جمع بندی آیا هر موجودی از آب زنده است؟

تب‌های اولیه

12 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا هر موجودی از آب زنده است؟

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام

در قرآن کریم آمده است که :

أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !

width: 700 align: center

[TD="align: center"]با نام و یاد دوست

[/TD]

[TD="align: center"][/TD]


کارشناس بحث: استاد حکیم

[TD][/TD]

به من بیاموز;1007310 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم


با سلام

در قرآن کریم آمده است که :

أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !

سلام و عرض ادب

خداوند متعال می فرماید:«أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ؛ (1) آيا كسانى كه كفر ورزيدند ندانستند كه آسمان‌ها و زمين هر دو به هم پيوسته بودند، و ما آن دو را از هم جدا ساختيم، و هر چيز زنده‏اى را از آب پديد آورديم؟ آيا [باز هم‏] ايمان نمى‏آورند؟
واژه «وَجَعَلْنَا » یعنی ما قرار دادیم. در این کلمه دو مفهوم مستتر است، یکی این که اشیاء یا شیء مورد بحث قائم بالذات و ازلی نبوده و دیگر این که از هیچ (عدم) و یا اتفاقی و تصادفی (بدون فاعل) نیز به وجود نیامده است، بلکه «ما» چنین قرار دادیم. و البته بدانیم که «ما» همیشه ضمیر جمع نیست، بلکه مُلک و سلطنت و مقام جبروت را نیز می‌رساند.
آیت‌الله مکارم شیرازی درباره آفرینش جنبندگان از آب، می گوید:
منظور، پیدایش نخستین موجود است؛ زیرا طبق بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.
و یا آن که مقصود این است که در حال حاضر، ماده اصلى موجودات زنده و قسمت عمده ساختمان آن‌ها را آب تشکیل مى‌دهد، هیچ موجود زنده‌اى نمى‌تواند بدون آب به حیات خود ادامه دهد(2)
هم چنین علامه طباطبایى قایل است که اشیاى زنده از آب خلق شده‌اند، پس آب، ماده حیات است.(3)
افزون بر این این که می فرماید فرشتگان را از نور خلق کردم یا انسان را از خاک (گِل) خلق کردم و یا جنّ را از آتش آفریدم. باید دقت نمود "حیات" با "خلقت" متفاوت است. مثل این که گیاه از زمین می‌روید، اما حیاتش به آب بستگی دارد. پس اگر گفته شد که خدا حیات انسان در زمین را در آب و هوا قرار داد، معنایش این نیست که انسان را از آب و هوا خلق کرده است.

(4)

پی نوشت ها

  1. الأنبیاء/ 30
  2. ناصر مکارم شیرازى و همکاران، تفسیر نمونه، تهران، دارالکتب الاسلامیه، ج 13، ص 396 و ج 14، ص 508.
  3. ر.ک: سید محمد حسین طباطبایى، تفسیر المیزان،قم، انتشارات اسلامی، ج 10، ص 244.
  4. تفسیر المیزان، همان.

حکیم;1007543 نوشت:
افزون بر این این که می فرماید فرشتگان را از نور خلق کردم یا انسان را از خاک (گِل) خلق کردم و یا جنّ را از آتش آفریدم. باید دقت نمود "حیات" با "خلقت" متفاوت است. مثل این که گیاه از زمین می‌روید، اما حیاتش به آب بستگی دارد. پس اگر گفته شد که خدا حیات انسان در زمین را در آب و هوا قرار داد، معنایش این نیست که انسان را از آب و هوا خلق کرده است.(4)

باسلام

اما حیات نیز به اب وابسته نیست یعنی ما نمیدانیم که جنیان به اب زنده اند یا خیر و فرشتگان که مطمعناً به اب نیازی ندارند و البته موجودات زنده ای وجود دارند که جهت حیات به اب نیازی ندارند به عنوان مثال میکرب کزاز در خاک زندگی میکند و نیازی به اب ندارد

به من بیاموز;1007310 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام

در قرآن کریم آمده است که :

أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !

سلام.منظور آیه حیات زمینی است که پس از خلقت آسمانها و زمین با بارش بارانهایی که اول خلقت صورت گرفت حیات زمین بوجود اومد.در خیلی از آیات قرآن اشاره های شگرفی به خلقت و آفرینش هستی شده که علم بشری تونسته بعد از سالها بهش دست پیدا کنه.گاه در ترجمه ها البته همه حق مطلب نتونسته ادا بشه و بعضی ترجمه ها هم گنگه.مثلا در سوره قاف خداوند از شکلگیری حیات در زمین سخن گفته بعد از شکلگیری کوهها و اینکه حیات در زمین بصورت دفعی و تولید مثل یاخته های زوج بوجود اومده.که در علم امروزی هنوز فرضیه های زیادی در این مورد بیان میشه مثلا
در یکی از فرضیه ها ، حباب‌های گازی متان و آمونیاک از دهانه آتشفشان‌های زیر دریا خارج شده و در حباب‌های زیر دریا محبوس می شدند.متان و آمونیاک مورد نیاز برای تشکیل آمینو اسیدها،درون حباب‌ها در مقابل صدمات حاصل از پرتو فرابنفش محفوظ می‌ماندند، واکنش داده و مولکولهای آلی ساده را پدید آورده‌اند. این حباب‌ها، از مولکول‌های متان و آمونیاک در برابر تجزیه توسط پرتو فرابنفش نور خورشید محافظت می‌کردند. با این حساب، این فرضیه توضیح می‌دهد که چرا با وجود این در زمان پیدایش حیات (حدود چهار میلیارد سال پیش) جو زمین فاقد لایه اوزون بود، پرتو فرابنفش مولکول‌های آلی اولیه را تجزیه نکرده‌است.

البته در قرآن تشکیل لایه اوزون از همون بدو شکل گیری حیات مطرح شده.

فتا 2;1008221 نوشت:
اما حیات نیز به اب وابسته نیست یعنی ما نمیدانیم که جنیان به اب زنده اند یا خیر و فرشتگان که مطمعناً به اب نیازی ندارند و البته موجودات زنده ای وجود دارند که جهت حیات به اب نیازی ندارند به عنوان مثال میکرب کزاز در خاک زندگی میکند و نیازی به اب ندارد

سلام

با تشکر از اظهار نظر شما دوست عزیز

ببینید بحث در ادامه حیات نیست که نیازمند آب باشد یا نباشد، بلکه منظور پیدایش نخستین موجودات است؛ که البته بر اساس بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.

حکیم;1008259 نوشت:
سلام

با تشکر از اظهار نظر شما دوست عزیز

ببینید بحث در ادامه حیات نیست که نیازمند آب باشد یا نباشد، بلکه منظور پیدایش نخستین موجودات است؛ که البته بر اساس بعضى روایات اسلامى اولین موجودى که خدا آفرید، آب بود، سپس انسان‌ها، طبق فرضیه‌هاى علمى جدید نیز، نخستین جوانه حیات در دریاها ظاهر شده است.

«الرعد/14»


أَوَلَمْ یرَ الَّذِینَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَیءٍ حَی أَفَلَا یؤْمِنُونَ
آیا کسانی که کفر ورزیدند ندانستند که آسمانها و زمین هر دو به هم پیوسته بودند و ما آن دو را از هم جدا ساختیم و هر چیز زنده‏ای را از آب پدید آوردیم آیا [باز هم] ایمان نمی‏آورند

با سلام

بله این درست است ادامه حیات لزوماآ به اب بستگی ندارد بلکه جعل حیات از اب شروع شده حال این سوال پیش میاید که مگر جن حیات ندارد حال چگونه از اب ساخته شده ؟

فتا 2;1008452 نوشت:
حال این سوال پیش میاید که مگر جن حیات ندارد حال چگونه از اب ساخته شده ؟[/SIZE]
حیات زمینی منظور موجودات زنده نباتات و حیوانات و قارچ ها و اینهاست.اینها پس از اینکه زمین مهیای حیات شد بوجود اومدند.که اشاره شد در قرآن مراحل شکل گیریشون ذکر شده.این >>ماء منظور آب بارانهای اولیه است که شرایط زیست و شکل گیری حیات در زمین رو مهیا کرده.جن ها خلقتشون جایی دیگر بوده و پیش از اینها.شیطان هم از اجنه است و هزاران سال داشت عبادت میکرد بهمراه بقیه اجنه. البته در قرآن پیش از خلقت زمین و آسمانها رو هم اشاره کرده در آیاتی که امروزه دانشمندان فرضیه بیگ بنگ رو مطرح میکنند.

نزدیک مرگ;1008481 نوشت:
حیات زمینی منظور موجودات زنده نباتات و حیوانات و قارچ ها و اینهاست.اینها پس از اینکه زمین مهیای حیات شد بوجود اومدند.که اشاره شد در قرآن مراحل شکل گیریشون ذکر شده.این >>ماء منظور آب بارانهای اولیه است که شرایط زیست و شکل گیری حیات در زمین رو مهیا کرده.جن ها خلقتشون جایی دیگر بوده و پیش از اینها.شیطان هم از اجنه است و هزاران سال داشت عبادت میکرد بهمراه بقیه اجنه. البته در قرآن پیش از خلقت زمین و آسمانها رو هم اشاره کرده در آیاتی که امروزه دانشمندان فرضیه بیگ بنگ رو مطرح میکنند.

باسلام

چه دلیلی دارید که منظور فقط حیات زمینی است ایه صراحت دارد به اینکه کل اشیاء را به اب حیات دادیم کلمه کل همه را شامل میشود چه در زمین و چه در هرجای دیگر و این امروزه ثابت شده که دانشمندن در فضا به دنبال اب میگردند و هر جا اب پیدا کنند میگویند حیات نیز در انجا هست گرچه هنوز به هیچ کدام از این کرات دست نیافته اند اما کلمه شیء مسئله دیگریست یعنی ممکنست جن اصلاً شیء نباشد کما اینکه فرشتگان مجردند و شیء نیستند حال ممکن است جنایان همانطور که دیده نمیشوند شیء هم نباشند کما اینکه شیطان برای فریب انسان در قالب انسان یا بقولی مار و غیره حلول میکند .

به من بیاموز;1007310 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام

در قرآن کریم آمده است که :

أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ

که ترجمه کرده اند : آیا کافران نمی دانند که آسمانها و زمین بسته بودند، ما آنها را گشودیم و هر چیز زنده ای را از آب پدید آوردیم ? چرا ایمان نمی آورند ؟

که در این صورت به اشکال میخوریم زیرا خود قرآن فرموده است که :

وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ که ترجمه شده است :

و جن را از شعله ای بی دود ( بیافرید )

پس آیا میتوانیم بگوییم معنای جمله ی قرآنی : وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْء چیزی به این شکل است که مثلا : قرار دادیم در آب هر موجود زنده‌ای را ؟

در غیر این صورت این مساله چگونه قابل حل است ؟ مگر جن موجود زنده نیست ؟ یا مثلا ملائکه در روایت آمده از نور آفریده شده اند !

با سلام

آیا جعلنا به معنای خلق کردن است یا صیرورت؟

معنای الماء چیست؟ همین آب زمینی است؟ یا یکی از عناصر اولیه حیات است؟ یا مقصود علم الهی است؟

اگر جعلنا به معنای خلقنا باشد
آیه نمیخواهد بفرماید حیات موجودات از آب است
بلکه میخواهد بفرماید خلقت موجودات از آب است ( چون حی صفت برای شی است.

در تفسیر المیزان ( انشاالله که اشتباه نکردم) میگوید هر چیزی که عالم و قادر باشد، ضرورتا حی است.
با این توضیح خود خداوند هم جزو '' کل شی حی'' خواهد بود.
آیا میتوان گفت خداوند خلق شده است؟!
و آیا میتوان گفت خداوند از آب خلق شده است؟!

و سوال بعدی اینکه
آیا میتوان از آب، جنی خلق کرد که از آتش است؟

ما چیزهایی شنیدیم که جن در کنار آب و رطوبت بوده اند و حتی از آنها و خیلی چیزها انرژی می گیرند

البته ایرادی هم ندارد جن از آب و آتش باشد...
البته مقصود از آتش همین آتشی که میشناسیم نیست
که اگر اینطور بود همه جا آتش میگرفت یا میسوخت.

پس ایرادی هم ندارد جن از آب و آتش ساخته شود ولی نه آب باشد و نه آتش.یعنی بین این دو جمع کرد.... این جمع کردن هم میتواند در خلق کردن باشد و هم بعد از خلق کردن.

مقصود از ''کل شی حی'' چیست؟

فقط حیوانات و گیاهان روی زمین است؟ اولین مصادیقی که به ذهن می رسد همین ها است.
یا واقعا هر چیز زنده ای را شامل میشود؟ که اگر اینطور باشد می پرسیم چه چیزی زنده است؟ آیا میکروب و ویروس را شامل میشود؟ آیا فرشته و جن را شامل میشود؟

و سوال بعدی اینکه آیا جن و فرشته قبل از خلقت آسمان و زمین، خلق شده اند؟ و آیا مقصود از آیه موجوداتی است که بعد از خلقت آسمان و زمین خلق شده اند؟

یا حق

فتا 2;1008452 نوشت:
بله این درست است ادامه حیات لزوماآ به اب بستگی ندارد بلکه جعل حیات از اب شروع شده حال این سوال پیش میاید که مگر جن حیات ندارد حال چگونه از اب ساخته شده ؟

سلام و عرض ادب

لطفا یک بار دیگر مطالب را با دقت بیشتری بخوانید و اگر به پاسخ نرسیدید باز در خدمت هستم

موضوع قفل شده است