این بازی هایی که شما میکنین ... فقط خودتون پشته کامپیوتر میشینین و تصور میکنین ...
در حالیکه یه جنگ تمام عیار اینجوری کنترل نمیشه ...
موشک هایی آمریکا داره ... عکس منطقه بهش میده ... میگه برو بزنش ...
یه زیر دریایی نظامی ساخته ... که ماننده پهباد کاملا اتوماتیک هست ... مثلا چنین زیر دریایی وارده دریایه خزر میشه ... از درونش هزار تا بچه زیر دریایی بیرون میاد و وجب به وجب دریایه خزر رو دنباله یه دونه سوزن میگرده ... بدونه اینکه کسی کنترلش کنه ...
20 سال پیش به تکنولوژی رسید که از درون ماهواره یه مورچه رو نشونه گیری میکرد و با لیزر منهدمش میکرد ...
20 سال پیش فرکانس صدای صدام رو داشت ... صدام یه ملاقات فوق سری با یاسر عرفات داشت ... لیزر رو از درون ماهواره ... رویه پنجره های اون اتاق تابوند و از رویه اعوجاج شیشه های محل ملاقات فهمید دارن در مورده چی حرف میزنن ...
اینا مال 20 ساله پیشه و کهنه شده ... جدیداش رو هم نمیگن ...
در مورده اینکه چرا صدام شکست خورد ... صدام چنان دژی درست کرده بود که توسط هیچ ارتشی قابل نفوذ نبود ... آمریکا 2 تا بمب مغناطیسی میندازه و بعدش کارش رو شروع میکنه و بابته این ابتکار اونها هیچ راه حلی نداشتن ...
در مورده اینکه در جنگ عراق کل دنیا پشت عراق بودند ... خیر اینگونه نبوده ... یک مثالش رو عنوان میکنم ... عراق نیرویه دریاییش خیلی خیلی ضعیف بوده ... و محافظت از مراکز خاصی رو کنتراتی به کشورهایی واگذار میکرده ... مثلا به اسپانیا فلان قدر پول میداده تا فلان جا رو براش حفظ کنن . اون جاهایی هم که ایران با آمریکا سرشاخ شده ... بیشتر به همین خاطرها بوده ... مثلا ایران تنگه هزمر رو میبسته ... آمریکا میرفته بازش میکرده ...حالا اگر این مفهومش جنگ با دنیاست ... من نمیدونم چی بگم .
آیا شما میدانستید در زمان هشت سال جنگ آمریکا قصد داشت از راه دریا وارد ایران شود اما در همان ماههای اول جنگ کاملا به گل نشست.
قدرتمندترین نیروی دریای جهان بدون اغراق متعلق به ایران است.
جنگ واقعی رو هم دیدیم.امریکا هیچ غلطی نتوانست بکند.
ارتش اسرائیل تا دندان مصلح نتوانست از پس غزه برآید.اسرائیلی که از نظر سلاح کمتر از آمریکا نیست.[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
لابد حالا که جوابتان را می دهیم،پست هایتان را حذف می کنید مثلاً.
FT_Mohammadi;461846 نوشت:
عملیات اراده جدی
عملیات ارادهٔ جدی (به انگلیسی: Operation Earnest Will) عملیات ارتش آمریکا برای حفاظت از نفتکش‌های کویتی از حمله ایران و عراق در ۱۹۸۷ و ۱۹۸۸ در زمان جنگ نفتکش ها در اواخر جنگ ایران و عراق بود.
این عملیات بزرگ‌ترین عملیات حفاظتی بعد از جنگ جهانی دوم بود.
منبع:ویکی پدیا
خب بفرمایید کجایش گفته بستن تنگه هرمز؟شاید شما عبارت "حفاظت از نفتکش ها" را به اینصورت می خوانید "بستن تنگه هرمز".نه این که هر دو واج "ه" دارند!
سخنان شما نشر اکاذیب در رابطه با جمهوری اسلامی ایران محسوب می شود که می تواند با پیگرد قانونی فراتر از این سایت مواجه شود.مواظب باشید چه می گویید.
در مورده اینکه چرا صدام شکست خورد ... صدام چنان دژی درست کرده بود که توسط هیچ ارتشی قابل نفوذ نبود ... آمریکا 2 تا بمب مغناطیسی میندازه و بعدش کارش رو شروع میکنه و بابته این ابتکار اونها هیچ راه حلی نداشتن ...
میتونید اندازه و ابعاد بمب مغناطیس را بیان بفرمایید و نوع پرتاپ بمب چگونه است؟
و تاثیرات این بمب چیست؟[/]
ارتش اسرائیل تا دندان مصلح نتوانست از پس غزه برآید.اسرائیلی که از نظر سلاح کمتر از آمریکا نیست.
ایشان می گویند ایران تنگه هرمز را در جنگ ایران و عراق بسته است.یحتمل الان در پاسخ به شما می گویند در جنگ اسرائیل با غزه و حزب الله لبنان،هم غزه تصرف شده توسط اسرائیل و هم لبنان و شما ها خبر ندارید!
به این ها باید گفت لطایف نظامی.برای تغییر و تنوع در جو تاپیک خوب است.
این رو جای دیگه نگو بهت میخندن.
تعلیق غنی سازی داوطلبانه نبود بلکه درخواست آمریکا بود.و یک شرط کاملا تحمیلی بود. شما که امری به واضحی را میخواهی مخدوش کنید وای به حال چیزهای دیگر.
تمام اورنیومی که ایران غنی کرد تبدیل به بخار شد.
اتفاقا بعد از اینکه گفتند ما در مذاکرات به توافق رسیدیم 4 روز بعد لیست 18 کشور به تحریمها اضافه شد.
و در سازمان ملل علیه ایران قعطنامه تصویب شد.
به نام خدا.
لینک دانلود pdf متن برنامه ی اقدام مشترک که در ژنو به امضا رسید : لینک
پایین صفحه ی یک ، نوشته :
: Iran would undertake the following voluntary measures
.From the existing uranium enriched to 20%, retain half as working stock of 20% oxide for fabrication of fuel for the TRR. Dilute the remaining 20% UF6 to no more than 5%.No reconversion line
به وضوح نوشته "voluntary" که احتمالا معنیش رو شما نمیدونی : داوطلبانه! امیدوارم کسی به شما نخنده!
هنوز هم برنامه اقدام مشترک عملی نشده که اضافه کردن 18 شرکت به لیست تحریم های گذشته و تصویب قطعنامه رو نقض توافقنامه بدونیم.
در ضمن ، آیه ی 88 ، آیه ای هست که شما کلمات "و کفار" رو بهش چسبوندی! نه آیه ی 89!
ایشان می گویند ایران تنگه هرمز را در جنگ ایران و عراق بسته است.یحتمل الان در پاسخ به شما می گویند در جنگ اسرائیل با غزه و حزب الله لبنان،هم غزه تصرف شده توسط اسرائیل و هم لبنان و شما ها خبر ندارید!
به این ها باید گفت لطایف نظامی.برای تغییر و تنوع در جو تاپیک خوب است.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
سلام خدمت شما.
بستن تنگه هرمز کار مشکلی نیست.
ایشان فکر میکنند برای بستن تنگه هرمز باید نیروهایمان را آنجا بگذاریم تا کسی عبورنکند.
اما لازم است که ایشان بدانند نیازی به رفتن و بستن نیست.
شما اگر یک نفتکش را در تنگه هرمز با بمب بزنی تنگه بسته میشود.و نیازی به سر شاخ شدن با آمریکا نیست.
گویا ایشان فکر کردند عرض تنگه هرمز کیلومترهاست.[/]
در ضمن ، آیه ی 88 ، آیه ای هست که شما کلمات "و کفار" رو بهش چسبوندی! نه آیه ی 89!
مانور اصلی بنده روی آیات 89 و 91 سوره نساء بود.بهتره با دقت مطالعه کنید.
دوست گرامی سالهاست که آمریکا میگوید باید برنامه هسته ای تعلیق شود و سالهاست که ما گفتیم نه.
اینکه بیکباره ایران قبول میکند ، داوطلبانه نیست.
یک بچه دبستانی هم این را میفهمد.
آنها گفتند و اینها قبول کردند.گفتند اگر قبول نکنید تحریم بیشتر میشود.[/]
مانور اصلی بنده روی آیات 89 و 91 سوره نساء بود.بهتره با دقت مطالعه کنید.
دوست گرامی سالهاست که آمریکا میگوید باید برنامه هسته ای تعلیق شود و سالهاست که ما گفتیم نه.
اینکه بیکباره ایران قبول میکند ، داوطلبانه نیست.
یک بچه دبستانی هم این را میفهمد.
آنها گفتند و اینها قبول کردند.گفتند اگر قبول نکنید تحریم بیشتر میشود.
به نام خدا.
مانور شما هر جا که بود ، تحریف در آیه ی 88 بود! کار خیلی نادرستی کردید. کاش برید و پستتون رو اصلاح کنید.
شما در مذاکرات هسته ای که حضور نداشتی ، پس به طور قطع نمیتونی بگی چی شده. حدس میتونی بزنی اما این حدس تا وقتی اثبات نشه قابل استناد نیست. ولی اونچه مدرک داره و سند داره ، متن برنامه ی اقدام مشترک هست که صراحتا میگه داوطلبانه.
هنوز هم برنامه اقدام مشترک عملی نشده که اضافه کردن 18 شرکت به لیست تحریم های گذشته و تصویب قطعنامه رو نقض توافقنامه بدونیم.
ستایشگر :Gol:
سخن شما کاملا اشتباه است.همین که شما لفظا با کسی به توافق میرسی باید از همان لحظه پایبند باشی.
نه اینکه 4 روز بعد لیست 18 شرکت به لیست تحریمها اضافه شود.
و رسما در سازمان ملل علیه ایران قعطنامه تصویب شود.
آره اگر فردا هم بخواهند به ایران حمله کنند شما میگویی این نقض توافق نامه نیست.
مانور شما هر جا که بود ، تحریف در آیه ی 88 بود! کار خیلی نادرستی کردید. کاش برید و پستتون رو اصلاح کنید.
شما در مذاکرات هسته ای که حضور نداشتی ، پس به طور قطع نمیتونی بگی چی شده. حدس میتونی بزنی اما این حدس تا وقتی اثبات نشه قابل استناد نیست. ولی اونچه مدرک داره و سند داره ، متن برنامه ی اقدام مشترک هست که صراحتا میگه داوطلبانه.
ستایشگر
هیچ تحریفی انجام نشده است.
برخی از علما طبق آیه 89 در ایه 88 کافران را نیز شریک منافقان میدانند. و اعمال هردو را یکی میدانند.
دوست گرامی متن توافق نامه خودش گویای همه چیز هست.
و اگر به مذاکرات قبلی نگاهی شود همه چیز مشخص است.
واقعا برام جالبه.گویا شما اصلا نمیدانید دلیل مذاکرات چیست.ما چند سال با آمریکا بر سر مسئله هسته ای مشکل داریم.
آنها چند سال است که میگویند باید برنامه هسته ای ایران تعلیق شود.اونوقت شما میای و میگی این تعلیق داوطلبانه بود.
فقط کسانی متوجه نمیشوند که خودشان را به خواب زدند.[/]
سخن شما کاملا اشتباه است.همین که شما لفظا با کسی به توافق میرسی باید از همان لحظه پایبند باشی.
نه اینکه 4 روز بعد لیست 18 شرکت به لیست تحریمها اضافه شود.
و رسما در سازمان ملل علیه ایران قعطنامه تصویب شود.
آره اگر فردا هم بخواهند به ایران حمله کنند شما میگویی این نقض توافق نامه نیست.
دوست عزی انقدر به ساز آمریکا نرقص.
و شما هم شعار بده.
مرگ بر آمریکا.
به نام خدا.
اگر شما متن برنامه اقدام مشترک رو خونده باشی ، متوجه میشی که هیچ چیزی در مورد ساز و کار اجرای این توافق نامه گفته نشده و این خودش نیاز به مذاکره داشت که دیدید انجام شد و یک تاریخ برای شروع همزمان مشخص شد! برنامه ی بین المللی هست که برای اجرا هزار تا دنگ و فنگ داره ، قرار داد لفظی بین دو آدم عادی نیست که سه سوته به توافق برسند و از همون لحظه هم با یک دست دادن شروع به اجرا بکنند!
این پیش گویی های شما از اینکه اگر چه بکنند ، من چه میکنم هم خیلی باعث جلب علاقه و نظر من شد. واقعا ذهن خلاقی میخواد تصمیم گیری در مورد کسی که حتی ندیدیش و نمیشناسیش و فقط چون مثل شما فکر نمیکنه و بی دلیل و کورکورانه شعار نمیده ، مورد لطف شما واقع میشه.
جنگ با طاغوت مذموم نیست.بنده این را قبول ندارم که جنگ به طورکلی مذموم است.جنگی مذموم است که در راه خدا نباشد،دفاع نباشد،بی گناهان در آن کشته شوند.این جنگ بد و مذموم است.ولی جنگی که هدفش برقراری عدل و داد و صلح در جهان است،بسیار خوب و حتی لازم و ضروری است.
بن موسی;461511 نوشت:
پس بحث عقل داشتن است.کسی که در یک کشور غربی نشسته و آمریکا عقلش را با انواع تبلیغ ها از او گرفته است،قطعاً از این شعار ما برداشت منفی خواهد کرد.چون در واقع عروسک خیمه شب بازی آمریکاست.مانند روباتی است که توسط آن ها کنترل می شود.
ببین دوست عزیز شما میگی اسرائیل شعارش صلحه ولی هدفش جنگه ایران برعکس خوب الان کدام موفق تر بودند ؟؟
به نظر شما اونا با همین شعار نتونستند به اهدافشون برسند؟؟؟
شما میگی ایران شعار جنگ بده مردم دنیا هم متوجه هدف ما میشوند خوب قبول ولی چرا تا الان همه چی بر ضرر ما بوده و به قول دوستان با عوض شدن این سیاست ها تازه داریم کاری از پیش می بریم شما نقش رسانه ها رو نادیده میگیرد درسته که هدف ما صلحه ولی اکثر مردم جهان اون چیزی که از رسانه ها میبینند رو قبول میکنند.
به قول خودتان وقتی اسلام رو با طالبان نشان میدهند خوب چیزی که از طالبان نشان دادند خشونت و افراطی گری بوده حالا به نظرتون ما هم داریم تو این راه کمکشون نمی کنیم؟
باید دید این شعار تا این چند سال چقدر دستاورد برای کشورمان داشته خوب اگه موفق نبوده نباید سیاست رو عوض کرد؟؟؟
جناب ستایشگر هم یک مسئله مشابهی را طرح کردند.این که برداشت آن ها چیست،تقصیر ما نیست.ما مسئول برداشت ها نیستیم
جناب بن موسی سیاست همینه نباید جوری عمل شه که نیت واقعی مون به دیگران منتقل نشه و اگر این کار صورت بگیره مقصر خودمونیم نه دیگران. روشمون در انتقال اهدافمون غلطه :Gol:
بن موسی;461807 نوشت:
شما مردم خودمان را ببینید.علی رغم سیاست های خصمانه آمریکا علیه ایران،مردم ایران بین سیاست مداران آمریکایی و مردم آمریکا تفاوت قائل هستند.یعنی معتقدند چه بسا با وجود این که رهبران این چنینی در آمریکا وجود دارد که قصد نابودی ایران را دارند و در عمل هر روز شعار مرگ بر ایران و اسلام می دهند،مردم آمریکا نظرشان متفاوت باشد.
بله این حرفتون رو قبول دارم ما بین سیاست مداران و مردم آمریکا تفاوت قائل هستیم چون از سیاست مدارانشان این حرف ها رو شنیدم نه مردمشان.
امام عشق;461624 نوشت:
همین که گردشگرهای از آمریکا به ایران میایند و با آنها با احترام برخورد میشود و بر میگردند خودش یک تبلیغ در آمریکاست که ایران با ملت آمریکا دوست است.
در سال مگه چند تا گردشگر امریکایی به ایران میاند؟ تاثیر این صد تا شاید هزار تا بیشتره یا قدرت رسانه ایی که جهان غرب در اختیار داره ؟
با این ماهواره ایی که در اختیار داره روی ذهن بقیه کشورها هم تاثیر گذاشته.
بارها شنیدم کسانی که میرند اروپا دوست ندارند خودشون رو ایرانی معرفی کنند؟ خوب چرا ؟؟؟؟؟؟ بخاطر برداشت هایی که دیگران از ما پیدا کردند . :Gol:
اگر شما متن برنامه اقدام مشترک رو خونده باشی ، متوجه میشی که هیچ چیزی در مورد ساز و کار اجرای این توافق نامه گفته نشده و این خودش نیاز به مذاکره داشت که دیدید انجام شد و یک تاریخ برای شروع همزمان مشخص شد! برنامه ی بین المللی هست که برای اجرا هزار تا دنگ و فنگ داره ، قرار داد لفظی بین دو آدم عادی نیست که سه سوته به توافق برسند و از همون لحظه هم با یک دست دادن شروع به اجرا بکنند!
این پیش گویی های شما از اینکه اگر چه بکنند ، من چه میکنم هم خیلی باعث جلب علاقه و نظر من شد. واقعا ذهن خلاقی میخواد تصمیم گیری در مورد کسی که حتی ندیدیش و نمیشناسیش و فقط چون مثل شما فکر نمیکنه و بی دلیل و کورکورانه شعار نمیده ، مورد لطف شما واقع میشه.
من با شعار دادن ، آب به آسیاب دشمن نمیریزم.
ستایشگر
عزیز جان تعلیق نیروگاه هسته ای در همون توافق نامه ذکر شده.نیازی هم به تفسیر کسی نیست.
نیازی هم به پیشگویی نیست.در پست 11 توضیح داده ام.
شما فرموده اید با شعار دادن آب به آسیاب دشمن نمیریزسد.
بنده میگوییم شما دقیقا با اینگونه دفاع کردن از امریکا و خواستار شعار ندادن در حال رقصیدن با ساز آمریکا هستید.
و انصافا رقص زیبایی هم دارید.
بیا باما باش.بیا باهم بینی قول پوشالی رو به خاک بمالیم.
بگو مرگ بر امریکا.
ببین دوست عزیز شما میگی اسرائیل شعارش صلحه ولی هدفش جنگه ایران برعکس خوب الان کدام موفق تر بودند ؟؟
به نظر شما اونا با همین شعار نتونستند به اهدافشون برسند؟؟؟
شما میگی ایران شعار جنگ بده مردم دنیا هم متوجه هدف ما میشوند خوب قبول ولی چرا تا الان همه چی بر ضرر ما بوده و به قول دوستان با عوض شدن این سیاست ها تازه داریم کاری از پیش می بریم شما نقش رسانه ها رو نادیده میگیرد درسته که هدف ما صلحه ولی اکثر مردم جهان اون چیزی که از رسانه ها میبینند رو قبول میکنند.
به قول خودتان وقتی اسلام رو با طالبان نشان میدهند خوب چیزی که از طالبان نشان دادند خشونت و افراطی گری بوده حالا به نظرتون ما هم داریم تو این راه کمکشون نمی کنیم؟
باید دید این شعار تا این چند سال چقدر دستاورد برای کشورمان داشته خوب اگه موفق نبوده نباید سیاست رو عوض کرد؟؟؟
اسرائیل کجا با شعار صلحش به هدفش رسیده.
مردمان تمام دنیا ( مسیحی ، کلیمی ، مسلمان ، و حتی گروهای از یهودیان ) شعار مرگ بر اسرائیل میدهند.
هر ساله در روز قدس شاهد این امر هستیم.
شاید سیاست های دنیا برای اهدافشان با اسرائیل همکاری کنند اما مردمانشان اینگونه نیستند.
درعوضش شما برو تحقیق کن.تمام انقلابهای علیه استعمار (همین انقلابهای اسلامی در خاورمیانه) همشون گفتن ما از مبارزه با استعمار ایران الگو گرفته ایم.این یعنی سیاست ایران شکست خورده نیست.
امام حسین(ع) هم در کربلا به شهادت رسید، اما شکست نخورد ، بلکه پیروز شد. ماهم تا آخرین قطره خون مقابل جنایتکار بزرگ تاریخ ایستادگی میکنیم.
درضمن اینکه ماپیشرفت نکردیم ربطی به شعار دادن نداره بلکه ضعف مدیران ما هست.[/]
جناب بن موسی سیاست همینه نباید جوری عمل شه که نیت واقعی مون به دیگران منتقل نشه و اگر این کار صورت بگیره مقصر خودمونیم نه دیگران. روشمون در انتقال اهدافمون غلطه
شبـنم;461942 نوشت:
در سال مگه چند تا گردشگر امریکایی به ایران میاند؟ تاثیر این صد تا شاید هزار تا بیشتره یا قدرت رسانه ایی که جهان غرب در اختیار داره ؟
با این ماهواره ایی که در اختیار داره روی ذهن بقیه کشورها هم تاثیر گذاشته.
بارها شنیدم کسانی که میرند اروپا دوست ندارند خودشون رو ایرانی معرفی کنند؟ خوب چرا ؟؟؟؟؟؟ بخاطر برداشت هایی که دیگران از ما پیدا کردند
سرکار علیه توجه داشته باشید.
اگر شما روزی در خیابان ببینید کسی در حال ظلم به کسی است و اگر بی تفاوت از کنارش رد شوید ، این کار یعنی عافیت طلبی.
اسلام مخالف عافیت طلبی است.
اسلام میگوید باید حق را گرفت. نباید با ظالم دوست شد.
امروز هم آمریکا در دنیا در حال جنایت است و حق دیگران را میخورد، سکوت کردن ما یعنی با آمریکا هم صدا شدن.
یعنی ما با سکوت خودمان مهرتایید بر جنایتهای آمریکا زدیم.
یک بار گفتم بازهم میگویم. شما اگر ماجرای کربلا و سکوت سلیمان صرد خزایی را مطالعه بفرمایید در میابید. کوت سلیمان باعث شد ابن مرجان لعنت الله مردم را بفریبد و بگوید دیدید سلیمان سکوت کرد ، اگر کار ما غلط بود حتما مخالفت میکرد. با این ترفند مردم فریب خوردند و مسلم تنها ماند و تبعاتش شهادت حسین بن علی (ع) در کربلا بود.
امروز هم اگر ما سکوت کنیم. آمریکا میگوید دنیا ببینید ایران کشور اسلامی است وقتی ایران سکوت میکند یعنی کار ما درست است چه بسا اگر غلط بود اعتراض میکرد. و.........!
سکوت یعنی دوباره کربلا.
ما نخواهیم گذاشت فرزندانمان در تاریخ بخوانند امام خامنه ای تنها ماند.
اگر با سکوت ما آمریکا حتی به یک نفر ظلم کند ما شریک ظلم هستیم.
سکوت ما یعنی یکی شدن با آمریکا.
سکوت ما یعنی عافیت طلبی.
سکوت ما یعنی مرگ ما.
ما ساکت نمینشینیم و فریاد بر می آوریم.
آمریکا مرگت باد.
1- پس خدا مقدار زیادی مغز اضافی به ما داده! تحلیل هم نکنیم که باید فاتحه ی خودمون رو بخونیم! کسی که تحلیل نکنه ، میشه آلت دست کسی که ازش تبعیت میکنه! مخصوصا اگر اونی که ازش تبعیت میکنه از معصومین نباشه و هوا و هوس درونش راه داشته باشه.
2- من اینکه خودم تحلیل میکنم رو جزء ویژگی های خوب میدونم و از خداوند عالم متشکر هستم که به من آگاهی داده و البته در مقابل این آگاهی و توانایی مسئولیت هم داده. خدا رو شاکرم که به افرادی که معصوم نیستند ، اعتماد کورکورانه و سرسپردگی ندارم و همیشه برای اونها امکان اشتباه کردن رو قائل هستم.
3- ونزوئلا که مسلمان نیست! پس چرا؟ اکووادور چی؟ خوب اینها هم مسلما نبودن و در دوره های گذشته هم با اینها رابطه داشتیم. پس چرا یکهو در دولت گذشته که مقارن شده بود با تنها موندن ایران و عدم رابطه با کشور های نسبتا معروف ، اینها بسیار رونق گرفت و تبلیغ میشد؟ برای اینکه بگیم ما سیاست خارجه مون فعال هست! خوب این رو نمیشه انکار کرد سرکار همره گرامی.
4- اما روش حکومت داری حضرت محمد (ص) نشون میده که ایشون حتی با مکه که پایگاه کافران بود هم سر جنگ نداشت و ارتباط برقرار بود. جایی داریم که بگه حضرت محمد (ص) فرموده باشند با ایران مبادله تجاری مثلا نداشته باشید؟ شاید من اطلاعاتم کم باشه در این زمینه. اگر جایی هست بگید تا بدونم.
5- شاید نسبت دادن آمریکا به مکه درست باشه ، ولی نسبت دادن خودمون با پیامبر (ص) جسارت هست. ما کجا و پیامبر (ص) کجا؟ قابل قیاس نیست. من اول بگم که مدافع آمریکا نیستم اما شما که میفرمایید آمریکا عین کفر است ، خوب این حرف بیاد یکم تبیین بشه. مولفه های کفر چیه که آمریکا عینشون هست. اول از همه اینکه آمریکا یک کشور هست و کفر یک عقیده و مسلک من اتفاقا خیلی دقت کردم سر این تناظر. مکه در اون زمان پایگاه کفر و جهالت و اصلی ترین پایگاه مخالفین پیامبر (ص) و اسلام بود ، پس چرا پیامبر با نگفت "مرگ بر مکه" ؟ چون با مردم مکه که مشکلی نداشت ، با کفر اونها مشکل داشت.
6- ببینید ، ما اگر نگیم "مرگ بر آمریکا" باز هم اونها سعی میکنند ما رو تخریب بکنند. اما وقتی ما خودمون ملات ندیم دستشون ، اونها هم نمیتونند زیاد موفق باشند. اونها در دنیا ایران رو به عنوان یک کشور "جنگ طلب" معرفی کرده اند و برای اثبات مدعا ، همین که ما مدام از "مرگ بر کشور های مختلف" استفاده میکنیم رو ارائه میدن. خوب رفتار ما متناسب با قول اونهاست! بنابراین اثر گذار هست. حالا شما فرض کنید اونها بخوان ایران رو به خصوصیت "جنگ طلبی" نشون بدن ، اما ایران تمام حرف هاش فقط از دوستی و صلح باشه. اونوقت آیا میتونند تصویر رئیس جمهور ایران رو پخش کنن و بگم "بفرما! داره میگه صلح در دسترس است پس میخواد بجنگه" ؟ مسلما نمیتونن!
7- یه چیزی هست که در گفتار شما خیلی دیده میشه و اون این هست " کوتاه اومدیم " ، " عقب نشینی کردیم " ، " ضعف نشون دادیم " در صورتی که اینها درست نیست. ما کجا کوتاه اومدیم؟ دقیقا بفرمایید ما کجا کوتاه اومدیم؟ به نتیجه رسوندن مذاکرات کوتاه اومدن هست؟ اینکه 6 کشور دنیا که تا دیروز حتی یک سانتریفیوژ رو هم بر نمیتافتند ، امروز زیر برگه ای رو امضا کرده اند که دو بار به صورت مستقیم و یکبار در لفافه بر برنامه های غنی سازی ایران صحه گذاشته کوتاه اومدن هست؟ بیرون کشیدن قسمتی از پول های این مملکت از زیر دست غربی ها ، با بستن یک شیر (!) که باز کردنش کمتر از 24 ساعت طول میکشه عقب نشینی هست؟ اینکه جک استراو به صراحت اعتراف میکنه که تحریم های ایران از اول نادرست بوده ، ضعف نشون دادن هست؟ عجله ی ایتالیا برای گسترش روابط با ایران که با اعتراض آمریکا رو برو شد نشان دهنده ی چی هست؟ اینکه برای اولین بار بر سر ایران رئیس جمهور آمریکا ، کنگره رو تهدید میکنه آیا نشان از عقب نشینی ایران داره؟
نکته : بله. 30 و خورده ای سال هست که اسرائیل با گفتن اینکه ایران "6 ماه دیگه به بمب اتم میرسه" کل دنیا رو گذاشته سر کار و فریب میده! دیدید که امسال نتونست این کار رو بکنه ، تا حدی که آمریکا به اسرائیل گفت در روند مذاکرات اخلال ایجاد نکن! پیش خودشون فکر کردند ، هم نبوده! ما با ارسال نفرت و آرزوی مرگ برای همه ، بهش کمک کردیم که این فکر رو در سر اونها جا بندازه!
8- از گفتگو با شما هم خوش وقت شدم. امیدوارم که شما هم در تمامی مراحل زندگی موفق باشید.
با تشکر ، ستایشگر :Gol:
بنده قصد نداشتم دیگه تو تاپیک شرکت کنم.
غرض از شرکت هم بحث صرف و به کرسی نشوندن عرایضم نبود ، جناب بنده با تمام وجودم سعی به سخن حق گفتن داشتم.
آنچه باید گفته می شد گفته شد ای کاش هدف اگاه شدن بود نه فقط بحث کردن.
عقل به تنهایی انسان رو منحرف می کنه ضمنا ما اونقدری نیستیم که تحلیلگر باشیم تحلیل مایی که علم چندانی نداریم برا بررسی فرضیه هامون هست نه رای دادن از خود .
مردمان تمام دنیا ( مسیحی ، کلیمی ، مسلمان ، و حتی گروهای از یهودیان ) شعار مرگ بر اسرائیل میدهند.
هر ساله در روز قدس شاهد این امر هستیم.
شاید سیاست های دنیا برای اهدافشان با اسرائیل همکاری کنند اما مردمانشان اینگونه نیستند.
درعوضش شما برو تحقیق کن.تمام انقلابهای علیه استعمار (همین انقلابهای اسلامی در خاورمیانه) همشون گفتن ما از مبارزه با استعمار ایران الگو گرفته ایم.این یعنی سیاست ایران شکست خورده نیست.
نمیدونم والا یکی میگه مردم با سیاست مدارانشان یکی هستند همه باید نابود شوند یکی دیگه میگه مردم با سیاستمداران همفکر نیستند مشخص هم نیست چطور وقتی همفکر نیستند طرف به قدرت میرسد
وقتی هم کل دنیا بر ضد اسرائیل هستند مشخص نیست چطور میتونه به اهدافش برسه هیچ کس هم نمیتواند جلوش رو نمیگیرد
در عوض ایران که همه دنیا طرفدارش هستند این همه تحریم شده
پیشرفت هم که ربطی به این تحریم ها ندارد
خوب اگر واقعا با این شعار میتوانیم به همه اهدافمون برسیم امیدوارم موفق شویم :Gol:
چرا از خود آمریکاییها نمی پرسید. منظورم مردم آمریکا است. اتفاقا خیلیهاشون طرفدار ایران اند اگر هم نباشند دل خوشی از سردمدارانشون ندارند. اتفاقا همیشه خود آمریکاییها قبل از دیگران مباحث مربوط به کشورشان را مورد بحث قرار می دهند. به دنبال واقعیتها هستند. به تصمیماتی که پشت درهای بسته گرفته می شود حساس اند.
ما هم باید همینطور باشیم. سیب زمینی که نیستیم !
چرا از خود آمریکاییها نمی پرسید. منظورم مردم آمریکا است. اتفاقا خیلیهاشون طرفدار ایران اند اگر هم نباشند دل خوشی از سردمدارانشون ندارند. اتفاقا همیشه خود آمریکاییها قبل از دیگران مباحث مربوط به کشورشان را مورد بحث قرار می دهند. به دنبال واقعیتها هستند. به تصمیماتی که پشت درهای بسته گرفته می شود حساس اند.
سلام ...
خیر آمریکایی ها همچین آدمهایی نیستند ...
آمریکایی ها همش دنبال برتری و بالا بودن و موفقیت هستند ... اینی که تصور کنیم اونها عارف و سالک هستند و میبینند حقیقت چی هست تا دنبالش بشه ... حرفه اشتباهی هست ...
اونها اصلا به این چیزها فکر نمیکنن ... بوش پسر تو انتخابات دور اول به زور رای آورد ... تو دور دوم با جنگ هایی که کرد ... به صورته قاطع برنده شد ...
اوباما دوره اول به راحتی رای آورد ... ولی چون قائل به مذاکره بود ... دوره دوم به زور رای آورد ...
نمیدونم والا یکی میگه مردم با سیاست مدارانشان یکی هستند همه باید نابود شوند یکی دیگه میگه مردم با سیاستمداران همفکر نیستند مشخص هم نیست چطور وقتی همفکر نیستند طرف به قدرت میرسد
وقتی هم کل دنیا بر ضد اسرائیل هستند مشخص نیست چطور میتونه به اهدافش برسه هیچ کس هم نمیتواند جلوش رو نمیگیرد
در عوض ایران که همه دنیا طرفدارش هستند این همه تحریم شده
پیشرفت هم که ربطی به این تحریم ها ندارد
خوب اگر واقعا با این شعار میتوانیم به همه اهدافمون برسیم امیدوارم موفق شویم :Gol:
دوست گرامی در هر کشور بعضی از مردم طرفدار سیاستهای کشورشون هستند و بعضی طرفدار سیاستهای کشورشون نیستند.
و اینکه مردم دنیا از اسرائیل متنفرند ربطی به سیاست کشور خودشان ندارد.
ما گفتیم مردم دنیا از سیاستهای اسرائیل بیزارند.که اینگونه هم است.
اما اینکه دولتها به اسرائیل کمک میکنند پای مردمشان نیست.
ما میگوییم آن دسته از مردمانی که موافق سیاستهای کشورشان هستند با دولت مردان خود شریک هستند.در تمام جنایتهای دولتشان شریکند.
و اما به قدرت رسیدن شخصی دلیل بر آن نیست که تمام مردم آن کشور موافق دولتشان هستند.
فرض مثال:
یک کشوری 100 میلیون واجد شرایط برای رای دادن دارد.
از آنجا که این کشور کشوری فاسد است و حق مظلومان را میخورد و به ظالمان کمک میکند.
60 میلیونشان از سیاستهای کشورشان متنفرند.
در زمان انتخابات 40 میلیون شرکت میکنند.
از این 40 میلیون 30 میلیون به یک نفر رای میدهند و او به قدرت میرسد.
شما اگر به انتخاباتهای دنیا نگاه کنید کسانی که شرکت میکنند 40 % فراتر نمیروند.در خوشبینانه ترین حالت 50% بروند.
پس نمیتوان گفت فردی که اینگونه رای میاورد تمام مردمانش پشت سر او هستند. ملاک درصد شرکت کنندگان هستند.
نیازی نیست بروید در کشورها ببینید مردمانشان نظرشان پیرامون دولتشان چیست.
همین که درصد شرکت کنندگان انتخاباتشان پایین است نشان دهند ضعف سیاستهای انهاست.
سلام ...
بوش پسر تو انتخابات دور اول به زور رای آورد ... تو دور دوم با جنگ هایی که کرد ... به صورته قاطع برنده شد ...
اوباما دوره اول به راحتی رای آورد ... ولی چون قائل به مذاکره بود ... دوره دوم به زور رای آورد ...
این سخن شما کاملا اشتباه است.
بوش در هر دو دوره به زور رای آورد.
اما اوبا در دور اول به راحتی رای آورد ، رای اوبا بخاطر تبلیغاتش بود.
ای کاش شما وعده های اوبا در دور اول را مطالعه میکردید.
اوبا گفته بود اگر من رای بیاورم.
1 - تمام نیروهای آمریکا را از افغانستان خارج میکنم. ( هنوز خارج نکرده است)
2 - تمام نیروهای آمریکا را از عراق خارج میکنم. ( 2 سال طول کشید این کار را بکند)
3 - اوبا گفته بود سیاستهای جنگ طلبانه را کنار میگذارم. ( که دروغ گفت)
4 - اوبا گفت نگاهم به ایران را درست میکنم و میخواهم رابطه ی خوبی برقرار کنم ( بازهم دروغ گفت)
و ....................!
70% شعارهای اوبا این بود که سیاستهای جنگ طلبانه را کنار میگذارد. و بخاطر اینکه مردم آمریکا از این همه جنگ جان به لب شدند به او رای دادند.
شما میگی ایران شعار جنگ بده مردم دنیا هم متوجه هدف ما میشوند خوب قبول ولی چرا تا الان همه چی بر ضرر ما بوده
هر چن که طرف صحبت شما حقیر نبودم،
ولی با عرض پوزش: «کی میگه همه چی بر ضرر ما بوده؟»
«کدوم کشور تونسته تا الان، مثل ایران در مقابل آمریکا بایسته؟!»
واقعاً کدوم کشور؟
ما نمیگیم شعار جنگ بدید، ولی جنگ با فکری که یک تهدید واقعی برای بشریت و انسانیت و آزادگی است لازم است.
اما صلح غیر از نجنگیدن است، گاهی برای اصلاح کردن باید جنگید.
(نگین);461941 نوشت:
به قول دوستان با عوض شدن این سیاست ها تازه داریم کاری از پیش می بریم
یعنی کسی از مسولین اعلام کرده: «زنده باد آمریکا» و به خاطر این شعار تازه کاری از پیش بردیم؟ واقعاً اینطوریه؟
(نگین);461941 نوشت:
شما نقش رسانه ها رو نادیده میگیرد درسته که هدف ما صلحه ولی اکثر مردم جهان اون چیزی که از رسانه ها میبینند رو قبول میکنند
بالاخره متوجه نشدیم، مردمی که در رفاه هستند درست فکر میکنند یا ما؟
یکبار وضع رفاهی اونها رو دلیل بر درستی راه و روش و عقل و شعورشان میاورید
و گاهی آنها را گوش دراز (با عرض پوزش) می پندارید که هیچی حالیشون نیست!!!!
بالاخره یک حکم درست در مورد مردم دنیا بفرمایید، گرامی.
اما همه نه احتمالاٌ بیشتر مردم دنیا میدانند، که ایران سدی است در مقابل زورگویی آمریکا. ولی خودشون از آمریکا میترسن، به همین خاطر خیلی دخالت نمیکنن.
شاید همه ما رو نشناسند،اما آمریکا رو میشناسن.
اتفاقاً شعار «مرگ بر آمریکایی» که سرداده میشه، افکار عمومی را جلب میکند به سوی این پرسش که: «اینها چه مشکلی با آمریکا دارند»، الان مردم دنیا عقل کاملی شاید نداشته باشند ولی نیمچه عقلی دارند که قضاوت پیش از موعد نکنند، البته اگر نترسند.
ضمناً اون مردم اگه کاره ای بودند که خودشون باکی از آمریکا نداشتن.
(نگین);461941 نوشت:
به قول خودتان وقتی اسلام رو با طالبان نشان میدهند خوب چیزی که از طالبان نشان دادند خشونت و افراطی گری بوده حالا به نظرتون ما هم داریم تو این راه کمکشون نمی کنیم؟
خشونت طالبان، یک خشونت بیجا و نادرست است.
دلیل نمیشه که در جای مناسب از خود خشونتی نشان نداد.
(نگین);461941 نوشت:
باید دید این شعار تا این چند سال چقدر دستاورد برای کشورمان داشته خوب اگه موفق نبوده نباید سیاست رو عوض کرد؟؟؟
خداوکیل شما مگه نمیگی، این شعار به نفع آمریکاست؟ خب بذار همین نفع رو برای آمریکا داشته باشه.
یعنی کسی از مسولین اعلام کرده: «زنده باد آمریکا» و به خاطر این شعار تازه کاری از پیش بردیم؟ واقعاً اینطوریه؟
منظور از تغییر سیاست چیز دیگری بود
سلمان14;462057 نوشت:
یکبار وضع رفاهی اونها رو دلیل بر درستی راه و روش و عقل و شعورشان میاورید
و گاهی آنها را گوش دراز (با عرض پوزش) می پندارید که هیچی حالیشون نیست!!!!
بالاخره یک حکم درست در مورد مردم دنیا بفرمایید، گرامی.
اینکه اکثریت مردم یک کشور تحت تاثیر رسانه ها باشند دلیلی بر رد دانشمندان و یافته های علمی آن کشور نمی باشد.
سلمان14;462057 نوشت:
خداوکیل شما مگه نمیگی، این شعار به نفع آمریکاست؟ خب بذار همین نفع رو برای آمریکا داشته باشه.
من واقعا نمیدونم به کار بردن این شعار خوبه یا نه به خاطر همین هم روی پست های هر دو صلوات فرستادم چون واقعا هر دو طرف خیلی زیبا صحبت کردند
اینکه گفتم روش دیگه ای در پیش بگیریم شاید بهتر جواب دهد فقط نظرم رو دادم :Gol:
با سلام خدمت همه دوستان
ایستادگی بر سر آرمانها هزینه دارد واعتماد بر کشورهایی که سیاستهای خود را بر اساس حیله بازی وتسخیر کشورهای دیگر به هر قیمتی قرار داده اند اشتباه محض است. همانطور که حضرت آقا در 19دی فرمودند: آمریکا در ماجرای توافقنامه ژنو نشان داد که قابل اعتماد نیست. چون تا قبل از این ماجرا دنبال مذاکره بود وبلافاصله بعد از توافق همه جا پشت سر هم جار زدند که ایران در اثر تحریمها تن به این مذاکرات وتوافقنامه داده است.
مشکل اصلی ما تحریم وفشار اقتصائی وسیاسی نیست چون ما سالها است که با این مشکلات زندگی کرده ایم وهمین ایستادگی ماست که آمریکا را خشمگین کرد است وبرای این ایستادگی نیز هزاران جوان نخبه وبزرگ را در جبهه های مختلف فدا کرده ایم. همانطور که قبلا گفته شد وخیلی از دوستان نیز اشاره کرده اند همه می دانند که مساله مر گ بر آمریکا توهین وشعا رعلیه مردم آمریکا نیست بلکه بر سیاستی است که حتی به بومی های آمریکا که سرخپوستان بودند رحم نکرد. وبا هر قیمتی باشد برای رسیدن به اهداف خود دیگر کشورها را نابود می کند با شعارها وادعاهای جذاب وما باید مواظب باشیم که آمریکا اتحاد وارزشهای ما زا از ما نگیرد که نابودی حقیقی این است. جنگ تحمیلی به ما نشان داد که کشور ما پر از مغزها ونخبه های جواب ویا شوری است که اگر اتحاد داشته باشند می توانند در هر صحنه ای دنیا را به اعجاب وادار کنند ونه اینکه در سایه تبلیغات دشمن تمام مشکلات کشور را به تحریمها وخشم آمریکا نسبت دهند.
شعار مرگ بر آمریکا یک شعا رکاملا به جا است چون آمریکا نماد ظلم وستم وخیانت به کشورها یدنیا وبشریت است.
ما باید در سایه رهنمودهای رهبر فرزانه انقلاب با تکیه بر سرمایه های داخلی واستفاده ازتولید داخل واهمیت دادن به استعدادها ومنابع داخلی کشور را جلو ببریم تا دشمنان را شکست دهیم.
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
سرکار محمدی،تنگه هرمز چه شد؟این حرفتان هم مثل تنگه هرمزتان است.
FT_Mohammadi;461988 نوشت:
بوش پسر تو انتخابات دور اول به زور رای آورد ... تو دور دوم با جنگ هایی که کرد ... به صورته قاطع برنده شد ...
انتخابات اول بوش:
درصد رای به بوش پسر در انتخابات اول:47.9%
درصد رای ال گور در انتخابات اول:48.4%
نتیجه این که بوش پسر در انتخابات اول رای مردمی کمتری داشته است،ولی با توجه به الکترال ها،انتخاب شده است.پس بزور انتخاب شده است.
انتخابات دوم بوش:
درصد رای مردم به بوش پسر در انتخابات دوم:50.7%
درصد رای مردم به جان کری در انتخابات دوم:48.3%
نتیجه این که بوش پسر در انتخابات دومش هم فقط 2.4 درصد با رقیبش اختلاف داشت.یعنی باز هم بزور رای آورد.
مقایسه می کنیم با انتخابات اول.
درصد رای بوش در انتخابات اول:47.9%
درصد رای بوش در انتخابات دوم:50.7%
تفاوت:2.8%
یعنی نسبت به درصد مشارکت،بوش در انتخابات دوم فقط و فقط 2.8 درصد بیشتر رای آورد.حال شما می گویید:به صورت قاطع برنده شد!
2.8 درصد به صورت قاطع است؟!خیلی زیاد است؟!
نتیجه می گیریم بوش در هر دو انتخابات بزور رای آورد و نسبت به درصد مشارکت،مقدار بسیاری کمی به رای هایش اضافه شد.
FT_Mohammadi;461988 نوشت:
اوباما دوره اول به راحتی رای آورد ... ولی چون قائل به مذاکره بود ... دوره دوم به زور رای آورد ...
انتخابات اول اوباما:
درصد رای اوباما در انتخابات اول:52.9%
درصد رای مک کین در انتخابات اول:45.7%
پس تا اینجا این حرف قبول که اوباما راحت تر از بوش رای آورد.ولی نه به راحتی تمام! انتخابات دوم اوباما:
درصد رای اوباما در انتخابات دوم:51.1%
درصد رای رامنی در انتخابات دوم:47.2%
نتیجه این که باز هم نسبتاً راحت رای آورد نسبت به رقیب انتخاباتیش.کافی است تفاضل رای های خودش و رقبای انتخاباتی اش را در این انتخابات و انتخابات قبلی مقایسه کنیم،تفاوت چندانی نمی بینیم.
مقایسه می کنیم با انتخابات اول.
درصد رای اوباما در انتخابات اول:52.9%
درصد رای اوباما در انتخابات دوم:51.1%
تفاوت:1.8%
یعنی نسبت به درصد مشارکت،فقط 1.8 درصد کمتر از انتخابات قبلی رای آورد.این خیلی کم است؟!خیلی کمتر است؟!اسمش می شود بزور رای آوردن؟!
نتیجه می گیریم رای اوباما نسبت به انتخابات اولش،خیلی کمتر نبوده است و صحیح نیست بگوییم در انتخابات دوم بزور رای آورد.
جالب است،شما تفاوت 2.8 درصد رای را خیلی زیاد می دانید،تفاوت 1.8 درصد رای را خیلی کم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!طبق صحبت هایتان.
این هم مانند قضیه تنگه هرمز.پاسختان چه شد؟منتظریم.
منبع تمامی حرف های بنده:ویکی پدیا.
FT_Mohammadi;461988 نوشت:
خیر آمریکایی ها همچین آدمهایی نیستند ...
آمریکایی ها همش دنبال برتری و بالا بودن و موفقیت هستند ... اینی که تصور کنیم اونها عارف و سالک هستند و میبینند حقیقت چی هست تا دنبالش بشه ... حرفه اشتباهی هست ...
انسان های خوب و حقیقت طلب در کل دنیا یافت می شود.حرف اشتباه حرف های شماست که به خوبی تاکنون باطل بودن حرف هایتان نشان داده شده است.
اما روش حکومت داری حضرت محمد (ص) نشون میده که ایشون حتی با مکه که پایگاه کافران بود هم سر جنگ نداشت و ارتباط برقرار بود.
اولا سلام و عرض ادب خدمت شما دوست عزیز
ببینید اینکه همه مسایل رو با هم قاطی کنیم اسمش فقط مغالطه ست ! شرایط اون زمان ایجاب می کرد که پیامبر با اونا سر جنگ نداشته باشه ، بله درست می فرمایید سر جنگ که نداشت هیچی بلکه پیامبر فرمود خونه ابوسفیان خانه امن و.... یه مثال میزنم برا نزدیک شدن ذهن به حقیقت ، علی (ع) اون موقع پول بیت المال رو بین اقشار مردم تقسیم میکرد ! خب شرایط اون زمان اونجوری ایجاب میکرد ! الان فک کن فرماندارای شهرها بشینن کیسه کیسه پول پخش کنن بین مردم ! اما شرایط کنونی ایجاب میکنه تو جامعه بستر اقتصادی فراهم بشه ...
پس فرمایش شما الزاما تو این زمینه صدق نمیکنه !
همره;461961 نوشت:
شما که میفرمایید آمریکا عین کفر است ، خوب این حرف بیاد یکم تبیین بشه. مولفه های کفر چیه که آمریکا عینشون هست.
چه چیزی بدتر از اینکه آدم به هم نوعاش اذیت و آزار برسونه ؟ اصلا دین رو بزاریم کنار کاری به مباحثش هم نداریم ! اخلاقی و منطقی بگیم : آدم کشتن کار خوبیه؟ تجاوز به حقوق مردم کار خوبیه؟ زیر پا گذاشتن عدالت کار خوبیه؟ و حتما هم قبول دارید که آمریکایی همه این کارا رو میکنن اونم بدون دلیل و استدلال ! نتیجه : اینا حتی به حقوق انسانی هم پایبند نیستن . حالا هر چیزی که تو عقل و منطق بد باشه از مصادق کفره ، خب کفر یه تعریف عام و جنبه شمولی داره و گسترش هم زیاده ....
همره;461961 نوشت:
ببینید ، ما اگر نگیم "مرگ بر آمریکا" باز هم اونها سعی میکنند ما رو تخریب بکنند. اما وقتی ما خودمون ملات ندیم دستشون ، اونها هم نمیتونند زیاد موفق باشند.
خودتون فرمایشات خودتون رو نقض می کنید دوست بزرگوارم
خب وقتی که گفتن مرگ بر آمریکا با نگفتنش توفیقی نداره چرا نباید نگیم ؟ میگیم چون جهاد با کفر ، مقابله با کفر جز آموزه های دینی ماست . میگید زیاد موفق نمی شن یه طرف دیگه قضیه هم اینه که موفق میشن پس باید جلوی این موفقیت ایستاد ، حالا به جای اینکه اونجوری به قضیه نگا کنی اینجوری نگا کن که یه عده آدم حق طلب ممکنه این مرگ بر ها رو بشنوه و کنجکاو بشه که چرا اینا میگن مرگ بر ....
حالا من یه سوال از شما دارم : فرمودید طرفدار آمریکا نیستید پس دوست ضد آمریکایی من ، شما قبول دارید که کارای آمریکا درست نیست ، این یه نقطه اشتراک بین ما و شما ، حالا شما یه راه به غیر از شعار مرگ بر آمریکا به ما پیشنهاد بدید ما هم همون کار رو بکنیم !
همره;461961 نوشت:
بیرون کشیدن قسمتی از پول های این مملکت از زیر دست غربی ها ، با بستن یک شیر (!) که باز کردنش کمتر از 24 ساعت طول میکشه عقب نشینی هست؟
در مورد مدیریت این مسایل هم بله کوتاه اومدیم دیگه! بستن این شیری که داری ازش صحبت میکنی باز کردنش به این راحتیا نیست ! اتفاقا من کاملا موافقم این شیرها بسته بشه و کاملا بر اینم که معیشت مردم برتر از اوناس ، اما مطمئن باش اونا ما رو بازی میدن اونا زرنگ تر از اون حرفان دوستان داخلی ما همه چیز رو صادقانه نمیگن که ، اون پولایی که می فرمائید پسمون میدن همشو یه جا نمیدن یه مقداریشو بصورت قسطی میدن ولی ما بهشون گفتیم از هر مرکز ما که خواستید می تونید به صورت سر زده بازدید کنید ، پس اونا بردن باز ....
حضرت امام درس فرمودن که وقتی ما یه قدم بریم عقب اونا ....
اولا سلام و عرض ادب خدمت شما دوست عزیز
ببینید اینکه همه مسایل رو با هم قاطی کنیم اسمش فقط مغالطه ست ! شرایط اون زمان ایجاب می کرد که پیامبر با اونا سر جنگ نداشته باشه ، بله درست می فرمایید سر جنگ که نداشت هیچی بلکه پیامبر فرمود خونه ابوسفیان خانه امن و.... یه مثال میزنم برا نزدیک شدن ذهن به حقیقت ، علی (ع) اون موقع پول بیت المال رو بین اقشار مردم تقسیم میکرد ! خب شرایط اون زمان اونجوری ایجاب میکرد ! الان فک کن فرماندارای شهرها بشینن کیسه کیسه پول پخش کنن بین مردم ! اما شرایط کنونی ایجاب میکنه تو جامعه بستر اقتصادی فراهم بشه ...
پس فرمایش شما الزاما تو این زمینه صدق نمیکنه !
و سلام بر شما جناب فردی گرامی. تقدیم به شما : :Hedye:
بنده عرضم این هست که اگر پیامبر (ص) بجای دین و آیین اهالی مکه و سردمداران مکه ، به شهر مکه حمله میکرد ( منظورم حمله ی نظامی نیست ، حمله ی کلامی هست ) ، سردمداران مکه فرصت میکردند که بگن مسلمان ها با شما مشکل دارند و میخوان اصلا شما نباشید ( وجود نداشته باشید ) و اصلا قضیه ی دین و آیین نیست و اینطوری اهالی مکه رو بیشتر تحریک میکردند برای حمله ی نظامی به مسلمان ها. اما با این تدبیر پیامبر (ص) که اصل رو دشمنی با تفکرات و دین و آیین اهالی مکه قرار دادند و معرفی کردند ، اهالی مکه میفهمیدند که مشکل پیامبر (ص) نه با اشخاص که با تفکرات و اعمال اشخاص هست. حالا اگر ما بگیم "مرگ بر آمریکا" ، جا رو برای اینکه حاکمان آمریکا به مردم آمریکا بگن اینها با موجودیت شما مشکل دارند و قضیه سر راه و روش شما نیست و از این طریق اونها رو برای ادامه سیاست های ضد ایرانی اسرائیل راضی بکنند ، باز میکنه.
نمیدونم تونستم بالاخره منظورم رو برسونم یا نه و امیدوارم که تونسته باشم. حرف بنده این هست که اگر ما شعاری بدیم که مشخص نکنه مشکل ما با راه و روش هست نه با خود اشخاص ، میتونه مورد استفاده ی اونها قرار بگیره برای اینکه کلا موضوع رو منحرف بکنند و باعث اتحاد بر علیه ما بشن ( که شدن! ).
فرشاد فردی;462195 نوشت:
چه چیزی بدتر از اینکه آدم به هم نوعاش اذیت و آزار برسونه ؟ اصلا دین رو بزاریم کنار کاری به مباحثش هم نداریم ! اخلاقی و منطقی بگیم : آدم کشتن کار خوبیه؟ تجاوز به حقوق مردم کار خوبیه؟ زیر پا گذاشتن عدالت کار خوبیه؟ و حتما هم قبول دارید که آمریکایی همه این کارا رو میکنن اونم بدون دلیل و استدلال ! نتیجه : اینا حتی به حقوق انسانی هم پایبند نیستن . حالا هر چیزی که تو عقل و منطق بد باشه از مصادق کفره ، خب کفر یه تعریف عام و جنبه شمولی داره و گسترش هم زیاده ....
بله. همه ی اینها که شما فرمودید ، قتل و آزار و آدم کشی ، همه یکسره بد و مردود هست و حرفی درش نیست. این رو حتی مردم آمریکا هم میدونن. پس چطور هست که به این کار رضایت میدن؟ چون دولتمردانشون ، اینطور در ذهنشون کرده اند که اگر ما اینها رو نکشیم ، اینها میان شما رو میکشن. دقیقا حرفی هست که بوش در مقابل افرادی که بهش میگفتن شنود نکن و قانون رعایت کن و اینا میزد. بوش میگفت " ما با این شنود و ... یک بمبگذاری در فلان جا رو خنثی کردیم و یک حمله تروریستی در بهمان جا رو مانع شدیم و ... حالا اونهایی که معترض هستند بگن مدوم یکی از این حمله ها رو ترجیح میدادن ما جلوگیری نمیکردیم؟ " یعنی قشنگ با به مرز کشوندن اخلاقیات ، مجوز این کار ها رو از مردمشون میگیرن. دیگه نمیان بگن ما 6 ماه قبل از حمله به عراق میدونستیم عراق سلاح شیمیایی و اتمی نداشته و نداره!
و من هم نمیگم اینها کار خوبی هست که آمریکا میکنه. میگم کفر یک عقیده هست که واقعا قابل و لازم هست که بهش حمله بشه و ازش برائت جسته بشه. اما روشش نباید جوری باشه که به سود دولتمردان آمریکا هم بشه. درسته؟
فرشاد فردی;462195 نوشت:
خودتون فرمایشات خودتون رو نقض می کنید دوست بزرگوارم
خب وقتی که گفتن مرگ بر آمریکا با نگفتنش توفیقی نداره چرا نباید نگیم ؟ میگیم چون جهاد با کفر ، مقابله با کفر جز آموزه های دینی ماست . میگید زیاد موفق نمی شن یه طرف دیگه قضیه هم اینه که موفق میشن پس باید جلوی این موفقیت ایستاد ، حالا به جای اینکه اونجوری به قضیه نگا کنی اینجوری نگا کن که یه عده آدم حق طلب ممکنه این مرگ بر ها رو بشنوه و کنجکاو بشه که چرا اینا میگن مرگ بر ....
حالا من یه سوال از شما دارم : فرمودید طرفدار آمریکا نیستید پس دوست ضد آمریکایی من ، شما قبول دارید که کارای آمریکا درست نیست ، این یه نقطه اشتراک بین ما و شما ، حالا شما یه راه به غیر از شعار مرگ بر آمریکا به ما پیشنهاد بدید ما هم همون کار رو بکنیم !
عرض بنده اینه : با اینکه برای دولتمردان آمریکا مهم نیست که بگیم "مرگ بر آمریکا" یا نه و اونها در هر صورت تا جایی که منافعشون لازم بکنه با ما مخالفت و دشمنی میکنن ، اما برای مردم آمریکا مهم هست که بهشون بگیم مرگ بر شما یا نه. اینجوری کار رو برای دولتمردان آمریکا راحت کردیم که خیلی قشنگ میان از مردمشون و دیگر ملل جهان ، مجوز میگیرند برای تحت فشار گذاشتن بیشتر ایران. نمیدونم تونستم حرفم رو برسونم یا نه.
من در مبارزه با کفر هیچ مخالفتی ندارم و همراه شما هم هستم. منتها بنده این روش رو درست نمیدونم و اشکالی که به نظرم رسیده رو عرض میکنم. اگر کسی به این اشکال بنده معتقد نیست ، خوب نیست! بره شعار بده! ولی من که به نظرم اشکال وارد هست نمیتونم این کار رو بکنم.
حرف شما درسته. ممکنه یه عده آدم حق طلب براشون سوال بشه ، ولی برای عموم که سوال نمیشه! عموم میبینن ایرانی ها برای آمریکا طلب مرگ میکنن و دستگاه های خبری هم میگن ایرانی ها بشر دوست نیستند و آرزوی مرگ ملل دیگه رو دارن! و این عقیده براشون تبدیل به باور میشه ، مخالفتی نخواهند داشت با ایجاد فشار و محدودیت برای ایرانی ها. قبلا هم عرض کردم ، که هر چیزی از این جعبه های جادویی بیرون میاد ، برای خیلی ها در حکم حقیقت هست و اکثر قریب به اتفاق دنبال چیز دیگری برای کشف حقیقت نمیرن. تقریبا همین رو در ایران خودمون داریم. اگر کسی فقط به صدا و سیما ی ایران گوش بده و نگاه بکنه ، واقعا جز تحقق پیش گویی های ایران رو متوجه نمیشه در حالی که اینطوری ها هم نیست.
نه به خدا. والله ، بالله که من نه طرفدار آمریکا هستم و نه هیچ ظالم دیگری. من طرفدار ایران هستم. من پیشنهادم رو عرض کردم. گفتم قشنگ بگیم "مرگ بر استکبار" ( مثلا ) که هم شمول بیشتری داره هم قابل تفسیر به مخالفت با یک ملت نیست! و اگر هم دولتی بخواد با مظلوم نمایی و برجسته کردن ارتباطش با مردمش ، اونها رو فریب بده ، قبلش باید قبول کنه که "مستکبر" هست.
فرشاد فردی;462195 نوشت:
در مورد مدیریت این مسایل هم بله کوتاه اومدیم دیگه! بستن این شیری که داری ازش صحبت میکنی باز کردنش به این راحتیا نیست ! اتفاقا من کاملا موافقم این شیرها بسته بشه و کاملا بر اینم که معیشت مردم برتر از اوناس ، اما مطمئن باش اونا ما رو بازی میدن اونا زرنگ تر از اون حرفان دوستان داخلی ما همه چیز رو صادقانه نمیگن که ، اون پولایی که می فرمائید پسمون میدن همشو یه جا نمیدن یه مقداریشو بصورت قسطی میدن ولی ما بهشون گفتیم از هر مرکز ما که خواستید می تونید به صورت سر زده بازدید کنید ، پس اونا بردن باز ....
حضرت امام درس فرمودن که وقتی ما یه قدم بریم عقب اونا ....
والا بنده که از این چیزهای تاسیسات هسته ای سر در نمیارم. منتها نقل از شخص وزیر امور خارجه ی خودمون و جناب عراقچی هست که این برگشتن به غنی سازی 20 درصد برای ما 24 ساعت بیشتر طول نمیکشه. اما خوب ، اجرای دوباره تحریم ها برای غرب ، خیلی بیشتر طول میکشه.
والا اگر ما در این زمینه به دولت خودمون کمتر از خارجی ها اعتماد داشته باشیم که کار درستی نکردیم. غربی ها زرنگ هستن ، اما ایرانی ها هم نادان تر از اونها نیستند و به همون اندازه زرنگ هستند. پول ، یکباره برگردانده نمیشه ، از اون طرف اکسید اورانیوم هم یک دفعه انجام نمیشه و در طول 6 ماه صورت میگیره. ( البته من اقتصاددان هم نیستم متاسفانه ولی فکر میکنم و تصورم این هست که اگر یکدفعه ای این پول برمیگشت هم به سود ما نبود. اما به هیچ وجه نمیگم 5+1 بخاطر منافع ایران این قسط بندی رو کرده و مثلا به فکر ایران بوده ها! نه ، 5+1 به علت اینکه اکسید طول میکشه ، پس دادن رو هم قسط بندی کرده ). این سرزده بازرسی کردن رو هم اگر ایران قبول نکنه ، تقریبا تایید کننده ی این هست که ما داریم اینجا یه کاری میکنیم که لازم هست از شما مخفی کنیم. ( استفاده تبلیغاتی داره البته! ).
خط قرمز های ما مشخص هست. ما برقراری چرخه ی کامل سوخت هسته ای رو در داخل مرز های خودمون به عنوان نشانه ی عزتمون میدونیم و این موضع ماست و ما از این موضع عقب نشینی نکردیم.
میخوام معنی آیات 74 ، 75 ، 76 و 77 سوره مومنون رو برسی کنیم.
بعضی از دوستان میگویند آمریکا و اسرائیل دایه دار صلح هستند و میگویند آرامش میخواهیم.
خداوند در آیه 74 سوره مومنون فرموده اند.
آنانکه به خدا و آخرت ایمان نمی آورند از آنراه راست برمیگردند. 74
یعنی آمریکا از راه راست برمیگرده و هیچوقت در راه راست قدم برنمیداره.
________________________________________________
بعضی از دوستان میگویند اگر شعار مرگ بر آمریکا سر ندهیم و با آنها مهربانی کنیم شاید درست شوند.و از دشمنیشان دست بردارند و بهانه تراشی نکنند.
خداوند در
آیه 75 سوره مومنون می فرماید:
اگر ما با آنها مهربانی کرده و هرگونه الم و رنج و عذابی که دارند برطرف سازیم آنها در طغیان و سرکشی و ضلالت خود لجاجت کنند. 75
خداوند در این آیه بصراحت میگوید اگر ما به آنها مهربانی هم کنیم آنها در کفرشان لجاجت میکنند.
آیات 76 و 77 سوره مومنون.
و همانا ما آنها را بعذاب سخت گرفتار کردیم و باز آنها(کافران) از جهل و عناد روی بتضرع و توبه و ناله بدرگاه خدای نیاوردند. 76
تا آنکه بر آنها دردی از بلا و عذاب سخت گشودیم که دیگر ناگاه از هر سو نومید شدند. 77
خداوند در این دو آیه میفرماید آنها هیچگاه توبه نمیکنند و ما هم عذابی سخت به آنها میدهیم.
و خداوند در آیات 89 و 91 سوره نساء از همگان را از همکاری با کافران برحذر داشت.
لفطا کسی از دوستان دوباره نیاید و نگوید آیه 88 منافقان است.
کاری به آیه 88 نداریم.
________________________________________________
خداوند بارها در قرآن فرمود آنانکه به خدا و قرآن کافراند هیچگاه به راه راست برنمیگردند.
بعض از دوستان بحث پیغمبر را به میان میکشند ، که چرا پیغمبر اسلام با دشمنان اینگونه کار نمیکرد.
اگر نمیدانید بدانید آنانکه به اسلام ایمان نداشتند در زمان پیغمبر جزیه پرداخت میکردند تا سالم بمانند و پیغمبر از کفار در دستگاهش استفاده نکرد.
حضرت علی(ع) بنابر دلیلی نتوانست علیه کفار قیام کند.
امام حسن(ع) برای اینکه امامت از بین نرود با معاویه بیعت کرد.
یزید که مظهر طاغوت بود (آمریکای امروزی) امام حسین(ع) به جنگ با او برخواست.
و...................!
شمای که میگویید امامان کسی را لعن نکردند بروید و مطالعه بکنید دیدگاه معصومین پیرامون لعن کفار را.
لعن کفار هم در قرآن آمد و هم معصومین فرمودند کفار را لعن کنید.
____________________________________________________
امام زمان(عج) فرمودند:
درغیاب من باید به علما و ولی فیه مراجعه شود.
حضرت مهدي(عج) در زمان غيبت‌شان فرموده‌اند:«و اما الحوادث الواقعه، فارجعوا الي رواه حديثنا، فانهم حجتي عليكم و انا حجه ا...»اما در حوادثي كه به وقوع مي‌پيوندد (كه باعث شبه افكني مي‌شود) پس رجوع كنيد به روايت كنندگان سخنان ما (كه فقيهان مي‌باشند) بدرستي كه آنان حجت من بر شما هستند و من حجت خدا هستم. همچنين حضرت مهدي(عج) در توقيع شريف فرموده‌اند:«من كان من الفقهاء صائنا لنفسه، حافظاً لدينه، مخالفاً لهواه، مطيعاً لامر مولاه، فللعوام ان يقلدوه» هر كدام از فقها كه نفس خويشتن را نگاه دارد و حافظ دينش باشد و با هوا و هوس خود مخالفت كند و از فرمان مولايش اطاعت كند، بر عموم مردم واجب است كه از او تقليد كنند.(( انتخاب یک فقیه از بین فقها به عنوان رهبر))
بحارالانوار، علامه مجلسي، ج2، ص9، روايت13. همان، ص88 ، روايت 12.
امروز ولی فقیه میگوید این شعار باید باشد.
و ما هم این شعار را سر میدهیم. بعضی از دوستان نگران این هستند که آمریکا ناراحت میشود اگر ما بگوییم مرگ بر امریکا.
خوب به درک که ناراحت میشوند. بگذار از غصه بمیرند.
دوستان گرامی دیگر هم بهتر است بجای رقصیدن برای آمریکا
تابع ولایت فقیه که همان ولایت امام زمان(عج) است باشند.
تمام کسانی که با دلایلی گفتند نباید شعار مرگ بر آمریکا داد ، تمام دلایلشان رد شد.
و این که روی سخنانشان لجاجت میکنند یعنی سخن حق را نمیتوانند قبول کنند و میخواهند صرفا سخنشان را به کرسی بنشانند.
فکر نکنم با ادامه بحث به نتیجه ی جدیدی برسیم.فقط تکرار مکررات است.
بهتر است دوستان گرامی درسنگر آمریگا نجنگند. و بیایند در سنگر ولایت بجنگند.
سلام ...
هر مرگ بر آمریکایی که میگیی ... ببین آیا مشتی بر دهان استکبار زدی ...
یا باعث شدی ... یه دختر به دختران پاک دامن حاشیه خلیج فارس اضافه بشه ...
یا باعث شدی ... اوضاع اقتصادی خراب بشه و یه زندگی از هم بپاشه ...
یا باعث شدی ... یه دختر و پسر شرایط اقتصادیشون از هم بپاشه و نتونن ازدواج کنن ...
و ...
اگر واقعا مرگ بر آمریکات ... مشتی بر دهان استکبار بود غفلت نکن ... جزائکم الله ...
اعتماد به نفس شما واقعا قابل تقدیر هست. احسنت. آفرین.
ستایشگر
ممنون.
شما بهتره با ساز آمریکا نرقصی.
خدا گفت کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
14 معصوم (ع) فرمودند کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
امام خمینی گفتند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
مقام معظم رهبری فرمودند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
آمریکا گفت نگویید مرگ بر آمریکا شما هم به دوستان میگویید که نگویید مرگ بر آمریکا.
راه شما و آمریکا یکی است و آن هم حذف شعار مرگ بر آمریکا.
هر مرگ بر آمریکایی که میگیی ... ببین آیا مشتی بر دهان استکبار زدی ...
یا باعث شدی ... یه دختر به دختران پاک دامن حاشیه خلیج فارس اضافه بشه ...
یا باعث شدی ... اوضاع اقتصادی خراب بشه و یه زندگی از هم بپاشه ...
یا باعث شدی ... یه دختر و پسر شرایط اقتصادیشون از هم بپاشه و نتونن ازدواج کنن ...
و ...
اگر واقعا مرگ بر آمریکات ... مشتی بر دهان استکبار بود غفلت نکن ... جزائکم الله ...
نه دوست گرامی این خبرا نیست اینهای که شما گفتی ربطی به شعار نداره.
اوضاع بد فرهنگی و اقتصادی بی عرضگی عده ای از مسئولین است. بخاطر مدیرت ضعیفشون.
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
ما هنوز منتظریم خانم محمدی.تنگه هرمز چه شد؟انتخابات آمریکا چه شد؟منتظر پاسخ های کوبنده شما (!) هستیم.
FT_Mohammadi;462480 نوشت:
هر مرگ بر آمریکایی که میگیی ... ببین آیا مشتی بر دهان استکبار زدی ...
ما مرگ بر آمریکایمان را می گوییم.طبیعی است شما و افرادی با فکر شما کار ما را درست ندانند.چون پایبندی به مسئله خاصی ندارند.
FT_Mohammadi;462480 نوشت:
یا باعث شدی ... یه دختر به دختران پاک دامن حاشیه خلیج فارس اضافه بشه ...
یا باعث شدی ... اوضاع اقتصادی خراب بشه و یه زندگی از هم بپاشه ...
یا باعث شدی ... یه دختر و پسر شرایط اقتصادیشون از هم بپاشه و نتونن ازدواج کنن ...
خدا را شکر آن هایی که می گویند مرگ بر آمریکا می روند اردو های جهادی،آن ها هستند که می خواهند مملکت را بسازند.آن ها هستند که دارند سعی می کنند وضع اقتصادی بهتر شود با تکیه بر استعداد ها و توانمندی های داخلی،نه با نوچگی آمریکا.
منتهی یک عده هستند که سیر هستند،شکمشان پر است.خودشان را وکیل مدافع سایر مردم می دانند.نوبت به خودشان که برسد،از مملکت فرار می کنند می روند آنور آب.این دسته از افراد بهتر است به فکر فقرا نباشند.چون عامل فقر،خود همین افراد هستند.وقتی به آن ها می گویی چرا خودت کاری نمی کنی،می گویند مگر با کار من چیزی درست می شود؟!
FT_Mohammadi;462480 نوشت:
اگر واقعا مرگ بر آمریکات ... مشتی بر دهان استکبار بود غفلت نکن ... جزائکم الله ...
شما این ها را ول کنید.تنگه هرمز چه شد؟!ما منتظریم.شاید خودتان در عملیات "اراده جدی" شرکت کرده اید و از مسائلی خبر دارید که ما خبر نداریم!
ممنون.
شما بهتره با ساز آمریکا نرقصی.
خدا گفت کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
14 معصوم (ع) فرمودند کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
امام خمینی گفتند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
مقام معظم رهبری فرمودند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
آمریکا گفت نگویید مرگ بر آمریکا شما هم به دوستان میگویید که نگویید مرگ بر آمریکا.
راه شما و آمریکا یکی است و آن هم حذف شعار مرگ بر آمریکا.
فکر کنم تیم ما قوی تر باشه.
به نام خدا.
البته که بهتره نه با ساز امریکا که با ساز هیچکس نرقصیم. و من هم همونطور که تا الان این کار رو نکردم ، از این به بعد هم نمیکنم. ( تهمت نزن پسرم. تهمت نزن. )
همونطور که قبلا هم گفتم ، "مرگ بر آمریکا" ( و نه مرگ بر استکبار ) تنها دارایی سیاسی-اقتصادی عده ای هست و اگر این "مرگ بر آمریکا" به "مرگ بر کفار" هم تغییر پیدا بکنه ، از آب و نون میوفتن! چون اگر "مرگ بر آمریکا" نباشه ، احتمال زیاد مثل دوران قبل از 84 ، تحریم های بین المللی هم نیست و دور زدن تحریم ها و دلالی هم نیست و کسی هم لزومی به "مقاومت" بر مسیر غلط طی شده نمیبینه! خوب ، هرچقدر هم که زور بزنی نمیتونی اونها رو سر عقل بیاری تا از این اب به آسیاب دشمن ریختن دست بکشن ، چون با این سر عقل نبودن ، دلیلی برای وجود دارند.
خوب ، ان شاء الله تا موقعی که باز ضرورت جلوگیری از فریب مردم پیش نیاد ، بحث های سیاسی با افرادی که سیاستشون تبدیل به دینشون شده تعطیل.
به نظر حقیر بهتر است بهتر و مودبانه تر با یکدیگر گفتگو کنیم.
ستايشگر;462487 نوشت:
همونطور که قبلا هم گفتم ، "مرگ بر آمریکا" ( و نه مرگ بر استکبار ) تنها دارایی سیاسی-اقتصادی عده ای هست و اگر این "مرگ بر آمریکا" به "مرگ بر کفار" هم تغییر پیدا بکنه ، از آب و نون میوفتن! چون اگر "مرگ بر آمریکا" نباشه ، احتمال زیاد مثل دوران قبل از 84 ، تحریم های بین المللی هم نیست و دور زدن تحریم ها و دلالی هم نیست و کسی هم لزومی به "مقاومت" نمیبینه! خوب ، هرچقدر هم که زور بزنی نمیتونی اونها رو سر عقل بیاری تا از این اب به آسیاب دشمن ریختن دست بکشن ، چون با این سر عقل نبودن ، دلیلی برای وجود دارند.
برادر گرامی،این حرف شما توهین غیرمستقیم به هر فردی است که دارد این شعار را سر می دهد.شما دارید می گویید هر کسی که این شعار را سر می دهد،می خواهد از فرصت تحریم ها سوء استفاده کند.به نظر شما این تهمت نیست؟بهتر است مودبانه تر گفتگو کنیم.
اما اگر واقعاً اینطور است و هر کسی که این شعار را می دهد قصدش این است،پس نتیجه می گیریم قصد خود رهبری هم این است!قصد امام خمینی (ره) هم این بوده است!چون این بزرگان همیشه ما را به این شعار دعوت کرده اند.لذا حداقل بکوشیم احترام بزرگان را نگه داریم.
ستايشگر;462487 نوشت:
خوب ، ان شاء الله تا موقعی که باز ضرورت جلوگیری از فریب مردم پیش نیاد ، بحث های سیاسی با افرادی که سیاستشون تبدیل به دینشون شده تعطیل.
ما بین سیاست و دینمان تفاوتی نمی بینیم.وقتی حرف شما درست بود که ما فقط سیاستمان را به دینمان تبدیل کرده بودیم.ولی ما دینمان را هم به سیاستمان تبدیل کرده ایم و علت مرگ بر آمریکا همین است.
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
ما هنوز منتظریم خانم محمدی.تنگه هرمز چه شد؟انتخابات آمریکا چه شد؟منتظر پاسخ های کوبنده شما (!) هستیم.
ما مرگ بر آمریکایمان را می گوییم.طبیعی است شما و افرادی با فکر شما کار ما را درست ندانند.چون پایبندی به مسئله خاصی ندارند.
خدا را شکر آن هایی که می گویند مرگ بر آمریکا می روند اردو های جهادی،آن ها هستند که می خواهند مملکت را بسازند.آن ها هستند که دارند سعی می کنند وضع اقتصادی بهتر شود با تکیه بر استعداد ها و توانمندی های داخلی،نه با نوچگی آمریکا.
منتهی یک عده هستند که سیر هستند،شکمشان پر است.خودشان را وکیل مدافع سایر مردم می دانند.نوبت به خودشان که برسد،از مملکت فرار می کنند می روند آنور آب.این دسته از افراد بهتر است به فکر فقرا نباشند.چون عامل فقر،خود همین افراد هستند.وقتی به آن ها می گویی چرا خودت کاری نمی کنی،می گویند مگر با کار من چیزی درست می شود؟!
شما این ها را ول کنید.تنگه هرمز چه شد؟!ما منتظریم.شاید خودتان در عملیات "اراده جدی" شرکت کرده اید و از مسائلی خبر دارید که ما خبر نداریم!
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
برعکسه شما که برای دعوا کردن آمده اید و خودتون رو نابغه دهر میدونین ... من برای یادگرفتن اومدم و عملیات "اراده جدی" رو هم از زبان خودتون شنیدم ... کافی هست به پستهای خودتون مراجعه کنین ...
و اینکه نخواستم در مورده تنگه هرمز صحبت کنم ... چون مسیره بحث عوض میشد همچنین دوست ندارم مسیره بحث عوض بشه ... در صورته تمایل موضوعی رو باز کنین تا قابل بحث کردن باشه ...
من کلاه شما رو قاضی کردم ... اگر به نظرتون "مرگ بر آمریکا" مشتی بر دهان آمریکا هست حتما حتما بگین ... ولی اگر دیدین دارین اون مشت رو تو دهان ایرانی ها میزنین این کار رو نکنین ...
بن موسی;462485 نوشت:
شما این ها را ول کنید.تنگه هرمز چه شد؟!ما منتظریم.شاید خودتان در عملیات "اراده جدی" شرکت کرده اید و از مسائلی خبر دارید که ما خبر نداریم!
شما هم شخصیتتون مثله این فیلم های فارسی قبل از انقلاب هست ... همه چیز رو سفید یا سیاه میبینید ... اینها همش به خاطره این هست که مغزتون رشد نکرده و تعاملات اجتماعی رو نمیشناسین و گرنه اینجوری صحبت نمیکردین .
البته که بهتره نه با ساز امریکا که با ساز هیچکس نرقصیم. و من هم همونطور که تا الان این کار رو نکردم ، از این به بعد هم نمیکنم. ( تهمت نزن پسرم. تهمت نزن. )
همونطور که قبلا هم گفتم ، "مرگ بر آمریکا" ( و نه مرگ بر استکبار ) تنها دارایی سیاسی-اقتصادی عده ای هست و اگر این "مرگ بر آمریکا" به "مرگ بر کفار" هم تغییر پیدا بکنه ، از آب و نون میوفتن! چون اگر "مرگ بر آمریکا" نباشه ، احتمال زیاد مثل دوران قبل از 84 ، تحریم های بین المللی هم نیست و دور زدن تحریم ها و دلالی هم نیست و کسی هم لزومی به "مقاومت" نمیبینه! خوب ، هرچقدر هم که زور بزنی نمیتونی اونها رو سر عقل بیاری تا از این اب به آسیاب دشمن ریختن دست بکشن ، چون با این سر عقل نبودن ، دلیلی برای وجود دارند.
خوب ، ان شاء الله تا موقعی که باز ضرورت جلوگیری از فریب مردم پیش نیاد ، بحث های سیاسی با افرادی که سیاستشون تبدیل به دینشون شده تعطیل.
ستایشگر
اگر منظور شما نباید به هر سازی رقصید ساز ولایت هست. باید بگم سخت در اشتباهی.
ساز ولایت ساز خدا است و رقصیدن به ساز خدا واجب است.
کدوم تهمت رو میگی:
آمریکا میگه شعار مرگ بر آمریکا باید حذف بشه.
شما هم میگی شعار مرگ بر آمریکا باید حذف بشه.
هدف هر دوی شما یکی هست.پس بنده تهمتی نزدم.
_______________________
و اما قبل از سال 84
اولا اون زمان هم مردم شعار مرگ برآمریکا سرمیداند. قابل توجه شما اگر نمیدانید.
آره اون موقع تحریم نبودیم چون بعضی از مسئولین جیره خور آمریکا بودند.
قبل از 84 ایران حق نداشت ماهواره به فضا بفرستد ، حق عنی سازی اورانیم نداشت ، دوست گرامی در زمان قبل از 84 سازمان ملل ایران را محور شرارت اعلام کرد و چند قعطنامه هم علیه ایران تصویب کرد.مسئولین ما حق سخنرانی در هیچ یک از سازمانهای دنیا را نداشتند. و..................................................................................!
جالبه پیشرفتی که از سال 84 تا سال 92 در ایران به وجود آمد چند برابر پیشرفت ایران از اول انقلاب تا سال 84 بود.
یه تاپیک بزن بیام فسادهای دولت مردان اون زمان را یک به یک براتون لیست کنم.[/]
برعکسه شما که برای دعوا کردن آمده اید و خودتون رو نابغه دهر میدونین
الحمد لله بنده تا به حال هیچ جا "خودم خودم" نکردم.با کسی هم دعوا ندارم.کسی با دیگران دعوا دارد که به دیگران می گوید با دیگران دعوا داری :Cheshmak:.سابقه شما بیانگر همه چیز است.
FT_Mohammadi;462492 نوشت:
من برای یادگرفتن اومدم و عملیات "اراده جدی" رو هم از زبان خودتون شنیدم ... کافی هست به پستهای خودتون مراجعه کنین ...
و اینکه نخواستم در مورده تنگه هرمز صحبت کنم ... چون مسیره بحث عوض میشد همچنین دوست ندارم مسیره بحث عوض بشه ... در صورته تمایل موضوعی رو باز کنین تا قابل بحث کردن باشه ...
خب بنده کجا گفتم در عملیات "اراده جدی" ایران تنگه هرمز را بسته است؟!!!!واقعاً آدم شاخ در می آورد.بنده هنوز منتظر ادله شما هستم.
FT_Mohammadi;462492 نوشت:
من کلاه شما رو قاضی کردم ... اگر به نظرتون "مرگ بر آمریکا" مشتی بر دهان آمریکا هست حتما حتما بگین ... ولی اگر دیدین دارین اون مشت رو تو دهان ایرانی ها میزنین این کار رو نکنین ...
مرگ بر آمریکا ضمن این که مشتی بر دهان آمریکاست،مشتی بر دهان منافقین هم هست :ok:.
FT_Mohammadi;462492 نوشت:
شما هم شخصیتتون مثله این فیلم های فارسی قبل از انقلاب هست ... همه چیز رو سفید یا سیاه میبینید ...
ظاهراً فیلم های فارسی قبل از انقلاب زیادی دیده اید که نظر مخالفینتان را مانند آن ها تصور می کنید.
FT_Mohammadi;462492 نوشت:
اینها همش به خاطره این هست که مغزتون رشد نکرده و تعاملات اجتماعی رو نمیشناسین و گرنه اینجوری صحبت نمیکردین .
با تشکر از تهمت های شما.دفعه اولی نیست که در این سایت به بنده فحش داده می شود.همیشه هم در بحث ها همینطور است.فرد وقتی دلیلی ندارد شروع می کند به توهین.منتظر پاسخ شما هستم.
باز هم می پرسم: تنگه هرمز و انتخابات آمریکا چه شد؟!
امیدوارم مودبانه تر پاسخ دهید. لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
برعکسه شما که برای دعوا کردن آمده اید و خودتون رو نابغه دهر میدونین ... من برای یادگرفتن اومدم و عملیات "اراده جدی" رو هم از زبان خودتون شنیدم ... کافی هست به پستهای خودتون مراجعه کنین ...
و اینکه نخواستم در مورده تنگه هرمز صحبت کنم ... چون مسیره بحث عوض میشد همچنین دوست ندارم مسیره بحث عوض بشه ... در صورته تمایل موضوعی رو باز کنین تا قابل بحث کردن باشه ...
من کلاه شما رو قاضی کردم ... اگر به نظرتون "مرگ بر آمریکا" مشتی بر دهان آمریکا هست حتما حتما بگین ... ولی اگر دیدین دارین اون مشت رو تو دهان ایرانی ها میزنین این کار رو نکنین ...
شما هم شخصیتتون مثله این فیلم های فارسی قبل از انقلاب هست ... همه چیز رو سفید یا سیاه میبینید ... اینها همش به خاطره این هست که مغزتون رشد نکرده و تعاملات اجتماعی رو نمیشناسین و گرنه اینجوری صحبت نمیکردین .
سرکار علیه فکر نکنم جناب بن موسی سخن بدی زده باشند.
شما آمده اید در این تاپیک یک سری مهملات را به هم بافتید و زمانی که میگویند پاسخ بدهید میگویید مسیر عوض میشود.
و برای دیگران از فیلمها شخصیت پیدا میکنید.[/]
[="Black"]جناب ستایشگر شما این پست را کلمه به کلمه نقد بفرمایید.
اگر نمیتوانید نقد کنید تکرار مکررات نکنید.
و بحث دولتهای پیشین را وسط نکشید.
تاپیک برسر شعار مرگ بر آمریکا است نه نقد و برسی فعالیتهای دولتهای قبلی تا اکنون.
امام عشق;462464 نوشت:
میخوام معنی آیات 74 ، 75 ، 76 و 77 سوره مومنون رو برسی کنیم.
بعضی از دوستان میگویند آمریکا و اسرائیل دایه دار صلح هستند و میگویند آرامش میخواهیم.
خداوند در آیه 74 سوره مومنون فرموده اند.
آنانکه به خدا و آخرت ایمان نمی آورند از آنراه راست برمیگردند. 74
یعنی آمریکا از راه راست برمیگرده و هیچوقت در راه راست قدم برنمیداره.
________________________________________________
بعضی از دوستان میگویند اگر شعار مرگ بر آمریکا سر ندهیم و با آنها مهربانی کنیم شاید درست شوند.و از دشمنیشان دست بردارند و بهانه تراشی نکنند.
خداوند در
آیه 75 سوره مومنون می فرماید:
اگر ما با آنها مهربانی کرده و هرگونه الم و رنج و عذابی که دارند برطرف سازیم آنها در طغیان و سرکشی و ضلالت خود لجاجت کنند. 75
خداوند در این آیه بصراحت میگوید اگر ما به آنها مهربانی هم کنیم آنها در کفرشان لجاجت میکنند.
آیات 76 و 77 سوره مومنون.
و همانا ما آنها را بعذاب سخت گرفتار کردیم و باز آنها(کافران) از جهل و عناد روی بتضرع و توبه و ناله بدرگاه خدای نیاوردند. 76
تا آنکه بر آنها دردی از بلا و عذاب سخت گشودیم که دیگر ناگاه از هر سو نومید شدند. 77
خداوند در این دو آیه میفرماید آنها هیچگاه توبه نمیکنند و ما هم عذابی سخت به آنها میدهیم.
و خداوند در آیات 89 و 91 سوره نساء از همگان را از همکاری با کافران برحذر داشت.
لفطا کسی از دوستان دوباره نیاید و نگوید آیه 88 منافقان است.
کاری به آیه 88 نداریم.
________________________________________________
خداوند بارها در قرآن فرمود آنانکه به خدا و قرآن کافراند هیچگاه به راه راست برنمیگردند.
بعض از دوستان بحث پیغمبر را به میان میکشند ، که چرا پیغمبر اسلام با دشمنان اینگونه کار نمیکرد.
اگر نمیدانید بدانید آنانکه به اسلام ایمان نداشتند در زمان پیغمبر جزیه پرداخت میکردند تا سالم بمانند و پیغمبر از کفار در دستگاهش استفاده نکرد.
حضرت علی(ع) بنابر دلیلی نتوانست علیه کفار قیام کند.
امام حسن(ع) برای اینکه امامت از بین نرود با معاویه بیعت کرد.
یزید که مظهر طاغوت بود (آمریکای امروزی) امام حسین(ع) به جنگ با او برخواست.
و...................!
شمای که میگویید امامان کسی را لعن نکردند بروید و مطالعه بکنید دیدگاه معصومین پیرامون لعن کفار را.
لعن کفار هم در قرآن آمد و هم معصومین فرمودند کفار را لعن کنید.
____________________________________________________
امام زمان(عج) فرمودند:
درغیاب من باید به علما و ولی فیه مراجعه شود.
حضرت مهدي(عج) در زمان غيبت‌شان فرموده‌اند:«و اما الحوادث الواقعه، فارجعوا الي رواه حديثنا، فانهم حجتي عليكم و انا حجه ا...»اما در حوادثي كه به وقوع مي‌پيوندد (كه باعث شبه افكني مي‌شود) پس رجوع كنيد به روايت كنندگان سخنان ما (كه فقيهان مي‌باشند) بدرستي كه آنان حجت من بر شما هستند و من حجت خدا هستم. همچنين حضرت مهدي(عج) در توقيع شريف فرموده‌اند:«من كان من الفقهاء صائنا لنفسه، حافظاً لدينه، مخالفاً لهواه، مطيعاً لامر مولاه، فللعوام ان يقلدوه» هر كدام از فقها كه نفس خويشتن را نگاه دارد و حافظ دينش باشد و با هوا و هوس خود مخالفت كند و از فرمان مولايش اطاعت كند، بر عموم مردم واجب است كه از او تقليد كنند.(( انتخاب یک فقیه از بین فقها به عنوان رهبر))
بحارالانوار، علامه مجلسي، ج2، ص9، روايت13. همان، ص88 ، روايت 12.
امروز ولی فقیه میگوید این شعار باید باشد.
و ما هم این شعار را سر میدهیم. بعضی از دوستان نگران این هستند که آمریکا ناراحت میشود اگر ما بگوییم مرگ بر امریکا.
خوب به درک که ناراحت میشوند. بگذار از غصه بمیرند.
دوستان گرامی دیگر هم بهتر است بجای رقصیدن برای آمریکا
تابع ولایت فقیه که همان ولایت امام زمان(عج) است باشند.
شما هم میگی شعار مرگ بر آمریکا باید حذف بشه.
هدف هر دوی شما یکی هست.پس بنده تهمتی نزدم.
عرض ادب و تواضع خدمت امام عشق عزیز
شدته عشقه شما به ولایت و ایران دوستی واقعا قابل تحسینه
اما دیگه اینجای فرمایشتون رو که اینا رو آمریکا دوست معرفی کردید قبول ندارم ، بزارید یکم از آتیش احساساتون سرد بشه بعد ....
اینا در هر حال ایرانین و برای ما عزیز . ما دنباله همون جونایی هستیم برای ناموس کشورشون میجنگیدنو شهید میشدن .
سرکار خانم محمدی بزرگوار مطمئن باشید همین آقایونی که الان شما دارید نقد می کنید اونا رو، اگه خدای نکرده قرار باشه هتکه حرمتی به شما و یا بقیه نوامیس ما بشه سینشونو میدن جلو برای حمایت شما . ما از نسل با کری هاییم .
به قول حضرت آقا جذب حداکثری دیگه ... ما اگه بچه های خودمونو اینجوری بدونیم وای به حاله ...
پس مراد اینکه این دوستان عزیز حتما ایران دوستن و خون ایرانی درونشون میتپه ولایت مدارن اما خب یه چیز کوچیک هست اونم اینکه اختلاف سلیقه دارن اونم اصلا ایراد نداره ، قرار نیست افکار همه مثه هم باشه .
از دوستان خواهش میکنم قبله اینکه پست جدید بزارن برای سلامتی همدیگه و شادی ارواح شهدا صلوات بدن و بعد به بحث ادامه بدن .
اللهم صل علی محمد و آل محمد
برای سلامتی ستایشگر و خانم محمدی
ستایشگر جان گویا خیلی اینجاها آفتابی بشیم امام عشق به منم میگه طرفدار آمریکا :Nishkhand:(البته شوخی بودا ، با امام عشق شوخی داریم اینجانب)
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت
تاپیک فیزیک کوانتوم خیلی وقتگیر است، ببخشید دیر پاسخ نوشتم
(نگین);462096 نوشت:
منظور از تغییر سیاست چیز دیگری بود
تغییر سیاست رو توضیح بفرمایید
و همچنین ربطش به این تاپیک و شعار مرگ بر آمریکا
(نگین);462096 نوشت:
اینکه اکثریت مردم یک کشور تحت تاثیر رسانه ها باشند دلیلی بر رد دانشمندان و یافته های علمی آن کشور نمی باشد.
منظورم نوع دلیل آوردن شماست، گاهی رفاه مادی را دلیل می آورید، گاهی تحت تاثیر سانه ها بودن!
به چه دلیل مردم کشوری که دانشمندانش اینقدر پیشرفته هستند، باید تحت تاثیر رسانه ها باشند اگر هستند چطور باید آنها را از خواب بیدار کرد؟
باید بهشون بگیم، لالالا بخواب، روسای کشورتون کار بدی نمیکنند؟
یا باید گفت مرگ بر آمریکا، که حداقل یه سوال از خودشون بپرسن: «چرا؟»
(نگین);462096 نوشت:
اینکه گفتم روش دیگه ای در پیش بگیریم شاید بهتر جواب دهد فقط نظرم رو دادم
حالا روض دیگه تون رو توضیح بفرمایید تا ببینیم آیا واقعاً راه دیگری هست؟ یا اینکه نوع رفتار زروگویانه آمریکا راهی جز جنگ و زور برای طرف مقابل باقی نمیگذارد؟
به نظر حقیر بهتر است بهتر و مودبانه تر با یکدیگر گفتگو کنیم.
صدالبته!
ولی این سخن را پیش‌تر باید به هم‌اندیشتان می‌گفتید! نه به آقای «ستایشگر» که بارها و بارها در برابر گستاخی‌های آقای «امام عشق» بزرگوارانه سکوت کردند و اکنون تنها در پاسخ به سخنان ایشان، درخواست کرده‌اند که «تهمت نزنید»!
تهمت زدن گستاخی است نه اینکه گفته شود تهمت نزنید! این سخن، برای پیش‌گیری از گستاخی‌های پی‌درپی ایشان بوده است. فرازی از گستاخی‌های ایشان:
نقل قول:
ببخشید با تمام احترام باقی سخنان شما پرت و پلا است.
از دید شما، این سخن گستاخی نیست؟
نقل قول:
این رو جای دیگه نگو بهت میخندن.
این را چطور؟
سخن بالا، در مورد «داوطلبانه بودن درخواست ایران بود» که ایشان به جای آنکه اشتباه خود را بپذیرند، نسبت به آقای ستایگشر، اینگونه گستاخانه سخن گفتند و پس از آنکه آقای ستایشگر نوشته‌ی اصلی قطعنامه را آوردند، هیچگونه پوزشی برای این توهین و تهمت خود، نخواستند.
البته چشم‌داشتی از شما نیست! زیرا همه‌ی کاربران از دست نیش و کنایه‌های شما دو سه تن مینالند ولی نمیدانیم چرا بزرگان حتی سخنان شما را ویرایش هم نمی‌کند!!
این رفتار خود درون‌مایه‌ای بســـیار ژرف دارد که در ایران کنونی، کمیاب و دور از انتظار نیست ...
فرشاد فردی;462195 نوشت:
اولا سلام و عرض ادب خدمت شما دوست عزیز
ببینید اینکه همه مسایل رو با هم قاطی کنیم اسمش فقط مغالطه ست ! شرایط اون زمان ایجاب می کرد که پیامبر با اونا سر جنگ نداشته باشه ، بله درست می فرمایید سر جنگ که نداشت هیچی بلکه پیامبر فرمود خونه ابوسفیان خانه امن و.... یه مثال میزنم برا نزدیک شدن ذهن به حقیقت ، علی (ع) اون موقع پول بیت المال رو بین اقشار مردم تقسیم میکرد ! خب شرایط اون زمان اونجوری ایجاب میکرد ! الان فک کن فرماندارای شهرها بشینن کیسه کیسه پول پخش کنن بین مردم ! اما شرایط کنونی ایجاب میکنه تو جامعه بستر اقتصادی فراهم بشه ...
چرا پیامبر آن‌کار را کرد؟
چرا امام علی، خاموشی گزید؟
چرا امام حسن، با معاویه پیمان بست؟
چرا امام حسین، تا زمانی که جلویش را نبستند، جنگ نکرد؟
چرا امام سجاد، تقیه را در پیش گرفت؟
چرا پس از امام سجاد، هیچ امامی شورش نکرد؟
چون توانش را نداشتند و اگر کاری میکردند، کشته می‌شدند؛ هم خودشان و هم پیروانشان و این، برابر با خودکشی است که نه تنها سودی ندارد، بلکه زیان فراوانی هم دارد.
(انعام / 108): «و به کسانی که غیر خدا را می‌خوانند، ناسزا نگویید! که آنان نیز، از روی نادانی، به خدا ناسزا میگویند»
این سخن گویای این است که کسانی که خود را مسلمان میدانند و ناسزا میگویند هم، نادان هستند؛ زیرا یک نادان را تشویق میکنند.
ما ناسزا با دهانمان میگوییم؛ آمریکا، با خودکار و رسانه و ...
---------------------
گاهی وقت‌ها، کاری را میشود با گفت و گو به سر برد و نیازی به جنگ و خونریزی بیجا نیست.
عراق در زمان پهلوی نیز، با ایران گاه و بی‌گاه زد و خوردهایی داشت ولی شاه، با گفت و گو، به آن زد و خوردها پایان داد و از کشته شدن بیهوده‌ی مردم، پیش‌گیری کرد. ولی دیگران چنین کاری نکردند و حتی کارهایی هم برای شوریدن یکدیگر کردند که فرجامش شد: کشته شدن هزاران جوان بیگناه؛ نابود شدن ایران و در پایان هم، هنگامی که آمریکا، آمریکایی که قرار بود هیچ غلطی نکند، وارد جنگ شد که پس از غلط آمریکا، بزرگان، همان کاری را کردند که شاه کرد!!
چــــرا؟
چون توان ایستادن در برابر آمریکا را نداشتند!
چون برآورد آنان از نیروی آمریکا اشتباه بود!! زیرا گفته بودند آمریکا هیچ غلطی نمی‌کند و به یکباره دیدند که اشتباه کرده‌اند! همانگونه که برآورد صدام از نیروی ایران اشتباه بود ولی تفاوت در این است که صدام، دریافت ایران نیرومند است ولی برخی هنوز هم آن سخن را بازگو میکنند...
آنها همان کار شاه را کردند ولی با این تفاوت که ایران نابود شد؛ مردم کشته شدند؛ سرمایه‌داران و نخبگان فرار کردند؛ فرماندهان به بهانه‌هایی کشته یا زندانی شدند و ...
چه میشد اگر در همان ابتدا، پای گفت و گو را باز میکردند؟
چرا ابتدا کفت و کوب، سپس گفت و گو کردند؟
آیا گمان میکردند غرورشان با این کار زخمی میشود؟
به شاه خرده میگیرند که در برابر آمریکا فروتن یا به گفته‌ی آنان، نوچه بود!
نیروی ایران در آن‌زمان چقدر بود که شاه ایران بخواهد در برابر یک ابرقدرت رجز بخواند؟
کدام آدم دانایی را دیده‌اید که در برابر پیل‌تنی رجزخوانی کند؟
اگر شاه آن‌همه هواپیما و جنگ‌افزارها را کم‌کم وارد ایران نمی‌ساخت؛ اگر کم‌کم دستکاری‌های روسیه و انگلیس را از کشور کم نمیکرد؛ اگر خلبانان را به آمریکا، برای آموزش نمی‌فرستاد، چگونه ایران می‌توانست در برابر عراق بایستد؟
او این را دریافته بود که غرورش را زخمی کند؛ ولی ... زیرا هرکسی می‌تواند جنگ به راه بیاندازد! ولی ... (چه کنم که بسته پایم؟)
البته شکی در این نیست که شاه هم ایرادهایی داشت؛ همانند هرکس دیگری که ایراد داشت ولی چقدر خوب بود که بزرگان، برای آسایش مردم، از غرور بیجا دست برمی‌داشتند تا ایران؛ این‌همه پس نیفتد...
همه دیدیم که آمریکا غلط کرده و میکند!
این‌همه از ایرانیان نخبه را دارد به کشورش می‌برد و دانشمندان درونی را هم می‌کشد؛ به ایران هواپیمای جاسوسی می‌فرستد؛ ایران را تحریم میکند؛ به مقدسات ایران گستاخی میکند!
اینها کاری نیست؟
چرا پاسخش را نمی‌دهند؟
چون توانش را ندارند و تنها با زبانشان پاسخ میدهند ...
ضرب‌المثلی هم درباره‌ی این رفتار هست ...
عرض ادب و تواضع خدمت امام عشق عزیز
شدته عشقه شما به ولایت و ایران دوستی واقعا قابل تحسینه
اما دیگه اینجای فرمایشتون رو که اینا رو آمریکا دوست معرفی کردید قبول ندارم ، بزارید یکم از آتیش احساساتون سرد بشه بعد ....
اینا در هر حال ایرانین و برای ما عزیز . ما دنباله همون جونایی هستیم برای ناموس کشورشون میجنگیدنو شهید میشدن .
سرکار خانم محمدی بزرگوار مطمئن باشید همین آقایونی که الان شما دارید نقد می کنید اونا رو، اگه خدای نکرده قرار باشه هتکه حرمتی به شما و یا بقیه نوامیس ما بشه سینشونو میدن جلو برای حمایت شما . ما از نسل با کری هاییم .
به قول حضرت آقا جذب حداکثری دیگه ... ما اگه بچه های خودمونو اینجوری بدونیم وای به حاله ...
پس مراد اینکه این دوستان عزیز حتما ایران دوستن و خون ایرانی درونشون میتپه ولایت مدارن اما خب یه چیز کوچیک هست اونم اینکه اختلاف سلیقه دارن اونم اصلا ایراد نداره ، قرار نیست افکار همه مثه هم باشه .
از دوستان خواهش میکنم قبله اینکه پست جدید بزارن برای سلامتی همدیگه و شادی ارواح شهدا صلوات بدن و بعد به بحث ادامه بدن .
اللهم صل علی محمد و آل محمد
برای سلامتی ستایشگر و خانم محمدی
ستایشگر جان گویا خیلی اینجاها آفتابی بشیم امام عشق به منم میگه طرفدار آمریکا :Nishkhand:(البته شوخی بودا ، با امام عشق شوخی داریم اینجانب)
سلام آقا فرشاد ...
آخه این چه حرفیه شما میزنی ...
فرض کن الان یکی 100 میلیون پوله شما رو خورده ... شما چی کار میکنی ؟؟؟
میری یه چوب بر میداری میری جلویه خونش میگی میزنم میکشمت ... فحش میدی ... دری وری میگی ... یا اینکه موضوع رو از لحاظ قانونی بررسی میکنی و وارد تعاملات اجتماعی میشی ...
الان یه بچه 10 ساله میدونه اگر وارده خشونت بشه خودش هست که ضرر میکنه ...
آمریکا فکرش این هست که از دنیا بدزده و بریزه تو کشوره خودش ... !!!
حالا ما بیایم و بریم شعار بدیم مرگ بر آمریکا ... پرچم آتیش بزنیم و ... فکر میکنی چه اتفاقی میوفته ... آمریکا همین مساله رو دست آویز قرار میده و مظلوم نمایی میکنه ... مثله همون کاری که در مورده انرژی هسته ای کرد ... میگه ایران داره شعار مرگ بر آمریکا میده ... منم میخوام حاشیه امنیتی داشته باشم ...
همین الان سره کار ... من از خیلی ها بدم میاد ... خیلی هاشون رو نمیتونم تحمل کنم ... ولی سلام میکنم ... لبخند میزنم و آداب و معاشرت رو رعایت میکنم ... چرا ؟؟؟ چونکه اگر نشون بدم با 2 یا 3 نفر مشگل دارم ...
1- اونا تحریک میشن تا برایه من پاپوش درست کنن و مشگلاتم رو زیاد کنن .
2- رفتاره من رو زیر نظر دارن تا اگر کاره اشتباهی کردم تندی برن و گزارش بدن .
3- اگر با مدیر مشگل برخورد کنم ... برایه اینکه حرص منو در بیاره ... میره و با اونها روابط بهتری رو برقرار میکنه
و هزاران مطلبه دیگه ...
خوب حالا تو شرکت راه برم و بگم مرگ بر فلانی ... مرگ بر بهمانی ... 2 روزه تحریمم میکنن و میگن بشین سره جات و اصلا با اینکه حرفم درست هست یا نیست کار ندارن ...
آمریکا فکرش این هست که از دنیا بدزده و بریزه تو کشوره خودش ... !!!
حالا ما بیایم و بریم شعار بدیم مرگ بر آمریکا ... پرچم آتیش بزنیم و ... فکر میکنی چه اتفاقی میوفته ... آمریکا همین مساله رو دست آویز قرار میده و مظلوم نمایی میکنه ... مثله همون کاری که در مورده انرژی هسته ای کرد ... میگه ایران داره شعار مرگ بر آمریکا میده ... منم میخوام حاشیه امنیتی داشته باشم ...
یه بار پرسیدم، دوباره می پرسم:
«معیارشما برای نشان دادن خشونت چیست؟ یعنی طرف مقابل باید چکار کنه که شما از خودت خشونت نشون بدی؟»
با توجه به اینکه میدونیم، روش ائمه (ع) شامل شهادت، مبارزه علمی و .... بوده یعنی هیچ گزینه ای رو به طور مطلق نهی نکرده اند.
«معیارشما برای نشان دادن خشونت چیست؟ یعنی طرف مقابل باید چکار کنه که شما از خودت خشونت نشون بدی؟»
با توجه به اینکه میدونیم، روش ائمه (ع) شامل شهادت، مبارزه علمی و .... بوده یعنی هیچ گزینه ای رو به طور مطلق نهی نکرده اند.
لطفاً با معیار صحبت بفرمایید.
با تشکر
سلام ...
من اینجوری رفتار میکنم ...
خشونت باید آنالوگ باشه ... نه دیجیتال ...
در آنالوگ ما رنج داریم ... مثلا بین 0 تا 5 ولت ... ما میتونیم هزاران ولتاژ تعریف کنیم ولی کسی که دیدش دیجیتال هست ... یا 0 ولت میبینه ... یا 5 ولت ...
مثله همون کاری که خیلی از کشورهای اسلامی انجام میدن ... رنج مقابله دارند ...
اگر هر برخوردی که بین ایران و آمریکا صورت میگرفت ... متناسب با همون شدتی که داشت مقابله صورت میگرفت ... دنیا هم با ما تعاملات بهتری برقرار میکرد ...
همین چند وقت پیش مشخص شد که آمریکا مکالمات تلفنی سران اروپایی بخصوص آلمانی رو شنود میکرده ... آیا اونها قطع رابطه کردن ؟؟؟ آیا مرگ بر آمریکا گفتن ؟؟؟
الان اگر چه کاری باهامون نداشته باشن ... چه تحریممون کنن ... چه بمب بریزن سرمون ... ما میگیم مرگ بر آمریکا ...
طرف باید چه کند که من از خود خشونت نشان دهم ...
1- اولا من طوری رفتار میکنم که طرف نتونه با من بدرفتاری کنه ...
2- هر رفتاری که کرد به همون میزان مقابله میکنم و تمومش میکنم ... اینجوری طرفم رو هم تربیتش میکنم که باید با من چجوری صحبت کنی ... نه اینکه هر چی میگه ... بگم مرگ بر آمریکا .
فرض کن تو یه بچه داری که 3 سالش هست ... اگر بابته هر رفتارش به همون میزان باهاش مقابله کنی ... این بچه تربیت میشه ... دیگه نیازی نیست خشونت آنچنانی نشون بدی ...
اگر من سره کار ... هر کس به اندازه ای که برایه من مشگل درست میکنه به همون اندازه باهاش مقابله کنم ... کار به خشونت های آنچنانی و لعن کردن و نفرین کردن نمیرسه ...
اگر هم رسید ... دعوای آنچنانی میکنم ... گوش دنیا رو خبر دار میکنم ... مرگ بر آمریکا میگویم ... ولی تمومش میکنم ... نه اینکه تو هر مراسمی بگم مرگ بر آمریکا ...
تا دنیا منو آدم حساب کنه ...
طرف باید چه کند که من از خود خشونت نشان دهم ...
1- اولا من طوری رفتار میکنم که طرف نتونه با من بدرفتاری کنه ...
2- هر رفتاری که کرد به همون میزان مقابله میکنم و تمومش میکنم ... اینجوری طرفم رو هم تربیتش میکنم که باید با من چجوری صحبت کنی ... نه اینکه هر چی میگه ... بگم مرگ بر آمریکا .
گزاره اولتون باطله، چون رفتار دیگران دست شما نیست.
گزاره دوم هم باطله، آمریکا ترور میکنه، ما هم ترور کنیم؟
آمریکا در زمینه اعتقادات دروغ تحویل مردم میده، ما هم در زمینه اعتقادی دروغ تحویل اونها بدیم؟
ببین گرامی: خشونت یک رفتار است که درجات مختلف داره، یک درجه از اون زبانی است،
از قرار معلوم شما هیچ جایی برای خشونت زبانی ندارید. و بلافاصله عکس العمل رفتاری نشون میدید،
اگه آمریکا بمب اتم ساخت، شما هم بمب اتم میسازید!
این درست نیست، سیاست درست این است که تا جایی که ممکن است، مردم دنیا رو آگاه کنیم که آمریکا میخواد دنیا رو هاپولی کنه و روشش درست نیست، و البته در این بین نمیخواهیم که با بمب اتم مردم آمریکا را نابود کنیم،
و البته میخواهیم همیشه یاد خودمان باشد که آمریکا کیست و چه کرده و چه مقاصدی دارد.
اگه شما بودی، به جای هیروشیما، مردم آمریکا رو نابود میکردید، نه؟
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Black"] FT_Mohammadi;461837 نوشت:
آیا شما میدانستید در زمان هشت سال جنگ آمریکا قصد داشت از راه دریا وارد ایران شود اما در همان ماههای اول جنگ کاملا به گل نشست.
قدرتمندترین نیروی دریای جهان بدون اغراق متعلق به ایران است.
جنگ واقعی رو هم دیدیم.امریکا هیچ غلطی نتوانست بکند.
ارتش اسرائیل تا دندان مصلح نتوانست از پس غزه برآید.اسرائیلی که از نظر سلاح کمتر از آمریکا نیست.[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
لابد حالا که جوابتان را می دهیم،پست هایتان را حذف می کنید مثلاً.
عملیات ارادهٔ جدی (به انگلیسی: Operation Earnest Will) عملیات ارتش آمریکا برای حفاظت از نفتکش‌های کویتی از حمله ایران و عراق در ۱۹۸۷ و ۱۹۸۸ در زمان جنگ نفتکش ها در اواخر جنگ ایران و عراق بود.
این عملیات بزرگ‌ترین عملیات حفاظتی بعد از جنگ جهانی دوم بود.
منبع:ویکی پدیا
خب بفرمایید کجایش گفته بستن تنگه هرمز؟شاید شما عبارت "حفاظت از نفتکش ها" را به اینصورت می خوانید "بستن تنگه هرمز".نه این که هر دو واج "ه" دارند!
سخنان شما نشر اکاذیب در رابطه با جمهوری اسلامی ایران محسوب می شود که می تواند با پیگرد قانونی فراتر از این سایت مواجه شود.مواظب باشید چه می گویید.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
[="Black"] FT_Mohammadi;461837 نوشت:
میتونید اندازه و ابعاد بمب مغناطیس را بیان بفرمایید و نوع پرتاپ بمب چگونه است؟
و تاثیرات این بمب چیست؟[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
ایشان می گویند ایران تنگه هرمز را در جنگ ایران و عراق بسته است.یحتمل الان در پاسخ به شما می گویند در جنگ اسرائیل با غزه و حزب الله لبنان،هم غزه تصرف شده توسط اسرائیل و هم لبنان و شما ها خبر ندارید!
به این ها باید گفت لطایف نظامی.برای تغییر و تنوع در جو تاپیک خوب است.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
به نام خدا.
لینک دانلود pdf متن برنامه ی اقدام مشترک که در ژنو به امضا رسید : لینک
پایین صفحه ی یک ، نوشته :
.From the existing uranium enriched to 20%, retain half as working stock of 20% oxide for fabrication of fuel for the TRR. Dilute the remaining 20% UF6 to no more than 5%.No reconversion line
به وضوح نوشته "voluntary" که احتمالا معنیش رو شما نمیدونی : داوطلبانه! امیدوارم کسی به شما نخنده!
هنوز هم برنامه اقدام مشترک عملی نشده که اضافه کردن 18 شرکت به لیست تحریم های گذشته و تصویب قطعنامه رو نقض توافقنامه بدونیم.
در ضمن ، آیه ی 88 ، آیه ای هست که شما کلمات "و کفار" رو بهش چسبوندی! نه آیه ی 89!
ستایشگر :Gol:
[="Black"] بن موسی;461850 نوشت:
سلام خدمت شما.
بستن تنگه هرمز کار مشکلی نیست.
ایشان فکر میکنند برای بستن تنگه هرمز باید نیروهایمان را آنجا بگذاریم تا کسی عبورنکند.
اما لازم است که ایشان بدانند نیازی به رفتن و بستن نیست.
شما اگر یک نفتکش را در تنگه هرمز با بمب بزنی تنگه بسته میشود.و نیازی به سر شاخ شدن با آمریکا نیست.
گویا ایشان فکر کردند عرض تنگه هرمز کیلومترهاست.[/]
[="Black"] ستايشگر;461852 نوشت:
مانور اصلی بنده روی آیات 89 و 91 سوره نساء بود.بهتره با دقت مطالعه کنید.
دوست گرامی سالهاست که آمریکا میگوید باید برنامه هسته ای تعلیق شود و سالهاست که ما گفتیم نه.
اینکه بیکباره ایران قبول میکند ، داوطلبانه نیست.
یک بچه دبستانی هم این را میفهمد.
آنها گفتند و اینها قبول کردند.گفتند اگر قبول نکنید تحریم بیشتر میشود.[/]
به نام خدا.
مانور شما هر جا که بود ، تحریف در آیه ی 88 بود! کار خیلی نادرستی کردید. کاش برید و پستتون رو اصلاح کنید.
شما در مذاکرات هسته ای که حضور نداشتی ، پس به طور قطع نمیتونی بگی چی شده. حدس میتونی بزنی اما این حدس تا وقتی اثبات نشه قابل استناد نیست. ولی اونچه مدرک داره و سند داره ، متن برنامه ی اقدام مشترک هست که صراحتا میگه داوطلبانه.
ستایشگر :Gol:
[="Black"] ستايشگر;461852 نوشت:
سخن شما کاملا اشتباه است.همین که شما لفظا با کسی به توافق میرسی باید از همان لحظه پایبند باشی.
نه اینکه 4 روز بعد لیست 18 شرکت به لیست تحریمها اضافه شود.
و رسما در سازمان ملل علیه ایران قعطنامه تصویب شود.
آره اگر فردا هم بخواهند به ایران حمله کنند شما میگویی این نقض توافق نامه نیست.
دوست عزی انقدر به ساز آمریکا نرقص.
و شما هم شعار بده.
[="Black"] ستايشگر;461856 نوشت:
هیچ تحریفی انجام نشده است.
برخی از علما طبق آیه 89 در ایه 88 کافران را نیز شریک منافقان میدانند. و اعمال هردو را یکی میدانند.
دوست گرامی متن توافق نامه خودش گویای همه چیز هست.
و اگر به مذاکرات قبلی نگاهی شود همه چیز مشخص است.
واقعا برام جالبه.گویا شما اصلا نمیدانید دلیل مذاکرات چیست.ما چند سال با آمریکا بر سر مسئله هسته ای مشکل داریم.
آنها چند سال است که میگویند باید برنامه هسته ای ایران تعلیق شود.اونوقت شما میای و میگی این تعلیق داوطلبانه بود.
فقط کسانی متوجه نمیشوند که خودشان را به خواب زدند.[/]
به نام خدا.
اگر شما متن برنامه اقدام مشترک رو خونده باشی ، متوجه میشی که هیچ چیزی در مورد ساز و کار اجرای این توافق نامه گفته نشده و این خودش نیاز به مذاکره داشت که دیدید انجام شد و یک تاریخ برای شروع همزمان مشخص شد! برنامه ی بین المللی هست که برای اجرا هزار تا دنگ و فنگ داره ، قرار داد لفظی بین دو آدم عادی نیست که سه سوته به توافق برسند و از همون لحظه هم با یک دست دادن شروع به اجرا بکنند!
این پیش گویی های شما از اینکه اگر چه بکنند ، من چه میکنم هم خیلی باعث جلب علاقه و نظر من شد. واقعا ذهن خلاقی میخواد تصمیم گیری در مورد کسی که حتی ندیدیش و نمیشناسیش و فقط چون مثل شما فکر نمیکنه و بی دلیل و کورکورانه شعار نمیده ، مورد لطف شما واقع میشه.
من با شعار دادن ، آب به آسیاب دشمن نمیریزم.
ستایشگر :Gol:
ببین دوست عزیز شما میگی اسرائیل شعارش صلحه ولی هدفش جنگه ایران برعکس خوب الان کدام موفق تر بودند ؟؟
به نظر شما اونا با همین شعار نتونستند به اهدافشون برسند؟؟؟
شما میگی ایران شعار جنگ بده مردم دنیا هم متوجه هدف ما میشوند خوب قبول ولی چرا تا الان همه چی بر ضرر ما بوده و به قول دوستان با عوض شدن این سیاست ها تازه داریم کاری از پیش می بریم شما نقش رسانه ها رو نادیده میگیرد درسته که هدف ما صلحه ولی اکثر مردم جهان اون چیزی که از رسانه ها میبینند رو قبول میکنند.
به قول خودتان وقتی اسلام رو با طالبان نشان میدهند خوب چیزی که از طالبان نشان دادند خشونت و افراطی گری بوده حالا به نظرتون ما هم داریم تو این راه کمکشون نمی کنیم؟
باید دید این شعار تا این چند سال چقدر دستاورد برای کشورمان داشته خوب اگه موفق نبوده نباید سیاست رو عوض کرد؟؟؟
جناب بن موسی سیاست همینه نباید جوری عمل شه که نیت واقعی مون به دیگران منتقل نشه و اگر این کار صورت بگیره مقصر خودمونیم نه دیگران. روشمون در انتقال اهدافمون غلطه :Gol:
بله این حرفتون رو قبول دارم ما بین سیاست مداران و مردم آمریکا تفاوت قائل هستیم چون از سیاست مدارانشان این حرف ها رو شنیدم نه مردمشان.
در سال مگه چند تا گردشگر امریکایی به ایران میاند؟ تاثیر این صد تا شاید هزار تا بیشتره یا قدرت رسانه ایی که جهان غرب در اختیار داره ؟
با این ماهواره ایی که در اختیار داره روی ذهن بقیه کشورها هم تاثیر گذاشته.
بارها شنیدم کسانی که میرند اروپا دوست ندارند خودشون رو ایرانی معرفی کنند؟ خوب چرا ؟؟؟؟؟؟ بخاطر برداشت هایی که دیگران از ما پیدا کردند . :Gol:
[="Black"] ستايشگر;461864 نوشت:
عزیز جان تعلیق نیروگاه هسته ای در همون توافق نامه ذکر شده.نیازی هم به تفسیر کسی نیست.
[/]
نیازی هم به پیشگویی نیست.در پست 11 توضیح داده ام.
شما فرموده اید با شعار دادن آب به آسیاب دشمن نمیریزسد.
بنده میگوییم شما دقیقا با اینگونه دفاع کردن از امریکا و خواستار شعار ندادن در حال رقصیدن با ساز آمریکا هستید.
و انصافا رقص زیبایی هم دارید.
بیا باما باش.بیا باهم بینی قول پوشالی رو به خاک بمالیم.
بگو مرگ بر امریکا.
مرگ بر آمریکا.
[="Black"] (نگین);461941 نوشت:
اسرائیل کجا با شعار صلحش به هدفش رسیده.
مردمان تمام دنیا ( مسیحی ، کلیمی ، مسلمان ، و حتی گروهای از یهودیان ) شعار مرگ بر اسرائیل میدهند.
هر ساله در روز قدس شاهد این امر هستیم.
شاید سیاست های دنیا برای اهدافشان با اسرائیل همکاری کنند اما مردمانشان اینگونه نیستند.
درعوضش شما برو تحقیق کن.تمام انقلابهای علیه استعمار (همین انقلابهای اسلامی در خاورمیانه) همشون گفتن ما از مبارزه با استعمار ایران الگو گرفته ایم.این یعنی سیاست ایران شکست خورده نیست.
امام حسین(ع) هم در کربلا به شهادت رسید، اما شکست نخورد ، بلکه پیروز شد. ماهم تا آخرین قطره خون مقابل جنایتکار بزرگ تاریخ ایستادگی میکنیم.
درضمن اینکه ماپیشرفت نکردیم ربطی به شعار دادن نداره بلکه ضعف مدیران ما هست.[/]
[="Black"] شبـنم;461942 نوشت:
شبـنم;461942 نوشت:
سرکار علیه توجه داشته باشید.
اگر شما روزی در خیابان ببینید کسی در حال ظلم به کسی است و اگر بی تفاوت از کنارش رد شوید ، این کار یعنی عافیت طلبی.
اسلام مخالف عافیت طلبی است.
اسلام میگوید باید حق را گرفت. نباید با ظالم دوست شد.
امروز هم آمریکا در دنیا در حال جنایت است و حق دیگران را میخورد، سکوت کردن ما یعنی با آمریکا هم صدا شدن.
یعنی ما با سکوت خودمان مهرتایید بر جنایتهای آمریکا زدیم.
یک بار گفتم بازهم میگویم. شما اگر ماجرای کربلا و سکوت سلیمان صرد خزایی را مطالعه بفرمایید در میابید. کوت سلیمان باعث شد ابن مرجان لعنت الله مردم را بفریبد و بگوید دیدید سلیمان سکوت کرد ، اگر کار ما غلط بود حتما مخالفت میکرد. با این ترفند مردم فریب خوردند و مسلم تنها ماند و تبعاتش شهادت حسین بن علی (ع) در کربلا بود.
امروز هم اگر ما سکوت کنیم. آمریکا میگوید دنیا ببینید ایران کشور اسلامی است وقتی ایران سکوت میکند یعنی کار ما درست است چه بسا اگر غلط بود اعتراض میکرد. و.........!
سکوت یعنی دوباره کربلا.
اگر با سکوت ما آمریکا حتی به یک نفر ظلم کند ما شریک ظلم هستیم.
سکوت ما یعنی یکی شدن با آمریکا.
سکوت ما یعنی عافیت طلبی.
سکوت ما یعنی مرگ ما.
ما ساکت نمینشینیم و فریاد بر می آوریم.
آمریکا مرگت باد.
مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل.
بنده قصد نداشتم دیگه تو تاپیک شرکت کنم.
غرض از شرکت هم بحث صرف و به کرسی نشوندن عرایضم نبود ، جناب بنده با تمام وجودم سعی به سخن حق گفتن داشتم.
آنچه باید گفته می شد گفته شد ای کاش هدف اگاه شدن بود نه فقط بحث کردن.
عقل به تنهایی انسان رو منحرف می کنه ضمنا ما اونقدری نیستیم که تحلیلگر باشیم تحلیل مایی که علم چندانی نداریم برا بررسی فرضیه هامون هست نه رای دادن از خود .
شما هم همینطور.
نمیدونم والا یکی میگه مردم با سیاست مدارانشان یکی هستند همه باید نابود شوند یکی دیگه میگه مردم با سیاستمداران همفکر نیستند مشخص هم نیست چطور وقتی همفکر نیستند طرف به قدرت میرسد
وقتی هم کل دنیا بر ضد اسرائیل هستند مشخص نیست چطور میتونه به اهدافش برسه هیچ کس هم نمیتواند جلوش رو نمیگیرد
در عوض ایران که همه دنیا طرفدارش هستند این همه تحریم شده
پیشرفت هم که ربطی به این تحریم ها ندارد
خوب اگر واقعا با این شعار میتوانیم به همه اهدافمون برسیم امیدوارم موفق شویم :Gol:
چرا از خود آمریکاییها نمی پرسید. منظورم مردم آمریکا است. اتفاقا خیلیهاشون طرفدار ایران اند اگر هم نباشند دل خوشی از سردمدارانشون ندارند. اتفاقا همیشه خود آمریکاییها قبل از دیگران مباحث مربوط به کشورشان را مورد بحث قرار می دهند. به دنبال واقعیتها هستند. به تصمیماتی که پشت درهای بسته گرفته می شود حساس اند.
ما هم باید همینطور باشیم. سیب زمینی که نیستیم !
سلام ...
خیر آمریکایی ها همچین آدمهایی نیستند ...
آمریکایی ها همش دنبال برتری و بالا بودن و موفقیت هستند ... اینی که تصور کنیم اونها عارف و سالک هستند و میبینند حقیقت چی هست تا دنبالش بشه ... حرفه اشتباهی هست ...
اونها اصلا به این چیزها فکر نمیکنن ... بوش پسر تو انتخابات دور اول به زور رای آورد ... تو دور دوم با جنگ هایی که کرد ... به صورته قاطع برنده شد ...
اوباما دوره اول به راحتی رای آورد ... ولی چون قائل به مذاکره بود ... دوره دوم به زور رای آورد ...
دوست گرامی در هر کشور بعضی از مردم طرفدار سیاستهای کشورشون هستند و بعضی طرفدار سیاستهای کشورشون نیستند.
و اینکه مردم دنیا از اسرائیل متنفرند ربطی به سیاست کشور خودشان ندارد.
ما گفتیم مردم دنیا از سیاستهای اسرائیل بیزارند.که اینگونه هم است.
اما اینکه دولتها به اسرائیل کمک میکنند پای مردمشان نیست.
ما میگوییم آن دسته از مردمانی که موافق سیاستهای کشورشان هستند با دولت مردان خود شریک هستند.در تمام جنایتهای دولتشان شریکند.
و اما به قدرت رسیدن شخصی دلیل بر آن نیست که تمام مردم آن کشور موافق دولتشان هستند.
فرض مثال:
یک کشوری 100 میلیون واجد شرایط برای رای دادن دارد.
از آنجا که این کشور کشوری فاسد است و حق مظلومان را میخورد و به ظالمان کمک میکند.
60 میلیونشان از سیاستهای کشورشان متنفرند.
در زمان انتخابات 40 میلیون شرکت میکنند.
از این 40 میلیون 30 میلیون به یک نفر رای میدهند و او به قدرت میرسد.
شما اگر به انتخاباتهای دنیا نگاه کنید کسانی که شرکت میکنند 40 % فراتر نمیروند.در خوشبینانه ترین حالت 50% بروند.
پس نمیتوان گفت فردی که اینگونه رای میاورد تمام مردمانش پشت سر او هستند. ملاک درصد شرکت کنندگان هستند.
همین که درصد شرکت کنندگان انتخاباتشان پایین است نشان دهند ضعف سیاستهای انهاست.
[="Black"] FT_Mohammadi;461988 نوشت:
این سخن شما کاملا اشتباه است.
بوش در هر دو دوره به زور رای آورد.
اما اوبا در دور اول به راحتی رای آورد ، رای اوبا بخاطر تبلیغاتش بود.
ای کاش شما وعده های اوبا در دور اول را مطالعه میکردید.
اوبا گفته بود اگر من رای بیاورم.
1 - تمام نیروهای آمریکا را از افغانستان خارج میکنم. ( هنوز خارج نکرده است)
2 - تمام نیروهای آمریکا را از عراق خارج میکنم. ( 2 سال طول کشید این کار را بکند)
3 - اوبا گفته بود سیاستهای جنگ طلبانه را کنار میگذارم. ( که دروغ گفت)
4 - اوبا گفت نگاهم به ایران را درست میکنم و میخواهم رابطه ی خوبی برقرار کنم ( بازهم دروغ گفت)
و ....................!
70% شعارهای اوبا این بود که سیاستهای جنگ طلبانه را کنار میگذارد. و بخاطر اینکه مردم آمریکا از این همه جنگ جان به لب شدند به او رای دادند.
[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت
هر چن که طرف صحبت شما حقیر نبودم،
ولی با عرض پوزش: «کی میگه همه چی بر ضرر ما بوده؟»
«کدوم کشور تونسته تا الان، مثل ایران در مقابل آمریکا بایسته؟!»
واقعاً کدوم کشور؟
ما نمیگیم شعار جنگ بدید، ولی جنگ با فکری که یک تهدید واقعی برای بشریت و انسانیت و آزادگی است لازم است.
اما صلح غیر از نجنگیدن است، گاهی برای اصلاح کردن باید جنگید.
یعنی کسی از مسولین اعلام کرده: «زنده باد آمریکا» و به خاطر این شعار تازه کاری از پیش بردیم؟ واقعاً اینطوریه؟
بالاخره متوجه نشدیم، مردمی که در رفاه هستند درست فکر میکنند یا ما؟
یکبار وضع رفاهی اونها رو دلیل بر درستی راه و روش و عقل و شعورشان میاورید
و گاهی آنها را گوش دراز (با عرض پوزش) می پندارید که هیچی حالیشون نیست!!!!
بالاخره یک حکم درست در مورد مردم دنیا بفرمایید، گرامی.
اما همه نه احتمالاٌ بیشتر مردم دنیا میدانند، که ایران سدی است در مقابل زورگویی آمریکا. ولی خودشون از آمریکا میترسن، به همین خاطر خیلی دخالت نمیکنن.
شاید همه ما رو نشناسند،اما آمریکا رو میشناسن.
اتفاقاً شعار «مرگ بر آمریکایی» که سرداده میشه، افکار عمومی را جلب میکند به سوی این پرسش که: «اینها چه مشکلی با آمریکا دارند»، الان مردم دنیا عقل کاملی شاید نداشته باشند ولی نیمچه عقلی دارند که قضاوت پیش از موعد نکنند، البته اگر نترسند.
ضمناً اون مردم اگه کاره ای بودند که خودشون باکی از آمریکا نداشتن.
خشونت طالبان، یک خشونت بیجا و نادرست است.
دلیل نمیشه که در جای مناسب از خود خشونتی نشان نداد.
خداوکیل شما مگه نمیگی، این شعار به نفع آمریکاست؟ خب بذار همین نفع رو برای آمریکا داشته باشه.
در پناه خدا
سلام
منظور از تغییر سیاست چیز دیگری بود
اینکه اکثریت مردم یک کشور تحت تاثیر رسانه ها باشند دلیلی بر رد دانشمندان و یافته های علمی آن کشور نمی باشد.
من واقعا نمیدونم به کار بردن این شعار خوبه یا نه به خاطر همین هم روی پست های هر دو صلوات فرستادم چون واقعا هر دو طرف خیلی زیبا صحبت کردند
اینکه گفتم روش دیگه ای در پیش بگیریم شاید بهتر جواب دهد فقط نظرم رو دادم :Gol:
با سلام خدمت همه دوستان
ایستادگی بر سر آرمانها هزینه دارد واعتماد بر کشورهایی که سیاستهای خود را بر اساس حیله بازی وتسخیر کشورهای دیگر به هر قیمتی قرار داده اند اشتباه محض است. همانطور که حضرت آقا در 19دی فرمودند: آمریکا در ماجرای توافقنامه ژنو نشان داد که قابل اعتماد نیست. چون تا قبل از این ماجرا دنبال مذاکره بود وبلافاصله بعد از توافق همه جا پشت سر هم جار زدند که ایران در اثر تحریمها تن به این مذاکرات وتوافقنامه داده است.
مشکل اصلی ما تحریم وفشار اقتصائی وسیاسی نیست چون ما سالها است که با این مشکلات زندگی کرده ایم وهمین ایستادگی ماست که آمریکا را خشمگین کرد است وبرای این ایستادگی نیز هزاران جوان نخبه وبزرگ را در جبهه های مختلف فدا کرده ایم. همانطور که قبلا گفته شد وخیلی از دوستان نیز اشاره کرده اند همه می دانند که مساله مر گ بر آمریکا توهین وشعا رعلیه مردم آمریکا نیست بلکه بر سیاستی است که حتی به بومی های آمریکا که سرخپوستان بودند رحم نکرد. وبا هر قیمتی باشد برای رسیدن به اهداف خود دیگر کشورها را نابود می کند با شعارها وادعاهای جذاب وما باید مواظب باشیم که آمریکا اتحاد وارزشهای ما زا از ما نگیرد که نابودی حقیقی این است. جنگ تحمیلی به ما نشان داد که کشور ما پر از مغزها ونخبه های جواب ویا شوری است که اگر اتحاد داشته باشند می توانند در هر صحنه ای دنیا را به اعجاب وادار کنند ونه اینکه در سایه تبلیغات دشمن تمام مشکلات کشور را به تحریمها وخشم آمریکا نسبت دهند.
شعار مرگ بر آمریکا یک شعا رکاملا به جا است چون آمریکا نماد ظلم وستم وخیانت به کشورها یدنیا وبشریت است.
ما باید در سایه رهنمودهای رهبر فرزانه انقلاب با تکیه بر سرمایه های داخلی واستفاده ازتولید داخل واهمیت دادن به استعدادها ومنابع داخلی کشور را جلو ببریم تا دشمنان را شکست دهیم.
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
سرکار محمدی،تنگه هرمز چه شد؟این حرفتان هم مثل تنگه هرمزتان است.
انتخابات اول بوش:
درصد رای به بوش پسر در انتخابات اول:47.9%
درصد رای ال گور در انتخابات اول:48.4%
نتیجه این که بوش پسر در انتخابات اول رای مردمی کمتری داشته است،ولی با توجه به الکترال ها،انتخاب شده است.پس بزور انتخاب شده است.
انتخابات دوم بوش:
درصد رای مردم به بوش پسر در انتخابات دوم:50.7%
درصد رای مردم به جان کری در انتخابات دوم:48.3%
نتیجه این که بوش پسر در انتخابات دومش هم فقط 2.4 درصد با رقیبش اختلاف داشت.یعنی باز هم بزور رای آورد.
مقایسه می کنیم با انتخابات اول.
درصد رای بوش در انتخابات اول:47.9%
درصد رای بوش در انتخابات دوم:50.7%
تفاوت:2.8%
یعنی نسبت به درصد مشارکت،بوش در انتخابات دوم فقط و فقط 2.8 درصد بیشتر رای آورد.حال شما می گویید:به صورت قاطع برنده شد!
2.8 درصد به صورت قاطع است؟!خیلی زیاد است؟!
نتیجه می گیریم بوش در هر دو انتخابات بزور رای آورد و نسبت به درصد مشارکت،مقدار بسیاری کمی به رای هایش اضافه شد.
انتخابات اول اوباما:
درصد رای اوباما در انتخابات اول:52.9%
درصد رای مک کین در انتخابات اول:45.7%
پس تا اینجا این حرف قبول که اوباما راحت تر از بوش رای آورد.ولی نه به راحتی تمام!
انتخابات دوم اوباما:
درصد رای اوباما در انتخابات دوم:51.1%
درصد رای رامنی در انتخابات دوم:47.2%
نتیجه این که باز هم نسبتاً راحت رای آورد نسبت به رقیب انتخاباتیش.کافی است تفاضل رای های خودش و رقبای انتخاباتی اش را در این انتخابات و انتخابات قبلی مقایسه کنیم،تفاوت چندانی نمی بینیم.
مقایسه می کنیم با انتخابات اول.
درصد رای اوباما در انتخابات اول:52.9%
درصد رای اوباما در انتخابات دوم:51.1%
تفاوت:1.8%
یعنی نسبت به درصد مشارکت،فقط 1.8 درصد کمتر از انتخابات قبلی رای آورد.این خیلی کم است؟!خیلی کمتر است؟!اسمش می شود بزور رای آوردن؟!
نتیجه می گیریم رای اوباما نسبت به انتخابات اولش،خیلی کمتر نبوده است و صحیح نیست بگوییم در انتخابات دوم بزور رای آورد.
جالب است،شما تفاوت 2.8 درصد رای را خیلی زیاد می دانید،تفاوت 1.8 درصد رای را خیلی کم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!طبق صحبت هایتان.
این هم مانند قضیه تنگه هرمز.پاسختان چه شد؟منتظریم.
منبع تمامی حرف های بنده:ویکی پدیا.
انسان های خوب و حقیقت طلب در کل دنیا یافت می شود.حرف اشتباه حرف های شماست که به خوبی تاکنون باطل بودن حرف هایتان نشان داده شده است.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
سخن من در سه مورد خلاصه میشود.
1 ) گفتن مرگ بر آمریکا یکی از واجبات است.
2 ) ترک واجب حرام است.
3 ) مرگ بر امریکا
اولا سلام و عرض ادب خدمت شما دوست عزیز
ببینید اینکه همه مسایل رو با هم قاطی کنیم اسمش فقط مغالطه ست ! شرایط اون زمان ایجاب می کرد که پیامبر با اونا سر جنگ نداشته باشه ، بله درست می فرمایید سر جنگ که نداشت هیچی بلکه پیامبر فرمود خونه ابوسفیان خانه امن و.... یه مثال میزنم برا نزدیک شدن ذهن به حقیقت ، علی (ع) اون موقع پول بیت المال رو بین اقشار مردم تقسیم میکرد ! خب شرایط اون زمان اونجوری ایجاب میکرد ! الان فک کن فرماندارای شهرها بشینن کیسه کیسه پول پخش کنن بین مردم ! اما شرایط کنونی ایجاب میکنه تو جامعه بستر اقتصادی فراهم بشه ...
پس فرمایش شما الزاما تو این زمینه صدق نمیکنه !
چه چیزی بدتر از اینکه آدم به هم نوعاش اذیت و آزار برسونه ؟ اصلا دین رو بزاریم کنار کاری به مباحثش هم نداریم ! اخلاقی و منطقی بگیم : آدم کشتن کار خوبیه؟ تجاوز به حقوق مردم کار خوبیه؟ زیر پا گذاشتن عدالت کار خوبیه؟ و حتما هم قبول دارید که آمریکایی همه این کارا رو میکنن اونم بدون دلیل و استدلال ! نتیجه : اینا حتی به حقوق انسانی هم پایبند نیستن . حالا هر چیزی که تو عقل و منطق بد باشه از مصادق کفره ، خب کفر یه تعریف عام و جنبه شمولی داره و گسترش هم زیاده ....
خودتون فرمایشات خودتون رو نقض می کنید دوست بزرگوارم
خب وقتی که گفتن مرگ بر آمریکا با نگفتنش توفیقی نداره چرا نباید نگیم ؟ میگیم چون جهاد با کفر ، مقابله با کفر جز آموزه های دینی ماست . میگید زیاد موفق نمی شن یه طرف دیگه قضیه هم اینه که موفق میشن پس باید جلوی این موفقیت ایستاد ، حالا به جای اینکه اونجوری به قضیه نگا کنی اینجوری نگا کن که یه عده آدم حق طلب ممکنه این مرگ بر ها رو بشنوه و کنجکاو بشه که چرا اینا میگن مرگ بر ....
حالا من یه سوال از شما دارم : فرمودید طرفدار آمریکا نیستید پس دوست ضد آمریکایی من ، شما قبول دارید که کارای آمریکا درست نیست ، این یه نقطه اشتراک بین ما و شما ، حالا شما یه راه به غیر از شعار مرگ بر آمریکا به ما پیشنهاد بدید ما هم همون کار رو بکنیم !
در مورد مدیریت این مسایل هم بله کوتاه اومدیم دیگه! بستن این شیری که داری ازش صحبت میکنی باز کردنش به این راحتیا نیست ! اتفاقا من کاملا موافقم این شیرها بسته بشه و کاملا بر اینم که معیشت مردم برتر از اوناس ، اما مطمئن باش اونا ما رو بازی میدن اونا زرنگ تر از اون حرفان دوستان داخلی ما همه چیز رو صادقانه نمیگن که ، اون پولایی که می فرمائید پسمون میدن همشو یه جا نمیدن یه مقداریشو بصورت قسطی میدن ولی ما بهشون گفتیم از هر مرکز ما که خواستید می تونید به صورت سر زده بازدید کنید ، پس اونا بردن باز ....
حضرت امام درس فرمودن که وقتی ما یه قدم بریم عقب اونا ....
به نام خدا.
و سلام بر شما جناب فردی گرامی. تقدیم به شما : :Hedye:
بنده عرضم این هست که اگر پیامبر (ص) بجای دین و آیین اهالی مکه و سردمداران مکه ، به شهر مکه حمله میکرد ( منظورم حمله ی نظامی نیست ، حمله ی کلامی هست ) ، سردمداران مکه فرصت میکردند که بگن مسلمان ها با شما مشکل دارند و میخوان اصلا شما نباشید ( وجود نداشته باشید ) و اصلا قضیه ی دین و آیین نیست و اینطوری اهالی مکه رو بیشتر تحریک میکردند برای حمله ی نظامی به مسلمان ها. اما با این تدبیر پیامبر (ص) که اصل رو دشمنی با تفکرات و دین و آیین اهالی مکه قرار دادند و معرفی کردند ، اهالی مکه میفهمیدند که مشکل پیامبر (ص) نه با اشخاص که با تفکرات و اعمال اشخاص هست. حالا اگر ما بگیم "مرگ بر آمریکا" ، جا رو برای اینکه حاکمان آمریکا به مردم آمریکا بگن اینها با موجودیت شما مشکل دارند و قضیه سر راه و روش شما نیست و از این طریق اونها رو برای ادامه سیاست های ضد ایرانی اسرائیل راضی بکنند ، باز میکنه.
نمیدونم تونستم بالاخره منظورم رو برسونم یا نه و امیدوارم که تونسته باشم. حرف بنده این هست که اگر ما شعاری بدیم که مشخص نکنه مشکل ما با راه و روش هست نه با خود اشخاص ، میتونه مورد استفاده ی اونها قرار بگیره برای اینکه کلا موضوع رو منحرف بکنند و باعث اتحاد بر علیه ما بشن ( که شدن! ).
بله. همه ی اینها که شما فرمودید ، قتل و آزار و آدم کشی ، همه یکسره بد و مردود هست و حرفی درش نیست. این رو حتی مردم آمریکا هم میدونن. پس چطور هست که به این کار رضایت میدن؟ چون دولتمردانشون ، اینطور در ذهنشون کرده اند که اگر ما اینها رو نکشیم ، اینها میان شما رو میکشن. دقیقا حرفی هست که بوش در مقابل افرادی که بهش میگفتن شنود نکن و قانون رعایت کن و اینا میزد. بوش میگفت " ما با این شنود و ... یک بمبگذاری در فلان جا رو خنثی کردیم و یک حمله تروریستی در بهمان جا رو مانع شدیم و ... حالا اونهایی که معترض هستند بگن مدوم یکی از این حمله ها رو ترجیح میدادن ما جلوگیری نمیکردیم؟ " یعنی قشنگ با به مرز کشوندن اخلاقیات ، مجوز این کار ها رو از مردمشون میگیرن. دیگه نمیان بگن ما 6 ماه قبل از حمله به عراق میدونستیم عراق سلاح شیمیایی و اتمی نداشته و نداره!
و من هم نمیگم اینها کار خوبی هست که آمریکا میکنه. میگم کفر یک عقیده هست که واقعا قابل و لازم هست که بهش حمله بشه و ازش برائت جسته بشه. اما روشش نباید جوری باشه که به سود دولتمردان آمریکا هم بشه. درسته؟
عرض بنده اینه : با اینکه برای دولتمردان آمریکا مهم نیست که بگیم "مرگ بر آمریکا" یا نه و اونها در هر صورت تا جایی که منافعشون لازم بکنه با ما مخالفت و دشمنی میکنن ، اما برای مردم آمریکا مهم هست که بهشون بگیم مرگ بر شما یا نه. اینجوری کار رو برای دولتمردان آمریکا راحت کردیم که خیلی قشنگ میان از مردمشون و دیگر ملل جهان ، مجوز میگیرند برای تحت فشار گذاشتن بیشتر ایران. نمیدونم تونستم حرفم رو برسونم یا نه.
من در مبارزه با کفر هیچ مخالفتی ندارم و همراه شما هم هستم. منتها بنده این روش رو درست نمیدونم و اشکالی که به نظرم رسیده رو عرض میکنم. اگر کسی به این اشکال بنده معتقد نیست ، خوب نیست! بره شعار بده! ولی من که به نظرم اشکال وارد هست نمیتونم این کار رو بکنم.
حرف شما درسته. ممکنه یه عده آدم حق طلب براشون سوال بشه ، ولی برای عموم که سوال نمیشه! عموم میبینن ایرانی ها برای آمریکا طلب مرگ میکنن و دستگاه های خبری هم میگن ایرانی ها بشر دوست نیستند و آرزوی مرگ ملل دیگه رو دارن! و این عقیده براشون تبدیل به باور میشه ، مخالفتی نخواهند داشت با ایجاد فشار و محدودیت برای ایرانی ها. قبلا هم عرض کردم ، که هر چیزی از این جعبه های جادویی بیرون میاد ، برای خیلی ها در حکم حقیقت هست و اکثر قریب به اتفاق دنبال چیز دیگری برای کشف حقیقت نمیرن. تقریبا همین رو در ایران خودمون داریم. اگر کسی فقط به صدا و سیما ی ایران گوش بده و نگاه بکنه ، واقعا جز تحقق پیش گویی های ایران رو متوجه نمیشه در حالی که اینطوری ها هم نیست.
نه به خدا. والله ، بالله که من نه طرفدار آمریکا هستم و نه هیچ ظالم دیگری. من طرفدار ایران هستم. من پیشنهادم رو عرض کردم. گفتم قشنگ بگیم "مرگ بر استکبار" ( مثلا ) که هم شمول بیشتری داره هم قابل تفسیر به مخالفت با یک ملت نیست! و اگر هم دولتی بخواد با مظلوم نمایی و برجسته کردن ارتباطش با مردمش ، اونها رو فریب بده ، قبلش باید قبول کنه که "مستکبر" هست.
والا بنده که از این چیزهای تاسیسات هسته ای سر در نمیارم. منتها نقل از شخص وزیر امور خارجه ی خودمون و جناب عراقچی هست که این برگشتن به غنی سازی 20 درصد برای ما 24 ساعت بیشتر طول نمیکشه. اما خوب ، اجرای دوباره تحریم ها برای غرب ، خیلی بیشتر طول میکشه.
والا اگر ما در این زمینه به دولت خودمون کمتر از خارجی ها اعتماد داشته باشیم که کار درستی نکردیم. غربی ها زرنگ هستن ، اما ایرانی ها هم نادان تر از اونها نیستند و به همون اندازه زرنگ هستند. پول ، یکباره برگردانده نمیشه ، از اون طرف اکسید اورانیوم هم یک دفعه انجام نمیشه و در طول 6 ماه صورت میگیره. ( البته من اقتصاددان هم نیستم متاسفانه ولی فکر میکنم و تصورم این هست که اگر یکدفعه ای این پول برمیگشت هم به سود ما نبود. اما به هیچ وجه نمیگم 5+1 بخاطر منافع ایران این قسط بندی رو کرده و مثلا به فکر ایران بوده ها! نه ، 5+1 به علت اینکه اکسید طول میکشه ، پس دادن رو هم قسط بندی کرده ). این سرزده بازرسی کردن رو هم اگر ایران قبول نکنه ، تقریبا تایید کننده ی این هست که ما داریم اینجا یه کاری میکنیم که لازم هست از شما مخفی کنیم. ( استفاده تبلیغاتی داره البته! ).
خط قرمز های ما مشخص هست. ما برقراری چرخه ی کامل سوخت هسته ای رو در داخل مرز های خودمون به عنوان نشانه ی عزتمون میدونیم و این موضع ماست و ما از این موضع عقب نشینی نکردیم.
ستایشگر :Gol:
میخوام معنی آیات 74 ، 75 ، 76 و 77 سوره مومنون رو برسی کنیم. بعضی از دوستان میگویند آمریکا و اسرائیل دایه دار صلح هستند و میگویند آرامش میخواهیم.
خداوند در آیه 74 سوره مومنون فرموده اند. آنانکه به خدا و آخرت ایمان نمی آورند از آنراه راست برمیگردند. 74 یعنی آمریکا از راه راست برمیگرده و هیچوقت در راه راست قدم برنمیداره.
________________________________________________
بعضی از دوستان میگویند اگر شعار مرگ بر آمریکا سر ندهیم و با آنها مهربانی کنیم شاید درست شوند.و از دشمنیشان دست بردارند و بهانه تراشی نکنند.
آیه 75 سوره مومنون می فرماید: اگر ما با آنها مهربانی کرده و هرگونه الم و رنج و عذابی که دارند برطرف سازیم آنها در طغیان و سرکشی و ضلالت خود لجاجت کنند. 75 خداوند در این آیه بصراحت میگوید اگر ما به آنها مهربانی هم کنیم آنها در کفرشان لجاجت میکنند.خداوند در
__________________________________________________
و خداوند در ادامه میفرماید:
آیات 76 و 77 سوره مومنون.و همانا ما آنها را بعذاب سخت گرفتار کردیم و باز آنها(کافران) از جهل و عناد روی بتضرع و توبه و ناله بدرگاه خدای نیاوردند. 76
تا آنکه بر آنها دردی از بلا و عذاب سخت گشودیم که دیگر ناگاه از هر سو نومید شدند. 77
خداوند در این دو آیه میفرماید آنها هیچگاه توبه نمیکنند و ما هم عذابی سخت به آنها میدهیم. و خداوند در آیات 89 و 91 سوره نساء از همگان را از همکاری با کافران برحذر داشت.
لفطا کسی از دوستان دوباره نیاید و نگوید آیه 88 منافقان است.
کاری به آیه 88 نداریم.
________________________________________________
خداوند بارها در قرآن فرمود آنانکه به خدا و قرآن کافراند هیچگاه به راه راست برنمیگردند.
و به مومنان فرمود با کافران دست دوستی ندهید.
_______________________________________________________
بعض از دوستان بحث پیغمبر را به میان میکشند ، که چرا پیغمبر اسلام با دشمنان اینگونه کار نمیکرد.
اگر نمیدانید بدانید آنانکه به اسلام ایمان نداشتند در زمان پیغمبر جزیه پرداخت میکردند تا سالم بمانند و پیغمبر از کفار در دستگاهش استفاده نکرد.
حضرت علی(ع) بنابر دلیلی نتوانست علیه کفار قیام کند.
شمای که میگویید امامان کسی را لعن نکردند بروید و مطالعه بکنید دیدگاه معصومین پیرامون لعن کفار را.امام حسن(ع) برای اینکه امامت از بین نرود با معاویه بیعت کرد.
یزید که مظهر طاغوت بود (آمریکای امروزی) امام حسین(ع) به جنگ با او برخواست.
و...................!
لعن کفار هم در قرآن آمد و هم معصومین فرمودند کفار را لعن کنید.
____________________________________________________
امام زمان(عج) فرمودند:
حضرت مهدي(عج) در زمان غيبت‌شان فرموده‌اند:«و اما الحوادث الواقعه، فارجعوا الي رواه حديثنا، فانهم حجتي عليكم و انا حجه ا...»اما در حوادثي كه به وقوع مي‌پيوندد (كه باعث شبه افكني مي‌شود) پس رجوع كنيد به روايت كنندگان سخنان ما (كه فقيهان مي‌باشند) بدرستي كه آنان حجت من بر شما هستند و من حجت خدا هستم.درغیاب من باید به علما و ولی فیه مراجعه شود.
همچنين حضرت مهدي(عج) در توقيع شريف فرموده‌اند:«من كان من الفقهاء صائنا لنفسه، حافظاً لدينه، مخالفاً لهواه، مطيعاً لامر مولاه، فللعوام ان يقلدوه» هر كدام از فقها كه نفس خويشتن را نگاه دارد و حافظ دينش باشد و با هوا و هوس خود مخالفت كند و از فرمان مولايش اطاعت كند، بر عموم مردم واجب است كه از او تقليد كنند.(( انتخاب یک فقیه از بین فقها به عنوان رهبر)) بحارالانوار، علامه مجلسي، ج2، ص9، روايت13.
همان، ص88 ، روايت 12.
امروز ولی فقیه میگوید این شعار باید باشد.
و ما هم این شعار را سر میدهیم.
بعضی از دوستان نگران این هستند که آمریکا ناراحت میشود اگر ما بگوییم مرگ بر امریکا.
خوب به درک که ناراحت میشوند. بگذار از غصه بمیرند.
دوستان گرامی دیگر هم بهتر است بجای رقصیدن برای آمریکا
تابع ولایت فقیه که همان ولایت امام زمان(عج) است باشند.
مرگ بر آمریکا.
[="Black"]
[/]
تمام کسانی که با دلایلی گفتند نباید شعار مرگ بر آمریکا داد ، تمام دلایلشان رد شد.
و این که روی سخنانشان لجاجت میکنند یعنی سخن حق را نمیتوانند قبول کنند و میخواهند صرفا سخنشان را به کرسی بنشانند.
فکر نکنم با ادامه بحث به نتیجه ی جدیدی برسیم.فقط تکرار مکررات است.
بهتر است دوستان گرامی درسنگر آمریگا نجنگند. و بیایند در سنگر ولایت بجنگند.
به نام خدا.
اعتماد به نفس شما واقعا قابل تقدیر هست. احسنت. آفرین.
ستایشگر :Gol:
سلام ...
هر مرگ بر آمریکایی که میگیی ... ببین آیا مشتی بر دهان استکبار زدی ...
یا باعث شدی ... یه دختر به دختران پاک دامن حاشیه خلیج فارس اضافه بشه ...
یا باعث شدی ... اوضاع اقتصادی خراب بشه و یه زندگی از هم بپاشه ...
یا باعث شدی ... یه دختر و پسر شرایط اقتصادیشون از هم بپاشه و نتونن ازدواج کنن ...
و ...
اگر واقعا مرگ بر آمریکات ... مشتی بر دهان استکبار بود غفلت نکن ... جزائکم الله ...
[="Black"] ستايشگر;462477 نوشت:
ممنون.
[/]
شما بهتره با ساز آمریکا نرقصی.
خدا گفت کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
14 معصوم (ع) فرمودند کفار را لعن کنید ما هم لعن میکنیم ( لعن الله آمریکا همون مرگ بر آمریکاست)
امام خمینی گفتند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
مقام معظم رهبری فرمودند مرگ بر آمریکا ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.
آمریکا گفت نگویید مرگ بر آمریکا شما هم به دوستان میگویید که نگویید مرگ بر آمریکا.
راه شما و آمریکا یکی است و آن هم حذف شعار مرگ بر آمریکا.
فکر کنم تیم ما قوی تر باشه.
[="Black"] FT_Mohammadi;462480 نوشت:
نه دوست گرامی این خبرا نیست اینهای که شما گفتی ربطی به شعار نداره.
اوضاع بد فرهنگی و اقتصادی بی عرضگی عده ای از مسئولین است. بخاطر مدیرت ضعیفشون.
مرگ بر آمریکا یعنی مبارزه با استکبار جهانی.[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
ما هنوز منتظریم خانم محمدی.تنگه هرمز چه شد؟انتخابات آمریکا چه شد؟منتظر پاسخ های کوبنده شما (!) هستیم.
ما مرگ بر آمریکایمان را می گوییم.طبیعی است شما و افرادی با فکر شما کار ما را درست ندانند.چون پایبندی به مسئله خاصی ندارند.
خدا را شکر آن هایی که می گویند مرگ بر آمریکا می روند اردو های جهادی،آن ها هستند که می خواهند مملکت را بسازند.آن ها هستند که دارند سعی می کنند وضع اقتصادی بهتر شود با تکیه بر استعداد ها و توانمندی های داخلی،نه با نوچگی آمریکا.
منتهی یک عده هستند که سیر هستند،شکمشان پر است.خودشان را وکیل مدافع سایر مردم می دانند.نوبت به خودشان که برسد،از مملکت فرار می کنند می روند آنور آب.این دسته از افراد بهتر است به فکر فقرا نباشند.چون عامل فقر،خود همین افراد هستند.وقتی به آن ها می گویی چرا خودت کاری نمی کنی،می گویند مگر با کار من چیزی درست می شود؟!
شما این ها را ول کنید.تنگه هرمز چه شد؟!ما منتظریم.شاید خودتان در عملیات "اراده جدی" شرکت کرده اید و از مسائلی خبر دارید که ما خبر نداریم!
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
به نام خدا.
البته که بهتره نه با ساز امریکا که با ساز هیچکس نرقصیم. و من هم همونطور که تا الان این کار رو نکردم ، از این به بعد هم نمیکنم. ( تهمت نزن پسرم. تهمت نزن. )
همونطور که قبلا هم گفتم ، "مرگ بر آمریکا" ( و نه مرگ بر استکبار ) تنها دارایی سیاسی-اقتصادی عده ای هست و اگر این "مرگ بر آمریکا" به "مرگ بر کفار" هم تغییر پیدا بکنه ، از آب و نون میوفتن! چون اگر "مرگ بر آمریکا" نباشه ، احتمال زیاد مثل دوران قبل از 84 ، تحریم های بین المللی هم نیست و دور زدن تحریم ها و دلالی هم نیست و کسی هم لزومی به "مقاومت" بر مسیر غلط طی شده نمیبینه! خوب ، هرچقدر هم که زور بزنی نمیتونی اونها رو سر عقل بیاری تا از این اب به آسیاب دشمن ریختن دست بکشن ، چون با این سر عقل نبودن ، دلیلی برای وجود دارند.
خوب ، ان شاء الله تا موقعی که باز ضرورت جلوگیری از فریب مردم پیش نیاد ، بحث های سیاسی با افرادی که سیاستشون تبدیل به دینشون شده تعطیل.
ستایشگر :Gol:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
به نظر حقیر بهتر است بهتر و مودبانه تر با یکدیگر گفتگو کنیم.
برادر گرامی،این حرف شما توهین غیرمستقیم به هر فردی است که دارد این شعار را سر می دهد.شما دارید می گویید هر کسی که این شعار را سر می دهد،می خواهد از فرصت تحریم ها سوء استفاده کند.به نظر شما این تهمت نیست؟بهتر است مودبانه تر گفتگو کنیم.
اما اگر واقعاً اینطور است و هر کسی که این شعار را می دهد قصدش این است،پس نتیجه می گیریم قصد خود رهبری هم این است!قصد امام خمینی (ره) هم این بوده است!چون این بزرگان همیشه ما را به این شعار دعوت کرده اند.لذا حداقل بکوشیم احترام بزرگان را نگه داریم.
ما بین سیاست و دینمان تفاوتی نمی بینیم.وقتی حرف شما درست بود که ما فقط سیاستمان را به دینمان تبدیل کرده بودیم.ولی ما دینمان را هم به سیاستمان تبدیل کرده ایم و علت مرگ بر آمریکا همین است.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
برعکسه شما که برای دعوا کردن آمده اید و خودتون رو نابغه دهر میدونین ... من برای یادگرفتن اومدم و عملیات "اراده جدی" رو هم از زبان خودتون شنیدم ... کافی هست به پستهای خودتون مراجعه کنین ...
و اینکه نخواستم در مورده تنگه هرمز صحبت کنم ... چون مسیره بحث عوض میشد همچنین دوست ندارم مسیره بحث عوض بشه ... در صورته تمایل موضوعی رو باز کنین تا قابل بحث کردن باشه ...
من کلاه شما رو قاضی کردم ... اگر به نظرتون "مرگ بر آمریکا" مشتی بر دهان آمریکا هست حتما حتما بگین ... ولی اگر دیدین دارین اون مشت رو تو دهان ایرانی ها میزنین این کار رو نکنین ...
شما هم شخصیتتون مثله این فیلم های فارسی قبل از انقلاب هست ... همه چیز رو سفید یا سیاه میبینید ... اینها همش به خاطره این هست که مغزتون رشد نکرده و تعاملات اجتماعی رو نمیشناسین و گرنه اینجوری صحبت نمیکردین .
[="Black"] ستايشگر;462487 نوشت:
اگر منظور شما نباید به هر سازی رقصید ساز ولایت هست. باید بگم سخت در اشتباهی.
ساز ولایت ساز خدا است و رقصیدن به ساز خدا واجب است.
کدوم تهمت رو میگی:
آمریکا میگه شعار مرگ بر آمریکا باید حذف بشه.
شما هم میگی شعار مرگ بر آمریکا باید حذف بشه.
هدف هر دوی شما یکی هست.پس بنده تهمتی نزدم.
_______________________
و اما قبل از سال 84
اولا اون زمان هم مردم شعار مرگ برآمریکا سرمیداند. قابل توجه شما اگر نمیدانید.
آره اون موقع تحریم نبودیم چون بعضی از مسئولین جیره خور آمریکا بودند.
قبل از 84 ایران حق نداشت ماهواره به فضا بفرستد ، حق عنی سازی اورانیم نداشت ، دوست گرامی در زمان قبل از 84 سازمان ملل ایران را محور شرارت اعلام کرد و چند قعطنامه هم علیه ایران تصویب کرد.مسئولین ما حق سخنرانی در هیچ یک از سازمانهای دنیا را نداشتند. و..................................................................................!
جالبه پیشرفتی که از سال 84 تا سال 92 در ایران به وجود آمد چند برابر پیشرفت ایران از اول انقلاب تا سال 84 بود.
یه تاپیک بزن بیام فسادهای دولت مردان اون زمان را یک به یک براتون لیست کنم.[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
الحمد لله بنده تا به حال هیچ جا "خودم خودم" نکردم.با کسی هم دعوا ندارم.کسی با دیگران دعوا دارد که به دیگران می گوید با دیگران دعوا داری :Cheshmak:.سابقه شما بیانگر همه چیز است.
خب بنده کجا گفتم در عملیات "اراده جدی" ایران تنگه هرمز را بسته است؟!!!!واقعاً آدم شاخ در می آورد.بنده هنوز منتظر ادله شما هستم.
مرگ بر آمریکا ضمن این که مشتی بر دهان آمریکاست،مشتی بر دهان منافقین هم هست :ok:.
ظاهراً فیلم های فارسی قبل از انقلاب زیادی دیده اید که نظر مخالفینتان را مانند آن ها تصور می کنید.
با تشکر از تهمت های شما.دفعه اولی نیست که در این سایت به بنده فحش داده می شود.همیشه هم در بحث ها همینطور است.فرد وقتی دلیلی ندارد شروع می کند به توهین.منتظر پاسخ شما هستم.
باز هم می پرسم:
تنگه هرمز و انتخابات آمریکا چه شد؟!
امیدوارم مودبانه تر پاسخ دهید.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق
[="Black"] FT_Mohammadi;462492 نوشت:
سرکار علیه فکر نکنم جناب بن موسی سخن بدی زده باشند.
شما آمده اید در این تاپیک یک سری مهملات را به هم بافتید و زمانی که میگویند پاسخ بدهید میگویید مسیر عوض میشود.
و برای دیگران از فیلمها شخصیت پیدا میکنید.[/]
[="Black"]جناب ستایشگر شما این پست را کلمه به کلمه نقد بفرمایید.
اگر نمیتوانید نقد کنید تکرار مکررات نکنید.
و بحث دولتهای پیشین را وسط نکشید.
تاپیک برسر شعار مرگ بر آمریکا است نه نقد و برسی فعالیتهای دولتهای قبلی تا اکنون.
عرض ادب و تواضع خدمت امام عشق عزیز
شدته عشقه شما به ولایت و ایران دوستی واقعا قابل تحسینه
اما دیگه اینجای فرمایشتون رو که اینا رو آمریکا دوست معرفی کردید قبول ندارم ، بزارید یکم از آتیش احساساتون سرد بشه بعد ....
اینا در هر حال ایرانین و برای ما عزیز . ما دنباله همون جونایی هستیم برای ناموس کشورشون میجنگیدنو شهید میشدن .
سرکار خانم محمدی بزرگوار مطمئن باشید همین آقایونی که الان شما دارید نقد می کنید اونا رو، اگه خدای نکرده قرار باشه هتکه حرمتی به شما و یا بقیه نوامیس ما بشه سینشونو میدن جلو برای حمایت شما . ما از نسل با کری هاییم .
به قول حضرت آقا جذب حداکثری دیگه ... ما اگه بچه های خودمونو اینجوری بدونیم وای به حاله ...
پس مراد اینکه این دوستان عزیز حتما ایران دوستن و خون ایرانی درونشون میتپه ولایت مدارن اما خب یه چیز کوچیک هست اونم اینکه اختلاف سلیقه دارن اونم اصلا ایراد نداره ، قرار نیست افکار همه مثه هم باشه .
از دوستان خواهش میکنم قبله اینکه پست جدید بزارن برای سلامتی همدیگه و شادی ارواح شهدا صلوات بدن و بعد به بحث ادامه بدن .
اللهم صل علی محمد و آل محمد
برای سلامتی ستایشگر و خانم محمدی
ستایشگر جان گویا خیلی اینجاها آفتابی بشیم امام عشق به منم میگه طرفدار آمریکا :Nishkhand:(البته شوخی بودا ، با امام عشق شوخی داریم اینجانب)
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت
تاپیک فیزیک کوانتوم خیلی وقتگیر است، ببخشید دیر پاسخ نوشتم
تغییر سیاست رو توضیح بفرمایید
و همچنین ربطش به این تاپیک و شعار مرگ بر آمریکا
منظورم نوع دلیل آوردن شماست، گاهی رفاه مادی را دلیل می آورید، گاهی تحت تاثیر سانه ها بودن!
به چه دلیل مردم کشوری که دانشمندانش اینقدر پیشرفته هستند، باید تحت تاثیر رسانه ها باشند
اگر هستند چطور باید آنها را از خواب بیدار کرد؟
باید بهشون بگیم، لالالا بخواب، روسای کشورتون کار بدی نمیکنند؟
یا باید گفت مرگ بر آمریکا، که حداقل یه سوال از خودشون بپرسن: «چرا؟»
حالا روض دیگه تون رو توضیح بفرمایید تا ببینیم آیا واقعاً راه دیگری هست؟ یا اینکه نوع رفتار زروگویانه آمریکا راهی جز جنگ و زور برای طرف مقابل باقی نمیگذارد؟
در پناه خدا
صدالبته!
ولی این سخن را پیش‌تر باید به هم‌اندیشتان می‌گفتید! نه به آقای «ستایشگر» که بارها و بارها در برابر گستاخی‌های آقای «امام عشق» بزرگوارانه سکوت کردند و اکنون تنها در پاسخ به سخنان ایشان، درخواست کرده‌اند که «تهمت نزنید»!
تهمت زدن گستاخی است نه اینکه گفته شود تهمت نزنید! این سخن، برای پیش‌گیری از گستاخی‌های پی‌درپی ایشان بوده است.
فرازی از گستاخی‌های ایشان:
از دید شما، این سخن گستاخی نیست؟
این را چطور؟
سخن بالا، در مورد «داوطلبانه بودن درخواست ایران بود» که ایشان به جای آنکه اشتباه خود را بپذیرند، نسبت به آقای ستایگشر، اینگونه گستاخانه سخن گفتند و پس از آنکه آقای ستایشگر نوشته‌ی اصلی قطعنامه را آوردند، هیچگونه پوزشی برای این توهین و تهمت خود، نخواستند.
البته چشم‌داشتی از شما نیست! زیرا همه‌ی کاربران از دست نیش و کنایه‌های شما دو سه تن مینالند ولی نمیدانیم چرا بزرگان حتی سخنان شما را ویرایش هم نمی‌کند!!
این رفتار خود درون‌مایه‌ای بســـیار ژرف دارد که در ایران کنونی، کمیاب و دور از انتظار نیست ...
چرا پیامبر آن‌کار را کرد؟
چرا امام علی، خاموشی گزید؟
چرا امام حسن، با معاویه پیمان بست؟
چرا امام حسین، تا زمانی که جلویش را نبستند، جنگ نکرد؟
چرا امام سجاد، تقیه را در پیش گرفت؟
چرا پس از امام سجاد، هیچ امامی شورش نکرد؟
چون توانش را نداشتند و اگر کاری میکردند، کشته می‌شدند؛ هم خودشان و هم پیروانشان و این، برابر با خودکشی است که نه تنها سودی ندارد، بلکه زیان فراوانی هم دارد.
(انعام / 108): «و به کسانی که غیر خدا را می‌خوانند، ناسزا نگویید! که آنان نیز، از روی نادانی، به خدا ناسزا میگویند»
این سخن گویای این است که کسانی که خود را مسلمان میدانند و ناسزا میگویند هم، نادان هستند؛ زیرا یک نادان را تشویق میکنند.
ما ناسزا با دهانمان میگوییم؛ آمریکا، با خودکار و رسانه و ...
---------------------
گاهی وقت‌ها، کاری را میشود با گفت و گو به سر برد و نیازی به جنگ و خونریزی بیجا نیست.
عراق در زمان پهلوی نیز، با ایران گاه و بی‌گاه زد و خوردهایی داشت ولی شاه، با گفت و گو، به آن زد و خوردها پایان داد و از کشته شدن بیهوده‌ی مردم، پیش‌گیری کرد. ولی دیگران چنین کاری نکردند و حتی کارهایی هم برای شوریدن یکدیگر کردند که فرجامش شد: کشته شدن هزاران جوان بیگناه؛ نابود شدن ایران و در پایان هم، هنگامی که آمریکا، آمریکایی که قرار بود هیچ غلطی نکند، وارد جنگ شد که پس از غلط آمریکا، بزرگان، همان کاری را کردند که شاه کرد!!
چــــرا؟
چون توان ایستادن در برابر آمریکا را نداشتند!
چون برآورد آنان از نیروی آمریکا اشتباه بود!! زیرا گفته بودند آمریکا هیچ غلطی نمی‌کند و به یکباره دیدند که اشتباه کرده‌اند! همانگونه که برآورد صدام از نیروی ایران اشتباه بود ولی تفاوت در این است که صدام، دریافت ایران نیرومند است ولی برخی هنوز هم آن سخن را بازگو میکنند...
آنها همان کار شاه را کردند ولی با این تفاوت که ایران نابود شد؛ مردم کشته شدند؛ سرمایه‌داران و نخبگان فرار کردند؛ فرماندهان به بهانه‌هایی کشته یا زندانی شدند و ...
چه میشد اگر در همان ابتدا، پای گفت و گو را باز میکردند؟
چرا ابتدا کفت و کوب، سپس گفت و گو کردند؟
آیا گمان میکردند غرورشان با این کار زخمی میشود؟
به شاه خرده میگیرند که در برابر آمریکا فروتن یا به گفته‌ی آنان، نوچه بود!
نیروی ایران در آن‌زمان چقدر بود که شاه ایران بخواهد در برابر یک ابرقدرت رجز بخواند؟
کدام آدم دانایی را دیده‌اید که در برابر پیل‌تنی رجزخوانی کند؟
اگر شاه آن‌همه هواپیما و جنگ‌افزارها را کم‌کم وارد ایران نمی‌ساخت؛ اگر کم‌کم دستکاری‌های روسیه و انگلیس را از کشور کم نمیکرد؛ اگر خلبانان را به آمریکا، برای آموزش نمی‌فرستاد، چگونه ایران می‌توانست در برابر عراق بایستد؟
او این را دریافته بود که غرورش را زخمی کند؛ ولی ... زیرا هرکسی می‌تواند جنگ به راه بیاندازد! ولی ... (چه کنم که بسته پایم؟)
البته شکی در این نیست که شاه هم ایرادهایی داشت؛ همانند هرکس دیگری که ایراد داشت ولی چقدر خوب بود که بزرگان، برای آسایش مردم، از غرور بیجا دست برمی‌داشتند تا ایران؛ این‌همه پس نیفتد...
همه دیدیم که آمریکا غلط کرده و میکند!
این‌همه از ایرانیان نخبه را دارد به کشورش می‌برد و دانشمندان درونی را هم می‌کشد؛ به ایران هواپیمای جاسوسی می‌فرستد؛ ایران را تحریم میکند؛ به مقدسات ایران گستاخی میکند!
اینها کاری نیست؟
چرا پاسخش را نمی‌دهند؟
چون توانش را ندارند و تنها با زبانشان پاسخ میدهند ...
ضرب‌المثلی هم درباره‌ی این رفتار هست ...
سلام آقا فرشاد ...
آخه این چه حرفیه شما میزنی ...
فرض کن الان یکی 100 میلیون پوله شما رو خورده ... شما چی کار میکنی ؟؟؟
میری یه چوب بر میداری میری جلویه خونش میگی میزنم میکشمت ... فحش میدی ... دری وری میگی ... یا اینکه موضوع رو از لحاظ قانونی بررسی میکنی و وارد تعاملات اجتماعی میشی ...
الان یه بچه 10 ساله میدونه اگر وارده خشونت بشه خودش هست که ضرر میکنه ...
آمریکا فکرش این هست که از دنیا بدزده و بریزه تو کشوره خودش ... !!!
حالا ما بیایم و بریم شعار بدیم مرگ بر آمریکا ... پرچم آتیش بزنیم و ... فکر میکنی چه اتفاقی میوفته ... آمریکا همین مساله رو دست آویز قرار میده و مظلوم نمایی میکنه ... مثله همون کاری که در مورده انرژی هسته ای کرد ... میگه ایران داره شعار مرگ بر آمریکا میده ... منم میخوام حاشیه امنیتی داشته باشم ...
همین الان سره کار ... من از خیلی ها بدم میاد ... خیلی هاشون رو نمیتونم تحمل کنم ... ولی سلام میکنم ... لبخند میزنم و آداب و معاشرت رو رعایت میکنم ... چرا ؟؟؟ چونکه اگر نشون بدم با 2 یا 3 نفر مشگل دارم ...
1- اونا تحریک میشن تا برایه من پاپوش درست کنن و مشگلاتم رو زیاد کنن .
2- رفتاره من رو زیر نظر دارن تا اگر کاره اشتباهی کردم تندی برن و گزارش بدن .
3- اگر با مدیر مشگل برخورد کنم ... برایه اینکه حرص منو در بیاره ... میره و با اونها روابط بهتری رو برقرار میکنه
و هزاران مطلبه دیگه ...
خوب حالا تو شرکت راه برم و بگم مرگ بر فلانی ... مرگ بر بهمانی ... 2 روزه تحریمم میکنن و میگن بشین سره جات و اصلا با اینکه حرفم درست هست یا نیست کار ندارن ...
با سلام دوباره
یه بار پرسیدم، دوباره می پرسم:
«معیار شما برای نشان دادن خشونت چیست؟ یعنی طرف مقابل باید چکار کنه که شما از خودت خشونت نشون بدی؟»
با توجه به اینکه میدونیم، روش ائمه (ع) شامل شهادت، مبارزه علمی و .... بوده یعنی هیچ گزینه ای رو به طور مطلق نهی نکرده اند.
لطفاً با معیار صحبت بفرمایید.
با تشکر
سلام ...
من اینجوری رفتار میکنم ...
خشونت باید آنالوگ باشه ... نه دیجیتال ...
در آنالوگ ما رنج داریم ... مثلا بین 0 تا 5 ولت ... ما میتونیم هزاران ولتاژ تعریف کنیم ولی کسی که دیدش دیجیتال هست ... یا 0 ولت میبینه ... یا 5 ولت ...
مثله همون کاری که خیلی از کشورهای اسلامی انجام میدن ... رنج مقابله دارند ...
اگر هر برخوردی که بین ایران و آمریکا صورت میگرفت ... متناسب با همون شدتی که داشت مقابله صورت میگرفت ... دنیا هم با ما تعاملات بهتری برقرار میکرد ...
همین چند وقت پیش مشخص شد که آمریکا مکالمات تلفنی سران اروپایی بخصوص آلمانی رو شنود میکرده ... آیا اونها قطع رابطه کردن ؟؟؟ آیا مرگ بر آمریکا گفتن ؟؟؟
الان اگر چه کاری باهامون نداشته باشن ... چه تحریممون کنن ... چه بمب بریزن سرمون ... ما میگیم مرگ بر آمریکا ...
طرف باید چه کند که من از خود خشونت نشان دهم ...
1- اولا من طوری رفتار میکنم که طرف نتونه با من بدرفتاری کنه ...
2- هر رفتاری که کرد به همون میزان مقابله میکنم و تمومش میکنم ... اینجوری طرفم رو هم تربیتش میکنم که باید با من چجوری صحبت کنی ... نه اینکه هر چی میگه ... بگم مرگ بر آمریکا .
فرض کن تو یه بچه داری که 3 سالش هست ... اگر بابته هر رفتارش به همون میزان باهاش مقابله کنی ... این بچه تربیت میشه ... دیگه نیازی نیست خشونت آنچنانی نشون بدی ...
اگر من سره کار ... هر کس به اندازه ای که برایه من مشگل درست میکنه به همون اندازه باهاش مقابله کنم ... کار به خشونت های آنچنانی و لعن کردن و نفرین کردن نمیرسه ...
اگر هم رسید ... دعوای آنچنانی میکنم ... گوش دنیا رو خبر دار میکنم ... مرگ بر آمریکا میگویم ... ولی تمومش میکنم ... نه اینکه تو هر مراسمی بگم مرگ بر آمریکا ...
تا دنیا منو آدم حساب کنه ...
گزاره اولتون باطله، چون رفتار دیگران دست شما نیست.
گزاره دوم هم باطله، آمریکا ترور میکنه، ما هم ترور کنیم؟
آمریکا در زمینه اعتقادات دروغ تحویل مردم میده، ما هم در زمینه اعتقادی دروغ تحویل اونها بدیم؟
ببین گرامی: خشونت یک رفتار است که درجات مختلف داره، یک درجه از اون زبانی است،
از قرار معلوم شما هیچ جایی برای خشونت زبانی ندارید. و بلافاصله عکس العمل رفتاری نشون میدید،
اگه آمریکا بمب اتم ساخت، شما هم بمب اتم میسازید!
این درست نیست، سیاست درست این است که تا جایی که ممکن است، مردم دنیا رو آگاه کنیم که آمریکا میخواد دنیا رو هاپولی کنه و روشش درست نیست، و البته در این بین نمیخواهیم که با بمب اتم مردم آمریکا را نابود کنیم،
و البته میخواهیم همیشه یاد خودمان باشد که آمریکا کیست و چه کرده و چه مقاصدی دارد.
اگه شما بودی، به جای هیروشیما، مردم آمریکا رو نابود میکردید، نه؟