می توانم با او ازدواج کنم؟
امام صادق علیه السلام فرمودند: بله ، زن را باید در ادعایی که در مورد خود می کند تصدیق کرد. (1)
بنابر این اصرار بر چنین کارهایی از جمله گواهی بکارت قبل از ازدواج نه تنها با شرع مقدس سازگاری ندارد بلکه موجب تزلزل ارکان خانواده ها را خواه ناخواه ،فراهم خواهد کرد نباید اجازه داد در جامعه چنین کاری به یک روال و عادت تبدیل شود.
پی نوشت:
1. العروه الوثقی (محشی) ج 5 ص 621
2. الوسائل، ج 20 كتاب النكاح، أبواب عقد النكاح و أولياء العقد، ب 25 ح 2.
«قلت لأبي عبد اللّٰه (عليه السلام): ألقى المرأة بالفلاة التي ليس فيها أحد، فأقول لها: أ لك زوج؟ فتقول: لا، فأتزوّجها؟ قال: «نعم هي المصدقة على نفسها»
سلام جدا از حکم شرعی ش به نظرم این بهترین جواب برای این تاپیک بود:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf:
بعضی از دوستان گفتن ناراحت شدن نداره،چرا گارد میگیرین چرا توهین تلقی میکنین؟
چرا فکرمیکنین طرف شکاکه و...
ولی همون طور که استاد سجاد فرمودن حتی اگه رسم ورسوم باشه نباید چنین چیزی رواج پیداکنه بالاخره اساس زندگی بر اعتماده، اگه بخواد از اول نتونه همچین اعتمادی شکل بگیره به نظرمن فاتحه اون زندگی رو باید خوند![/]
همین که این سوال در این سایت مطرح شده بصورت عمومی یعنی رواج این مساله !
یه +18 ، یه چیزی !
اینجا سایت دینی هست یا ازمایشگاه تنظیم خانواده ؟
اگر دوستت خوشش نیومده خب یه کلمه بگه اقا برو رد کارت !
دیگه یه بلندگو دست نمیگرند که جار بزنند؟
[=arial]از پیرمرد و پیرزنی پرسیدند :[=arial] شما چطور شصت سال با هم زندگی کردید؛[=arial] گفتند : ما متعلق به نسلی هستیم که ، [=arial]وقتی چیزی خراب می شد؛[=arial] تعمیرش می کردیم نه تعویضش!
[="Purple"]سلام
من همه ی نظرات دوستان رو هنوز نخوندم
ولی به نظر من هم این کار هیچ توجیهی نداره
و دختر خانوم واقعا حق داره بهش بربخوره و اینو توهین تلقی کنه
یه عمر پاک زندگی کرده که آخر موقع ازدواج بخواد پاکی شو این طوری ثابت کنه ؟!
یعنی واقعا این آقایون اینقدر درکشون پایینه که نمیدونن اگه دختر خراب باشه میتونه همه کاری بکنه گواهی سلامتش هم بگیره ؟!!
مهم اینه که دختر خودش سالم و پاکدامن باشه که اونم با یه گواهی سلامت تایید نمیشه ...
پس بهتره به جای اینکارا خوب بشناسه دختر رو و خانواده شو ...[/]
غیر از اینکه این کار، مشکل شرعی دارد، الزاماً هم بیانگر پاک بودن یا ناپاک بودن دختر نیست. بنابراین لزومی ندارد.
بعد هم اینکه در ازدواج باید تاحدودی به کفویت فرهنگی هم توجه کرد. چرا که در برخی فرهنگ هاکاملاً عادی ست و در برخی فرهنگ ها توهینی بزرگ!
از نوشته های متفاوت خانم ها و جبهه گیری برخی دیگر در مقابل نظر آنها به خوبی می توان به این نکته پی برد...
پس یا با کسی که با شما اختلاف فرهنگی دارد ازدواج نکنید، یا اینکه باید مشکلات این چنینی را هم تحمل نمایید.
-----------------
اما نکته ی جالب توجه این است که....
برخی پسران می خواهند با گرفتن گواهی سلامت فلان، از پاکی دختر مطمئن شوند!
برخی دختران هم می خواهند با بالاقرار دادن مبلغ مهریه از صداقت عشق و وفاداری پسر مطمئن شوند و از این طریق، نگذارند پسر منحرف شود!!!!
به نظرم اینگونه افراد، کفو یکدیگر هستند.
جالب اینجاست که خانم هایی که طرفدار پروپاقرص مهریه ی بالا هستند و آن را پشتوانه و تضمین زندگی و امثالهم می پندارند هم معمولا با گرفتن این گواهی فلان، مخالف صد در صدند!!!!!
متاسفانه همان دیدگاه غلطی که برخی خانم ها نسبت به مهریه پیدا کرده اند، همان دید را برخی آقایان هم نسبت به گواهی سلامت فلان دارند!
خانم هایی که طرفدارشدید مهریه ی بالا هستند از این دید به قضیه بنگرند که همانگونه که خودشان به خودشان حق می دهند، پسر هم متاسفانه از این جهت به خودش حق می دهد!
سلام
من همه ی نظرات دوستان رو هنوز نخوندم
ولی به نظر من هم این کار هیچ توجیهی نداره
و دختر خانوم واقعا حق داره بهش بربخوره و اینو توهین تلقی کنه
یه عمر پاک زندگی کرده که آخر موقع ازدواج بخواد پاکی شو این طوری ثابت کنه ؟!
یعنی واقعا این آقایون اینقدر درکشون پایینه که نمیدونن اگه دختر خراب باشه میتونه همه کاری بکنه گواهی سلامتش هم بگیره ؟!!
مهم اینه که دختر خودش سالم و پاکدامن باشه که اونم با یه گواهی سلامت تایید نمیشه ...
پس بهتره به جای اینکارا خوب بشناسه دختر رو و خانواده شو ...
اولا همه اقایون این جور نیستند
دوم : زمانه ثابت کرده کسی که ریگی به کفش داره همیشه ترسون و لرزون هست و میترسه چهره واقعیش رو بشه
سوم : این خانم باید با این اقا صحبت کنه ببینه دلیلش چیه
شاید همسایه ای کسی فامیلی قومی یا کسی حرفی زده که باعث شده این اقا به خانم شک پیدا کنه و گواهی میخواد
شاید با صحبت برطرف بشه
چهارم : این اقا گواهی میخواد اگه این خواهر عزیز پاک باشند چه اشکال داره گواهی بگیرند این خواستگار که نمیخواد بدن ایشون لمس کنه
برن پیش یک پزشک خانم و گواهی بگیرند که هم محرمه هم خانم هست
پنجم : تو این دوره زمونه داشتن پرده بکارت دلیل بر پاک بودن یک خانم نیست
متاسفانه کم نیستند پزشکانی که پرده بکارت خانم ها رو ترمیم میدن و انگار نه انگار و هر فسادی بودن قبلش انجام دادن
..................................................................
در اخر متاسفم برای زمانه ای که داشتن گواهی پرده بکارت شده نماد پاکی ولی قبلش هر فسادی انجام دادن
کاش هیچ وقت فناوری وارد کشور ما نمیشد
مثل گذشته بود دلم برای گذشته تنگ شده
که وقتی یک دختر خانم زیر ابرو بر میداشت همه میدونستن این خانم نامزد داره و تعصب داشتن بهش
و خجالت میکشیدن نیگاهش کنند دختر خانم میرفت خونه اقا و تا ابد کنار هم بودن تا زمان مرگ کنار هم چه خوشی و چه بدی
...........................
نه الان که دختر از زن تشخیص داده نمیشه
دختر دنبال این هست هر چه دوست پسر بیشتری داشته باشه مایه مباهاتش هست
و رفتن به خونه خالی با اقایون
...........................................................................
دوم : زمانه ثابت کرده کسی که ریگی به کفش داره همیشه ترسون و لرزون هست و میترسه چهره واقعیش رو بشه
سوم : این خانم باید با این اقا صحبت کنه ببینه دلیلش چیه
شاید همسایه ای کسی فامیلی قومی یا کسی حرفی زده که باعث شده این اقا به خانم شک پیدا کنه و گواهی میخواد
شاید با صحبت برطرف بشه
چهارم : این اقا گواهی میخواد اگه این خواهر عزیز پاک باشند چه اشکال داره گواهی بگیرند این خواستگار که نمیخواد بدن ایشون لمس کنه
برن پیش یک پزشک خانم و گواهی بگیرند که هم محرمه هم خانم هست
پنجم : تو این دوره زمونه داشتن پرده بکارت دلیل بر پاک بودن یک خانم نیست
متاسفانه کم نیستند پزشکانی که پرده بکارت خانم ها رو ترمیم میدن و انگار نه انگار و هر فسادی بودن قبلش انجام دادن
..................................................................
در اخر متاسفم برای زمانه ای که داشتن گواهی پرده بکارت شده نماد پاکی ولی قبلش هر فسادی انجام دادن
دقیقا آخه این گواهی که نمیتونه گواهی پاکی باشه و غیر از زیر سوال بردن ارزش اون دختر خانوم و توهین به خودش و خانواده ش چیزی نداره بحث ترس و نامطمئنی هم نیست ...
درسته خیلیییی از آقایون این طوری نیستن بایدم همین طور باشه !
اون آقا هم نمیتونه به خاطر شک خودش و چیزایی که اطرافش دیده نسبت به دختر خانومی که اومده خاستگاریش این ظن بد رو داشته باشه
اصلا اگر این شک و گمان بد رو داره بره سراغ یکی دیگه بهتره ![/]
ما رفتیم خواستگاری یک دختر و به توافق نسبی هم رسیدیم.
اما جلسه ی چندم، یهو دختره گفت: "مهریه ی من باید سال تولد میلادیم باشه!! من باید از وفاداری پسر مطمئن باشم که ولم نمیکنه بره!!! و اگر یه روزی منحرف شد و رفت، باید یه پشتوانه داشته باشم!!! اگر مهریه ام کمتر باشه قطعا جواب رد میدم!!!!"
اینجا چه پاسخی به پسر مذکور میدهید؟!
به نظر شما پسر قصه ی ما باید چیکار کنه؟!
همین پاسخ را می توان به دخترخانوم قصه ی ما که سوال در موردش مطرح شده داد!
دیگر نیازی به این همه دعوا نیست...
تحقیقی که همین چند روز پیش منتشر شده نشان میدهد حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!
واقعا باید تبریک گفت به مسئولان فرهنگی جمهوری اسلامی بابت زحماتشان!
این موضوع ایرادی بر حرف جناب حامی نیست
اصل بر سلامت بکارت و شرافت و نجابت مسلمان هست ...
اما مسلمانی نه به معنای اسمی آن
بسیاری از افراد در جامعه ی اسلامی زندگی میکنند اما مسلمان نیستند ![/]
اگر پدر دختره بودم
یه 4 تا سیلی بروسلی فن میخوابوندم پشت گوش پسره ی احمق که اسم پدرش هم فراموش کنه
دیگه هم پشت گوشش رو نگا کنه
برا من حکم صادر میکنه پسره ی احمق
مگر اصل بر سلامت بکارت و شرافت و نجابت مسلمان نيست؟
با سلام
ببینید قرار نیست خودمان را فریب بدهیم جناب حامی وضع جامعه را نگاه کنید متوجه می شوید که اوضاع از چه قرار است.
Anoushiravan;777073 نوشت:
تحقیقی که همین چند روز پیش منتشر شده نشان میدهد حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!
امام علی (علیه السلام) می فرماید: «هرگاه خوبی بر روزگار و مردم آن غالب آید، اگر کسی به دیگری گمان بد برد در حالی که از او عمل زشتی آشکار نشده، ستمکار است و اگر بدی بر زمانه و مردم آن غالب شود و کسی به دیگری خوش گمان باشد، خود را فریب داده است.» (نهج البلاغه، قصار 114)
باسلام
کاربران محترم استارتر سوالی کردند
برای خارج نشدن تایپک از موضوع، پستها مرتبط با عنوان و سوال ارسال شود
قرار نیست در این تایپک کم کاری والدین در تربیت فرزندان و... رسیدگی شود
میتوانید تایپک مجزا برای طرح موضوعات مد نظر خود ایجاد کنید.
باتشکر :Gol:
یاحق
تحقیقی که همین چند روز پیش منتشر شده نشان میدهد حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!
واقعا باید تبریک گفت به مسئولان فرهنگی جمهوری اسلامی بابت زحماتشان!
بنده تاپیک زده بودم که چرا معلوم نیست بودجه سالانه 6000 میلیارد تومان که به فرهنگ!!! اختصاص داده میشود چگونه مصرف میشود
بنده را از سایت اخراج فرمودند مدیر محترم سایت
با سر را زیر برف بردن مشکلی حل نمی شود. اگر بودجه های کلانی وجود دارد، ولی بازخورد مناسبی دیده نمی شود. حتما یک جای کار می لنگد...
سلام ...
بابته پست دلسوزانتون وتشکر میکنم .
ولی به نظر شما چجوری میتونن این کار رو بکنن ...
فرض کن شما بخواین جلویه ایدز رو بگیرین و قرار هستش که اطلاع رسانی های لازم رو انجام بدین ...
چی میخواین بگین !!! میخواین بگین که مردم اگر میخواین رابطه جنسی غیر شرعی داشته باشین مثلا فلان کار رو بکنین ؟؟؟
مساله فساد هم در ایران حل نشدنی هست ...
چجوری میخوان این کار رو بکنن ...
میخوان اطلاع رسانی کنن که مردم اگر با یه جنس مخالف سره کار حرف میزنین ... میگین و میخندین ... میخواین با کسی دوست بشین و به ازدواج فکر کنین ...
مراقب باشین که احساساتتون رو بعد از مدتی نمیتونین کنترل کنین ؟
چون حقایق در ایران پوشانده میشه ... هیچ نسخه ای هم نمیشه پیچید .
فقط باید انکار کنیم .
تحقیقی که همین چند روز پیش منتشر شده نشان میدهد حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!
واقعا باید تبریک گفت به مسئولان فرهنگی جمهوری اسلامی بابت زحماتشان!
بنده تاپیک زده بودم که چرا معلوم نیست بودجه سالانه 6000 میلیارد تومان که به فرهنگ!!! اختصاص داده میشود چگونه مصرف میشود
بنده را از سایت اخراج فرمودند مدیر محترم سایت
با سر را زیر برف بردن مشکلی حل نمی شود. اگر بودجه های کلانی وجود دارد، ولی بازخورد مناسبی دیده نمی شود. حتما یک جای کار می لنگد...
سلام
حس می کنم این پیام کامل به شما نرسیده ولی یه لحظه حتی اگه فک می کردید به حرفی که زدید (حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!) متوجه می شدید که این تصویر ناقص هست. چون در صورت درست بودن بهتر بود آدم ذوب بشه
تصویر درست اینه:
این پژوهش فقط در تهران و روی 1280 نفر بوده.
وضعیت تهران با دیگر شهرها و شهرستانا اصولا خیلی متفاوته
نتايج تحقيق بر ۱۴۱ هزار و ۵۵۵ دانش آموز دختر و پسر دوره متوسطه در سال تحصيلی ۱۳۸۷-۱۳۸۶ منتشر شده است.
بر اساس اين تحقيق، ۱۰۵ هزار و ۴۶ نفر دانش آموز يعنی ۷۴.۳ درصد دارای رابطه «غير مجاز با جنس مخالف» بوده‌اند.
همچنین طبق این گزارش، در سال تحصیلی 1386-1387 از 141552 دانش آموز (دختر و پسر) دوره متوسط در کل کشور تعداد 24889 نفر (17.5 درصد) دارای روابط همجنسگرایی (لواط و مساحقه) بودند.
بله مطالعه کردم
اینکه دوستی با جنس مخالف متاسفانه متاسفانه زیاد هست رو من روش حرفی نزدم ولی رابطه های بیشتر رو دربارش چیزی ننوشته بود و نمیشه به موارد جدول فوق ربطش داد
یکی از دوستان من به تازگی یک خواستگار بسیار خوب براش آمده که پسر خوب و سالمی است و بسیار مذهبی و .... . دوست من هم بسیار دختر خوب و خانم و با حجاب و ..... . هر دو طرف هم خانواده های بسیار خوبی دارند. تمام جلسات خواستگاری انجام شده و رضایت 90 درصدی هر دو طرف جلب شده. در آخرین جلسه خواستگاری ، پسر به دوست من میگه که شما حتما باید گواهی دوشیزگی رو یک روز قبل از عقد بگیرید و گرنه تمام صحبت ها بی حاصل میشه و مامیریم و پشت سرمون رو نگاه نمی کنیم. من باید از پاکی خانم مطمئن باشم و اینا.
حالا دوست من بسیار بهش برخورده و از این که آقا پسر به این شکل از بالا به ایشون نگاه میکنه ناراحت شده. مگه اساس زندگی نباید بر اساس ایمان و اعتماد باشه؟؟ حالا فوقش دوست من بره گواهی رو بگیره، دختر چطوری میتونه مطمئن بشه که این پسر قبلا بطور مشروع یا نامشروع با کسی در ارتباط نبوده؟؟؟؟؟ اینطوری که تبعیض ایجاد میشه.
سلام
من میخوام بدونم اگر تا این حد... به کسی شک داری چرا میری خواستگاریش!
اونهم بعداز اونهمه جلسه و تحقیقاتی که فرمودن انجام شده و حالا قرار بوده عقد صورت بگیره!
خیلی جالب و بی معنیه! هه!
اینکه چرا این درخواست اونهم توی دنیای مدرن فعلی صورت گرفته ، فقط یه احتمال خوش بینانه میشه داد:
یه طرفه به قاضی نریم شاید آقا پسر توی اون جلسات و تحقیقات به خانم شک کرده باشه یا موردی دیده/شنیده باشه...
احتمال دیگه هم تعصبی بودن یـا زیاد سنتی بودن خانواده پسر هست.
درهر حال به این قضیه هرجوری میشه نگاه کرد
و متاسفانه هر تصمیمی بگیری، چه زیر بار بری چه نری، تهش حرص میخوری و حس میکنی شخصیتت خورد شده.
باعث تاسفه که برخی انقدر کوته فکر و نا آگاه هستن که نمیدونن حتی اگر اون آزمایش نتیجه بدی رو هم نشون بده :
علتش تنها بی عفتی اون دختر نیست و عوامل دیگه ای ممکنه سبب شده باشن .
همونطور که اگر نتیجه خوبی نشون بده صد در صد گواه پاکی و نجابت و حیا نمیتونه باشه.
درهر حال پایه و اساس یه زندگی اعتماد و اطمینان متقابل هست.
چی بگم شاید منطق اون آقا طوریه که به خودش حق میده اون درخواست رو داشته باشه!
برخلاف خیلی از دخترهای امروزی، شاید اون دختر با در نظر گرفتن کفویت ها و مناسب بودن شرایط اون آقا، بتونه با این درخواست کنار بیاد.
یه وقت هست پسر با کلی شرمندگی و سرخ و سفید شدن اون درخواست رو مطرح میکنه
و تاکید میکنه که خواست من نیست و مثلا مادرم اصرار دارن یا مثلا جزء سنتهای خانوادگیمونه،
اونموقع یکم شاااااید معقول بنظر بیاد!
اما اون لحنی که اون آقا بکار برده... زیاد نمیشه به این وصلت خوش بین بود.
درضمن در مورد تبعیض هم که گفتید، بله متاسفانه در این مورد تبعیض وجود داره،
اما در مورد مطمئن شدن دختر از گذشته اون آقا، فکر نمیکنم راهی جز تحقیقات وجود داشته باشه! و همینطور توکل بر خدا ...
مشاور و کارشناس بهتر از ما افراد عادی میتونه به دوست شما کمک کنه.
ان شاء الله هرچی که خیره، بدون تحقیر یا ناراحت شدن کسی، براشون پیش بیاد:Gol:
مسلما وقتی می خوان تحقیقی انجام بدن سعی می کنن جوری نمونه برداری کنن که مشت نمونه خروار باشه
در مطالات علمی نمونه برداری کاملا پذیرفته شده هست
╮∩╭（︶︿︶）╮∩╭ ñ¡ªz;777357 نوشت:
اینکه دوستی با جنس مخالف متاسفانه متاسفانه زیاد هست رو من روش حرفی نزدم ولی رابطه های بیشتر رو دربارش چیزی ننوشته بود و نمیشه به موارد جدول فوق ربطش داد
╮∩╭（︶︿︶）╮∩╭ ñ¡ªz;777357 نوشت:
نتايج تحقيق بر ۱۴۱ هزار و ۵۵۵ دانش آموز دختر و پسر دوره متوسطه در سال تحصيلی ۱۳۸۷-۱۳۸۶ منتشر شده است.
بر اساس اين تحقيق، ۱۰۵ هزار و ۴۶ نفر دانش آموز يعنی ۷۴.۳ درصد دارای رابطه «غير مجاز با جنس مخالف» بوده‌اند.
همچنین طبق این گزارش، در سال تحصیلی 1386-1387 از 141552 دانش آموز (دختر و پسر) دوره متوسط در کل کشور تعداد 24889 نفر (17.5 درصد) دارای روابط همجنسگرایی (لواط و مساحقه) بودند.
متن گزارش در مورد 74% رابطه غیرمجاز به صورتی هست که از اون رابطه ای بیشتر از دوستی ساده برداشت میشه!
پایین ترش هم گفته 17.5 درصد دارای روابط همجنسگرایی (لواط و مساحقه) بودند. دیگه واضح تر بگه؟ وقتی 20% لواط می کنند، دیگه تا تهش رو برید!
از این ها گذشته من تصور می کنم شما فکر می کنید همین دوستی های ساده!!! اینطور هست که میرن و در فاصله دومتری هم میشینن و صحبت می کنن!
این عزیزان همون جلسه اول با هم دست میدن. جلسه دوم به بعد هم میرن روی سایر نقاط بدن!
ما یه زیرپله داریم که برای جلوگیری از سرقت اومده بودیم بالای راه پله اون یه دوربین مداربسته نصب کرده بودیم
بعد یه هفته دوربین رو خاموش کردیم کلا. فقط اونجا هست به عنوان مترسک!
صحنه هایی ضبط شده که واقعا آدم شرم می کنه بگه، چه برسه به این که ببینه
اون هم وسط شهر و در روز روشن!
دیگه خونه های دانشجویی و ... بماند
n@rcis;777526 نوشت:
اینکه چرا این درخواست اونهم توی دنیای مدرن فعلی صورت گرفته
چیزهایی که افراد در جامعه میبینن یا مطالبی که از دوستان میشنوند به قدر کافی نگران کننده هست
احتمالا ایشون می خواسته قلبش راضی بشه!! هر چند به این نکته علم داره که این گواهی در هر صورت ارزش چندانی نداره
یه جورایی به نظرم واسه اطمینان قلب این گواهی رو می خواد
هر چند اگر خودش کمی اطلاعات داشته باشه میتونه عضو آکبند رو از بازگشایی شده تشخیص بده
این عضو به گونه ای هست که کاملا نشون میده این مسائل رو
اما خوب اکثر افراد یا اطلاع کافی ندارن یا اون زمان دیگه کنترلشون دست خودشون نیست!
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Tahoma"][="Black"] مولکول 68;775395 نوشت:
حامی;775427 نوشت:
عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
1. ملاک در نصف شدن مهریه، باکره بودن یا نبودن نیست بلکه عدم نزدیکی بعد از عقد است یعنی اگر بعد از عقد نزدیکی صورت نگیرد (چه دختر هنگام عقد باکره بوده یا نبوده باشد) مهریه نصف می شود.
2. چون اصل عدم نزدیکی است سخن کسی که چنین ادعایی دارد یعنی مرد با قسم مقدم می شود و نصف مهریه را باید به زن بدهد مگر اینکه زن بینه ای مبنی بر نزدیکی بعد عقد بیاورد.
در پناه حضرت حق باشید
پی نوشت:
امام خمینی ، تحریر الوسیله ج 2 ص 300[/]
این خواستگار احتمالا با آدم های سالمی برخورد نمی کنن. منم تو همچین جمعی بودم. نسبت به همه دیدت رو بد میکنن مخصوصا چادری ها.
حالا این آقا اومده خواستگاری و دیده طرف چادریه , و ذهنیتش به سمت حرفهای منفی رفته. باید به پسره میگفت که اگر ازش مطمئن نیست خوب دنبالش نره اگر هم مطمئنه که این حرفا رو نزنه
چیزای مهمتری هم هست مثل اینکه این خانوم چه اخلاقیات بدی دارن اخه همه یه سری اخلاق بد دارن. سطح توقعشون چجوریه؟ ایده آل هاشون چیه؟ زندگی ای که برای خودشون مجسم می کنند، چجوره و از اینجور چیزا
ممنون از پاسخگویی مودبانتون
یه پادشاه وملکه دژ دارن اما زندانی نیستند
البته همسره من خیلی خیلی به من اعتماد داره ومنم ازادی اجتماعی دارم اما این اعتماد
به من حس دوست داشتن نمیده البته هرکسی دوست داشتن ویه جور معنی میکنه:khaneh:
عنوان «اجبار پسر به گرفتن گواهی دوشیزگی» درست و دقیق نیست، چون:
1- در متن این عنوان، معلوم نیست که مجبور کننده چه کسی است! آیا پسر بخت برگشته ای را به گرفتن گواهی دوشیزگی مجبور کرده اند؟! (به قول بر و بچ: مگه داریم؟!)
اصلا کدام شیرزنی چنین جربزه ای داشته که قصد کرده شانه ستبر مردان گردن کلفت را به زیر بکشد و گوش آقازاده آنان را بگیرد و بپیچاند و او را به گرفتن امان‌نامه عفاف مجبور نماید؟! (دست مریزاد!)
2- «اجباری» وجود ندارد! مگر خواستگار محترم، روی سر دوشیزه محترمه اسلحه گرفته که مجبور باشد!
فرض هم کنید چنین اجباری باشد و کانگستر قصه (یعنی همان خواستگار خشن و فانتزی)، در جلسه دو نفره گفتگو با پرنسس نو‌عروس (که منتظر سلحشور و اسب سپیدش بود اما این هیولا گیرش آمد)، بلند شود و هفت تیرش را روی سر دوشیزه محترمه بگذارد و بگوید: "برو، فلان گواهی ات را بگیر و الا یک گلوله در مغز مبارک خالی می کنم و خلاص!"
.
.
.
بی خیال!
زیادی فانتزی بود!
فوق فوقش، یا ته تهش، می گوید: "شوهر نخواستیم بابا! مرا به خیر تو امید نیست؛ شر مرسان!"
و بدین ترتیب مجلس خواستگاری به هم می خورد!
*************************
پس عنوان درست‌تر، چنین به نظر می رسد:
الزام به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی
یا
الزام دختر توسط خواستگار، به گرفتن گواهی دوشیزگی
البته باز می شود درباره واژه «الزام» در عناوین پیشنهادی مناقشه کرد و در نهایت، آن را به «شرط خواستگار برای دختر به گرفتن گواهی دوشیزگی» تغییر داد ولی با قدری تسامح، قابل پذیرش است!
سلام
به قول اساتید تو شهرای بزرگ این چیزا طبیعیه خیلی از دوستان منم بودن که رفتن آزمایش رو دادن و البته خواستگار و حتی خانواده خواستگار هم ازشون خواسته بود .
و حتی من بعضی هاشونو دیدم که خود مادر دختر این کارو کردن و به خواستگار نشون دادن و این حرفا
والا زمان ما که این حرفا نبود ولی فکر کنم بعد ما مد اش کردن :khaneh:
بابا اینقدر سخت نگیرین یعنی سخت بگیرین ها ولی نه در این موضوع ، یکی از اعضا بدن اسمش زبان هست بشینید با بنده خدا حرف بزنین ما که نمیتونیم یه طرفه قضاوت کنیم . ببینید از رو بدبینی داره این حرف رو میزنه یا نه اونام مثه این رفقای ما واسشون یه امر طبیعیه خب . عینک قضاوت سریع رو از چشم تون دربیارین و خیلی معقولانه به این قضیه نگاه کنید و حتما در مورد اش صحبت کنید چون حرف زدن علاوه بر اینکه سوتفاهمات رو از بین میبره بیشتر اون طرف رو هم بهتون میشناسونه . ولی تجربه به من ثابت کرده که از کوره در رفتن بدترین راه واسه حل این قضیه ست ....
موفق باشین
سلام متاسفانه من خودم شاهد بودم دختری مرتب عقد می کرد و طلاق می گرفت خودش اعتراف می کرد این یه شیوه پول درآوردن هست که مهریه اش رو نصف بدن...!
نزدیک هفت هشت نفر رو تیغ زده بود تا بالاخره حسابی اشکش درآوردن!!
:Nishkhand::khaneh::khandeh!::Gol:کوفتش شد
ناراحت شدید از حرفم؟
آخه اون دوستی که اول ازش نقل قول کردید منظورشون بنظر من زندانی کردن زن تو خونه بود، برای همین من این سوال رو پرسیدم
اصولا ما آدما دنبال چیزایی می گردیم که نداریم. بنظر من اگه بیشتر روی این رفتار همسرتون فکر کنید به عمق عشقشون به خودتون و علایقتون پی می برید.
البته منظورم این نیست که هر کس اینجوری نیست یعنی زنش رو دوست نداره، بالاخره هر کسی یه شیوه ای واسه نشون دادن عشقش به همسرش داره دیگه
ماشاالله چقدر کارشناسان اینجا همشون پر ذوق و هنرمندند
بنظرم با همکاری هم حتما می تونید یه کانون فرهنگی بزنید و کارای فاخری ارائه بدید
بچه ها خواهش میکنم با هم بحث های .... نکنید. متاسفانه این یه حقیقته که امروزه اعتماد افراد به هم تقریبا از بین رفته و برادر به برادر اعتماد نداره.
این دوست من هم بسیار ناراحت بود رفت گواهی رو گرفت و شبی که قرار بله برون گذاشته بودن به خانواده خواستگار نشون داد . از اونجا که پدرش تا اون موقع نمی دونست که پسر همچین شرطی گذاشته ، دیگه هیچی ، همه چیز با همه چیز قاطی شد و خانواده پسر و بستگانش که اومده بودن رو با تیپا از خونه انداخت بیرون و یه سیلی جالب نواخت زیر گوش دخترش و گفت که خیلی عذر میخوام اما شما خیلی غلط کردی که به خاطر همچین ..... هایی رفتی گواهی گرفتی. من اگه میدونستم صد سال اجازه نمی دادم. و همه چیز بهم خورد.:kill::no:
البته آقای دهنوی یکبار توی دانشگاه ما درباره ازدواج صحبت می کردند ، گفتند که ما متاسفانه موارد زیادی داریم که دختر بسیار عفیف و پاکدامن و خانواده دار و خوب بوده اما چون پسر شب زفاف چیزی ندیده انواع و اقسام تهمت ها رو به دختر خانوم زده است. :dar:
دیگه نمیدونم دنیا داره به کجا میره:Ghamgin:
ناراحت؟ نهههههه
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol:ِِ
با عرض سلام و احترام و تشکر از اظهار نظرتان
همان طور که مطلع هستند نگاه به قسمت های تناسلی مرد و زن و لمس آن حتی برای همجنس هم حرمت شرعی دارد و جز در مواقع ضرورت واقعی، شرعا مجوزی ندارد بنابراین نمی توان برای صرف آگاهی از نوع پرده بکارت ، اقدام پیش از اتهام و ... چنین کاری انجام داد و حتی درخواست یک خواستگار هم مجوز شرعی برای چنین کاری نیست مگر در موارد خاص که واقعا ضرورت شرعی این کار احراز شود.
علاوه بر این دامن زدن به این روند در جامعه به هیچ وجه صحیح نیست اگر هم جایی چنین فرهنگی دارند باید با آن مبارزه کرد نباید زندگی از همان ابتدا با بدبینی شروع شود.
شرع مقدس و فقهای گرانقدر اسلام با اینکه به مسئله ازدواج و صحت آن حساس هستند و روابط نامشروع را به شدت تقبیح می کنند اما در جایی که مردی می خواهد با زنی ازدواج کند که ادعا دارد شوهری ندارد، همین را کافی می دانند و مرد را مکلف به تحقیق نمی کنند و نمی گویند شرعا باید تحقیق شود تا شوهر نداشتن زن برای مرد کاملا معلوم شود!
بلکه این ازدواج، زمانی که زن متهم به دروغگو بودن نباشد، حتی بدون تحقیق کاملا صحیح و شرعی است.(1)
[=Noor_Lotus]
[=Noor_Lotus]راوی می گوید از امام صادق علیه السلام سؤال کردم که اگر زنی را در بیابانی که کسی نیست ببینم از او بپرسم شوهر داری بگوید نه ! می توانم با او ازدواج کنم؟
امام صادق علیه السلام فرمودند: بله ، زن را باید در ادعایی که در مورد خود می کند تصدیق کرد.[=Noor_Lotus] (2)
بنابر این اصرار بر چنین کارهایی از جمله گواهی بکارت قبل از ازدواج نه تنها با شرع مقدس سازگاری ندارد بلکه موجب تزلزل ارکان خانواده ها را خواه ناخواه ،فراهم خواهد کرد نباید اجازه داد در جامعه چنین کاری به یک روال و عادت تبدیل شود.
پی نوشت:
1. العروه الوثقی (محشی) ج 5 ص 621
2. [=Noor_Lotus]الوسائل، ج 20 كتاب النكاح، أبواب عقد النكاح و أولياء العقد، ب 25 ح 2.
[=Noor_Lotus]«قلت لأبي عبد اللّٰه (عليه السلام): ألقى المرأة بالفلاة التي ليس فيها أحد، فأقول لها: أ لك زوج؟ فتقول: لا، فأتزوّجها؟ قال: «نعم هي المصدقة على نفسها»
آفرین به این پدر:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf:
دوستتونم بسیار کار اشتباهی کردن بدون اجازه پدرشون رفتن این کار رو کردن. یه دختر حتما باید درباره هر مرحله از ازدواجش با پدرش مشورت کنه چون یه پدر خوب هم جنس خودش رو می شناسه و خیلی بیشتر تو جامعه هست
به دوستتون هم بگید توبه کنند چون به قول استاد سجاد تا واقعا ضروری نباشه اینکار حرام هست
با سلام
سؤال 247 ـ چنانچه عروسى از باب احتیاط، براى بررسى بکارت به دکتر زن، و در صورت نبودن زن به طبیب مرد مراجعه کند، با توجّه به لزوم لمس و نظر این کار چه حکمى دارد؟
جواب: هرگاه ترک این کار مظنّه مفاسد و اختلافات مهمّى بوده باشد جایز است. و در این صورت باید حتّى الامکان از طبیب زن استفاده شود، و اگر ممکن است از غیر طریق رؤیت مثلاً با استفاده از لمس غیر مستقیم به وسیله دستکش و مانند آن انجام گیرد. [1]
پی نوشت:
[1]- http://makarem.ir/compilation/Reader.aspx?lid=0&mid=6358&catid=0
[="Purple"]
سلام جدا از حکم شرعی ش به نظرم این بهترین جواب برای این تاپیک بود:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf:
بعضی از دوستان گفتن ناراحت شدن نداره،چرا گارد میگیرین چرا توهین تلقی میکنین؟
چرا فکرمیکنین طرف شکاکه و...
ولی همون طور که استاد سجاد فرمودن حتی اگه رسم ورسوم باشه نباید چنین چیزی رواج پیداکنه بالاخره اساس زندگی بر اعتماده، اگه بخواد از اول نتونه همچین اعتمادی شکل بگیره به نظرمن فاتحه اون زندگی رو باید خوند![/]
همین که این سوال در این سایت مطرح شده بصورت عمومی یعنی رواج این مساله !
یه +18 ، یه چیزی !
اینجا سایت دینی هست یا ازمایشگاه تنظیم خانواده ؟
اگر دوستت خوشش نیومده خب یه کلمه بگه اقا برو رد کارت !
دیگه یه بلندگو دست نمیگرند که جار بزنند؟
[="Purple"]سلام
من همه ی نظرات دوستان رو هنوز نخوندم
ولی به نظر من هم این کار هیچ توجیهی نداره
و دختر خانوم واقعا حق داره بهش بربخوره و اینو توهین تلقی کنه
یه عمر پاک زندگی کرده که آخر موقع ازدواج بخواد پاکی شو این طوری ثابت کنه ؟!
یعنی واقعا این آقایون اینقدر درکشون پایینه که نمیدونن اگه دختر خراب باشه میتونه همه کاری بکنه گواهی سلامتش هم بگیره ؟!!
مهم اینه که دختر خودش سالم و پاکدامن باشه که اونم با یه گواهی سلامت تایید نمیشه ...
پس بهتره به جای اینکارا خوب بشناسه دختر رو و خانواده شو ...[/]
سلام علیکم و رحمةالله و برکاته
غیر از اینکه این کار، مشکل شرعی دارد، الزاماً هم بیانگر پاک بودن یا ناپاک بودن دختر نیست. بنابراین لزومی ندارد.
بعد هم اینکه در ازدواج باید تاحدودی به کفویت فرهنگی هم توجه کرد. چرا که در برخی فرهنگ هاکاملاً عادی ست و در برخی فرهنگ ها توهینی بزرگ!
از نوشته های متفاوت خانم ها و جبهه گیری برخی دیگر در مقابل نظر آنها به خوبی می توان به این نکته پی برد...
پس یا با کسی که با شما اختلاف فرهنگی دارد ازدواج نکنید، یا اینکه باید مشکلات این چنینی را هم تحمل نمایید.
-----------------
اما نکته ی جالب توجه این است که....
برخی پسران می خواهند با گرفتن گواهی سلامت فلان، از پاکی دختر مطمئن شوند!
برخی دختران هم می خواهند با بالاقرار دادن مبلغ مهریه از صداقت عشق و وفاداری پسر مطمئن شوند و از این طریق، نگذارند پسر منحرف شود!!!!
به نظرم اینگونه افراد، کفو یکدیگر هستند.
جالب اینجاست که خانم هایی که طرفدار پروپاقرص مهریه ی بالا هستند و آن را پشتوانه و تضمین زندگی و امثالهم می پندارند هم معمولا با گرفتن این گواهی فلان، مخالف صد در صدند!!!!!
متاسفانه همان دیدگاه غلطی که برخی خانم ها نسبت به مهریه پیدا کرده اند، همان دید را برخی آقایان هم نسبت به گواهی سلامت فلان دارند!
خانم هایی که طرفدارشدید مهریه ی بالا هستند از این دید به قضیه بنگرند که همانگونه که خودشان به خودشان حق می دهند، پسر هم متاسفانه از این جهت به خودش حق می دهد!
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا
اولا همه اقایون این جور نیستند
دوم : زمانه ثابت کرده کسی که ریگی به کفش داره همیشه ترسون و لرزون هست و میترسه چهره واقعیش رو بشه
سوم : این خانم باید با این اقا صحبت کنه ببینه دلیلش چیه
شاید همسایه ای کسی فامیلی قومی یا کسی حرفی زده که باعث شده این اقا به خانم شک پیدا کنه و گواهی میخواد
شاید با صحبت برطرف بشه
چهارم : این اقا گواهی میخواد اگه این خواهر عزیز پاک باشند چه اشکال داره گواهی بگیرند این خواستگار که نمیخواد بدن ایشون لمس کنه
برن پیش یک پزشک خانم و گواهی بگیرند که هم محرمه هم خانم هست
پنجم : تو این دوره زمونه داشتن پرده بکارت دلیل بر پاک بودن یک خانم نیست
متاسفانه کم نیستند پزشکانی که پرده بکارت خانم ها رو ترمیم میدن و انگار نه انگار و هر فسادی بودن قبلش انجام دادن
..................................................................
در اخر متاسفم برای زمانه ای که داشتن گواهی پرده بکارت شده نماد پاکی ولی قبلش هر فسادی انجام دادن
کاش هیچ وقت فناوری وارد کشور ما نمیشد
مثل گذشته بود دلم برای گذشته تنگ شده
که وقتی یک دختر خانم زیر ابرو بر میداشت همه میدونستن این خانم نامزد داره و تعصب داشتن بهش
و خجالت میکشیدن نیگاهش کنند دختر خانم میرفت خونه اقا و تا ابد کنار هم بودن تا زمان مرگ کنار هم چه خوشی و چه بدی
...........................
نه الان که دختر از زن تشخیص داده نمیشه
دختر دنبال این هست هر چه دوست پسر بیشتری داشته باشه مایه مباهاتش هست
و رفتن به خونه خالی با اقایون
...........................................................................
یا صاحب زمان خودت فرجی کن
[="Purple"] Farzandeh-Shahid;777039 نوشت:
دقیقا آخه این گواهی که نمیتونه گواهی پاکی باشه و غیر از زیر سوال بردن ارزش اون دختر خانوم و توهین به خودش و خانواده ش چیزی نداره بحث ترس و نامطمئنی هم نیست ...
درسته خیلیییی از آقایون این طوری نیستن بایدم همین طور باشه !
اون آقا هم نمیتونه به خاطر شک خودش و چیزایی که اطرافش دیده نسبت به دختر خانومی که اومده خاستگاریش این ظن بد رو داشته باشه
اصلا اگر این شک و گمان بد رو داره بره سراغ یکی دیگه بهتره ![/]
فرض بفرمایید که یک عدد پسر مجرد اومده تاپیک زده:
اینجا چه پاسخی به پسر مذکور میدهید؟!
به نظر شما پسر قصه ی ما باید چیکار کنه؟!
همین پاسخ را می توان به دخترخانوم قصه ی ما که سوال در موردش مطرح شده داد!
دیگر نیازی به این همه دعوا نیست...
متاسفانه نیست
تحقیقی که همین چند روز پیش منتشر شده نشان میدهد حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!
واقعا باید تبریک گفت به مسئولان فرهنگی جمهوری اسلامی بابت زحماتشان!
بنده تاپیک زده بودم که چرا معلوم نیست بودجه سالانه 6000 میلیارد تومان که به فرهنگ!!! اختصاص داده میشود چگونه مصرف میشود
بنده را از سایت اخراج فرمودند مدیر محترم سایت
با سر را زیر برف بردن مشکلی حل نمی شود. اگر بودجه های کلانی وجود دارد، ولی بازخورد مناسبی دیده نمی شود. حتما یک جای کار می لنگد...
[="Purple"] Anoushiravan;777073 نوشت:
این موضوع ایرادی بر حرف جناب حامی نیست
اصل بر سلامت بکارت و شرافت و نجابت مسلمان هست ...
اما مسلمانی نه به معنای اسمی آن
بسیاری از افراد در جامعه ی اسلامی زندگی میکنند اما مسلمان نیستند ![/]
اگر پدر دختره بودم
یه 4 تا سیلی بروسلی فن میخوابوندم پشت گوش پسره ی احمق که اسم پدرش هم فراموش کنه
دیگه هم پشت گوشش رو نگا کنه
برا من حکم صادر میکنه پسره ی احمق
با سلام
ببینید قرار نیست خودمان را فریب بدهیم جناب حامی وضع جامعه را نگاه کنید متوجه می شوید که اوضاع از چه قرار است.
امام علی (علیه السلام) می فرماید: «هرگاه خوبی بر روزگار و مردم آن غالب آید، اگر کسی به دیگری گمان بد برد در حالی که از او عمل زشتی آشکار نشده، ستمکار است و اگر بدی بر زمانه و مردم آن غالب شود و کسی به دیگری خوش گمان باشد، خود را فریب داده است.» (نهج البلاغه، قصار 114)
کاربران محترم استارتر سوالی کردند
برای خارج نشدن تایپک از موضوع، پستها مرتبط با عنوان و سوال ارسال شود
قرار نیست در این تایپک کم کاری والدین در تربیت فرزندان و... رسیدگی شود
میتوانید تایپک مجزا برای طرح موضوعات مد نظر خود ایجاد کنید.
باتشکر :Gol:
یاحق
نمیدونم چی بگم شاید این حرف درست نباشه
ولی
.....................................................................................................
سلام ...
بابته پست دلسوزانتون وتشکر میکنم .
ولی به نظر شما چجوری میتونن این کار رو بکنن ...
فرض کن شما بخواین جلویه ایدز رو بگیرین و قرار هستش که اطلاع رسانی های لازم رو انجام بدین ...
چی میخواین بگین !!! میخواین بگین که مردم اگر میخواین رابطه جنسی غیر شرعی داشته باشین مثلا فلان کار رو بکنین ؟؟؟
مساله فساد هم در ایران حل نشدنی هست ...
چجوری میخوان این کار رو بکنن ...
میخوان اطلاع رسانی کنن که مردم اگر با یه جنس مخالف سره کار حرف میزنین ... میگین و میخندین ... میخواین با کسی دوست بشین و به ازدواج فکر کنین ...
مراقب باشین که احساساتتون رو بعد از مدتی نمیتونین کنترل کنین ؟
چون حقایق در ایران پوشانده میشه ... هیچ نسخه ای هم نمیشه پیچید .
فقط باید انکار کنیم .
سلام
حس می کنم این پیام کامل به شما نرسیده ولی یه لحظه حتی اگه فک می کردید به حرفی که زدید (حدود 45% دانش آموزان دبیرستانی این مملکت، رابطه جنسی داشته اند! چه دخترش و چه پسرش!) متوجه می شدید که این تصویر ناقص هست. چون در صورت درست بودن بهتر بود آدم ذوب بشه
تصویر درست اینه:
این پژوهش فقط در تهران و روی 1280 نفر بوده.
وضعیت تهران با دیگر شهرها و شهرستانا اصولا خیلی متفاوته
یک چیزی داریم به نام جامعه آماری
به قول قدیمی ها مشت نمونه خروار هست!
بنده هیچ کاری نکرده باشم حداقل 15 واحد از انواع و اقسام آمار مقدماتی تا بیومتری را پاس کرده ام!
کم و زیاد داره. اما سوخت و سوز نداره
من آمار زنان متاهل دارای رابطه جنسی نامشروع رو نیاوردم. اون هم در شهرستان ها. چون این تاپیک در مورد مناسبات پیش از ازدواج هست
اوضاع شهرستان ها هم همچین تعریفی نداره. حالا چه خوشمون بیاد یا نیاد
بنده فکر کنم تا حالا دوبار مستقیما توسط رئیس همین سایت اخراج موقت شدم. به خاطر پرسیدن سوالاتی که دردناکند. اما لازمند!
اما این که می فرمایید شهرستان ها وضع بهتری دارند
گزارش مجلس را از سایت زیر دانلود بفرمایید
آمار مورد نظر هم در انتهای صفحه 49 (پاورقی) موجود است
http://cdn.fararu.com/files/fa/news/...146757_336.pdf
نتايج تحقيق بر ۱۴۱ هزار و ۵۵۵ دانش آموز دختر و پسر دوره متوسطه در کل کشور در سال تحصيلی ۱۳۸۷-۱۳۸۶ منتشر شده است.
بر اساس اين تحقيق، ۱۰۵ هزار و ۴۶ نفر دانش آموز يعنی ۷۴.۳ درصد دارای رابطه «غير مجاز با جنس مخالف» بوده‌اند.
بنابراین گرفتن گواهی بکارت اصلا چیز عجیب و غریبی نیست
هرچند معمولا از سایر حفرات! بدن برای روابط جنسی پیش از ازدواج استفاده می شود
عرض بنده این بود که پیام رو کامل بیارید
هر مشتی هم نمونه ی هر خرواری نیست!
بله مطالعه کردم
اینکه دوستی با جنس مخالف متاسفانه متاسفانه زیاد هست رو من روش حرفی نزدم ولی رابطه های بیشتر رو دربارش چیزی ننوشته بود و نمیشه به موارد جدول فوق ربطش داد
سلام
من میخوام بدونم اگر تا این حد... به کسی شک داری چرا میری خواستگاریش!
اونهم بعداز اونهمه جلسه و تحقیقاتی که فرمودن انجام شده و حالا قرار بوده عقد صورت بگیره!
خیلی جالب و بی معنیه! هه!
اینکه چرا این درخواست اونهم توی دنیای مدرن فعلی صورت گرفته ، فقط یه احتمال خوش بینانه میشه داد:
یه طرفه به قاضی نریم شاید آقا پسر توی اون جلسات و تحقیقات به خانم شک کرده باشه یا موردی دیده/شنیده باشه...
احتمال دیگه هم تعصبی بودن یـا زیاد سنتی بودن خانواده پسر هست.
درهر حال به این قضیه هرجوری میشه نگاه کرد
و متاسفانه هر تصمیمی بگیری، چه زیر بار بری چه نری، تهش حرص میخوری و حس میکنی شخصیتت خورد شده.
باعث تاسفه که برخی انقدر کوته فکر و نا آگاه هستن که نمیدونن حتی اگر اون آزمایش نتیجه بدی رو هم نشون بده :
علتش تنها بی عفتی اون دختر نیست و عوامل دیگه ای ممکنه سبب شده باشن .
همونطور که اگر نتیجه خوبی نشون بده صد در صد گواه پاکی و نجابت و حیا نمیتونه باشه.
درهر حال پایه و اساس یه زندگی اعتماد و اطمینان متقابل هست.
چی بگم شاید منطق اون آقا طوریه که به خودش حق میده اون درخواست رو داشته باشه!
برخلاف خیلی از دخترهای امروزی، شاید اون دختر با در نظر گرفتن کفویت ها و مناسب بودن شرایط اون آقا، بتونه با این درخواست کنار بیاد.
یه وقت هست پسر با کلی شرمندگی و سرخ و سفید شدن اون درخواست رو مطرح میکنه
و تاکید میکنه که خواست من نیست و مثلا مادرم اصرار دارن یا مثلا جزء سنتهای خانوادگیمونه،
اونموقع یکم شاااااید معقول بنظر بیاد!
اما اون لحنی که اون آقا بکار برده... زیاد نمیشه به این وصلت خوش بین بود.
درضمن در مورد تبعیض هم که گفتید، بله متاسفانه در این مورد تبعیض وجود داره،
اما در مورد مطمئن شدن دختر از گذشته اون آقا، فکر نمیکنم راهی جز تحقیقات وجود داشته باشه! و همینطور توکل بر خدا ...
مشاور و کارشناس بهتر از ما افراد عادی میتونه به دوست شما کمک کنه.
ان شاء الله هرچی که خیره، بدون تحقیر یا ناراحت شدن کسی، براشون پیش بیاد:Gol:
مسلما وقتی می خوان تحقیقی انجام بدن سعی می کنن جوری نمونه برداری کنن که مشت نمونه خروار باشه
در مطالات علمی نمونه برداری کاملا پذیرفته شده هست
متن گزارش در مورد 74% رابطه غیرمجاز به صورتی هست که از اون رابطه ای بیشتر از دوستی ساده برداشت میشه!
پایین ترش هم گفته 17.5 درصد دارای روابط همجنسگرایی (لواط و مساحقه) بودند. دیگه واضح تر بگه؟ وقتی 20% لواط می کنند، دیگه تا تهش رو برید!
از این ها گذشته من تصور می کنم شما فکر می کنید همین دوستی های ساده!!! اینطور هست که میرن و در فاصله دومتری هم میشینن و صحبت می کنن!
این عزیزان همون جلسه اول با هم دست میدن. جلسه دوم به بعد هم میرن روی سایر نقاط بدن!
ما یه زیرپله داریم که برای جلوگیری از سرقت اومده بودیم بالای راه پله اون یه دوربین مداربسته نصب کرده بودیم
بعد یه هفته دوربین رو خاموش کردیم کلا. فقط اونجا هست به عنوان مترسک!
صحنه هایی ضبط شده که واقعا آدم شرم می کنه بگه، چه برسه به این که ببینه
اون هم وسط شهر و در روز روشن!
دیگه خونه های دانشجویی و ... بماند
چیزهایی که افراد در جامعه میبینن یا مطالبی که از دوستان میشنوند به قدر کافی نگران کننده هست
احتمالا ایشون می خواسته قلبش راضی بشه!! هر چند به این نکته علم داره که این گواهی در هر صورت ارزش چندانی نداره
یه جورایی به نظرم واسه اطمینان قلب این گواهی رو می خواد
هر چند اگر خودش کمی اطلاعات داشته باشه میتونه عضو آکبند رو از بازگشایی شده تشخیص بده
این عضو به گونه ای هست که کاملا نشون میده این مسائل رو
اما خوب اکثر افراد یا اطلاع کافی ندارن یا اون زمان دیگه کنترلشون دست خودشون نیست!
[="Tahoma"][="DarkGreen"]سلام بر شما بزرگواران
كه در بحث شركت فرمويد
نماز و روزه هاتون قبول
تاپيك براي جمع بندي بسته مي شود
ممنون از مشاركت شما[/]