جمع بندی آیا مثنوی نجس یا کثیف است؟

تب‌های اولیه

36 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا مثنوی نجس یا کثیف است؟

سلام
بنده چند وقت پیش از یک سخنران شنیدم که((مثنوی مولوی کتابی است که باید آن را با انبر جابجا کرد)). از شخص دیگری شنیدم که بعضی از علمای قدیم هم این حرف را قبول داشته اند و زده اند . می خواستم اولا علمایی که به این حرف معتقد بودند چه کسانی بودند؟ علمایی که امروز به این حرف معتقدند چه کسانی هستند؟ آیا اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟

width: 700 align: center

[TD="align: center"]با نام و یاد دوست

[/TD]

[TD="align: center"][/TD]


کارشناس بحث: استاد کافی

[TD][/TD]

ابوالبرکات;997090 نوشت:
سلام
بنده چند وقت پیش از یک سخنران شنیدم که((مثنوی مولوی کتابی است که باید آن را با انبر جابجا کرد)). از شخص دیگری شنیدم که بعضی از علمای قدیم هم این حرف را قبول داشته اند و زده اند . می خواستم اولا علمایی که به این حرف معتقد بودند چه کسانی بودند؟ علمایی که امروز به این حرف معتقدند چه کسانی هستند؟ آیا اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟

باسمه تعالی
با عرض سلام و خسته نباشید
بله در میان مخالفین مولوی، چنین جمله ای معروف است. ظاهراً این­گونه مخالفت‌ها در همان دوران حیات مولوی هم بوده و مولوی بسیار دلتنگ و از آنان گله‌مند و آزرده شده است.
در دفتر سوم می‌گوید:
«
پیش از آنک این قصه تا مخلص رسد/ دود و گندی آمد از اهل حسد
من نمی‌رنجم ازین، لیک این لگد/ خاطر ساده‌دلی را پی کند
خوش بیان کرد آن حکیم غزنوی/ بهر محجوبان مثال معنوی
که ز قرآن گر نبیند غیر قال/ این عجب نبوَد ز اصحاب ضلال»

منظور مولانا از حکیم غزنوى، حکیم سنائى است که مى­ گوید:

«عجب نبود گر از قرآن نصیبت نیست جز حرفى
که از خورشید جز گرمى نبیند چشم نابینا»

البته منظور مخالفین، از بیان چنین جمله ای، بیان مبالغه آمیز و کنایه ای در جهت شدت مخالفتشان می باشد و این­گونه مخالفت‌ها و موضع‌گیری‌ها در مقابل اکثر عالمان عقلی و عرفانی سابقه زیاد دارد.
اصولا مي توان گفت مخالفين مولوي دو دسته اند:
دسته اول كساني هستند كه اصولا مخالف مرام و مسلك تصوف و عرفان اند و مثنوي را هم از آن جهت كه متضمن مطالب صوفيانه و مروج آن است مورد انتقاد قرار مي دهند. اين دسته معتقدند جوهر تصوف انحراف از دين و شريعت و مباني آن مخالف قرآن و احاديث است.
دسته دوم هم گروهي هستند كه صرفا بر افكار وي اعتراض دارند.

اما در عین حال باید دانست، با مراجعه به اشعار مولوی، ممكن است مطالبي بيابيم كه مورد تأييد نباشد. خصوصا که بحث تقیه و تحریف هم یک مساله جدی در این زمینه است. اما چنین امری نباید باعث گردد، به صورت کامل، شخصیت ایشان و آثار وی را زیر سوال ببریم. زیرا
اولا: امیرالمومنین (علیه السلام) فرمودند: «انْظُرْ إِلَى‏ مَا قَالَ‏ وَ لَا تَنْظُرْ إِلَى مَنْ قَال‏ (1) به گفته بنگر نه به گوینده»
ثانیا:ما میزانی به نام شریعت داریم که می توان سخنان را بر آن عرضه نمود.
پی نوشت:
1.ليثى واسطى، على بن محمد، عيون الحكم و المواعظ (لليثي)،ص241،دار الحديث‏، قم،‏
1376 ش‏.

کافی;997312 نوشت:
باسمه تعالی
سلام علیکم
از توضیحات شما متشکرم اما غرض بنده از این سوال بیشتر این بود که نام مخالفین اصلی مولوی و کسانی که این حرف ها می زنند را بدانم.

ابوالبرکات;997352 نوشت:
سلام علیکم
از توضیحات شما متشکرم اما غرض بنده از این سوال بیشتر این بود که نام مخالفین اصلی مولوی و کسانی که این حرف ها می زنند را بدانم.

سلام علیکم

دوست عزیز از علامه مجلسی گرفته تا علامه امینی و همین استاد میرباقری خودمون و الی ماشاءالله مخالف مولوی هستند.

من در پست بین 3 و 4 دلایل مخالفت را آوردم و اثبات کردم تقیه نکرده بوده که استاد کافی مثل بیشتر اوقات آن را حذف کردند

در پستی که حذف شد من آورده بودم که مولوی شیعیان را خر و رذل و اهل سنت را آهو و اهل دل دانسته که این دلیل ناصبی بودن او است. و پسرش سلطان ولد او را سنی و جانشین و شاگرد ارشدش حسام الدین چلبی او را حنفی معرفی کردند.

مثل آب خوردن به امامان و پیامبران دروغ می بسته:گفته حضرت علی فرمودند من از ابن ملجم کینه ندارم و روز قیامت از او شفاعت می کنم و حضرت علی فرمودند من شرک خفی دارم:

چون خدو انداختی در روی من‌* نفس جنبید و تبه شد خوی من‌* نیم بهر حق شد و نیمی هوا‌* شرک اندر کار حق نبود روا‌

اگر واقعاً دنبال حقیقت درباره مولوی هستید می توانم دلایل و آدرس منابع را به صورت شخصی برایتان بفرستم،در این تاپیک نمی شود چرا که زیر نظر استاد کافی و غالب پست ها حذف می شوند.

موفق و سلامت باشید

قدیما;997356 نوشت:
سلام علیکم

دوست عزیز از علامه مجلسی گرفته تا علامه امینی و همین استاد میرباقری خودمون و الی ماشاءالله مخالف مولوی هستند.

من در پست بین 3 و 4 دلایل مخالفت را آوردم و اثبات کردم تقیه نکرده بوده که استاد کافی مثل بیشتر اوقات آن را حذف کردند

در پستی که حذف شد من آورده بودم که مولوی شیعیان را خر و رذل و اهل سنت را آهو و اهل دل دانسته که این دلیل ناصبی بودن او است. و پسرش سلطان ولد او را سنی و جانشین و شاگرد ارشدش حسام الدین چلبی او را حنفی معرفی کردند.

مثل آب خوردن به امامان و پیامبران دروغ می بسته:گفته حضرت علی فرمودند من از ابن ملجم کینه ندارم و روز قیامت از او شفاعت می کنم و حضرت علی فرمودند من شرک خفی دارم:

چون خدو انداختی در روی من‌* نفس جنبید و تبه شد خوی من‌* نیم بهر حق شد و نیمی هوا‌* شرک اندر کار حق نبود روا‌

اگر واقعاً دنبال حقیقت درباره مولوی هستید می توانم دلایل و آدرس منابع را به صورت شخصی برایتان بفرستم،در این تاپیک نمی شود چرا که زیر نظر استاد کافی و غالب پست ها حذف می شوند.

موفق و سلامت باشید

باسمه تعالی
پست شما حذف شد، چون بحث تاپیک در مورد ادله مخالفین نبود.

مولوی از نوابغ روزگار و تاریخ بوده است و برای وصل کردن امده بود و در وسع و توان خود اثار گران بهایی بر جای گذاشت و چقدر موجب تنفر هستند انهایی که دست به تحریف میزنند و حرف نابجا در خصوص این عارف و شخصیت دوست داشتنی میگویند

کافی;997362 نوشت:
پست شما حذف شد، چون بحث تاپیک در مورد ادله مخالفین نبود.

سلام

دوست عزیز، کاربر گرامی ابوالبرکات پرسیدند چه کسانی و به چه منظور مخالف مولوی هستند و من هم در آن پست دلایل مخالفت با مولوی را ذکر کردم ولی شما حذف کردید.

من برای پیدا کردن مطالب و درستی آدرس منابع و اصالت داشتن مطالب زحمت می کشم و آن پستی که شما در عرض چند ثانیه حذف کردید من حدود 45 دقیقه برایش زحمت کشیده بودم.

من با اساتید دیگر مثل استاد مسلم و حافظ و صدیق و عمار و غیره بحث می کنم و در خیلی از جاها هم واقعاً خارج از موضوع است ولی این بزرگواران حذف نمی کنند،مخصوصاً استاد مسلم که خدایی صبر زیادی دارند،شما هم برای من عزیز هستید ولی پست هایی که حتی مربوط به موضوع هم هستند حذف می کنید.

لطفاً صبر و تحمل بیشتری داشته باشید و تا جا ممکن پست ها را حذف نکنید،با تشکر گل

موفق و سلامت باشید

قدیما;997375 نوشت:
سلام

دوست عزیز، کاربر گرامی ابوالبرکات پرسیدند چه کسانی و به چه منظور مخالف مولوی هستند و من هم در آن پست دلایل مخالفت با مولوی را ذکر کردم ولی شما حذف کردید.

من برای پیدا کردن مطالب و درستی آدرس منابع و اصالت داشتن مطالب زحمت می کشم و آن پستی که شما در عرض چند ثانیه حذف کردید من حدود 45 دقیقه برایش زحمت کشیده بودم.

من با اساتید دیگر مثل استاد مسلم و حافظ و صدیق و عمار و غیره بحث می کنم و در خیلی از جاها هم واقعاً خارج از موضوع است ولی این بزرگواران حذف نمی کنند،مخصوصاً استاد مسلم که خدایی صبر زیادی دارند،شما هم برای من عزیز هستید ولی پست هایی که حتی مربوط به موضوع هم هستند حذف می کنید.

لطفاً صبر و تحمل بیشتری داشته باشید و تا جا ممکن پست ها را حذف نکنید،با تشکر گل

موفق و سلامت باشید

باسمه تعالی
پس لازم است مجددا سوال را مطالعه بفرمایید.
عبارت « اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟» به این معنا نیست که حضرتعالی قلم فرسایی کنید و ادله مخالفین را بیاورید.
برای مدیریت تاپیک، لازم است که مباحث غیر مرتبط حذف گردد.
بنابراین حضرتعالی هم در وهله اول، سوال را با دقت مطالعه بفرمایید، تا مطلبی را در غیر موضع خود قرار ندهید.
موفق باشید.

کافی;997379 نوشت:
باسمه تعالی
پس لازم است مجددا سوال را مطالعه بفرمایید.
عبارت « اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟» به این معنا نیست که حضرتعالی قلم فرسایی کنید و ادله مخالفین را بیاورید.
برای مدیریت تاپیک، لازم است که مباحث غیر مرتبط حذف گردد.
بنابراین حضرتعالی هم در وهله اول، سوال را با دقت مطالعه بفرمایید، تا مطلبی را در غیر موضع خود قرار ندهید.
موفق باشید.

سلام

سوال کاربر گرامی ابوالبرکات درباره نام مخالفین مولوی بود که در پست 1 پرسیدن جواب ندادید و در پست 4 تکرار کردند باز تا الان جواب نداید.

من سوالات کاربر گرامی ابوالبرکات جواب می دهم،لطفاً تو را به هر که می پرستید حذف نکنید.

سوال 1:

نقل قول:
غرض بنده از این سوال بیشتر این بود که نام مخالفین اصلی مولوی و کسانی که این حرف ها می زنند را بدانم.

علامه مجلسی،علامه امینی،علامه محمد طاهر قمی،آیت الله بروجردی،آیت الله صافی گلپیگانی،آیت لله خوئی،آیت الله وحید خراسانی،آیت الله نوری همدانی،آیت الله سید محمد باقر شیرازی،آیت الله علی صافی،آیت الله سید عزالدین زنجانی،استاد میر باقری،شیخ حسن میلانی و ...

سوال 2:

ابوالبرکات;997090 نوشت:
آیا اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟

علما مخالف مولوی، مولوی را شخصیتی منحرف و کتاب مثنوی را جز کتب ضاله می دانند و نشر آن را حرام می دانند

وقتی ایت الله وحید خراسانی به کتاب مثنوی گفتند "کشک"، ایت الله صافی گلپایگانی فرمودند به کشک توهین شده است.happy

سخن علامه امینی و استاد میرباقری درباره انحراف کتاب مولوی:
https://www.aparat.com/v/R6a2o/
https://www.aparat.com/v/OnqCS/

درباره دلایل این نظرات علما به خاطر اینکه استاد کافی می گویند خارج از موضوع است نمی توانم بحث و دلایل را بیاورم

یا علی

ابوالبرکات;997090 نوشت:
سلام
بنده چند وقت پیش از یک سخنران شنیدم که((مثنوی مولوی کتابی است که باید آن را با انبر جابجا کرد)).

از شخص دیگری شنیدم که بعضی از علمای قدیم هم این حرف را قبول داشته اند و زده اند .

می خواستم اولا علمایی که به این حرف معتقد بودند چه کسانی بودند؟ علمایی که امروز به این حرف معتقدند چه کسانی هستند؟ آیا اون کسانی که این حرف را زده اند قائل به نجاست مثنوی و تکفیر مولانا بودند و هستند یا منظور دیگری از این حرف داشته اند؟

با سلام

موافقان جلال الدین بلخی شامل تمام انبیاء و اولیای الهی از آدم تا خاتم و از علی تا مهدی و تمام عرفا و مقربان الهی و نیز متقین و فرشتگان و ارواح مومن علیهم السلام و ....

مخالفان مولانا همان ظاهربینان حوزوی هستند! و اکثرا همان مخالفان تصوف هستند که بین تصوف دروغین و تصوف حقیقی تفاوتی قائل نیستند. تصوف حقیقی همان اخلاص و تهذیب نفس است که بخشی از سیر و سلوک الی الله است!

چون خدا خواهد که پردهٔ کس دَرَد

میلش اندر طعنهٔ پاکان برد



در تاپیکهای مختلف بنده بحث کردم و حوصله بحث دوباره ندارم. مطلبی در تاپیک لینک زیر هست مطالعه بفرمایید.

علت تقیه عارفان الهی
http://www.askdin.com/showthread.php?t=63298&p=991680&viewfull=1#post991680


بارها در این سایت با مخالفان عرفان اسلامی بحث شده و هر سال یکیشون میاد و همون سوالها و حرفهای نفر قبلی رو تکرار میکنه و باز باید همون جوابها داده بشه! و این جماعت لجباز اصلا حرف حق رو قبول نمیکنند!

بنده حوصله ندارم وقتم رو برای یه مشت لجوج هدر بدم وگرنه حتی با مطالب انجیل هم ثابت میکردم که مولانا و ابن عربی نه فقط از شیعیان بلکه از یاران امام زمان (ع) هم بودند!

موضوع قفل شده است