آیا پوشیه باعث جوان ماندن زن می شود؟!!

تب‌های اولیه

150 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

حامی;658222 نوشت:
به نظرم حكم كلي اين كه آيا پوشيدن پوشيه لازم است يا مثلا فضيلت اخلاقي است به عهده مراجع باشد
اين كه حكم كلي به عهده مرجع است به معناي اين نيست كه اگر جايي هم از مصداقي كه شرع مشخص كرده حرفي نزند و بگويد ببينيم عرفي چه مي گويد به همين دليل مي بنيم كه در برخي از جاها هم فقها به مصاديق اشاره مي كنند
بنابراين وقتي شرع مصادقي را مشخص كرده نيازي به رجوع به عرف نداريم
ولي جايي كه مشخص نكرده ما چاكر عرف هم هستيم

بله از باب حکم اولیه چه بسا مستحب هم باشد که ما همین استحباب را هم قبول نداریم اما بر فرض استحباب عناوین ثانویه می توانند همین مستحب را به حرام تبدیل نمایند مثل لباس شهرت بودن و یا وهن مذهب و یا اینکه چه بسا باعث ناامنی در جامعه شود و سارقان با استفاده از پوشیه و تشبه به زنان در سرقت و فساد در زمین را زیاد کنند.
البته ما ندیدیم همسر امام خمینی و یا امام خامنه ای از پوشیه استفاده کنند که اگر نیاز ضروری بود این بزرگان همسران خود را به استفاده از پوشیه امر می کردند که به عنوان حاکم جامعه الگو باشند.
اما در باب عرف جایی شرع لباس شهرت نبودن پوشیه ذکر نشده و مراجع از باب تعیین موضوع این مطلب را بیان نموده اند چنانچه اگر تعیین شده بود آیت الله سیستانی ذکر می کردند اما آیت الله سیستانی ذکر نکرده اند و فتوا داده اند که اگر پوشیه داشتن در جایی زشت تلقی شود واجب است شخص پوشیه نداشته باشد.

حامی;658036 نوشت:
و احتياط واجب براى زن، مستور نمودن صورت است

استدلال دومی که داشتید این بود که برخی معتقدند بنا بر احتیاط واجب باید زن پوشیه بزند که این احتیاط واجب و واجب بودن مخدوش است و اعتباری ندارد به دلایلی که از بیان شهید مطهری ذکر خواهد شد
"به چند دلیل می توان گفت که پوشش وجه و کفین واجب نیست:
۱- آیه پوشش که همان آیه ۳۱ سوره نور است و برای بیان این وظیفه و تعیین حدود آن است، پوشانیدن وجه و کفین را لازم نشمرده است. در این آیه به دو جمله دیگر می توان استناد جست. یکی جمله "«و لا یبدین زینتهن الا ما ظهر منها»" و "«و لیضربن بخمرهن علی جیوبهن»"

در مورد جمله اول دیدیم که اکثر مفسران و عموم روایات، خضابه و سرمه و انگشتر و دستبند و امثال اینها را مصداق مستثنی (الا ما ظهر) دانسته اند. این زینت ها، زینت هایی ست که در چهره و دو دست تا مچ، صورت می گیرد. خضاب و انگشتر و دستبند مربوط به دست است و خضاب مربوط به چشم.

کسانی که پوشش وجه و کفین را واجب می دانند باید استثناء "الا ما ظهر" را منحصر بدانند به لباس رو، و واضح است که حمل استثناء بر این معنی بسیار بعید و خلاف بلاغت قرآن است. مخفی داشتن لباس رو، به علت اینکه غیر ممکن است، احتیاج به استثناء ندارد. گذشته از اینکه لباس را وقتی می توان زینت محسوب کرد که قسمتی از بدن نمایان باشد. مثلا در مورد زنان بی پوشش می توان گفت که لباس آن ها یکی از زینت های آن هاست، ولی اگر زن تمام بدن را با یک لباس سرتاسری بپوشاند چنین لباسی زینت شمرده نمی شود.

خلاصه اینکه ظهور آیه را در اینکه قسمتی از زینت بدن را استثناء می کند نمی توان منکر شد و صراحت روایات هم ابدا قابل تردید نیست.

در مورد جمله دوم باید گفت: آیه دلالت دارد که پوشانیدن گریبان لازم است. و چون در مقام بیان حد است اگر پوشانیدن چهره هم لازم بود بیان می کرد.
دقت فرمایید! "خمار - روسری" اساسا برای پوشانیدن سر وضع شده است. ذکر کلمه "خمر" در آیه می فهماند که زن باید روسری داشته باشد، و واضح است که با روسری پوشانیدن، مربوط به سر است، و اما اینکه غیر از سر آیا قسمت دیگری هم باید با روسری پوشانید یا نه؟ بستگی به بیان آن دارد. و چون در آیه فقط زدن دو طرف روسری بر گریبان مطرح است، معلوم می شود که همین مقدار واجب است.

ممکن است کسی خیال کند که معنی "و لیضربن بخمرهن علی جیوبهن" اینست که روسری ها را مانند پرده از جلو چهره آویزان کنند تا حدی که روی گریبان و سینه را بپوشاند.

ولی متاسفانه به هیچ وجه نمی توان آیه را بدین معنی حمل کرد زیرا: اولا کلمه "خمار" به کار رفته نه کلمه "جلباب". خمار روسری کوچک است و جلباب روسری بزرگ.

روسری کوچک را نمی توان آن اندازه جلو کشید و مانند پرده آویزان کرد بطوری که چهره و دور گردن و گریبان و سینه را بپوشاند و در عین حال سر و پشت گردن و مو ها – که معمولا در آن زمان بلند بوده – پوشیده بماند.

ثانیا ایه می فرماید با همان روسری ها که دارید چنین عملی را انجام دهید."


[/HR]

خوارج در زمان امیر المومنین علی بن ابیطالب (علیه السلام) از امام زمان خود جلو زده و آن اتفاقات را بر مردم تحمیل نموده و در نهایت همان به ظاهر مومنان واقعی بدست مولای متقیان بدرک واصل گردیدند و البته ته مانده چرکین و بدبوی این گروه افراط گرا امام مظلوممان را با دهان روزه در محراب مسجد در حین سجده به شهادت رساند. این نتیجه قطعی افراط برای افرادی ست که خود را دایه مهربان تر از مادر می دانند.

برادران و خواهران مسلمان من، افراط نه تنها باعث تعالی جامعه اسلامی نمی گردد بلکه مسبب فروپاشی آن خواهد شد. یادداشت هایی از این دست که بدون تفکر و صرفا از باب ریا در درجه ایمان در سایت های خبری منتشر می گردد هیچ ثمره ای برای اسلام عزیز و مملکت اسلامی نداشته بلکه باعث لطمه زدن به آن می شود.

عامل دعوت زن روبنده دار به تلویزیون توبیخ شد؟

کد خبر: ۴۶۳۱۸۵
تاریخ انتشار: ۱۳ دی ۱۳۹۳ - ۱۱:۴۴ - 03 January 2015
در ادامه انتقادها از عملکرد مدیریت قبلی سازمان صداو سیما مشاور رئیس این رسانه در امور زنان و خانواده با اشاره به پخش برنامه‌ای از تلویزیون که در آن دو زن با روبند به عنوان میهمان حضور داشتند، گفت: نشان دادن چند زن با پوشش «روبند» در تلویزیون اشتباه بود.

پروین سلیحی در گفت‌و‌گو با ایلنا گفت: آن برنامه با انتقادات بسیاری روبه‌رو شد، من هم مخالفت خودم را در آن زمان نشان دادم و شاید هم کسی که عامل این کار بود، توبیخ شد.

در این رابطه بیشتر بخوانید: http://www.tabnak.ir/fa/news/463185/%D8%B9%D8%A7%D9%85%D9%84-%D8%AF%D8%B9%D9%88%D8%AA-%D8%B2%D9%86-%D8%B1%D9%88%D8%A8%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D9%84%D9%88%DB%8C%D8%B2%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%AA%D9%88%D8%A8%DB%8C%D8%AE-%D8%B4%D8%AF © www.tabnak.ir

سلام علیکم

دین مبین اسلام;658224 نوشت:
گفته شد که باید بع عرف رجوع نمود حتی اگر مرجع بگوید لباس شهرت نیست اگر عرف لباس شهرت بداند که می داند و می توانید از عرف جامعه جویا شوید استفاده از پوشیه حرام می شود.

کاربر گرامی و محترم

در مباحث فقهی ما یا باید مجتهد باشیم یا تقلید کنیم یا احتیاط

دین مبین اسلام;658224 نوشت:
علاوه بر آنکه پوشیه باعث وهن مذهب می باشد و مثل قمه زنی که در شرایطی فقها آن را جایز بلکه برخی مستحب می دانستند اما اگر باعث وهن باشد حرام است و پوشیه هم باعث وهن مذهب بوده و باعث بدبینی به اسلام و احکام آن شده و حرام می باشد.

باتوجه به اینکه الان شما حکم صادر نمودید!!! و حکم به حرمت پوشیه دادید!!!! پس لابد باید به درجه اجتهاد هم رسیده باشید و اعلمیت شما نیز اثبات شده باشد!!!

نمیدانم شما خانم هستید یا آقا
پس با توجه به حکمی که صادر نمودید!!! اگر خانم هستید و به درجه اجتهاد رسیده اید! به نظر خودتان عمل بفرمایید و پوشیه نزنید ،اما نمیتوانید دیگران را از این کار نهی بفرمایید یا پوشیه را افراط بدانید زیرا دیگران مرجع تقلیذ دارند و کسی هم نمیتواند از خانم تقلید کند
اگر هم آقا هستید مقلدان خود را از این کار نهی بفرمایید و بگویید نزنند!!!!

اما هرکس موظف است به مرجع خود رجوع کند، جایی که مرجع تقلید فرد میفرماید احتیاط واجب زدن پوشیه است، یعنی این خانم واجب است پوشیه بزند!! شما که انتظار ندارید انی خانم مرجع اش را رها کند و به حکم حرمت شما عمل نماید!!!
جایی که مرجع تقلید فردی میفرماید احتیاط مستحب یعنی این خانم برای رشد معنوی میتواند و بهتر است پوشیه بزند!! شما که انتظار ندارید بتوانید افراد را از عمل مستحب منع بفرمایید و انتظار داشته باشید این خانم عمل به مستحبی را که مرجع تقلیدش فرموده را رها کند و به حکم حرام شما عمل نماید!!!

جایی که مرجع تقلید فردی یک کلام میفرماید پوشیه لباس شهرت نیست یعنی نیست!! شما که انتظار ندارید این خانم نظر مرجع تقلیدش را رها کند و به استنادهای شما عمل نموده و لباس شهرت بداند!!

به نظر اکثرمراجع پوشیه لباس شهرت نیست، و عین این عبارت را آورده اند پس دیگر چون و چرا نداریم،هرکس موظف است به مرجع نقلیدش عمل نماید( مراجعی که اعلمیت آنها اثبات شده یا رد نشده باشد)

بنده و هزاران نفر دیگر هم عرف هستیم و از نظر ما پوشیه لباس شهرت نیست،و باعث بدبینی به اسلام و احکام نمیشود ،از طرفی مگر زدن پوشیه امر واجبی است یا الزامی است یا اگر خانمی پوشیه نزده باشد او را محکوم میکنند که کسی از اسلام زده شود!!! میگویند افضل است اما کسی را به خاطرانجام ندادن افضل سرزنش نمیکنند ، اماحق هم نداریم دیگران را از انجام اموری که افضل یا مستحب است منع کنیم

عرف تا جایی مورد قبول است که خلاف دین یا دستورات دین چیزی را نخواهد یا مانع رشد معنوی افراد نشود یا با الگو گیری از غرب فرهنگی را برای خودش عرف نکرده باشد وغیره..
بلکه یک روز زد و عرف گفت چادر افراط است!!! لابد آنوقت چادر هم میشود افراط و لباس شهرت!!!!!!

در ضمن شما این همه حدیث آوردید و حکم صادر نمودید لطف بفرمایید یک حدیث(با سند محکم نه ضعیف!) هم بیاورید که اگر خانمی بخواهد تمام بدن حتی صورتش را از نامحرم بپوشاند فعل حرامی مرتکب شده یا معصومین(ع) خانمها را از داشتن حجاب زیاد منع کرده باشند!!
تنها چیزی که افراط در آن راه ندارد حجاب است،و انسان هرچقدر و به هرصورت مایل باشد خود را از نامحرم بپوشاند مجاز است!

خداوند عاقبت همه مارا ختم به خیر بگرداند
یازهرا(س)

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

دین مبین اسلام;658234 نوشت:
عامل دعوت زن روبنده دار به تلویزیون توبیخ شد؟

سلام
حتما اين كار هم مصداقي بوده و عرف عهده دارش بوده:Nishkhand:
عرفي كه شما از آن سخن مي گوييد حتما مي دانيد «[HL]عرف متدينان[/HL]» است وگرنه براي عرف غيرمتدين نماز خواندن و موسيقي گوش ندادن و حج رفتن نامتعارف است[/]

یارب;658237 نوشت:
کاربر گرامی و محترم
در مباحث فقهی ما یا باید مجتهد باشیم یا تقلید کنیم یا احتیاط

قبلا در اینمورد توضیح دادم اما متاسفانه وقتی قرار باشد با افراط از چیزی دفاع کرد که روایات فراوانی وجود دارد که حضرت فاطمه از پوشیه استفاده نمی کرده اما افراطیون از معصوم خود سبقت گرفته و عابد تر و افضل از سیده نساء العالمین می شوند در حجاب!!!!
این همان اسلام طالبانی و داعشی است که قدیم به شکل خوارج بود امروز هم اسلام افراطی که پوشیه معرف آن است چیزی که اسلام در آن سختگیری نکرده اما از جهل خودشان سعی بر سختگیری بر مطالبی دارند که خدا آن را باز گذاشته.
امام باقر (ع) می فرماید: خوارج زندگی دیندارانه را بر خود سخت گرفته اند، در حالی که دین وسیع‌تر از این حرفهاست، دقیقا ترویج همین نگاه سهلانه است. (الدین واسع، و لکن الخوارج ضیقوا علی انفسهم من جهلهم) [کافی:‌2/405]
دین خدا وسیع است اما خوارج از نفهمی و نادانی خود دین را بر خود سخت گرفته اند.
در این نگاه هر کسی می تواند بر همه واجبات و پرهیز از محرمات، عمل کند حتی می تواند مثل بسیاری از مشایخ، زندگی ساده تری داشته باشد تا دینش حفظ شود، اما این رویه، چیزی نیست که گروهی بر همه مردم تحمیل کنند و صبح و شام برای آنها تکلیف درست کنند و برای تحمیل آن بر مردم تلاش کنند.

ما نیاز به نسخه‌ای هماهنگ، برگرفته از اساس شریعت، در عین حال سهل گیرانه، آن هم توسط شماری متخصص و افراد فهمیده داریم که آن را تهیه کنند و با حمایت همه دستگاه ها، از روحانیت گرفته تا مسوولان، با نگاهی سهل گیرانه برای مردم عرضه کنند تا بتوانند تعداد بیشتری از مردم، به ویژه این نسل گریخته از دین را زیر چتر خدا و رسول و اخلاق دینی گرد هم آورند.

یارب;658237 نوشت:
به نظر اکثرمراجع پوشیه لباس شهرت نیست، و عین این عبارت را آورده اند پس دیگر چون و چرا نداریم،هرکس موظف است به مرجع نقلیدش عمل نماید

قبلا توضیح داده شد که فقط مراجع وظیفه تعیین حکم را دارند که اگر چیزی مسکر باشد حرام است حالا این شی مسکر می باشد یا نه به عهده مراجع نیست و قول آنها در اینمورد اعتباری ندارد.
در مورد پوشیه هم همینطور می توانند مراجع بگویند لبسا شهرت با این شرایط حرام است اما اینکه پوشیه لباس شهرت می باشد یا خیر وهن مذهب هست یا خیر به عهده مکلف و عرف جامعه می باشد که با توجه به عرف جامعه ما پاسخ دادیم و شما گمان کردید که ما فتوا صادر کرده ایم در حالی که تعیین موضوع که به عهده ملکف است را انجام دادیم و نه فتوا!
با توجه به اینکه تعریف لباس شهرت مشخص شد باید دید تعیین مصداق به عهده مرجع است یا به عهده مکلف و عرف جامعه؟
هیچ فقیهی برای کشف نظر دین به عرف ارجاع نمی دهد تنها تشخیص مصادیق بر عهده عرف است به عنوان مثال عرف از فقیه سؤال می کنم نظر دین در مورد نوشیدن شراب چیست ؟
فقیه نمی گوید برو از عرف بپرس ! بلکه فتوا می دهد که نوشیدن شراب حرام است و این گزاره همان نظر دین است .
اما تشخیص مصادیق یعنی اینکه مثلا این لیوان مشخص حاوی شراب است تا نوشیدن آن حرام باشد یا حاوی آب انگور تا نوشیدن آن حلال باشد دیگر بر عهده فقیه نیست در اینجاست که اگر از فقیه سؤال شود ارجاع به عرف می دهد .

حال می رسیم به تشخیص عرف که باید بگویم نه تنها فقه بلکه در همه علوم بشری بلکه در همه کارهای زندگی تشخیص عرفی مد نظر بوده و در برخی مصادیق این تشخیص دچار مشکل می شود.
مثلا پدری به پسرش می گوید هر وقت موهایت بلند شد برو آرایشگاه !
پسر باید از کجا تشخیص دهد که چه وقت موها بلند می شود در اینجا برخی اندازه ها قطعا بلند نیستند و برخی اندازه ها قطعا بلند هستند و برخی اندازه ها هم محل تردید و شک است که پسر باید طبق تشخیص عرف مثلا با پرسش از دوستان و اطرافیان به نتیجه ای برسد و اگر نرسید بهتر است احتیاط کند !
یا مثال دیگر
آقا پسری سفارش کرده به دوستان و اطرافیان که برایش دختر خوبی را برای ازدواج در نظر بگیرند حالا دختر خوب چه کسی است ؟ باز همین مشکل قبلی وجود دارد .
یا مثال دیگر
مردم فرد بی ادب را دوست ندارند حالا بی ادبی یعنی چه ؟! چه کاری بی ادبی است و چه کاری با ادبی !؟

همان طور که مشاهده می کنید اصولا در همه کارهای روزمره ما چنین بحثی هست و فقها فقط می توانند حکم را مشخص کنند و تعیین مصداق به عهده مکلف است.

امام خمینی در پاسخ به این سؤال: «تشخیص موضوعات که در رابطه با مستنبطات روایات و ادله شرعیه نیست, با کیست؟ و اگر با عرف است آیا مجتهد می‌تواند تعیین مصادیق عرفیه کند و یا باید به عرف واگذارد. و اگر در موردی نظر مقلد با مجتهد متفاوت بود, کدام یک از انظار لازم‌الاتباع است؟» می‌نویسد:
«میزان عرف است و اگر بین مجتهد و مقلّد اختلاف باشد, باید از عرف نظرخواهی کنند, و اگر هریک مدعی است که عرف چنین است, هریک به نظر خود عمل کند». (سید روح‌الله موسوی خمینی (امام), ۱۳۷۰, ج۱۵: ۳۰۶)

بنا بر آنچه ذکر شد تشخیص موضوعات به عهده عرف است و باید از عرف نظر خواهیم کرد که عرف جامعه پوشیه را لباس شهرت می دارد و اگر مراجع خلاف این رابگویند هم اعتباری ندارد.

ـ سید محمدکاظم یزدی در بیان موارد لزوم تقلید می‌گوید:
مورد تقلید احکام فرعی عملی و موضوعات شرعی از قبیل صلات و صوم است, بنابراین تقلید در اصول دین, اصول فقه, مبادی استنباط, مانند نحو و صرف, موضوعات استنباطی عرفی یا لغوی و موضوعات عرفی ساده و غیر استنباطی, جریان ندارد؛ بر این اساس هرگاه مقلّد نسبت به مایعی شک داشته باشد و مجتهد از شراب بودن آن خبر دهد, تقلید از وی جایز نیست, البته از این جهت که مخبری است عادل, مانند سایر عدول کلام او پذیرفته است. (سید محمدکاظم یزدی, ج۱: ۲۵ـ۲۴؛ محمدهادی معرفت, ۱۳۵۲: ۱۰۶)

شما نمی توانید نسبت به استنباط موضوع عرفی از مرجع تقلید،تقلید بنمایید و باید به عرف رجوع نمایید.

محقق خویی در ردّ این گفته, می‌گوید: «فقیه در این باره شأنی ندارد و ]نظر وی در تشخیص موضوع نیز سند نیست[. مرجعیت فقیه تنها در آن چه به احکام برمی‌گردد و باید از ادلّه استفاده نمود, می‌باشد». (میرزا محمدعلی توحیدی, ۱۴۱۷, ج۷: ۳۴۱)

یارب;658237 نوشت:
بنده و هزاران نفر دیگر هم عرف هستیم و از نظر ما پوشیه لباس شهرت نیست

اگر معنای عرف را بدانید چنین مطلبی نیست به عرف جامعه رجوع کنید خلاف مطلب شما برداشت می شود
در اصطلاح برای عرف تعاریف زیادی بیان کرده اند، از جمله در اصطلاح فقها که گفتند: «عرف عبارت است از [HL]روش مستمر قومی در گفتار یا رفتار، که به آن عادت و تعامل نیز می گویند.[/HL]( ترمینولوژی حقوق، جعفر لنگرودی، ص 448)
پوشیه روش مستمر امروز نبوده و شما نمی توانید ادعای عرف بودن آن را بنمایید.
لغت عرف اصطلاحاً به عادت های افراد جامعه که دارای رنگ و صبغهء خاصی باشد، اطلاق می شود، مثلاً عرف مسلمانان ، عرف مسیحیان ، عرف ادبا و شاعران ، عرف ادیبان . مناطق و مکان های مختلف عرف مخصوص به خود دارند، مانند:عرف شمالی ها، عرف بندری ها، عرف چادر نشینان ، عرف بالاشهری هاو پایین شهری ها.
حال آن چه مورد بحث باید باشد، عرف متشرعه و مسلمانان است . دین داران به خاطر دین داری شان تحت تأثیر آداب دینی خود می باشند و خُلق و خوی دینی به خود گرفته اند و در مجالس و نشست و برخاست ها وگفت و گوها دارای آداب و رسومی هستند که از دین متأثر است ، مثلاً در برخوردها به یک دیگر سلام می کنند یابه یک دیگر احترام می گذارند.
بعضی از موضوعات احکام شرعی توسط عرف مشخص می شود، مثلاً می گویند آب مضاف پاک کننده نیست ؛ حال اگر در موردی شک داریم آب مضاف شده یا نه ، می گویند عرفاً ـ یعنی نزد عرف ـ اگر آب مضاف باشد و مردم بگویند آب مضاف است ، حکم شرعی بر آن مترتب خواهد بود.
مثال دیگر، اگر کسی بخواهد مکان جدیدی را برای خود وطن قرار دهد، باید مدتی در آن جا بماند، تاعرف بگویند این آقا، این جایی شده است و از اهل آن جا حساب می شود. در این صورت حکم وطن که تمام بودن نماز و صحّت روزه است ، بر او مترتب می شود.
اما درست نیست ؛ احکام از جانب خدا است و بعضی ازموضوعات توسط عرف مشخص می شود.
این که هم درست نیست ، حتی موضوعاتی که توسط عرف مشخص می شود، این طور نیست که یک روز چیزی پذیرفته شود و روز دیگر ردّ شود. ثانیاً تغییرموضوع اگر باعث تغییر حکم شود، اشکالی ندارد. مثلاً اگر در زمانی خرید و فروش خون هیچ منفعت محلّل وحلال نداشت و خرید و فروش آن جائز نبود، حال اگر بر اثر پیشرفت علم پزشکی ، خون دارای منافع فراوانی باشد، خرید و فروش یا واگذاری و مصالحهء آن اشکالی نخواهد داشت . اگر اگر خوردن مواد چربی زا و قندزابرای انسانی ضرر نداشت ، حلال خواهد بود، ولی بر اثر بیماری فشار خون یا بیماری قند، خوردن برخی چیزهاحرام است ، چون به بدن ضرر می رساند.
این گونه تغییرات به جهت عوض شدن موضوع ، اشکالی ندارد و موجب نگرانی نیست . درست مانند این که تا انسان سالم است ، غذاهای سرخ شده و کباب و ترشی می خورد و اشکالی ندارد، اما اگر سرماخوردگی پیدا کرد، نباید غذاهای چرب یا سرخ شده و یا ترش بخورد و اگر بخورد، کار حرامی انجام داده است .
یارب;658237 نوشت:
عرف تا جایی مورد قبول است که خلاف دین یا دستورات دین چیزی را نخواهد

قبلا عرض شد لباس ساده پوشیدن بسیار مناسب و خوب است و عرف زمان حضرت علی اینگونه بود اما عرف زمان امام صادق اینگونه نبود و امام صادق دیگر لباس ساده را استفاده نمی کردند
صحيح حماد بن عثمان قال: «كنت حاضراً لأبي عبد اللّه (عليه السلام) إذ قال له رجل: أصلحك اللّه ذكرت أنّ علي بن أبي طالب (عليه السلام) كان يلبس الخشن، يلبس القميص بأربعة دراهم و ما أشبه ذلك، و نرى عليك اللباس الجيّد، قال فقال له: إنّ علي بن أبي طالب (عليه السلام) كان يلبس ذلك في زمان لا ينكر، و لو لبس مثل ذلك اليوم لشهر به،[HL] فخير لباس كلّ زمان لباس أهله ..»[/HL](وسائل الشیعه، ج،5ص،17،ابواب احکام الملابس،ب7،ح7)
یکی از راویان می گوید:نزد امام صادق (عليه السلام) بودم مردی به آن حضرت گفت:به ما گفته اند که حضرت علی (عليه السلام) لباس خشن وکم قیمت می پوشید اما لباس شما لباس خوبی است.امام(عليه السلام)در جواب او فرمودند:حضرت علی (عليه السلام) آن لباس رادر زمانی می پوشیدندکه زشت نبود ولی اگر من دراین زمان آن لباس را بپوشم به آن شهرت پیدا می کنم.[HL]بهترین لباس برای هر زمان لباس اهل آن زمان است.[/HL]

ثانیا پوشیه مطابق دستور خدا نیست زیرا روایات متعددی وجود دارد که حضرت فاطمه از پوشیه استفاده نمی کرده و اگر دستور خدا بوده باشد باید حضرت همیشه از پوشیه استفاده می کردند.

یارب;658237 نوشت:
در ضمن شما این همه حدیث آوردید و حکم صادر نمودید لطف بفرمایید یک حدیث(با سند محکم نه ضعیف!) هم بیاورید که اگر خانمی بخواهد تمام بدن حتی صورتش را از نامحرم بپوشاند فعل حرامی مرتکب شده یا معصومین(ع) خانمها را از داشتن حجاب زیاد منع کرده باشند!!

از لحاظ حکم اولیه اشکالی ندارد مثلا زنی برود در گونی و خودش را بپوشاند که نه خودش نا محرمی را ببیند و نه نامحرمی او را ببیند اما از جهت حکم ثانویه اگر باعث وهن مذهب و یا لباس شهرت باشد و یا مفاسدی را در پس داشته باشد حرام می شود و روایات در این زمینه فراوان است.
اما اگر شما یک روایت صحیح السند بیاورید که یکی از چهار زن افضل بهشتی حضرت مریم و حضرت خدیجه و حضرت فاطمه و حضرت آسیه از پوشیه استفاده می کرده اند بنده خودم مبلغ پوشیه خواهم شد.
و اگر نتوانستید بیاورید که نمی توانید جواب دهید که به چه دلیل شما از این زنان سبقت گرفته اید در حجاب مگر خداوند نمی فرماید
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ
ای کسانی که ایمان آورده‌اید! از خدا و رسولش پیشی نگیرید!

حامی;658250 نوشت:
سلام
حتما اين كار هم مصداقي بوده و عرف عهده دارش بوده
عرفي كه شما از آن سخن مي گوييد حتما مي دانيد «عرف متدينان» است وگرنه براي عرف غيرمتدين نماز خواندن و موسيقي گوش ندادن و حج رفتن نامتعارف است

وقتی امام جمعه موقت اصفهان و رئيس فراکسيون روحانيون مجلس هشتم به حضور این زنان در صدا و سیما اعتراض می کند،نکند ایشان هم از دایره همان متدینان خارج هستند؟
وقتی می گویم پوشیه تفکرات داعشی است قبول نمی کنند این هم نشانه اون که هر کسی که پوشیه را نامتعارف بداند سریعا او تکفیر کرده و از دایره متدینان خاج می دانند!
به عرف متشرعه مراجعه کنید و حتی از زنان چادری بپرسید که آیا پوشیه را غیر عادی می دانند یا خیر؟ شما خود که روحانی هستید از نزدیکان خودتان بپرسید و نتیجه را به ما هم اعلام کنیم ببینیم عرف جامعه آیا پوشیه را می پذیرد یا خیر.

سلام علیکم

کاربر گرامی و محترم
شما لطف نمودید و این همه مطلب نوشتید اما در یک خط تمامش رد میشود و آن هم اینکه وقتی در حکم مراجع به عرف رجوع میکنیم که به صراحت حکمی را بیان نفرموده باشند و مارا به عرف ارجاع داده باشند وقتی مرجع تقلیدی به صراحت میفرماید پوشاندن وجه و کفین بنا براحتیاط واجب است یا مرجعی میفرماید بنا براحتیاط مستحب است و یا میفرمایندچادر و پوشيه لباس عفاف محسوب مى‌شود و حكم لباس شهرت را ندارد؛ دیگر اینجا رجوع به عرف معنایی ندارد!

دین مبین اسلام;658254 نوشت:
وقتی می گویم پوشیه تفکرات داعشی است قبول نمی کنند

عجب ! چقدر خوب است که شما از مراجع و علمای همیشه در صحنه اسلام هم عالم تر و دلسوز تر به اسلامید و پوشیه را تفکر داعشی میدانید!!! در حالی که همین مراجع و علما آن را افضل میدانند!!! لابد این مراجع محترم حواسشان به عرف نیست و یا مانند شما کاربر محترم بلد نیستند حکم صادر نمایند!!

ما موظفیم از مراجع خود جلوتر نزنیم و به حکم آنان عمل نماییم(مگر اینکه زمانی بدانیم دیگر اعلم نیستند !!)

یازهرا(س)

دین مبین اسلام;658254 نوشت:
وقتی امام جمعه موقت اصفهان و رئيس فراکسيون روحانيون مجلس هشتم به حضور این زنان در صدا و سیما اعتراض می کند،نکند ایشان هم از دایره همان متدینان خارج هستند؟

سلام
يك نفر، عرف نمي شود
شما اين همه در استفتائات مراجع بيان شده كه پوشيه به حد اعلي تقوا نزديك تر است قبول نمي كنيد
كسي نمي گويد زنان مانتويي يا چادري بي تقوا هستند تقوا مدارجي دارد يكي از نشانه هاي آن تقيد بسيار زياد در ارتباط با نامحرم است
من خودم به توصيه يكي از بزرگان اخلاق تشويق شدم كه به خواستگاري دختري از اساتيد اخلاق بروم با داماد خانواده قبل از خواستگاري مشورت كردم متوجه شدم زنان اين خانواده همه اهل پوشيه هستند
من كه مادر و خواهرم اهل پوشيه نبودند خودم گفتم چنين خانم محترمي در منزل ما معذب خواهد شد و دنده عقب برگشتم
گفتم فاز تقواي او بالاتر ما است


دین مبین اسلام;658254 نوشت:
وقتی می گویم پوشیه تفکرات داعشی است قبول نمی کنند این هم نشانه اون که هر کسی که پوشیه را نامتعارف بداند سریعا او تکفیر کرده و از دایره متدینان خاج می دانند!

اومد نسازيد ها ذهنيات خودتان را بحث مي كنيد يا واقعيات را
شما قبول نداريم ولي شما را متدين مي دانم
ولي درجه دينداري خودم را ضعيف مي دانم كه نتوانستم با خانمي ازدواج كنم كه پوشيه دارد و از اين جهت كفويتي بين خانواده ها نبود

صبوره زهراء;658206 نوشت:
دلیلم برای استفاده از این پوشش اینه که فرقی نمیکنه یک جوان زیبا رو شما رو نگاه میکنه و از چهره ی زیبای شما (که هر خانمی زیبایی هایی داره و غیر قابل انکاره،)یا اینکه یک شخصی که اصلا دوست ندارید به شما خیره نگاه حرام کنه

خداوند تو قرآن به جنبه های مختلف رعایت حجاب؛ از لباس ، پوشش ، صوت و لحن، نحوه برخورد و نگاه به نامحرم برای زن و مرد ، نشستن و یا ننشستن مرد با زن نامحرم در خلوت، پاکی ذهن، نحوه راه رفتن و پای كوبيدن بر زمین، خودنمایی و تظاهر زنان در بیرون از منزل و بازار و مراسمات و سایر برخوردهای اجتماعی و رفتار خانوادگی در مواقع مختلف پرداخته که رعایت آنها موجب بالا رفتن امنیت اجتماعی برای جامعه است.
صبوره جان من و شما اگه حجابي كه خدا در قران فرموده رو رعايت كنيم و جلب توجه نكنيم. رفتارمون و گفتارمون مطابق با آموزه هاي قران كريم باشه مكانهايي كه مي ريم سالم باشه در جايي كه نياز نيست بيرون نريم، ما ديگه وظيفه مونو انجام داديم گناه كساني كه خيره نگاه مي كنند پاي خودشونه. اينطور افراد بيماران هوس هستند و با ديدن هر چيزي فكر گناه مي كنند و ما مسئول كنترل نگاه و افكارمسموم اونها نيستيم خدا در قران به مردان و زنان گفته كه نگاه خودشونو از نامحرم كنترل كنند :

قُل لِلمُؤمِنينَ يَغُضّوا مِن اَبصـرِهِم به مردان مؤمن بگو: چشم هاى خود را از نگاه به نامحرمان فرو گيرند
و قُل لِلمُؤمِنـتِ يَغضُضنَ مِن اَبصارِهِنَّ به زنان مؤمن بگو: چشم هاى خود را از نگاه به نامحرمان فرو گيرند

وگرنه مي فرمود زنان در همه حال مسئولند .
اگر اينطور استدلال كنيم بايد زنان زمان ائمه و پيامبر مي گفتند ما پيش پيامبر بي حجاب مي ريم چون ايشام معصومند نگاهشونو كنترل مي كنند ديگه. انسان اختيار دارد مي تواند گناه كند يا نكند و هر كسي بايد به وظايف خودش عمل كنه.
رعایت حجاب تنها در پوشیدن لباس و به سرکردن چادر برای زنان خلاصه نمی شود بلکه مردان هم در تمام جنبه های زندگی حتی تو پوشیدن لباس و نحوه صحبت کردن و نگاه کردن به نامحرم و ... باید حجاب را رعایت کنند و اسلام برای همه انسانها در هر حال برنامه دارد و دستورالعمل جامع زندگی بشر که همان قرآن است برای هیچ موردی کم نگذاشته.
تو مجله فرهنگيان شماره 14 اينطور نوشته: "بدون ترديد در ذات دين، هيچ عنصر دين گريزانه وجود ندارد.اما گاهي دين به گونه اي به جوانان معرفي مي شود كه گويي نه تنها نيازهاي انسان را تأمين نمي كند، بلكه مانع از ارضاي نيازهاي واقعي او نيز مي شود. طبيعي است كه ترسيم چنين تصويري از دين براي جوان نه تنها موجب عدم گرايش آنها به دين مي شود، بلكه موجب مي شود روحيه گريز از دين نيز در آنها به وجود آيد. روحيه استقلال طلبي، آزاد منشي، و قطع وابستگي ها از جمله ويژگي هاي روحي جوان است. جوان كه يك دوره گذار از وابستگي به استقلال را طي كرده است و مي خواهد با اراده آزاد خود انتخاب كند و از نظر اخلاقي نيز مرحله «اخلاق ديگر پيرو» (تقليدي) را پشت سر گذاشته و وارد مرحله «اخلاق خودپيرو» گرديده، از هرگونه مانعي حتي موانع تخيلي، گريزان است و مي خواهد در رفتار، گفتار، تفكر و انتخاب آزاد باشد. هر چند عدم تربيت صحيح روحيه استقلال طلبي و پيروي بي چون و چرا از غرايز كور و لذت طلب افراطي براي جوان بسيار خطرناك است، اما در بدو امر، هر چيزي كه بخواهد محدوديتي براي او ايجاد كند امري ناخوشايند تلقي مي شود، مگر اينكه راهكارهاي دين براي ارضاي غرايز به خوبي براي جوانان ترسيم شود. "
رعایت عرف ( اكثريت افراد مذهبي جامعه)در همه‌ی جوامع ، امری عقلا لازم است پوشيه در شهرهايي مثل قم و مشهد مطابق با عرف هست اما جاهاي ديگه مطابقت با عرف نداره. امام صادق (ع):
بهتـريـن لباس در هر زمان, لباس معمـول مردم همان زمان است
حرف من فقط همينه بيمارهاي هوس رو رها كنيم و به فكر جوونها باشيم دين رو سخت گير نشون نديم تا جوونها سراغ دين بيان. امام خميني (ره) فرمودند: ؟ « برخی احتیاط ها ، مخالف احتیاط است »

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

دین مبین اسلام;658254 نوشت:
وقتی امام جمعه موقت اصفهان و رئيس فراکسيون روحانيون مجلس هشتم به حضور این زنان در صدا و سیما اعتراض می کند،نکند ایشان هم از دایره همان متدینان خارج هستند؟

تازه ايشان امام جمعه موقت است اگر امام جمعه دائم گفته بود باز شايد قبول مي كرديم:Nishkhand:[/]

دست استارتر عزیر درد نکنه بسی خندیدیم
اشعهX!!!خدا ملتو شفا بده
این دیگه از کجا در اومد؟
اگه اینجور باشه جلو شوهر و پسرشم بزنه پیر نشه یه وقت:khandeh!:
پوشیه یه چیز غیر عادیه و مصادق بارز توگونی کردن خانم ها
خدا میگه گردی صورت نکنه این ملتی که میگن بهتره از خدا هم زدن جلو؟
تحجر تا کجا؟

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

لایرا;658264 نوشت:
خدا میگه گردی صورت نکنه این ملتی که میگن بهتره از خدا هم زدن جلو؟
تحجر تا کجا؟

مشروط شديد بايد سري بزنيد به استفتائات فقها:Nishkhand:
گردي صورت لازم نيست ولي كسي آن را بپوشاند حجابش اسلامي تر است
نظر خدا را مراجع كه اسلام شناس اند بهتر از ما نمي دانند؟
دين هم مثل روان شناسي است همه خودشان را در آن متخصص مي دانند:Nishkhand:[/]

لایرا;658264 نوشت:
پوشیه یه چیز غیر عادیه و مصادق بارز توگونی کردن خانم ها
خدا میگه گردی صورت نکنه این ملتی که میگن بهتره از خدا هم زدن جلو؟
تحجر تا کجا؟

سلام علیکم

بنده درمورد اشعه نظری ندارم چونکه اطلاعات کافی در این زمینه ندارم

اما درمورد پوشیه باید به شما خواهرمحترمم بگویم خداوند گفته نماز پنجگانه واجب است ! پس آیا کسانی که نماز های مستحبی میخوانند از حکم خداوند جلو میزنند!! آیا افرادی متحجرند؟!!

دقت بفرمایید پوشیه واجب نیست! اما اگر کسی دوست داشت تمام بدن حتی چهره خود را از نامحرم بپوشاند مشکلی دارد؟!! خداوند امر نموده که زنان خود را از نامحرمان حفظ کنند اما هرگز نگفته زیادی حفظ نکنید!!! اتفاق برعکس هرچه یک خانم بیشتر خود را حفظ کند بهتر است! ما میتوانیم به اموری که مستحب یا افضل است عمل نکنیم اما حق نداریم دیگرانی که دارند عمل میکنند را منع کنیم یا آنها را منحجر بنامییم!
هرچه در مسیر کمال الهی باشد و در تقویت تقوای فرد موثر باشد مورد رضای الهی است مگر اینکه زمانی مراجع حکم دهند که انجام نشود( که در آن صورت واجب است همان عمل مستحب کنار گذاشته شود و به حکم مرجع یا ولی فقیه عمل شود)

یازهرا(س)

یارب;658258 نوشت:
شما لطف نمودید و این همه مطلب نوشتید اما در یک خط تمامش رد میشود و آن هم اینکه وقتی در حکم مراجع به عرف رجوع میکنیم که به صراحت حکمی را بیان نفرموده باشند و مارا به عرف ارجاع داده باشند وقتی مرجع تقلیدی به صراحت میفرماید پوشاندن وجه کفین بنا براحتیاط واجب است یا مرجعی میفرماید بنا براحتیاط مستحب است و یا میفرمایندچادر و پوشيه لباس عفاف محسوب مى‌شود و حكم لباس شهرت را ندارد؛ دیگر اینجا رجوع به عرف معنایی ندارد!

  1. لطفا دقیقا مطالب گذشته ما را مطالعه بفرمایید که دیگر مطالب آبکی که جواب دادیم را تکرار نفرمایید
  2. در مورد احتیاط واجب که ذکر شد و پاسخ مفصل دادیم که این چه احتیاط واجبی است که حضرت فاطمه و حضرت مریم و ... رعایت نمی کرده اند
  3. بر فرض که حکم احتیاط واجب بر پوشاندن را هم بپذیریم که مشهور علمای شیعه قابل به عدم وجوب هستند و ما نظر شهید مطهری بر رد قول وجوب و یا احتیاط واجب را با استدلال توضیح دادیم باز هم در حکم اولیه است و حکم ثانویه ای مثل وهن مذهب و لباس شهرت و احتمال وجود فساد و رفتن ساقان در لباس زنان پوشیه ای و ... حکم را تغییر می دهد و حتی می تواند موجب حرمت شود
  4. در برخی موارد اصلا طبق فتوای تمام مراجع پوشیه حرام است مثلا در حج مطلقا زن محرم بر او حرام است از پوشیه استفاده کند با اینکه محیط حج مختلط است و یا مطلقا استفاده از پوشیه در حالت نماز مکروه است.
  5. با دلایل ذکر کردیم اینکه مرجعی بگوید پوشیه لباس شهرت نیست فتوای او اعتباری ندارد چون تشخیص مستنبطات روایات به عهده مرجع نیست و باید به عرف رجوع شود لطفا به سخن امام خمینی دقت کنید:امام خمینی در پاسخ به این سؤال: «تشخیص موضوعات که در رابطه با مستنبطات روایات و ادله شرعیه نیست, با کیست؟ و اگر با عرف است آیا مجتهد می‌تواند تعیین مصادیق عرفیه کند و یا باید به عرف واگذارد. و اگر در موردی نظر مقلد با مجتهد متفاوت بود, کدام یک از انظار لازم‌الاتباع است؟» می‌نویسد: «میزان عرف است و اگر بین مجتهد و مقلّد اختلاف باشد, باید از عرف نظرخواهی کنند, و اگر هریک مدعی است که عرف چنین است, هریک به نظر خود عمل کند». (سید روح‌الله موسوی خمینی (امام), ۱۳۷۰, ج۱۵: ۳۰۶) و ادله دیگر علما نیز ذکر شد
  6. سوال پرسیدیم که روایت صحیح السند بیاورید یکی از چهار زن افضل بهشتی از پوشیه استفاده می کرده اند که ازائه نکردید و جواب ندادید که وقتی از پوشیه استفاده نمی کردند چرا شما کاسه داغتر از آش هستید
  7. مطالب دیگر را مفصلا توضیح دادیم اگر ابهامی هست به آنها رجوع کنید و پاسخ متقن دینی ارائه کنید.

لایرا;658264 نوشت:
دست استارتر عزیر درد نکنه بسی خندیدیم
اشعهX!!!خدا ملتو شفا بده
این دیگه از کجا در اومد؟
اگه اینجور باشه جلو شوهر و پسرشم بزنه پیر نشه یه وقت:khandeh!:
پوشیه یه چیز غیر عادیه و مصادق بارز توگونی کردن خانم ها
خدا میگه گردی صورت نکنه این ملتی که میگن بهتره از خدا هم زدن جلو؟
تحجر تا کجا؟

ظاهر آدم تو گوني باشه بهتره تا ذهن و عقايد آدم تو گوني باشه
تحجر يعني عقب افتادن
كسي كه نظر روز مراجع رو نميدونه خيلي متحجر تر هست از نوع تحجر فكري البته:Cheshmak:
نعمت پوشيه رو فقط كساني كه پوشيه ميزنن درك ميكنن
وگرنه پوشيه نزدن كه كار راحتيه مهم اينه كه به اعتماد به نفسي برسي كه جز رضاي خدا رضاي احد الناسي برات مهم نباشه ، پوشيه مخصوص دختران با اعتماد به نفس بالاست كه نيازي به نمايش چهره شون ندارن !!!!
به قول نهال كه جاش خيلي خاليه اينجا پوشيه يه تو دهني بزرگ به ذهن هاي بيماره ، ذهن هايي كه حتي با ديدن چهره بدون ارايش زن هم استفاده و لذت ميبره

حامی;658261 نوشت:
يك نفر، عرف نمي شود
شما اين همه در استفتائات مراجع بيان شده كه پوشيه به حد اعلي تقوا نزديك تر است قبول نمي كنيد

شما استفتا 5 تا مرجع تقلید را آوده اید که اکثر خانمها و دختر های همان مراجع پوشیه نمی زنند و ما سوال کردیم که چرا همسر امام خامنه ای و یا همسر امام خمینی پوشیه ندارد در حالی که ولی فقیه جامعه اسلامی باید الگو باشد و چرا به زنانشان توصیه نکرده اند از پوشیه استفاده کنند حتی سوال کردیم که چرا حضرت فاطمه در موارد مسلم تاریخی ذکر شده که از پوشیه در برابر نامحرم استفاده نکردند اما افراطیون آنچنان تبلیغ پوشیه را می کنند که گویی هر کسی پوشیه داشت اعلی درجه تقوا را دارد و هر کسی نداشت ندارد!!
عرف هم کاملا واضح است که عرف متشرعه ایران پوشیه را نمی پذیرد کافی است به واکنش هایی که به همین برنامه تلویزیونی انجام شد را ملاحظه فرمایید که ببیندی ما یک نفریم و عرف نمی شود و یا شما یک فر هستید و عرف نیستید.

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

یارب;658270 نوشت:
دقت بفرمایید پوشیه واجب نیست! اما اگر کسی دوست داشت تمام بدن حتی چهره خود را از نامحرم بپوشاند مشکلی دارد؟!! خداوند امر نموده که زنان خود را از نامحرمان حفظ کنند اما هرگز نگفته زیادی حفظ نکنید!!! اتفاق برعکس هرچه یک خانم بیشتر خود را حفظ کند بهتر است! ما میتوانیم به اموری که مستحب یا افضل است عمل نکنیم اما حق نداریم دیگرانی که دارند عمل میکنند را منع کنیم یا آنها را منحجر بنامییم!

سلام
مثال دقيقي است[/]

من اطلاعات دینی زیادی ندارم فقط مطمئنم که حرام کردن حلال خدا کار درستی نیست حالا چه به نام مستحب یا احتیاط واجب و غیره.

کلا زنان از خونه در نیان، با کسی حرف نزنن تا وقتی که به اذن پدر با کسی ازدواج کنن، بعد هم باز تو خونه بشینن تا نه خودشون گناه کنن نه باعث گناه دیگران بشن. اینطوری بهتره. این یعنی جامعه سالم.

به جای پوشیه زدن زنان باید طرز رفتار اسلامی رو تو جامعه یاد بگیرن.

prv;658276 نوشت:
من اطلاعات دینی زیادی ندارم فقط مطمئنم که حرام کردن حلال خدا کار درستی نیست حالا چه به نام مستحب یا احتیاط واجب و غیره.

کلا زنان از خونه در نیان، با کسی حرف نزنن تا وقتی که به اذن پدر با کسی ازدواج کنن، بعد هم باز تو خونه بشینن تا نه خودشون گناه کنن نه باعث گناه دیگران بشن. اینطوری بهتره. این یعنی جامعه سالم.

به جای پوشیه زدن زنان باید طرز رفتار اسلامی رو تو جامعه یاد بگیرن.

پوشيه خودش مصداق يك رفتار إسلامي است

ريحانه سادات;658272 نوشت:
كسي كه نظر روز مراجع رو نميدونه خيلي متحجر تر هست از نوع تحجر فكري البته

ببخشید شما خانمهایی که مقید به پوشیه که مستحب است هستید آیا برای شوهرانتشان اقدام به تعدد زوجات که طبق نظر مراجع تقلید حتی اگر انسان سه زن داشته باشد زن چهارم گرفتن مستحب است هم می کنید یا فقط برای پوشیه زدن یاد مستحبات می افتید!!!
یک سوال دیگر هم دارم که شما هایی که می خواهید به اعلی درجه رضایت خدا برسید چرا از خانه خارج می شوید چون طبق فتوای مراجع که شما اطلاع نداستن از آن فتوا ها را تحجر دانستید ماندن زن در خانه و عدم خروج جز برای واجبات را مستحب می دانند حالا این زنان پوشیه پوش که در بازار ها گشت می زنند برای کدام عمل واجبی از خانه خارج شده اند؟

با سلام
یه سوال دارم
تو جامعه این شکلی بیای بیرون
پوشیه بزنی میشه تحجر
مثل عروسها باشی میشه?......
آیا پوشیه باعث جوان ماندن زن می شود؟!!
در این مورد توضیحات دادند.
روزه باعث جوان ماندن زن میشه. :ok:

دین مبین اسلام;658278 نوشت:

ببخشید شما خانمهایی که مقید به پوشیه که مستحب است هستید آیا برای شوهرانتشان اقدام به تعدد زوجات که طبق نظر مراجع تقلید حتی اگر انسان سه زن داشته باشد زن چهارم گرفتن مستحب است هم می کنید یا فقط برای پوشیه زدن یاد مستحبات می افتید!!!
یک سوال دیگر هم دارم که شما هایی که می خواهید به اعلی درجه رضایت خدا برسید چرا از خانه خارج می شوید چون طبق فتوای مراجع که شما اطلاع نداستن از آن فتوا ها را تحجر دانستید ماندن زن در خانه و عدم خروج جز برای واجبات را مستحب می دانند حالا این زنان پوشیه پوش که در بازار ها گشت می زنند برای کدام عمل واجبی از خانه خارج شده اند؟

بنده با هيچ حلال خدا مشكلي ندارم از جمله تعدد زوجات اگه بنا بر شرائط اسلام بأشد
شما من رو تو بازار ديديد ؟!
بنده جز عقائد محكم خودم هست كه جز ضرورت از خانه خارج نشم

دین مبین اسلام;658274 نوشت:
شما استفتا 5 تا مرجع تقلید را آوده اید که اکثر خانمها و دختر های همان مراجع پوشیه نمی زنند و ما سوال کردیم که چرا همسر امام خامنه ای و یا همسر امام خمینی پوشیه ندارد در حالی که ولی فقیه جامعه اسلامی باید الگو باشد و چرا به زنانشان توصیه نکرده اند از پوشیه استفاده کنند حتی سوال کردیم که چرا حضرت فاطمه در موارد مسلم تاریخی ذکر شده که از پوشیه در برابر نامحرم استفاده نکردند اما افراطیون آنچنان تبلیغ پوشیه را می کنند که گویی هر کسی پوشیه داشت اعلی درجه تقوا را دارد و هر کسی نداشت ندارد!!
عرف هم کاملا واضح است که عرف متشرعه ایران پوشیه را نمی پذیرد کافی است به واکنش هایی که به همین برنامه تلویزیونی انجام شد را ملاحظه فرمایید که ببیندی ما یک نفریم و عرف نمی شود و یا شما یک فر هستید و عرف نیستید.

جالب شما مرتب كلمه افراطيون و داعشي و ...به كار مي بريد در حالي كه افرادي از پوشيه به عنوان فضيلت اخلاقي نه امري واجب سخن مي گويند ملايم و آرام بدون عبارات تند سخن مي گويند
قضاوت با خواننده:Nishkhand:
من نمي دونم واقعا بحث سر چيه
هركسي مرجع تقليد دارد به كارشناس رجوع كند براساس ان عمل كند
افرادي هم كه اساتيد اخلاق بزرگوار را قبول دارند از ايشان بپرسند
بحث به همين راحتي تمام است
لازم نيست ما ياد مراجع بدهيم كه كجا بايد حكم بدهد كجا نبايد. اگر علي ساربونه بلده ....

اللیل والنهار;658279 نوشت:
با سلام
یه سوال دارم
تو جامعه این شکلی بیای بیرون
پوشیه بزنی میشه تحجر
مثل عروسها باشی میشه?......

آن هم بدتر است.

prv;658276 نوشت:
من اطلاعات دینی زیادی ندارم فقط مطمئنم که حرام کردن حلال خدا کار درستی نیست حالا چه به نام مستحب یا احتیاط واجب و غیره.

کلا زنان از خونه در نیان، با کسی حرف نزنن تا وقتی که به اذن پدر با کسی ازدواج کنن، بعد هم باز تو خونه بشینن تا نه خودشون گناه کنن نه باعث گناه دیگران بشن. اینطوری بهتره. این یعنی جامعه سالم.

به جای پوشیه زدن زنان باید طرز رفتار اسلامی رو تو جامعه یاد بگیرن.

بیشتر به این میمونه علاوه بر ظاهر ذهنتونم تو گونی هست
زن بمونه تو خونه بعد شوهر کنه بمونه تو خونه تا بمیره
این طرز رفتار اسلامیه یا داعشی و تکفیری و طالبان؟
این زندگیه؟اگه رفتار اسلامی اینه تعجبی نیست اعراب چطور مسلمون شدن و دست از زنده به گور کردن دختراشون برداشتن اینجوری به نفعشونم بوده

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

prv;658276 نوشت:
به جای پوشیه زدن زنان باید طرز رفتار اسلامی رو تو جامعه یاد بگیرن.

مثل اين است كه بگوييد به جاي سلام كردن كه مستحب است بايد نفقه همسر را بدهي
جا به جا كنعبد و جابه جا كنستعين
جان چون چشم و خط و خال و ابروست
كه هر چيزي به جاي خويش نيكوست[/]

ريحانه سادات;658277 نوشت:
پوشيه خودش مصداق يك رفتار إسلامي است

بله پوشیه زدن کار آسونیه. اونچه که سخته مراعات حرمت ها در روابط با نامحرمه. اگر یک روز پوشیه نباشه می خواید چه کار کنید.

هر چند که بحث کردن بی فایده است.

حامی;658281 نوشت:
من نمي دونم واقعا بحث سر چيه
هركسي مرجع تقليد دارد به كارشناس رجوع كند براساس ان عمل كند

آقای استاد حامی گرامی بحث سر این هست که میخوان به زور ما افراطیان پوشیه ای را از حرام دور کنند یا بگویند در خانه بنشین !

لایرا;658284 نوشت:
بیشتر به این میمونه علاوه بر ظاهر ذهنتونم تو گونی هست
زن بمونه تو خونه بعد شوهر کنه بمونه تو خونه تا بمیره
این طرز رفتار اسلامیه یا داعشی و تکفیری و طالبان؟
این زندگیه؟

همه چيز به اعتدال
حضرت زهرا س هم خطبه فدكيه رو خواندند ( نمو نه اي از فعاليت اجتماعي ) و هم فرمودند بهترين زنان كساني هستن كه نه نامحرمي را بينند و نه نامحرمي اونها رو ببينه
پس زن منع از اجتماع نشده فقط قيد ضرورت اومده چون وظيفه اصلي زن تربيت نسل و حفظ ارامش خونه است وقتي همش بيرون باشه نه انرژي براش ميمونه نه انگيزه اي مديريت خانه !!!!

حامی;658285 نوشت:

مثل اين است كه بگوييد به جاي سلام كردن كه مستحب است بايد نفقه همسر را بدهي
جا به جا كنعبد و جابه جا كنستعين
جان چون چشم و خط و خال و ابروست
كه هر چيزي به جاي خويش نيكوست

جواب شما منحرف کردن بحث من بود. اگر مطلب قانع کننده ای ندارید، مجبور به پاسخگویی نیستید.

prv;658286 نوشت:
بله پوشیه زدن کار آسونیه. اونچه که سخته مراعات حرمت ها در روابط با نامحرمه. اگر یک روز پوشیه نباشه می خواید چه کار کنید.

هر چند که بحث کردن بی فایده است.

كسي كه پوشيه ميزنه با باور قلبيش نه تظاهر قبلش مسالة مراعات در رابطه با نامحرم رو براي خودش حل كرده !

دین مبین اسلام;658271 نوشت:
ر مورد احتیاط واجب که ذکر شد و پاسخ مفصل دادیم که این چه احتیاط واجبی است که حضرت فاطمه و حضرت مریم و ... رعایت نمی کرده اند

این جاست که بنده میمانم شما که اینقدر مدافع اسلام هستید پس چرا به دستور معصومین (ع) عمل نمکنید که در زمان غیب مارا به مراجع و علما ارجاع داده اند!!!

دین مبین اسلام;658271 نوشت:
با دلایل ذکر کردیم اینکه مرجعی بگوید پوشیه لباس شهرت نیست فتوای او اعتباری ندارد چون تشخیص مستنبطات روایات به عهده مرجع نیست و باید به عرف رجوع شود لطفا به سخن امام خمینی دقت کنید:امام خمینی در پاسخ به این سؤال: «تشخیص موضوعات که در رابطه با مستنبطات روایات و ادله شرعیه نیست, با کیست؟ و اگر با عرف است آیا مجتهد می‌تواند تعیین مصادیق عرفیه کند و یا باید به عرف واگذارد. و اگر در موردی نظر مقلد با مجتهد متفاوت بود, کدام یک از انظار لازم‌الاتباع است؟» می‌نویسد:
«میزان عرف است و اگر بین مجتهد و مقلّد اختلاف باشد, باید از عرف نظرخواهی کنند, و اگر هریک مدعی است که عرف چنین است, هریک به نظر خود عمل کند»

اما ما که در این مودر با مرجع خود اختلافی نداریم پس دیگر مشکلی نداریم و موظفیم به نظر مرجع خود عمل نماییم!

دین مبین اسلام;658274 نوشت:
چرا همسر امام خامنه ای و یا همسر امام خمینی پوشیه ندارد در حالی که ولی فقیه جامعه اسلامی باید الگو باشد و چرا به زنانشان توصیه نکرده اند از پوشیه استفاده کنند حتی سوال کردیم که چرا حضرت فاطمه در موارد مسلم تاریخی ذکر شده که از پوشیه در برابر نامحرم استفاده نکردند اما افراطیون آنچنان تبلیغ پوشیه را می کنند که گویی هر کسی پوشیه داشت اعلی درجه تقوا را دارد و هر کسی نداشت ندارد!!

الحمدلله شما تابع ولایت هستید
یک سوال! چرا رهبری (روحی فداه) نمیفرمایند که پوشیه موجب وهن اسلام است و حرام است؟!!
مگر نفرمودند قمه نزنید به دلیل اینکه موجب وهن اسلام است؟ پس چرا به عنوان ولی فقیه جامع الشرایط که بیشتر از همه ما مصالح اسلام و کشور را در نظر دارند زدن پوشیه را جایز میدانند و آن را لباس شهرت نمیدانند؟!! چرا آن را حرام نکردند؟ بهتر نیست جلوتر از ولی فقیه حرکت نکنیم؟!

از طرفی از کجا معلوم حضرت زهرا(س)چهره خود را در کوچه از نامحرم نمیپوشاندند؟!! با این احادیث که نمیشود اینگونه برداشت کرد!
همچنین شما الان اگر بخواهید به سیره حضرت زهرا(س) عمل نمایید اگر آقا هستید باید وقتی خواهر یا مادر یا دخترتان می خواهد برود بیرون چند تا مرد محرم جمع شوید تا ایشان بین شما راه بروند تا نامحرمان ایشان را نبینند!( روش حضور حضرت زهرا(س) درجامعه!!)

یازهرا(س)

لایرا;658284 نوشت:
بیشتر به این میمونه علاوه بر ظاهر ذهنتونم تو گونی هست
زن بمونه تو خونه بعد شوهر کنه بمونه تو خونه تا بمیره
این طرز رفتار اسلامیه یا داعشی و تکفیری و طالبان؟
این زندگیه؟

سلام
طوري صحبت مي فرماييد كه زن يا بايد داخل خانه باشد يا بايد اجتماعي باشد
مي تواند زن پوشيه دار اجتماعي هم باشد
در صفحه اول گفتم يكي از اساتيد روان شناس در سطح دكترا با پوشيه متون روان شناسي تدريس مي كند
چرا يعني نمي توان تصور كرد بيمارستاني را كه زن ماما، جراح زنان آن باشد؟
نمي توان تصور كرد كه دبيرستان يا دانشگاهي مخصوص زنان باشد و زنان تدريس كنند
نمي تواند ورزشگاه يا استخر زنان را تصور كرد؟
[HL]كدام يك از ما ناراحت مي شويم كه ناموس متدينان ما در بيمارستان حتي مركز بزرگترين استان هاي ايران براي مامايي، زايمان، معاينه سرطان سينه، دندان پزشكي و....نزد مرد مي روند؟
رگ غيرتمان اينجا باد نمي كند:Ghamgin: اون وقت براي پوشيه زدن اين همه ناراحت هستيم با اين كه كسي نگفته اجباري است.[/HL]

خانم لایرا بد متوجه شدید چون خانم حاج آقا صادقی فرمودند که اشعه ها از چشم نامحرم ساطع میشه نه از هر مردی! به این دقت و توجه کنید

در ضمن من ثابت میکنم که این گفته کاملا صحیح هست.

ريحانه سادات;658288 نوشت:
همه چيز به اعتدال
حضرت زهرا س هم خطبه فدكيه رو خواندند ( نمو نه اي از فعاليت اجتماعي ) و هم فرمودند بهترين زنان كساني هستن كه نه نامحرمي را بينند و نه نامحرمي اونها رو ببينه
پس زن منع از اجتماع نشده فقط قيد ضرورت اومده چون وظيفه اصلي زن تربيت نسل و حفظ ارامش خونه است وقتي همش بيرون باشه نه انرژي براش ميمونه نه انگيزه اي مديريت خانه !!!!

یه سوال از شما دارم. بنده با این کار میتونم از پوشیده استفاده کنم?
تکنسین یعنی چی یه خانم با آچارو پیچگوشتی تو کارگاهها. تو محیط هم آقا هست. بنده آرایش و ..... ندارم. حالا ضرورتی به استفاده از پوشیه برای بنده هست.
یا کلا باید این شغل رو تغییر بدم چون نمیتونم پوشیه بزنم. با کاری که دارم.
فقط تصور کنید. یه لحظه.
جدی دارم می‌پرسم.
نه با پوشیه مخالفم
برام اونهایی هم که استفاده میکنند محترم هستند.
واقعا سوالی هست که برام پیش اومد

واقعا جاي تاسفه كه مذهبي ها اين جور با پوشيه مخالفت ميكنن:offlow:

ريحانه سادات;658288 نوشت:
حضرت زهرا س هم خطبه فدكيه رو خواندند ( نمو نه اي از فعاليت اجتماعي ) و هم فرمودند بهترين زنان كساني هستن كه نه نامحرمي را بينند و نه نامحرمي اونها رو ببينه

با سلام دوست گرامي
بنده در تاپيك ديگه اي هم عرض كردم از کجای این روایت به دست می آید که حضرت روبنده مي زدند؟ پس قسمت دوم چه مي شود؟ آيا كساني كه روبند مي زنند هيچ مردي را نمي بينند؟ اصولاً این معنای مطلق از روایت که «هیچ مردی زن را نبیند و او نیز هیچ مردی را نبیند» در تعاملات اجتماعی، شدنی نیست.
سلمان مي گويد "در ساعات پاياني زندگي مبارك پيامبر، دیدم که اشک بر گونه های زهرا(سلام الله علیها) جاری شد.(يعني صورت مبارك حضرت باز بود) همچنين در آغاز خطبه ی فدکیه که نوع پوشش فاطمه زهرا(س) به دقت بیان شده است سخنی از پوشاندن صورت نیست.

اللیل والنهار;658297 نوشت:
یه سوال از شما دارم. بنده با این کار میتونم از پوشیده استفاده کنم?
تکنسین یعنی چی یه خانم با آچارو پیچگوشتی تو کارگاهها. تو محیط هم آقا هست. بنده آرایش و ..... ندارم. حالا ضرورتی به استفاده از پوشیه برای بنده هست.
یا کلا باید این شغل رو تغییر بدم چون نمیتونم پوشیه بزنم. با کاری که دارم.
فقط تصور کنید. یه لحظه.

اگه چهر تون بدون ارايش جذابيت داره به نظر من تغيير شغل بديد من بودم جاي شما اينكارو ميكردم ( حكم فقهي رو نميدونم از مرجع خودتون بپرسيد )

لایرا;658284 نوشت:
زن بمونه تو خونه بعد شوهر کنه بمونه تو خونه تا بمیره
این طرز رفتار اسلامیه یا داعشی و تکفیری و طالبان؟
این زندگیه؟اگه رفتار اسلامی اینه تعجبی نیست اعراب چطور مسلمون شدن و دست از زنده به گور کردن دختراشون برداشتن اینجوری به نفعشونم بوده

کسی نمیتواند برای پوشیه ای ها خلاف نظر مراجع عظام حکم صادر کند که در جامعه حضور داشته باشند یا خیر

بانوي بهاري;658300 نوشت:
با سلام دوست گرامي
بنده در تاپيك ديگه اي هم عرض كردم از کجای این روایت به دست می آید که حضرت روبنده مي زدند؟ پس قسمت دوم چه مي شود؟ آيا كساني كه روبند مي زنند هيچ مردي را نمي بينند؟ اصولاً این معنای مطلق از روایت که «هیچ مردی زن را نبیند و او نیز هیچ مردی را نبیند» در تعاملات اجتماعی، شدنی نیست.
سلمان مي گويد "در ساعات پاياني زندگي مبارك پيامبر، دیدم که اشک بر گونه های زهرا(سلام الله علیها) جاری شد.(يعني صورت مبارك حضرت باز بود) همچنين در آغاز خطبه ی فدکیه که نوع پوشش فاطمه زهرا(س) به دقت بیان شده است سخنی از پوشاندن صورت نیست.

سلام بانو جان
من تو نظرم نخواستم بگم حضرت پوشيه ميزدن يا نه
يحث من سر فعاليت اجتماعي زنان مسلمون بود

لایرا;658284 نوشت:
بیشتر به این میمونه علاوه بر ظاهر ذهنتونم تو گونی هست
زن بمونه تو خونه بعد شوهر کنه بمونه تو خونه تا بمیره
این طرز رفتار اسلامیه یا داعشی و تکفیری و طالبان؟
این زندگیه؟اگه رفتار اسلامی اینه تعجبی نیست اعراب چطور مسلمون شدن و دست از زنده به گور کردن دختراشون برداشتن اینجوری به نفعشونم بوده

شما منظور منو متوجه نشدید. مفهوم جمله ام بیشتر حالت کنایه بود

صبوره زهراء;658296 نوشت:
خانم لایرا بد متوجه شدید چون خانم حاج آقا صادقی فرمودند که اشعه ها از چشم نامحرم ساطع میشه نه از هر مردی! به این دقت و توجه کنید

در ضمن من ثابت میکنم که این گفته کاملا صحیح هست.


اگه اون جمله رو راجع به اشعه ایکس چشم مردان ثابت کردید بدون اتلاف وقت سری به سازمان نخبه ها بزنید
الان که این مطلبو تو شبکه های دیگه انتشار دادم واقعا جوابای عالی دادن
و اینکه مگه خانم ها فقط باید تو بخش زنان و یا مراکز مختص خانم ها کار کنند؟
یه خانم تمایل داره خلبان شه یکی مهندس حتی یکی راننده وسایل سنگین یکی کوهنورد یکی ورزشکار حرفه ای یکی پزشک تو تخصص های دیگه ای جز زنان و هزاران شغل دیگه
این خانم ها علاقه و احساسشوون مهم نیست؟فقط باید جایی بمونند که کسی نبینتشون؟و اینکه اگه متخصص مرد از زن بهتره چه عیبی داره بریم پیش متخصص اقا؟الان در استان من بهترین متخصص های زنان و زایمان و نازایی چند اقا هستند که نوبتشون هم به سختی و بعد چندماه گیر میاد هیچ کسم مشکل نداره
در جواب ریحانه خانم چرا یه خانم بهش توصیه میکنید اگه نمیتونه پوشیه بزنه از کار مورد علاقش دست بکشه؟

ريحانه سادات;658291 نوشت:
كسي كه پوشيه ميزنه با باور قلبيش نه تظاهر قبلش مسالة مراعات در رابطه با نامحرم رو براي خودش حل كرده !

یعنی زنان داعش هم به این باور رسیدن.

prv;658306 نوشت:
یعنی زنان داعش هم به این باور رسیدن.

داعش ملاك ما نيست نظر مرجعمون ملاكه :Cheshmak:

بانوي بهاري;658262 نوشت:
رعایت حجاب تنها در پوشیدن لباس و به سرکردن چادر برای زنان خلاصه نمی شود بلکه مردان هم در تمام جنبه های زندگی حتی تو پوشیدن لباس و نحوه صحبت کردن و نگاه کردن به نامحرم و ... باید حجاب را رعایت کنند و اسلام برای همه انسانها در هر حال برنامه دارد و دستورالعمل جامع زندگی بشر که همان قرآن است برای هیچ موردی کم نگذاشته.

بله درسته

بانوي بهاري;658262 نوشت:
وگرنه مي فرمود زنان در همه حال مسئولند .
اگر اينطور استدلال كنيم بايد زنان زمان ائمه و پيامبر مي گفتند ما پيش پيامبر بي حجاب مي ريم چون ايشام معصومند نگاهشونو كنترل مي كنند ديگه. انسان اختيار دارد مي تواند گناه كند يا نكند و هر كسي بايد به وظايف خودش عمل كنه.

سلام بانو بهاری عزیز جواب خودتون رو خودتون فرمودید

بنده هم عرض کردم

صبوره زهراء;658206 نوشت:
فرقی نمیکنه یک جوان زیبا رو شما رو نگاه میکنه و از چهره ی زیبای شما (که هر خانمی زیبایی هایی داره و غیر قابل انکاره،)یا اینکه یک شخصی که اصلا دوست ندارید به شما خیره نگاه حرام کنه

حضرت زهرا در مورد اون مرد نابینا به پدر خودشون حضرت محمد(صلوات الله علیه و آله و سلم) فرمودند او من را نمی بیند من که اورا میبینم ....او بوی مرا حس میکند
این یعنی چه؟
منظور اینه که هر کس باید به وظایف خود عمل کنه دیگه

خوبه يه داعش اختراع شد كه هي بزنيد تو سر ما هر وقت بحث پوشيه ميشه داعش رو مثال ميزنن
داعش ميگه مسلمونه پس چون داعش ميگه اسلام بده ؟!!!!!!
واقعا موندم تو استدلال بعضي ها

prv;658306 نوشت:
یعنی زنان داعش هم به این باور رسیدن.

سلام
باز هم تأكيد مي كنم يا شما كارشناسان بزرگ اسلام يعني مراجع يا اساتيد معتبر اخلاق را قبول داريد يا نداريد؟
اگر قبول داريد رجوع كنيد به نظر ايشان
اگر قبول نداريد حرفي نداريم موسي به دينش عيسي هم به دينش
....
نظرات فقهي الله بختكي و شير و خطي كه نيست يك مرجع تقليد براي همين مسأله فقهي زحمات زيادي مي كشد تاريخ را مطالعه مي كند، سيره را مي داند، مسلط به علم رجال و درايه و فقه اللغه، فقه الحديث و تفسير و....است تا نظر بدهد
اين طوري كه نيست بزمي باشد و بگو و بخند مرجعي بگويد نظر من اين است آن يكي هم بگويد نظرمن اين است
تخصص است نه سليقه

ريحانه سادات;658310 نوشت:
خوبه يه داعش اختراع شد كه هي بزنيد تو سر ما هر وقت بحث پوشيه ميشه داعش رو مثال ميزنن
داعش ميگه مسلمونه پس چون داعش ميگه اسلام بده ؟!!!!!!
واقعا موندم تو استدلال بعضي ها

استارت شکل گیری داعش هم از این تفکرات بود که کم کم به مراحل بیشتری رسید که دیگه جز خودشون و فرقه خودشون بقیه رو مسلمان نمیدونند
این افراط ها از همینجا شروع میشه

موضوع قفل شده است