جمع بندی آیا مشارکت و حضور اجتماعی زنان مساوی با اشتغال است؟

تب‌های اولیه

242 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

zahra*;939472 نوشت:
برادر کار که فقط پول نیست. حس مفید بودن خیلی ارزشمنده. این حس تو خونه با هر روز غذا پختن و خونه تمیز کردن بدست میاد؟ این کارها خیلی تکراری میشن. شما فکر کنید یه خانم از صبح تا شب می خواد تو خونه چیکار کنه؟
قبول دارم اگر شخصی بچه داشته باشه اولویت با بچه است. مگر بچه نیاره. چون بچه همه چیز اون فرد باید باشه. باید تمام توجه اش به بچه باشه. اصلا 10 بچه بیاره بزرگ کنه. ولی وقتی ازدواج نکرده یا ازدواج کرده بچه نداره، واقعا بعد از مدتی تو خونه افسرده میشه. بیکاری خیلی سخته.

خوب بزرگوار

حالا من سئوال دارم . خانمی با توجه ب همه موارد سرکار که فرمایش کردید

در محیطی مشغول ب کار است

که آقایان هم بعنوان همکار حضور دارن

حالا

ب نوعی مورد توجه یک نفر از آقایان و یا چندین نفر است . و ابن تسلسل ادامه دارد

چه همکار چه ارباب رجوع تکلیف چیست ؟

یعنی این سیکل هر روز ادامه داره است

حتی محدود ب اشخاص خاصی هم نیست !

انگشت‌های بسیار یغور، گُنده و درشت، برای کندن سنگ از زمین، خیلی خوب است؛ اما اگر بخواهند جواهر خیلی ریزی را لمس کنند، معلوم نیست بتوانند یا بردارند.
بعضی از انگشت‌ها ظریف و باریکند. آنها نمی‌توانند سنگ را بردارند؛ اما خُرده جواهر و طلا را میتوانند از روی زمین جمع کنند.
زن و مرد هم اینگونه‌اند. هرکدام مسئولیتی دارند؛ نمیتوان گفت که مسئولیت این سنگینتر است یا آن.
وقتی زن در این کشاکش، به تلاطم‌هایی برخورد کند؛ چون روح او ظریف‌تر است، بیشتر احتیاج به آرامش، آسایش و تکیه به یک جای مطمئن دارد. آن تکیه‌گاه، شوهر است.

سيد علي خامنه اي
۸۱/۶/۶

سلام استارتر محترم سرکار الیل و النهارِ عزیز
اینکه یک دختر و خانم کار کنه فکر نمیکنم هیچ لطمه ای به جامعه بزنه
در رفاه هستیم خداروشکر اما بابام همیشه گفته و میگه فکر کن من هیچ پولی ندارم که خرجتو بدم هم به من هم به برادرام این حرف گفته شده
واقعا این وابستگی مالی به خانواده تا چه زمانی باید باشه؟خصوصا برای خانوما
وقتی یه خانومی تواناییش استعدادش بیشتر از آقا پسرِ و میتونه کارِ بهتری ارائه بده چرا نباید کار کنه و از اون استعدادش در آمد داشته باشه؟
بر فرضم خدایی نکرده اصلا پدر و برادر و شوهری نباشه
اون وقت چی؟ اون وقت دختر خانمی که سرکار نمیره باید باد هوا بخوره و درآمدش از هوا بیاد؟!
خودم به شخصه تا قبل از سرکار رفتنم رویِ اینم نداشتم که خرجیمو از بابام بگیرم یجورایی بدم میومد از اینکه خانوادم خرجمو بدن هرچند داشتند که خرجمو بدن اما تاجایی که تونستم نخواستم
استقلال مالی و به تبع کار کردن تو جایی که دوست داری
چیزِ خیلی خوبیه که باعث میشه وابسته خانوادت نباشی و این از نظرم خیلی خوبه
البته اینم بگم وقتی خانمی ازدواج میکنه و بچه دار میشه ترجیحا بهتره وقتشو بذاره برای تربیت کودک تا کار کردن تو بیرون
همه کار کردن و پول دراوردن برای خانوما تا قبل از بچه دار شدن خوبه ولی بعدش نه!

اللیل والنهار;939442 نوشت:
باسلام
باتوجه به شناختی که از این جنسیت دارم این گونه ولع کار کردن رو پسندید نمی بینم یک زن وقتی یک لیوان آب میده دست شوهرش شاکی میشه ولی وقتی داره مثل ... کارگری میکنه خیلی هم خوشحاله Smile

شما الان به واسطه جنسیتتون، نظر شخصی و این مثال ساده، میخواید نتیجه کلی بگیرید که بهتره بانوان شاغل نباشن؟
چون شما شاغلید و ازش لذت نمیبرید (و کماکان بر خلاف عقیدتون مشغولید)، دلیل نمیشه که دیگر بانوان شاغل جامعه هم شرایط شما رو داشته باشند.
اللیل والنهار;939442 نوشت:
با قسمت رنگی متن شما کاملا موافق هستم
میخواهیم حقوقی را ندهیم
حق وحقوقی که اسلام به زنان داده را رعایت کنند رانندگی و غیره ارزانی خودشان

جالبی جامعه ما در اینه که گروهی از بانوانش، ترجیح میدن حق و حقوقی نداشته باشن! خوب این قسم بانوان، بهتره رای هم ندن، ادامه تحصیل هم ندن و... و نهایتا از منزل خارج نشوند و دود کوره بخورند (مزاح).
دکترسید آرمین;939462 نوشت:
مردی که مرد باشد

اجاز نمی دهد . همسر و خواهرش در محیط مختلط کار کند

این لقمه خانم بر تو حرام باد !


شما به قد همه مردان مردید و لقمه شما حلاله حلاله.
.
واقعا تعصب، تا کجا بی ملاحظه‌گی میاره؟
کهف الحصین;939478 نوشت:
انگشت‌های بسیار یغور، گُنده و درشت، برای کندن سنگ از زمین، خیلی خوب است؛ اما اگر بخواهند جواهر خیلی ریزی را لمس کنند، معلوم نیست بتوانند یا بردارند.
بعضی از انگشت‌ها ظریف و باریکند. آنها نمی‌توانند سنگ را بردارند؛ اما خُرده جواهر و طلا را میتوانند از روی زمین جمع کنند.
زن و مرد هم اینگونه‌اند. هرکدام مسئولیتی دارند؛ نمیتوان گفت که مسئولیت این سنگینتر است یا آن.
وقتی زن در این کشاکش، به تلاطم‌هایی برخورد کند؛ چون روح او ظریف‌تر است، بیشتر احتیاج به آرامش، آسایش و تکیه به یک جای مطمئن دارد. آن تکیه‌گاه، شوهر است.

یعنی من به وضوح مغلطه های تمثیل ناروا و مصادره به مطلوب رو در نقل قول بالا دیدم!
+
حتی اگر نقل قول بالا صحیح باشه، اون زن حق داره تلاش کنه سنگ از زمین بکنه و اصلا حق داره شکست بخوره. اون مرد هم همینطور.
.
دوستانی که منطقی هستند، لطفا به من توضیح بدن:
حتی اگر قراره یک خانم بعد از خواست و تجربه شغلی دوباره به این نتیجه برسه که خانه داری براش بهتره، چرا پیش از خواست و تجربه اون شغل، نهی میشه از شاغل شدن؟
لطفا به من پاسخ ندید: "تجربه را تجربه کردن خطاست". این گزاره در مسائل قطعی صادقه. شخصیت افراد و در اینجا بانوان هر یک خاص خودشون هست و متفاوت بودن همین شخصیت، عدم قطعیت در نتیجه گیری رو داره. حال چرا نتیجه قطعی گرفته میشه؟

یا علے;939480 نوشت:
اینکه یک دختر و خانم کار کنه فکر نمیکنم هیچ لطمه ای به جامعه بزنه

باسلام
لطمه ای برای خودش چی؟
یا علے;939480 نوشت:
وقتی یه خانومی تواناییش استعدادش بیشتر از آقا پسرِ و میتونه کارِ بهتری ارائه بده چرا نباید کار کنه و از اون استعدادش در آمد داشته باشه؟

میگم پستها رو با دقت نمیخونید من کجا گفتم اگه خانومی تخصصی داره که آقا این تخصص رو نداره نباید مشغول به کار بشه
حرف من اینه خانمها راضی به انجام هر کاری تو هر شرایط و محیط که خارج توانایی و روحیه شون هست نباشند

یا علے;939480 نوشت:
بر فرضم خدایی نکرده اصلا پدر و برادر و شوهری نباشه

خب این مورد خیلی کمه خب این فرد باید بره تو کارهایی که مخصوص آقایون هست مشغول به کار بشه چون کارفرما نیروی خانم جذب میکنه؟

یا علے;939480 نوشت:
اون وقت چی؟ اون وقت دختر خانمی که سرکار نمیره باید باد هوا بخوره و درآمدش از هوا بیاد؟!

اینم یکی از حقوقی هست که به خانمها تحمیل شده

یا علے;939480 نوشت:
خودم به شخصه تا قبل از سرکار رفتنم رویِ اینم نداشتم که خرجیمو از بابام بگیرم یجورایی بدم میومد از اینکه خانوادم خرجمو بدن هرچند داشتند که خرجمو بدن اما تاجایی که تونستم نخواستم

هدف بنده هم همینه این نوع طرز فکر از کجا میاد

اللیل والنهار;939497 نوشت:
باسلام
لطمه ای برای خودش چی؟

میگم پستها رو با دقت نمیخونید من کجا گفتم اگه خانومی تخصصی داره که آقا این تخصص رو نداره نباید مشغول به کار بشه
حرف من اینه خانمها راضی به انجام هر کاری تو هر شرایط و محیط که خارج توانایی و روحیه شون هست نباشند

خب این مورد خیلی کمه خب این فرد باید بره تو کارهایی که مخصوص آقایون هست مشغول به کار بشه چون کارفرما نیروی خانم جذب میکنه؟

اینم یکی از حقوقی هست که به خانمها تحمیل شده

هدف بنده هم همینه این نوع طرز فکر از کجا میاد

سلام
نه لطمه ای به خودِ طرف که نمیخوره اگه با علاقه باشه
درباره طرزتفکر
خیلی از پدر مادرا این تفکر رو دارن که بچه باید مستقل بار بیاد
این طرز تفکر پدر مادراست از خودشون بپرسید که چرا اینجوری رفتار کردند که بچه روش نشه خرجی بگیره!!
نه اون موقع نه الان هیچ وقت نخواستم بدونم چرا این طرز تفکر رو دارند پدر مادرم
منم اولین جایی که رفتم سرکار مناسب یه خانم نبود اما حداقلش میدونستم که دیگه منتی رو سرم نیست برای خرجی ولی خب لطمه ای هم متحمل نشدم و کلی هم فایده برام داشت و داره...
بعدشم من نگفتم شما گفتید اون جمله درباره تخصص رو حرف من کلی بود نه لزوما نقل از حرف های شما
سپاسگزارم از وقتی که میذارید.

یا علے;939480 نوشت:
خودم به شخصه تا قبل از سرکار رفتنم

zahra*;939464 نوشت:
شکر حالم الان که کار پیدا کردم خیلی بهتره

برام جالب بود ....
خانم هایی دارن خیلی دفاع میکنن که خودشون شاغلن در حالیکه من فکر میکردم به دنبال کار میگردن و دوس دارن تجربه کنن

اللیل والنهار;939453 نوشت:
بله بنده شاغل هستم

و استارتر محترم هم که هم نهی میکنن هم تکذیب ( تکذیب اینکه نهی کردن از کار کردن):|;) باز خودشون شاغلن

علی الحساب مث اینکه فقط ما به نفع آقایون کشیدیم کنار Wacko
همون چیزی که عرض کردم خدمتتون اگر یک نفر به خاطر این حرفها و عقاید نره سرکار جایی برای دیگران باز نمیشه تنها چند صباحی از دیگران عقب می مونه و ضرر میکنه

دکترسید آرمین;939462 نوشت:
شما در نظر بگیرید

خانمی زیبا چهره در محیط شرکت ههای خصوصی شاغل باشد

وا مصبیتا وا حسرتا وا دریغا وا بر باد رفته ....

باور کنید

لزومی ب کار خانم حداقلش در محیط های مردانه نیست . که نیست

کلامی با آقایان

بی خیال

مردی که مرد باشد

اجاز نمی دهد . همسر و خواهرش در محیط مختلط کار کند

این لقمه خانم بر تو حرام باد !

من فکر نمیکنم آقایون باغیرت اجازه بدن همسر دختر و یا خواهرشون هرجایی مشغول به کاربشن
منظور از اشتغال صرفا شرکت های خصوصی نیست!!!
محیط های سالم جایگزینی هستن که یک خانم بی دغدغه بخواد اونجا فعالیت کنه صرفا برای حفظ سرزندگی و نشاط ش
فعالیتهای اجتماعی به افراد انگیزه میده احساس رضایتمندی و اعتماد به نفس و ....
همیشه مالی نیست که!!

zahra*;939502 نوشت:
ببینید این یک مشکل هست که بوجود میاد.
من خودم اگر در این محیط باشم خیلی معذب میشم احتمالا یک جوری تذکر میدم ولی در نهایت از اون کار خارج میشم. چون میدونم اون مرد دست از کارش برنمی داره.
ولی اگر قدرت داشتم کاری می کردم از کار بیکار بشه. واقعا چنین قدرتی ندارم. تو خیابون یه نفر یه چیزی بگه خیلی معذب میشم و ترس دارم. خیلی سخته با یک مرد تو چنین شرایطی مواجه شد. من از این جور مردا وحشت دارم.

خوب بحث روی همین مرداست

بدبختی اینجاست یکی دو دونفر نیستن

من زیاد دیدم

خیلی زیاد

و بر همین اساس خانم یا کار نکند . یا برود در محیط ههایی یک دست زنانه

بعد
ببخشید چند نفر بشه اخراج کرد

گاهی خود ه مدیر آقا بدتر از کارمندان مرد است

ب نظرم مردی که توانایی و عرضه پول در آوردن و اداره خانواده را نداره

ازدواج نکند

بی غیرتی هم حدی داره

برای همین دلم سیره شده دیگر

مسلم;938570 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام و احترام



با سلام

قصد داشتم پاسخ هایی را به برخی از کاربران بدهم ولی منصرف شدم چون که چه فایده؟!! جناب مسلم واقعا باید به حال جامعه تاسف خورد که داریم به کجا می رویم و چکار می کنیم, فقط کافیه نظرات را بخوانید. وقتی می خواهیم به هر قیمتی شده به یک سمتی حرکت کنیم با اینکه شاید تمایل نداشته باشیم, شاید خوشمان نیاید و ده ها از این شاید ها ولی به دلیل اینکه از یک عرصه باطل و واهی عقب نمانیم و هر طوری شده بریم تا یک نیاز کاذب را برطرف کنیم و یک احساس کاذب خوشایند به ما دست بدهد. ده تا از این تاپیک ها هم بزنیم, آیا فایده ای دارد؟ وقتی مشکل ریشه ای وجود دارد آیا واقعا با صحبت و ... می توان برطرف کرد؟

با حفظ احترام ولی وقتی یک بلاهایی برای یک سری از افراد که کم هم نیستند پیش می آید و آسیب هایی را می بینند, به نظرم حقشان است چون که با جاهلیت به این سمت که نمی روند با کم و بیش آگاهی هایی که دارند به این سمت می روند ولی حق دیگر افراد نیست که بلاهای این فرد را تحمل کنند و آسیب هایش, دیگران را درگیر کند. حالا که اینطور شد اگر این یک حق است و وجود دارد, پس تعدد زوجات هم برای مردان وجود دارد و این هم می تواند وجود داشته باشد و از نظر شرعی هم اشکالی ندارد!! پس چرا واکنش ها به این دو موضوع, از طرف خانم ها, زمین تا آسمان تفاوت وجود دارد؟! در این موضوع در برخی مواقع برای برخی آقایان لازم می شود همانطور که در برخی مواقع موضوع شغل برای برخی از خانم ها لازم می شود, پس چرا موضوع اول برای بیشتر خانم ها حتی در مواقع لازم قابل قبول نیست ولی موضوع دوم قابل قبول است؟!!!

[="Teal"]مثل اینکه ماهم باید مخاطبمون رو شخص ثالثی در نظر بگیریم تا کسی فکر نکنه باایشون هستیم Smile

اینکه آسیب هایی رو صرفا به دلیل هم عقیده نبودنتون برای دیگری ارزو میکنید ریشه در حس هم نوع دوستی تون داره
از اینکه انقدر به فکر دیگران هستین واقعا تحت تاثیر قرار گرفتم ....
همونطور که اکثریت افرادی که توی این تاپیک نطر دادن که آسیب وجود داره برای خانمها
بیشترشون قبول دارن در عین حال محیط های سالمی م هستن و لزوما هرخانم شاغلی که میره سرکار سرش به سنگ نمیخوره برگرده سرجاش!

موضوع دیگری که مطرح شد هم اصلا ربطی نداره لطفا قضایا رو باهم قاطی نکنید[/]

موضوع قفل شده است