بسم الله الرحمن الرحیم . با سلام مجدد خدمت شما برادر عزیز . در رابطه با این آیه شریفه خب یکی دوتا آیه دیگه هست که بهم دیگه مرتبط هستن مثل این آیه شریفه : الرِّجالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ وَ بِما أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوالِهِمْ فَالصَّالِحاتُ قانِتاتٌ حافِظاتٌ لِلْغَيْبِ بِما حَفِظَ اللَّهُ وَ اللاَّتي تَخافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَ اهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضاجِعِ وَ اضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبيلاً إِنَّ اللَّهَ كانَ عَلِيًّا كَبيراً .النساء : 34 اما بحث در این آیه شریفه : وَ لَهُن‌ِّ مثْل‌ُ الِّذي عَلَيْهن‌ِّ بالْمَعْرُوف وَ للرَّجال عَلَيْهن‌ِّ دَرَجَةٌ. برادر بزرگوار و عزیز خوب می دانید که اکثر مفسرین اگر نگویم همه آنها قائل به فضیلت مردان بر زنان هستند و از همه مهمتر قرآن و عترت علهیم السلام نیز همین معنی را بیان فرمودند . در این بین بعضیا سعی کرده اند که درجه را به معنای فزونی قدرت جسمی و عقلی و قوای ادراکی تفسیر و توجیه کنن بدون این که بار معنایی آن را - که اثبات فضیلت برای مردان باشد - در نظر بگیرند . این رای با توجه به قرآن و احادیث و مفسرین و فهم عرفی و علمی از این آیه شریفه کاملا در تقابل است . و اساسا می شه گفت محال است به عبارت دیگر این درجه منشأ آن بی شک قدرت و علم است ولی آن طور نیست که مجرد از بار معنایی خاص خود باشد . جناب عزیز و بزرگوار اگه اجازه بدید بنده صلاح می بینم اول آیه 34 النساء را بحث کنیم .
برادر گرامي و فاضل اگر بزرگواري بفرماييد تداخل مباحث نشود منت دارتان خواهم بود .
اين عنوان شان زن در اسلام تا اكنون كه تاپيك 15 صفحه پيش رفته به اندازه كافي سنگين شده حال اگر بخواهيم بحث آيه 34 سوره نساء را هم مطرح كنيم ديگر اين تاپيك را نمي شود جمع كرد .
من از شما تقاضا مي كنم اين بحث فضيلت مرد و شان خاصي كه معتقديد اسلام به او عطا كرده است را بيان كنيد تا بحث را جمع بندي كنيم ، بيش از اين تصور نمي كنم با توجه به افزايش حجم مطالب ،تاپيك مفيدي داشته باشيم .
الان در بحثي كه شما و جناب خير البريه در مورد عدم عادت ماهيانه زنان برگزيده مي كنيد دو مطلب قابل مناقشانه است : اول : اين مساله - عادت ماهيانه - ربطي به نقصان عقل زنان ندارد بر طبق روايت حضرت امير (ع) دوم : شما با اين دلايل نمي توانيد احتمالاتي را در خصوص حضرت خديجه (س) در نظر بگيريد و يا حتي در خصوص آسيه (س) ، در خصوص ايشان چه مطلبي را مي توانيد ذكر نماييد ؟ ايشان درقرآن به عنوان الگوي زن و مرد مومن معرفي شده اند و هيچيك از شما دو بزرگوار با وجود اصرار بسيار بنده هنوز متعرض اين مطلب نشده ايد . و سخن نهايي در اين باب اينكه بزرگواري بفرماييد به ارتباط نقص عقل و ايمان و دلايلي كه در نهج شريف آمده عنايت بفرماييد تا خلط بحث و خلط دليل نشود .
با سلام وصلوات بر محمد وآل پاکش
اگر سیر بحث را دنبال کنید گفتیم که طبق آیات وروایات در مورد 4 زن نص وارد شده که علت کمال ایمانشان همان عدم حیض ایشان بود و علت کمال عقلشان هم وجود نصوصی مانند آیه تطهیر و آیاتی که در فضیلت حضرات آسیه ومریم و فاطمه اما در مورد حضرت خدیجه وآسیه گفتیم که هرچند نصی بر عدم حیض این دونفر ندیده ایم اما این دلیل نمیشود که ایشان حیض میشدند شاید نمیشدند وگرنه استثنای این 4 زن دلیلی نداشت .
بزبان ساده تر چون خدای متعال این 4 زن را مستثنا کرده ودر احادیث نیز علت نقصان دینشان ، حیض ایشان ذکر شده و بعلت وجود نصوصی بر عدم حیض این دو نفر میتوان در باره دو نفر دیگر هم حکم بر عدم حیضشان کرد و این امر در مورد بعضی زنان شایع است که اصلا حیض نمیشوند .
اما در مورد کمال عقلشان چون نص داریم از آیات وروایات پس مشکل حل است .
اگر سیر بحث را دنبال کنید گفتیم که طبق آیات وروایات در مورد 4 زن نص وارد شده که علت کمال ایمانشان همان عدم حیض ایشان بود و علت کمال عقلشان هم وجود نصوصی مانند آیه تطهیر و آیاتی که در فضیلت حضرات آسیه ومریم و فاطمه اما در مورد حضرت خدیجه وآسیه گفتیم که هرچند نصی بر عدم حیض این دونفر ندیده ایم اما این دلیل نمیشود که ایشان حیض میشدند شاید نمیشدند وگرنه استثنای این 4 زن دلیلی نداشت .
فکر نمیکنید کمی باید منطق رو هم چاشنی استدلالمون کنیم؟!
با این حساب اگر زنی از قرص هایی که امروزه درست شده و (اسیبی هم به بدن نمیرساند ) برای جلو گیری از حیض استفاده کند میشود کامل؟!؟!یا یک زن برای کامل شدن به این قراصها نیاز دارد!؟...و فقط همین کافیه!؟!..حرف شما و استدلال شما میگوید زنی که این قرصها و امثلهم رو در اختیار دارد به کمال میرسد و زنی که ندارد نه...!!!!!!
برای من جدا جالب است وقتی صحبت از وظایف مادرانه میشود همه میگویند که مادر این چنین است و انچنان و کلی حدیث و روایت می اورند که مقام مادر ال است و بل!مادری که به خاطر تولد نوزاد از دنیا برود شهید است،بهشت یر پای مادران است، و.... بعد چیزی که عامل همین مادر شدن است ( و برای زن هم چیزی به جز درد و رنج ندارد چه از دوران نوجوانی که با ان مواجه میشود تا هنگامی که مادر میشود و تا دوران پیری...فقط وفقط برای زن درد جسمانی و البته در بسیاری موارد مشکلات روحی رو دارد) میشود مایه ی نقصان ایمان؟!؟!!!...هدفی که خودش مقدس شمرده شده و مایه ی قرب الهی راه رسیدن بهش مایه ی نقصان ایمان است!؟!؟!واقعا از نظر شما با عبادات دیگه نمیشه اینها رو در این دوران جبران کرد؟!؟یعنی یک انسان صرفا چون زن افریده شده نقص ایمان دارد؟!(و لابد به خاطر گناهی که به حوا نسبت داده میشه!؟!؟!!در حالی که در قران یا هر دو مواخذه شدند یا فقط ادم؟عقایدی که با هیچ منطقی که بر پایهی عدالت و عقلانیت چیده شده جور در نمیاد و در کتب یهود به خصوص سفر پیدایش پر است!!!!و البته در احادیث ضعیف السند ما!!!)شما با وجود اینکه میگویید
خیر البریه;310462 نوشت:
حضرت خدیجه وآسیه گفتیم که هرچند نصی بر عدم حیض این دونفر ندیده ایم
باز هم سعی دارید اونچه اعتقاد شخصی تان است رو به عنوان حقیقت بگنجانید!؟!!
واقعا از نظر شما یک زن فقط به خاطر حیض نمیتواند مراحل کمالی را طی کند؟!!مسئله ای که در قران از ان به عنوان مریضی یاد شده و نه عامل نقص ایمان!!!ایا قران نباید به نکته ای که شما انقدر روی ان اصرار دارید اشاره میکرد؟!
خیر البریه;310462 نوشت:
اما در مورد کمال عقلشان چون نص داریم از آیات وروایات پس مشکل حل است
بنده فکر میکنم شما دوست دارید برداشتتان از روایات این طور باشد و تا وقتی قلب انسان اجازه ندهد مغذ صدای هیچ منطقی را نخواهد شنید!
شما انقدر قاطع میگویید که گویا اصلا پاسخ های کارشناس رو در این مورد نخواندید (و البته نظر بسیاری از افراد دیگه) پاسخ هایی که با دلیل و استدلال همراه بود.... جدا از این همه غلبه ی احساسات متعجبم!
امامی علی رضی الله عنه در خطبه 80 نهج البلاغه فرمود: زنان نسبت بمردان سه نقیصه دارند:
1 نقص در اموال چون نصف مرد ارث میبرند.
2 نقص در ایمان چون نمازهای ماهانه یشان تکمیل نیست.
3 نقص در عقل چون که بجای یک مرد به دو زن برای شهادت نیاز است.
واقعا از نظر شما یک زن فقط به خاطر حیض نمیتواند مراحل کمالی را طی کند؟!!مسئله ای که در قران از ان به عنوان مریضی یاد شده و نه عامل نقص ایمان!!!ایا قران نباید به نکته ای که شما انقدر روی ان اصرار دارید اشاره میکرد؟!
با سلام قبلا گفتم که چون سایت دینی است فقط آیه وحدیث بیاورید نه نظرات شخصی !
من که نگفتم ، اینها همه از قران وحدیث است گفتم که لینک زن و لینک آدم وحوا را بخوانید تا تفصیل مطالب را ببینید .
بله قرآن فرموده که از زنها در حیض دوری کنید تا پاک شوند و ....
با سلام قبلا گفتم که چون سایت دینی است فقط آیه وحدیث بیاورید نه نظرات شخصی ! من که نگفتم ، اینها همه از قران وحدیث است گفتم که لینک زن و لینک آدم وحوا را بخوانید تا تفصیل مطالب را ببینید . بله قرآن فرموده که از زنها در حیض دوری کنید تا پاک شوند و .... {وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ }البقرة222 و الان هم در حال بحث روی اخبار مربوطه هستیم پس صبر کنید .
ممنون که پاسخ سوالاتم روکامل دادید!!!بعد هم دین از عقل جدا نیست نشه از حجت های عقلی استفاده کرد!(در ضمن در مورد ایه ای که اشاره کردید خودتون میدونید منظور از دوری چیه!و کمی هم اطلاعات پزشکی داشته باشید دلیلش واضح میشه براتون.)
به جای اینها پاسخ سوالات رو میدادید.(البته اگر پاسخی بود...!)
بسم الله الرحمن الرحیم . اللهم صلی علی محمد و آله الطاهرین .
عذر خواهی می کنم برادر عزیز و بزرگوار جناب هدی . بنده متوجه نبودم و تقریبا یادم رفته بود این مطلب را شرمنده .
نقل قول:
من از شما تقاضا مي كنم اين بحث فضيلت مرد و شان خاصي كه معتقديد اسلام به او عطا كرده است را بيان كنيد تا بحث را جمع بندي كنيم ، بيش از اين تصور نمي كنم با توجه به افزايش حجم مطالب ،تاپيك مفيدي داشته باشيم .
چی عرض کنم دوست بزرگوار این روزا گرفتارم و فکر می کنم هنوز بحث نیاز داره بیشتر ادامه پیدا کنه ولی چشم سعی می کنم با اختصار اشاره کنم فقط اجازه بدید قبلش یه اشاراتی به کلام شریف حضرت عالی داشته باشم .
نقل قول:
اين مطلب از حكمتهاي نهج البلاغه نيست بلكه خطبه 80 نهج البلاغه است : «معاشر الناس ان النساء نواقص الايمان نواقص الحظوظ نواقص العقول، فاما نقصان ايمانهن فقعودهن عن الصلاة و الصيام في ايام حيضهن و اما نقصان عقولهن فشهادة امرأتين كشهادة الرجل الواحد و اما نقصان حظوظهن فمواريثهن علي الانصاف من مواريث الرجال فالتقوا شرار النساء و كونوا من خيارهن علي حذر و لا تطيعوهن في المعروف حتي لا يطمعن في المنكر»
شما در توضیح و شرح این حدیث شریف خیلی عالی پیش رفتید و واقعا همانگونه که بیان فرمودید این چند نکته که حضرت امیر صلوات الله علیه بیان فرمودند : نکته اصلی اشاره به تفاوت مرد و زن دارد و البته یه نوع فضیلتی برای نوع رجال بر نوع نساء اثبات می کند .
نقل قول:
در خصوص نقص عقل ، در روايت مذكور شهادت دو زن در مقابل يك مرد علت نقصان عقل معرفي شده است در حالي كه در قرآن كريم ذيل آيه 282 بقره آمده است : ...فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان ممن ترضون من الشهداء ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخري... يعني اگر يكي از دو زن فراموش نمود ، ديگري يادآوري نمايد و اگر بنابر فراموشي نبود و مبناي دو شاهد زن گرفتن ، نقصان عقل – به معناي كمبود و نقص در عقل - بود ، زن دوم نيز زن است و عقل او نيز ناقص لذا آنچه جهت احقاق حق در آيه شريفه بدان تاكيد دارد ، محقق نمي شد
دوست عزیز یه نکته خیلی جالب توجه برای بنده در اینجا شما تضل أحداهما فتذکر ... را ماده " ضلل " را به معنای نسیان گرفتید .
جالبه به چند تفسیر که دم دستم بود مراجعه کردم و همچنین راغب اصفهانی را دیدم همین معنی را گرفته .
و قوله: أَنْ تَضِلَّ إِحْداهُما
[البقرة/ 282]، أي: تنسى، و ذلك من النّسيان الموضوع عن الإنسان
و المعنى أن النسيان غالب طباع النساء لكثرة البرد و الرطوبة في أمزجتهن و اجتماع المرأتين على النسيان أبعد في العقل من صدور النسيان على المرأة الواحدة فأقيمت المرأتان مقام الرجل الواحد حتى أن إحداهما لو نسيت ذكرتها الأخرى فهذا هو المقصود من الآية ...
ولی آیا واقعا ضل این جا به معنای نسیان است . ( قرآن خیلی دقیق است مفرده را در سیاق بی خود بی جهت به کار نمی برد می توانست بگه نسیت فتذکر احداهم الاخری که با تذکر بهتر می شد ولی چرا تضل را به کار برد . )
نمی خوام اطاله کلام داشته باشم در این جا ولی انصاف مطلب باید بیشتر دقت شود .
نقل قول:
برادر بزرگوار ما در خصوص كاراجرايي في حد نفسه صحبت كرديم آنچه استاد جوادي آملي حفظه الله هم بيان مي كنند اين است كه " نفس كار اجرايي بهشت آور نيست "(1) يعني اگر همين مقام اجرايي كه در صدر كارهاست منهاي احقاق حق و ابطال باطل باشد ، دنياست(2) ما في نفسه عرض كرديم كه تقرب آور نيست .
دوست من واضحه من نگفتم کار اجرایی فی حد نفسه کار اجرایی که خدا محول کرده و در قبالش مسوولیت خواسته این نیست که منظور من کار اجرائی صرف باشد .
نقل قول:
قبلا هم عرض كردم كه در نقل نهج شريف ، دليل نقص عقل زنان را دو برابر بودن شهود مرد در مقابل زن بيان مي كند ، مي فرمايد :" و اما نقصان عقولهن فشهادة امرأتين كشهادة الرجل الواحد"(1) اين چه ربط دارد به عادت ماهيانه ؟ آنچه به عادت ماهيانه با توجه به روايت فوق مربوط مي شود بحث نقص ايمان است :"فاما نقصان ايمانهن فقعودهن عن الصلاة و الصيام في ايام حيضهن" (2)
الان در بحثي كه شما و جناب خير البريه در مورد عدم عادت ماهيانه زنان برگزيده مي كنيد دو مطلب قابل مناقشانه است :
اول : اين مساله - عادت ماهيانه - ربطي به نقصان عقل زنان ندارد بر طبق روايت حضرت امير (ع)
دوم : شما با اين دلايل نمي توانيد احتمالاتي را در خصوص حضرت خديجه (س) در نظر بگيريد و يا حتي در خصوص آسيه (س) ، در خصوص ايشان چه مطلبي را مي توانيد ذكر نماييد ؟ ايشان درقرآن به عنوان الگوي زن و مرد مومن معرفي شده اند و هيچيك از شما دو بزرگوار با وجود اصرار بسيار بنده هنوز متعرض اين مطلب نشده ايد .
و سخن نهايي در اين باب اينكه بزرگواري بفرماييد به ارتباط نقص عقل و ايمان و دلايلي كه در نهج شريف آمده عنايت بفرماييد تا خلط بحث و خلط دليل نشود .
حقیقتش من دقیق نفهمیدم مشکل چیه ؟
بله درسته شما بیان فرمودید ما نگفتیم بحث عقل ارتباط به عادت ماهیانه دارد .
اون بحث ما در رابطه با زنان اربعه جلیله مختار به نص نبی اکرم صلی الله علیه و آله و سلم بود . ( بحث خاص آنها بود که اشاراتی داشتیم . )
می فرمایید : حضرت آسیه رضوان الله تعالی علیها الگوی زن و مرد مومن معرفی شده اند چه چیزی را متعرض شویم هر چه فکر می کنم واقعیتش متوجه نمی شوم بنده با شما در این مساله اختلافی ندارم بله درسته ایشان به عنوان الگو معرفی شده اند البته بیشتر برای زنان تا مردان ولی خب برای مردان هم هست مشکل چیه لطف کنید بیشتر توضیح بدید اگه زحمتی نیست .
نقل قول:
بحث ايشان ذيل آيه شريفه 228 بقره بسيار مبسوط است اما آنچه به بحث ما مرتبط است را در اينجا مي آورم :
"اين آيه مباركه كه مطالب فراواني در بر داشت به اين آخرين مطلب رسيديم كه فرمود: ﴿و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف و للرجال عليهن درجه﴾ يعني حقوق زن و شوهر متقابل است ولي مردها بر زنها يك مزيتي دارند. سخن از مزيت مرد بر زن بود كه آيا اين مزيت مربوط به معارف و علوم و اخلاقيات و نفسانيات و شئون انساني است يا اين نحوه اداره كردن امور داخلي و سرپرستي خانواده و امثال ذلك است. ...
اشاره به يكسان بودن أساس پيدايش انسانها و طرح تقوي به عنوان تنها محور كرامت
اينها را كه قرآن كريم اصلاح كرد آن‌گاه به اساس پيدايش انسانها در آيه معروف كه آيه سيزده سوره «حجرات» است اشاره كرد، فرمود: ﴿يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر و انثي و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير﴾ مبدأ قابلي پيدايش همه شما يك مرد است و يك زن و اين نژادها و گروهها و قبيله‌ها و شعبه‌ها به منزله يك آمار طبيعي است؛ يك شناسنامه طبيعي است نه از اين نژاد بودن باعث فخر است نه از آن قبيله بودن مايه عار، تنها محور كرامت تقواست و هر كه اتقي بود اكرم است، اين به عنوان اصل كلي. بعد در سورهٴ مباركهٴ «احزاب» بسياري از فضايل اخلاقي را هم به عنوان مرد و هم به عنوان زن بازگو كرد آيه 35 سوره «احزاب» اين است كه ﴿ان المسلمين والمسلمات والمومنين والمومنات والقانتين والقانتات والصادقين والصادقات والصابرين والصابرات والخاشعين والخاشعات والمتصدقين والمتصدقات والصائمين والصائمات والحافظين فروجهم والحافظات والذاكرين الله كثيرا والذاكرات اعد الله لهم مغفرة و اجرا عظيما﴾ كه بسياري از فضايل نفساني را اين آيه مباركه جمع كرده است. فرمود زن و مرد در اين‌گونه از مسائل كه مربوط به عبادات و اخلاقيات است يكسانند و اگر در آيه محل بحث فرمود: ﴿للرجال عليهن درجه﴾ يعني در مسائل خانوادگي و اداره امور داخلي وگرنه از نظر مقامات معنوي در سورهٴ مباركهٴ «مجادله» فرمود كه ﴿يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين اوتوا العلم درجات﴾ آن‌كه مؤمن است و عالم نيست درجه دارد، آن‌كه مؤمن عالم است درجات دارد چه زن چه مرد ﴿يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين اوتوا العلم درجات﴾ اين ﴿درجاتٍ﴾ تميز است براي جمله دوم، تميز جمله اول محذوف است يعني «يرفع الله الذين آمنوا منكم درجةً والذين اوتوا العلم درجاتٍ» مؤمن غير عالم درجه دارد، مؤم
انصافا جالب است می طلبد که به طور جدی وارد این بحث شویم .
به این مقدار بیان جناب استاد آقای جوادی آملی حفظه الله اگر نگویم تناقضی با فضیلت نوع مرد بر زن در کلام ایشون نیست لا اقل مشکلی را حل نکرده و بی شک با بعضی از فقرات کلام ایشون موافق نیستم .
به نظرم این بحث , بحث بسیار مهمی است اجازه بدهید به طور جدی , علمی و مفصل وارد این مبحث شویم شما می فرماید این بحث سنگین شده و باید جمع شود لذا بنده صرف نظر می کنم هر چند که خیلی حیفه انصافا .
بنده نظرم به طور اختصار اینه :
بر اساس آيات و روايات زياد خدواند متعال درجه ایی از برتری را به نوع و صنف مرد نسبت به نوع و صنف زن داده است . ( نه در ذات و ذایتات بلکه در مسائل عرضی چون علم ,عقل , مدیریت و کار اجرائی سنگین خانواده و مجتمع و غیره و غیره از مقومات این امر هستند نه این که تمام مطلب باشند . )
حالا چرا و به چه علت ما نمی دانیم واقعا نمی دونیم خداوند متعال می فرماید :
و این مطلب تازگی ندارد در زمان پیامبر اقدس صلی الله علیه و آله نیز سوال می کردند از باب نمونه :
فما بال المرأتين برجل في الشهادة و في الميراث؟ فقال رسول الله (صلى الله عليه و آله): يا أيتها المرأة، ذلك قضاء من عدل حكيم لا يجور و لا يحيف و لا يتحامل، لا ينفعه ما منعكن، و لا ينقصه ما بذله لكن، يدبر الأمر بعلمه .
دقیقا همین طور است فعل خداست و کسی نه حق دارد و نه دستش می رسد سوال یا اعتراضی کند .
و صد البته این مساله سبب و مانع از این نیست که زنان زیادی برتر و با فضیلتر از مردان زیادی باشند راه برای تعالی مرد و زن باز است هیچ گونه تعارضی در بین نیست لذا خدواند متعال حضرت آسیه رضوان الله تعالی علیها را به عنوان نمونه زن فاضله و کامله ذکر می کند .
لذا مراد از فضیلت مرد بر زن در روایات ما مثل روایت شریفه یونس بن عبد الرحمن اعلی الله مقامه و قدس الله نفسه الطاهرة از امام رضا صلوات الله و سلامه علیه :
لِأَنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ فَضَّلَ الرِّجَالَ عَلَى النِّسَاءِ بِدَرَجَةٍ و دیگر روایات همین است که می خواستم اشاره کنم . ( و گرنه صرف مدیریت اجرائی و امکانات بیشتر دلیل نیست و اصلا دلیلی بر آن نداریم بزرگوار )
خب این به طور بسیار بسیار مختصر بود بحث تفصیلی می طلبد که به مسائل ریز و درشت آیات و روایات بپردازیم که دوست داشتید در همین جا یا جای دیگه ادامه بدیم .
امیدوارم دوست بزرگوار همیشه و همه جا موفق و پیروز باشید .
فاما نقصان ايمانهن فقعودهن عن الصلاة و الصيام في ايام حيضهن
اشاره ایی مختصر به این فقره از کلام امام امیر المومنین صلوات الله علیه داشته باشم .
یه بار یکی از اصحاب امام صادق صلوات الله علیه از ایشان اجازه گرفتن بروند سفر تجاری امام فرموند : نرو که برای شما خیر نیست ولی مانع هم نمی شوم خواستی به حرفم گوش بده بمان نرو یا برو ....
به هر حال رفت و وقتی برگشت به امام گفت سوالی دارم من رفتم و خیلی هم سود کردم و ووووو ولی شما آن روز نهی فرمودید امام صادق سلام الله علیه گفت : اون نماز صبحی که فلان روز ازت قضاء شد برابر تمام تجارت و دنیات ارزش داشت که آن را از دست دادی .
خب واقعیت امر هم همین است این عبادات آثار وضعی بسیار زیادی دارد که امام صادق سلام الله علیه تصریح می کند از دست رفتن یک نماز برابر با یک دنیا سود و تجارت ( که متاسفانه این روزا عبادات آبکی شده یه روز نماز می خونه یه روز نه و ...)
خب حال تصور کنید خانم ها در ماه حداقل 3 روز نمی توانند عبادات خود را به جا آورند از لحاظ آثار وضعی چقدر تاثیر دارد .
این فقره از بیان شریف شما هم حق است :
نقل قول:
ايمان ، عمل به دستورات مولا و خالق هستي و ذات باريتعالي است و زنان در ايام عادت ،نه به خواست خود كه به جهت تسليم فرمان خداوند از نماز و روزه باز مي ايستند و اين خود عين ايمان است ونقصان و مذمتي در اين مساله مشاهده نمي شود .
البته باید گفت : ایمان و تسلیم در برابر دستورات و خواست حق تعالی .
سلام
به نظر بنده آنچه بعنوان نقص برای جنس زن در دین ذکر شده است از قبیل بیان مانع است همانطور که برای نوع انسان موانعی در تعالی انسانی اش وجود دارد چه مرد و چه زن
لذا معنایش این نیست که زنان نمی توانند این موانع را بردارند و به اوج برسند کما اینکه در اسلام زنان بزرگ و باعظمت زیادی داریم که از این موانع عبور کرده و به قله های انسانیت رسیده اند
و البته برخی بیانات هم جنبه جزئی و شخصی دارد هرچند ظاهر کلام عمومی است مانند همین روایت مشهور از مولا علی ع که بیانش عمومی است اما معلوم است که منظور حضرت تعریض به عایشه بوده است
والله الموفق
[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]
[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]
میشه از حضورتون خواهش کنم یه تاپیک کامل و شفاف در مورد این نواقص صحبت کنید که موضوع مشخص بشه خیلی ممنون
حالا ایشون خودشون جواب می دن
ولی نقصی وجود نداره
خدا هرگز خلق ناقص نداره
بلکه انچه بعنوان نقص بیان می کنند بصورت تفاوت در زن و مرد باید عنوان بشه
و نقص نیست
اقتضای وظیفه ای که هرجنس در این دنیا داره
مکر زن از مکر شیطان هم بزرگتر است (پناه بر خدا از زنان)
خداوند در قرآن وقتی به شیطان می رسد می فر ماید إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطانِ كانَ ضَعيفاً زيرا كه مکر و حیله شيطان،ضعيف است.
اما خداوند وقتی به زن می رسد می فرماید إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ اين از مكر و حيله شما زنان است; كه مكر و حيله شما زنان، عظيم است.
ممکن است این ایراد توسط متعصبین فمینیسم وارد شود که آیه دوم در سوره یوسف است و سخن غیر معصوم!
باید عرض شود که اولا این آیه سوره یوسف چهار ویژگی دارد:
1-نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ سوره یوسف بهترین قصه است
2-لَقَدْ كانَ في يُوسُفَ وَ إِخْوَتِهِ آياتٌ لِلسّائِلينَ خداوند به طور واضح بیان می کند که در داستان یوسف آیات فراوانی برای سوال کنندگان است و این یکی از آیات است
3-لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُوْلِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى به طور صریح قرآن این سخنان را عبرت بیان می کند برای عاقلان و می گوید این سخن دروغ نیست
4-اگر مطلبی در قرآن بیان شود و خداوند آن را رد نکند به معنای پذیرش آن است
بنا بر این مکر زنان از مکر شیطان بزرگتر است و خداوند مکر شیطان را ضعیف و مکر زنان را عظیم خوانده! سبحان الله
اینجاست که در حدیث صحیح وجود دارد که :
[=Traditional Arabic][=Traditional Arabic][=Traditional Arabic]
رسول الله درباره زنان گفت در کار های خوب با آن ها مخالفت کنید قبل از آنکه شما را به منکر امر کنند از شر زنان به خدا پناه ببرید و از زنان خوب هم بر حذر و به دور باشید.
که این حدیث صحیح چند نکته را می رساند:
1-از شر زنان به خدا پناه ببرید که نشان دهنده آن مکر عظیم زنان است.
2-از زنان خوب هم بر حذر باشید چون باز مکر عظیمی دارند.
3-با زنان حتی در کار های خوب مخالفت کند.
و البته برخی بیانات هم جنبه جزئی و شخصی دارد هرچند ظاهر کلام عمومی است مانند همین روایت مشهور از مولا علی ع که بیانش عمومی است اما معلوم است که منظور حضرت تعریض به عایشه بوده است
سلام
این بحث را بار ها جواب دادم که سلمنا که منظور عایشه است! پس چرا استدلال های امام فقط مربوط به عایشه نیست و مربوط به تمام زنان است؟؟
اگر استدلال عام است پس نتیجه هم عام است و مربوط به تمام زنان می شود.
رسول الله درباره زنان گفت در کار های خوب با آن ها مخالفت کنید قبل از آنکه شما را به منکر امر کنند از شر زنان به خدا پناه ببرید و از زنان خوب هم بر حذر و به دور باشید.
که این حدیث صحیح چند نکته را می رساند:
1-از شر زنان به خدا پناه ببرید که نشان دهنده آن مکر عظیم زنان است.
2-از زنان خوب هم بر حذر باشید چون باز مکر عظیمی دارند.
3-با زنان حتی در کار های خوب مخالفت کند.
سلام
اگر زنان در فضای فرهنگی سالم تربیت شوند شری نخواهند داشت
انتظار نمی رود زنان عصر رسول ص که فرزندان جاهلیت بوده اند بهتر از این هم بوده باشند
البته مادام که فضای فرهنگی فضای جاهلی حیوانی باشد همین است
مردو زنش چندان فرقی ندارند
والله الموفق
بیشتر اهل جهنم زنان هستند يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَكْثِرْنَ الِاسْتِغْفَارَ فَإِنِّي رَأَيْتُكُنَ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّار
و امام در تعریف عقل می فرمایند چیزی است که بهشت را بدست می آورد الْعَقْلُ قَالَ مَا عُبِدَ بِهِ الرَّحْمَنُ وَ اكْتُسِبَ بِهِ الْجِنَان
و چون زنان اکثرا جهنمی هستند و بهشت را بدست نیاورده اند پس عقل ناقص دارند.
اگر زنان در فضای فرهنگی سالم تربیت شوند شری نخواهند داشت
سلام
این سخن شما خلاف سخن امام علی در نهج البلاغه است که الْمَرْأَةُ شَرٌّ كُلُّهَا وَ شَرُّ مَا فِيهَا أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْهَا
یعنی شما معتقدید فرقی بین زن و مرد وجود ندارد؟ أَلرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ
و الله الموفق
سلام
این سخن شما خلاف سخن امام علی در نهج البلاغه است که الْمَرْأَةُ شَرٌّ كُلُّهَا وَ شَرُّ مَا فِيهَا أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْهَا
یعنی شما معتقدید فرقی بین زن و مرد وجود ندارد؟ أَلرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ
و الله الموفق
سلام
بنده معتقدم اگر زن خوب تربیت بشه به کمال لایق انسانی میرسه و تمامش خیر خواهد بود
و اگر قرار بر عدم تربیت باشه مرد شرش کمتر از زن نیست
این همه جنگ و آدم کشی کی تو عالم راه انداخته ؟
وچه کسی قانون هدایت زن به فساد رو مینویسه ؟
تو عالم سر دمدار فساد و فحشاء کیه ؟
همش مرده و زن فقط ابزاره
والله الموفق
انتظار نمی رود زنان عصر رسول ص که فرزندان جاهلیت بوده اند بهتر از این هم بوده باشند
سلام
مرد ها هم فرزند جاهلیت بوده اند اما چرا آن ها سرزنش نشده اند؟ پس دلیل در جاهلیت بودن نیست
و قرآن اشاره به برتری تکوینی مرد بر زن می کند! این هم مربوط به جاهلیت است؟ أَلرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ
سلام
مرد ها هم فرزند جاهلیت بوده اند اما چرا آن ها سرزنش نشده اند؟ پس دلیل در جاهلیت بوده نیست
سلام
مردها در عصر ظهور رسالت نبی اکرم ص حضور چشمگیر داشته اند لذا حضرت به شاگردان آن زمان مکتب خود این حرفها را زده اند اساسا دینی که در کتاب آسمانی اش آیاتی مثل آیه 35 سوره احزاب را علم می کند نمی تواند نسبت به زن تحقیر آمیز سخن بگوید امثال این سخنان به حسب طبع اولیه زن است همانطور که نوع انسان به حسب طبع اولیه اش حریص عجول ووو در قرآن معرفی شده است
اما نوع انسان یا جنس زن وقتی در مکتب الهی تحت تربیت قرار گرفتند هردو موجودات مکرم و شریفی اند که می توانند قله های کمال را فتح کنند ( تدبر جیدا )
والله الموفق
بیشتر اهل جهنم زنان هستند يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَكْثِرْنَ الِاسْتِغْفَارَ فَإِنِّي رَأَيْتُكُنَ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّار
و امام در تعریف عقل می فرمایند چیزی است که بهشت را بدست می آورد الْعَقْلُ قَالَ مَا عُبِدَ بِهِ الرَّحْمَنُ وَ اكْتُسِبَ بِهِ الْجِنَان
و چون زنان اکثرا جهنمی هستند و بهشت را بدست نیاورده اند پس عقل ناقص دارند.
ask;369603 نوشت:
مکر زن از مکر شیطان هم بزرگتر است (پناه بر خدا از زنان)
خداوند در قرآن وقتی به شیطان می رسد می فر ماید إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطانِ كانَ ضَعيفاً زيرا كه مکر و حیله شيطان،ضعيف است.
اما خداوند وقتی به زن می رسد می فرماید إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ اين از مكر و حيله شما زنان است; كه مكر و حيله شما زنان، عظيم است.
ممکن است این ایراد توسط متعصبین فمینیسم وارد شود که آیه دوم در سوره یوسف است و سخن غیر معصوم!
باید عرض شود که اولا این آیه سوره یوسف چهار ویژگی دارد:
1-نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ سوره یوسف بهترین قصه است
2-لَقَدْ كانَ في يُوسُفَ وَ إِخْوَتِهِ آياتٌ لِلسّائِلينَ خداوند به طور واضح بیان می کند که در داستان یوسف آیات فراوانی برای سوال کنندگان است و این یکی از آیات است
3-لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُوْلِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى به طور صریح قرآن این سخنان را عبرت بیان می کند برای عاقلان و می گوید این سخن دروغ نیست
4-اگر مطلبی در قرآن بیان شود و خداوند آن را رد نکند به معنای پذیرش آن است
بنا بر این مکر زنان از مکر شیطان بزرگتر است و خداوند مکر شیطان را ضعیف و مکر زنان را عظیم خوانده! سبحان الله
رسول الله درباره زنان گفت در کار های خوب با آن ها مخالفت کنید قبل از آنکه شما را به منکر امر کنند از شر زنان به خدا پناه ببرید و از زنان خوب هم بر حذر و به دور باشید.
که این حدیث صحیح چند نکته را می رساند:
1-از شر زنان به خدا پناه ببرید که نشان دهنده آن مکر عظیم زنان است.
2-از زنان خوب هم بر حذر باشید چون باز مکر عظیمی دارند.
3-با زنان حتی در کار های خوب مخالفت کند.
مردها در عصر ظهور رسالت نبی اکرم ص حضور چشمگیر داشته اند لذا حضرت به شاگردان آن زمان مکتب خود این حرفها را زده اند
سلام
شما می گویید زنان آنوقت بد بودند! من به شما می گویم گفته شده از زنان خوب هم بر حذر باشد این را چه می کنید؟ این هم مربوط به جاهلیت است؟ كُونُوا مِنْ خِيَارِهِنَّ عَلَى حَذَرٍ
حامد;369666 نوشت:
اساسا دینی که در کتاب آسمانی اش آیاتی مثل آیه 35 سوره احزاب را علم می کند نمی تواند نسبت به زن تحقیر آمیز سخن بگوید
تحقیری در کار نیست حقیقت است
خداوند به اجنه هم پاداش می دهد و به بهشت می روند اما دلیل بر مساوی بودن انسان و اجنه نیست! بلکه تفاوت هایی دارند و انسان قطعا از اجنه برترند اما خداوند به به آن ها هم پاداش می دهد و بیان اینکه انسان از جن برتر است دلیل بر تحقیر جن نیست بلکه حقیقت است و این دقیقا بر موضوع برتری مرد بر زن دلالت می کند(تدبر جیدا !!!!!!)
حامد;369666 نوشت:
امثال این سخنان به حسب طبع اولیه زن است همانطور که نوع انسان به حسب طبع اولیه اش حریص عجول ووو در قرآن معرفی شده است
خوب من هم می گویم زن ناقص العقل است به طبع اولیه اش نسبت به مرد اما زن ها این را هم قبول نمی کنند!!
حامد;369666 نوشت:
اما نوع انسان یا جنس زن وقتی در مکتب الهی تحت تربیت قرار گرفتند هردو موجودات مکرم و شریفی اند که می توانند قله های کمال را فتح کنند
بله همانطور که اجنه هم می توانند قله های کمال را به وسعشان طی کنند اما هرگز به معنای برابری انسان و جن نیست!
و الله العالم
سلام
مورد اول
از ظاهر خطاب فهمیده میشود هشدار به زنان عصر حضرت بوده است و نمی توان از آن قانون عام در همه زمانها و مکانها و شرایط برداشت کرد
مورد دوم
مکر بیشتر به معنای هوش بیشتر است و این هوش اگر هدایت شود میتواند در زمینه های مناسب و بهشت آفرینی هزینه شود
مورد سوم
به جهت ضعف مردان در مقابل زنان که ناشی از محبت بدانهاست نیز می باشد در حقیقت تذکری است که مانع از تاثیرپذیری ناشی از محبت می شود و این برای مدیر خانواده مهم است که عقلش را فدای دلش نکند تا شیرازه امور از دستش در برود
باز هم بر تربیت الهی و دینی تاکید می کنیم چیزی که بدون آن زن و مرد هردو تلف می شوند و به شر و جهنم می رسند
والله الموفق
سلام
شما می گویید زنان آنوقت بد بودند! من به شما می گویم گفته شده از زنان خوب هم بر حذر باشد این را چه می کنید؟ این هم مربوط به جاهلیت است؟ كُونُوا مِنْ خِيَارِهِنَّ عَلَى حَذَرٍ
اگر گفته از زن بر حذر باشن چرا هرکدوم از حضرات حدود ده زن داشته اند
این چه بر حذری است ؟
چرا پیامبر می گوید من از دنیای شما فقط زن و بوی خوش را دوست دارم
ask;369673 نوشت:
تحقیری در کار نیست حقیقت است
خداوند به اجنه هم پاداش می دهد و به بهشت می روند اما دلیل بر مساوی بودن انسان و اجنه نیست! بلکه تفاوت هایی دارند و انسان قطعا از اجنه برترند اما خداوند به به آن ها هم پاداش می دهد و بیان اینکه انسان از جن برتر است دلیل بر تحقیر جن نیست بلکه حقیقت است و این دقیقا بر موضوع برتری مرد بر زن دلالت می کند(تدبر جیدا !!!!!!)
سلام
این دقیقا همان حرف من است اما با ادبیات مختلف
سلام
خیر شما به جهت مثبتش که برداشتنی است توجهی ندارید
در حقیقت به کارکرد دین نسبت به موانع زن اهمیت نمی دهید
و اصرا دارید زن را به حسب طبع اولیه اش ببینید
چیزیکه اصلا در دین موضوعیت ندارد که اگر داشت بساط دین بی معنا بود
والله الموفق
سلام
چون به پیامبر نسبت دروغ دادید روزه شما باطل شد!
سند این حرف را بیاورید و رجالش را برای من اثبات کنید که ثقه هستند
سلام
بله این روایت مشهوری از پیامبر ص که فرمود من از دنیای شما دو چیز را برگزیدم : زن و بوی خوش
نیازی به توثیق رجال ندارد
تعصب شما را به صدور فتوی بر علیه کسی نکشاند
کجا گفته نقل روایت از پیامبر ص ولو روایت ضعیف دروغ بستن به ایشان است ؟
والله الموفق
سلام
مرد ها هم فرزند جاهلیت بوده اند اما چرا آن ها سرزنش نشده اند؟ پس دلیل در جاهلیت بودن نیست
عصر زمان پیامبر عصر مرد سالاری بوده است
نه تنها در ان دوران بلکه در تمام دورانها مردها بخاطر زور بازوی بیشتر
بر زن حکم ران بوده اند
خود این دلیل بر ناقص بودن عقل مرد است
چرا که با استفاده از ابزار زور نه عقل سلطه گری نسبت به زن داشته است
اما خودتان می گویید جاهلیت
یعنی مردم جاهل کم عقل
از مردم جاهل و کم عقل کاری عقلانی انتظار نمی رود ؟ می رود ؟
سلام
چون به پیامبر نسبت دروغ دادید روزه شما باطل شد!
سند این حرف را بیاورید و رجالش را برای من اثبات کنید که ثقه هستند
این روایت بسیار مشهوری هست که در خیلی از کتابها دیده ام
اگر هم دروغ هست باید روایت کننده اولشو دروغگو بنامید
من که به شما گفتم روایات دروغ زیاد هست
شما همانجا هم مخالفت کردین
این هم یک نمونش
بله این روایت مشهوری از پیامبر ص که فرمود من از دنیای شما دو چیز را برگزیدم : زن و بوی خوش
نیازی به توثیق رجال ندارد
سلام
اولا مشهور بودن یک روایت دلیل بر صدور نیست
ثانیا مشهور بودنش را ثابت کنید
ثالثا به پیامبر نسبت دروغ ندهید چنین سخنی از پیامبر بعید است صادر شده باشد
رابعا اگر حدیثی نقل می شود باید با آدرس باشد
خامسا سند را ثابت کنید همین طوری نسبت سخنی به پیامبر صحیح نیست یا حداقل سند را ارائه دهید.
حامد;369691 نوشت:
کجا گفته نقل روایت از پیامبر ص ولو روایت ضعیف دروغ بستن به ایشان است ؟
اگر در کلام بزرگان در رمضان دقت کنید نمی گویند پیامبر گفته بلکه می گویند در روایت است با سندش از ایشان
احادیثی در مورد زنان با دید مثبت::Cheshmak: [=Traditional Arabic]
من لا يحضره الفقيه، ج3، ص: 384
رُوِيَ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ يُونُسَ بْنِ يَعْقُوبَ عَمَّنْ سَمِعَ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ أَكْثَرُ الْخَيْرِ فِي النِّسَاءِ 4352- يونس بن يعقوب از فردى كه او از امام صادق عليه السّلام شنيده بود نقل كرده كه امام عليه السّلام ميفرمود: بيشتر خير و نيكى در زنهاست.
سلام
اولا مشهور بودن یک روایت دلیل بر صدور نیست
ثانیا مشهور بودنش را ثابت کنید
ثالثا به پیامبر نسبت دروغ ندهید چنین سخنی از پیامبر بعید است صادر شده باشد
رابعا اگر حدیثی نقل می شود باید با آدرس باشد
خامسا سند را ثابت کنید همین طوری نست سخنی به پیامبر صحیح نیست یا حداقل سند را ارائه دهید
ask;369698 نوشت:
اگر در کلام بزرگان در رمضان دقت کنید نمی گویند پیامبر گفته بلکه می گویند در روایت است با سندش از ایشان
سلام
اولا :اینکه چیزی را با عقاید و گرایشهای خود بسنجیم و بگوییم موافق و مخالف دین است درست نیست
ثانیا آنچه موجب بطلان روزه است کلامی است که فی نفسه دروغ محسوب شود نه اینکه من و شما شنیده باشیم یا نباشیم یا مدرک و سند ارائه بشود یا نشود
ثالثا وقتی روایت می فرماید : قال رسول الله ص شما چطور روایت را نقل می کنید؟
رابعا ظاهرا منبع:وسائل الشيعه,ج14 ص11-9 بحار الانوار ج103 ,ص218.
مشابه این حدیث : امام رضا (ع) آمده:«ثلاث من سنن المرسلين العطر و اخذ الشعر و کثره الطروقه ((بحار، ج 62، ص 5)
والله الموفق
شما اسلام و فرهنگ اسلامی را چیزی جدای از علم و انسانیت معرفی می کنین
سلام
فرهنگ اسلامی جدای از انسانیت نیست و من هم چنین تعبیری نکردم.
اما در مورد علم و دین هر دو،دو حقیقت هستند که حقیقت را با زبان های مختلف بیان می کنند.
ببینید مثلا قرآن می گوید منافقین در قلب هایشان مرض است(فی قلوبهم مرض) اما اگر تمام متخصصان قلب جمع شوند و بخواهند این مرض را در قلب منافق پیدا کنند عاجز خواهند بود و در انتها خواهند گفت مرض قلبی وجود ندارد چون که زبان قرآن را متوجه نشده اند.این امر در موضوع مورد بحث ما هم مصداق دارد.
اما بنده روش سخن گفتنم را تغییر می دهم و سخن خداوند را تکرار می کنم که ملاک برتری در نزد خدا لهجه و جنسیت و مرد و زن بودن نیست بلکه فقط و فقط تقوا است مهم نیست مرد هستی یا زن مهم این است که چقدر تقوا داری این ملاک برتری است و نه زن یا مرد بودن.
اى مردم! ما شما را از يك مرد و زن آفريديم و شما را تيره ها و قبيله ها قرارداديم تا يكديگر را بشناسيد; (اينها ملاك برترى نيست،) گرامى ترين شما نزد خداوند با تقواترين شماست; به يقين خداوند دانا و آگاه است.
به نام یزدان بخشاینده بخشایشگر
ببینید به مثال‌ها خوب دقت کنید و با بدبینی نگاه نکنید (البته حق دارید!)
رابطه یک کشاورز (مرد) و مزرعه (زن) رو با هم تصور کنید!
یک کشاورز باید به مزرعه برسه و خوب هم برسه و کشاورز حق نداره مزرعه رو از بین ببره چون نفع خودش و مردم در اون هست! و همینطور فکر کنید (خواهشا!) به این مثال. (از جمله باروری زن و غیره)
مردان از زنان برتر هستند چرا ؟ چون زن ضعیف هست, چون زن خون حیض دارد و کلا زن به مرد نیاز دارد (کسی مخالفه ؟) بعدش همه انسان هستند و اینکه مردی بر زنی ستم بکنه این دیگه گناه خودشه
اینی هم که گفته شده زنان رو بزنید, در روایات گفته شده که به طوری بزنی که نه بدنش کبود بشه و نه سرخ و در روایتی هست که مثلا با چوب درخت مسواک بزنید! یعنی در حد نوازش نه این کارهایی که مردان درنده خوی میکنند (الهی دستشون بشکنه!)
در واقع خداوند یک حدی برای زدن زن قرار داده چون می‌دونه که یک مرد در حکم کرگدن هست و از زدن زن خودداری نمی‌کنه! برای همین حدی براش مشخص کرده و البته هر زنی باید به خدا پناه ببره و خدا بهترین پناه‌گاهه و اینکه هیچ کار زشت و ستمی از دید خدا پنهان نیست
این زدن هم در مورد نافرمانی هست اگر آیه رو بخونید نه در مورد برطرف نکردن نیاز جنسی !
دیه زن هم نصف مرد هست برای اینکه زن, مردی در کنار خودش داره که اگر مردش رو (مثلا همسرش) رو از دست بده مرد دیگری (مثل برادر یا پدر) رو داره ولی مرد اگر زنش مرد کسی رو نداره (مرد باید رو پای خودش بایسته!) (البته مسئله کمی مشکل هست ولی این رو سعی کنید بفهمید که برای چی مرد دو برابر دیه داره, بعدش زن اگر دکتر باشه که خوب دیه باید کمتر ببره که! چون خودش حقوق داره!)
بعد اینکه حضرت علی فرموده‌اند که زن بد است, اینطور نیست بلکه اصل حدیث این هست که زن و فرزند (خانواده) همه‌اش سختی هست و سخت‌تر اینکه چاره‌ای از اون نیست (یعنی چاره‌ای از ازدواج نیست با اینکه ازدواج دردسر و سختی دارد! شاید شما ازدواج نکرده باشید! من هم نکردم ولی میگویند سخت است!)
بعد اینکه حضرت علی می‌فرماید که زن ناقص العقل هست, پشت بندش در ادامه دلیل ناقص العقلی او رو می‌فرماید (دقیقا یادم نیست ولی تو نهج البلاغه دلیلش اومده مثلا یادم هست در مورد نقص ایمان زن اومده که به خاطر خون حیضی که می‌بینه نمی‌تونه نماز بخونه یا روزه بگیره! خیلی چیز عجیبی نیست!) (حواسم نیست دلیلش رو اینجا نوشته‌اید!)
بعد دیه پسر دو ساله نداریم, دیه مرد بالغ و اینجور چیزهاست.
اما اینکه حضرت علی میفرمایند عقلشان نافص هست چون گواهی دو زن به جای یک مرد مورد قبولی هست دلیلش در قرآن هست ولی کسی نمی‌دونم چرا اینو نمی‌بینه! در سوره (بقره :282) خداوند فرموده که چون ممکن است زنی فراموش کند و زن دیگر به جای او گواهی بگیرد!
یعنی طبق فرموده قرآن کریم, زنان فراموشکار هستند! و فراموشکاری نقص عقل (هوش و خرد) محسوب نمیشه ؟ فحش که نیست یک مسئله طبیعی هست
اینکه زنان بیهوده‌گو هستند این اظهر من الشمس هست! (با عرض پوزش از خانم‌های حاضر!) یعنی شما این مطلب رو نمی‌دونید ؟ (حضرت علی فرموده‌اند که برخی خصلت‌ها در زنان بهترین خصلت‌ها هستند که اگر در مردان باشد بدترین خصلت‌ها هستند و بالعکس! پس بیهوده‌گویی و پرحرفی در زنان چیز بدی نیست! چنانکه تکبر و خساست و برخی و ترس و برخی خصوصیات دیگر که در همان روایت حضرت علی هست برای زنان نیکو و برای مردان زشت است)
بعد اینکه گفته شده زن عورت هست, عورت به معنی شرمگاه هست که به این معنا هست که زن همه جای بدنش جاذبه جنسی دارد (ندارد !؟) برای همین باید پوشیده باشد!
به نظر شما اساسا اسلام باید برای چی زن رو بی ارزش بدونه ؟
اونهم زمانی که زن, خرید و فروش می‌شد یا به ارث می‌رسید, یا دختر زنده به گور می‌رسید و اساسا به زن شدن نمی‌رسید!
تو اون شرایط اسلام میاد زن‌ستیزی می‌کنه که چی بشه !؟
بعد پیامبر گرامی اسلام فرموده‌اند : کسی که زنان رو گرامی بدارد بزرگوار (یعنی جنتلمن!) هست و کسی که به زنان اهانت کند فرومایه هست!
یعنی معیار بزرگواری و فرومایگی احترام به زنان هست!
شما کجایی دادا ؟
بعد شما می‌دونی تجارت پورنو به گفته خودشان چندین برابر درآمد نفت هست و میدونید که کی نقش اول فیلها و تصاویر پورنو هست ؟ زن !
میدونید در کشورهای جهان, به ویژه آمریکای دجال, بی‌احترامی و تجاوز به زنان آمارش از بیشتر جهان (به ویژه از ایران اسلامی) بیشتر هست ؟
بعدش میدونید که در اکثر تبلیغات رسانه‌ای از زنان به عنوان عالم جذب مردم برای تبلیغ کالاها استفاده میشه ؟
بنده خدا اسلام به زن بها داده, همونطور که به مرد بها داده!
شما فریب تبلیغات ظاهر روکش طلای دجال (آمریکا) رو می‌خوری خبر نداری!
برو باطن جامعه رو نگاه کن, و ببین که اسلام به زن بیشتر اهمیت می‌ده یا کفر!
بعدش اینکه زن حق طلاق داره, برای این هست که بنیان خانواده بر عهده مرد هست چون مرد زمخت و قوی هست برای همین مثل زن شل نیست که خدا اختیار خانواده رو بهش بده و اونهم فریب مردی رو بخوره و اختیارش رو بده دست اون! شما نمی‌دونی زنها بسیار احساساتی هستند ؟
مردان از زنان برتر هستند چرا ؟ چون زن ضعیف هست, چون زن خون حیض دارد و کلا زن به مرد نیاز دارد (کسی مخالفه ؟) بعدش همه انسان هستند و اینکه مردی بر زنی ستم بکنه این دیگه گناه خودشه
sonofgod;369799 نوشت:
بعد اینکه حضرت علی فرموده‌اند که زن بد است, اینطور نیست بلکه اصل حدیث این هست که زن و فرزند (خانواده) همه‌اش سختی هست و سخت‌تر اینکه چاره‌ای از اون نیست (یعنی چاره‌ای از ازدواج نیست با اینکه ازدواج دردسر و سختی دارد! شاید شما ازدواج نکرده باشید! من هم نکردم ولی میگویند سخت است!)
sonofgod;369799 نوشت:
بعد اینکه حضرت علی می‌فرماید که زن ناقص العقل هست, پشت بندش در ادامه دلیل ناقص العقلی او رو می‌فرماید (دقیقا یادم نیست ولی تو نهج البلاغه دلیلش اومده مثلا یادم هست در مورد نقص ایمان زن اومده که به خاطر خون حیضی که می‌بینه نمی‌تونه نماز بخونه یا روزه بگیره! خیلی چیز عجیبی نیست!)
sonofgod;369799 نوشت:
اینکه زنان بیهوده‌گو هستند این اظهر من الشمس هست! (با عرض پوزش از خانم‌های حاضر!)
[="#2F4F4F"]هوالعالم
تنگی وقت اجازه مطالعه و مرور کامل نداد
برای اینکه بدونید در اشتباهید و الان به اشتباه دیگران دامن میزنید [/]
samansami;295643 نوشت:
چرا اسلام انقدر با زنان مشکل دارد؟!
چرا همواره زنان در احادیث و ایات تحقیر شدند؟!مثلا:
-زنان شما حرث شمایند (بقره 223)
وللرجال عليهن درجه والله عزيز حكيم (بقره:228)
الرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَي النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلي بَعْضٍ
[="#2F4F4F"]این دو مورد برای زن عاقل باعث افتخاره و چندان جای بحث و شکایت نداره .[/]
[="#2F4F4F"]به مردمی که به بدترین شکل ممکن دختران و زنان را تنبیه و حتی زنده به گور میکردند و میکنند
میفرمایند : از دره مهر و دوستی و همینطور دوری و دوستی و دلجویی وارد شوید
اگر جواب نداد به عمل تنبیه یا پس زدن که خودش میتونه زدن باشه اصرار کنید . [/]
samansami;295643 نوشت:
ایا از نظر اسلام تنها فایده زن این است که نیاز جنسی مرد را تامین کند؟!که اگر چنین نکرد او را بزنی؟!؟
زنان از نظر اسلام فقط برای مران افریده شده اند؟!
یا دیه ی زن که نصف مرد است دیه یک پسر دوساله در مقابل یک خانم دکتر چهل ساله، دوبرابر است!!! یا ارث و....
[="#2F4F4F"]مرد یا جنس مذکر بانی تشکیل زندگی و موظف به تامین مهر همسر و جهیزیه دختر و کمک به پسر و هزار و یک خرج و مخارج مادی دیگر بوده و هست پس حق دریافت سهم بیشتر داره !
خانم دکتر مدرک مهم نیست ! عمل مهمه و نتیجه ...[/]
samansami;295643 نوشت:
یا احادیث زیادی مثل: (نهج البلاغه - صفحه 1192 - حکمت 230 : حضرت علی علیه السلام : همه چیز زن بد است و بدتر چیزیکه در اوست آنسکه (مرد را) چاره ایی نیست از (بودن با) او
[="#2F4F4F"]میفرمایند :
وَ قَالَ [عليه السلام] الْمَرْأَةُ شَرٌّ كُلُّهَا وَ شَرُّ مَا فِيهَا أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْهَا .
منظور تشکیل خانواده یا زندگی بوده و هست که یک اصلش زن گرفتنه !
شوهر گرفتن که الحمدلله مرسوم نبوده و نیست .
زن عاطفه اس ! قلبه !
نقصان عقل و مغز زن به حد نقصان عاطفه و قلب مرد نباشه کمتر نیست !
باز این دو در کنار هم کامل میشن چه عقل زن و چه عاطفه مرد![/]
یعنی شما میخواهید بگید که زبان قران رو متوجه میشید؟
شمایی که مدعی نقصان عقل خانمها هستید ؟
سلام
بالاخره نام کاربریتان را عوض کردید!
اولا من از خودم چیزی نگفتم و از تفاسیر و سخنان معصومان در تفسیر قرآن استفاده کردم
بعد هم من مدعی نقص عقل زنان نیستم ولو در این سایت با دیدن پست های زنان این امر برای من ثابت شد اما این ها متن روایات است
:.صبا:.;369772 نوشت:
برچه اساس و استدلالی اکثر زن ها جنهمی اند!
یک بار روایات را آوردم:
يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَكْثِرْنَ الِاسْتِغْفَارَ فَإِنِّي رَأَيْتُكُنَ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّار
إنّ أقلّ ساكنى الجنّة النّساء. كمترين ساكنان بهشت زنانند
از لحاظ عقلی هم واضح است بسیاری از گناهان توسط زنان انجام می شود و مواردی که گناه حساب می شود برای زنان بیشتر از مواردی است که گناه حساب می شود برای مردان.
اما نکته ش اینجاست که امام زمان هم ظهور کند و بگوید عقل زنان ناقص است بعضی نمی پذیرند چون تعصب را بر هر چیزی مقدم می دارند حتی کلام امام معصوم.
مردان از زنان برتر هستند چرا ؟ چون زن ضعیف هست, چون زن خون حیض دارد و کلا زن به مرد نیاز دارد (کسی مخالفه ؟) بعدش همه انسان هستند و اینکه مردی بر زنی ستم بکنه این دیگه گناه خودشه
زن و مرد از لحاظ فیزیولوژی و روانی و ادراکی با هم متفاوت اند، پس حقوق و تکلیف متفاوت نیز باید داشته باشند. به عبارت دیگر، حقوق زن متناسب با موقعیت و ویژگی های زن و حقوق مرد نیز متناسب با موقعیت و ویژگی های مرد.«اسلام مرد را قوام و زن را ریحان می داند. این نه جسارت به زن است نه به مرد، نه نادیده گرفتن حق زن است و نه نادیده گرفتن حق مرد؛ بلکه درست دیدن طبیعت آن هاست. ترازوی آنها هم اتفاقا برابر است یعنی وقتی جنس لطیف و زیبا و عامل آرامش و آرایش معنوی محیط زندگی را در یک کفه می گذاریم و جنس مدیریت و کارکرد و محل اعتماد و اتکا بودن و تکیه گاه بودن برای زن را هم در کفه ی دیگر می گذاریم، این دو کفه با هم برابر می شود؛ نه آن بر این ترجیج دارد و نه این بر آن.»
اسلام آمد تا برای همیشه تاریخ، به همه جهانیان اعلام بدارد: «زن والاست نه کالا»
sonofgod;369799 نوشت:
بعد اینکه حضرت علی فرموده‌اند که زن بد است, اینطور نیست بلکه اصل حدیث این هست که زن و فرزند (خانواده) همه‌اش سختی هست و سخت‌تر اینکه چاره‌ای از اون نیست (یعنی چاره‌ای از ازدواج نیست با اینکه ازدواج دردسر و سختی دارد! شاید شما ازدواج نکرده باشید! من هم نکردم ولی میگویند سخت است!)
حضرت امام خمینی می فرمایند:«از دامن زن، مرد به معراج می رود.» و درجایی دیگر می فرمایند:« ونیز قران کریم انسان ساز است وزنان نیز انسان ساز».
sonofgod;369799 نوشت:
بعد اینکه حضرت علی می‌فرماید که زن ناقص العقل هست, پشت بندش در ادامه دلیل ناقص العقلی او رو می‌فرماید (دقیقا یادم نیست ولی تو نهج البلاغه دلیلش اومده مثلا یادم هست در مورد نقص ایمان زن اومده که به خاطر خون حیضی که می‌بینه نمی‌تونه نماز بخونه یا روزه بگیره! خیلی چیز عجیبی نیست!) (حواسم نیست دلیلش رو اینجا نوشته‌اید!)
بابا ملت.دوستان، عزيزان......اين روايت خطاب به يك زن خاصي است كه در زمان حضرت علي بودند. وقتي دكتران و متخصصان علوم دين در رسانه جمعي اين را ميگويند حالا يك مشت مدعي كه فقط دوتا آيه و حديث از اسلام را ديده اند براي ما شده اند كاسه داغ تر از آش.... !
[="#006400"]قبول کنیم که بیشتر این شبهات ظاهری و شکایات از جانب بی دین یا مخالف دین و انسان بوده
و بیشتر برای ترویج حیوان پذیری و دوری مرد از زن و زن از مرد ساخته و اجرا میشه
تا جایی که زن تکیه گاه مادی غیر از مرد صالح طلب کنه
و گاها به سمت شیوه ی رفع نیاز به واسطه حیوانات و موجودات پست بره .
[/]
کاربر مهمان خوش آمدید
برادر گرامي و فاضل اگر بزرگواري بفرماييد تداخل مباحث نشود منت دارتان خواهم بود .
اين عنوان شان زن در اسلام تا اكنون كه تاپيك 15 صفحه پيش رفته به اندازه كافي سنگين شده حال اگر بخواهيم بحث آيه 34 سوره نساء را هم مطرح كنيم ديگر اين تاپيك را نمي شود جمع كرد .
من از شما تقاضا مي كنم اين بحث فضيلت مرد و شان خاصي كه معتقديد اسلام به او عطا كرده است را بيان كنيد تا بحث را جمع بندي كنيم ، بيش از اين تصور نمي كنم با توجه به افزايش حجم مطالب ،تاپيك مفيدي داشته باشيم .
با سلام وصلوات بر محمد وآل پاکش
اگر سیر بحث را دنبال کنید گفتیم که طبق آیات وروایات در مورد 4 زن نص وارد شده که علت کمال ایمانشان همان عدم حیض ایشان بود و علت کمال عقلشان هم وجود نصوصی مانند آیه تطهیر و آیاتی که در فضیلت حضرات آسیه ومریم و فاطمه اما در مورد حضرت خدیجه وآسیه گفتیم که هرچند نصی بر عدم حیض این دونفر ندیده ایم اما این دلیل نمیشود که ایشان حیض میشدند شاید نمیشدند وگرنه استثنای این 4 زن دلیلی نداشت .
بزبان ساده تر چون خدای متعال این 4 زن را مستثنا کرده ودر احادیث نیز علت نقصان دینشان ، حیض ایشان ذکر شده و بعلت وجود نصوصی بر عدم حیض این دو نفر میتوان در باره دو نفر دیگر هم حکم بر عدم حیضشان کرد و این امر در مورد بعضی زنان شایع است که اصلا حیض نمیشوند .
اما در مورد کمال عقلشان چون نص داریم از آیات وروایات پس مشکل حل است .
فکر نمیکنید کمی باید منطق رو هم چاشنی استدلالمون کنیم؟!
با این حساب اگر زنی از قرص هایی که امروزه درست شده و (اسیبی هم به بدن نمیرساند ) برای جلو گیری از حیض استفاده کند میشود کامل؟!؟!یا یک زن برای کامل شدن به این قراصها نیاز دارد!؟...و فقط همین کافیه!؟!..حرف شما و استدلال شما میگوید زنی که این قرصها و امثلهم رو در اختیار دارد به کمال میرسد و زنی که ندارد نه...!!!!!!
برای من جدا جالب است وقتی صحبت از وظایف مادرانه میشود همه میگویند که مادر این چنین است و انچنان و کلی حدیث و روایت می اورند که مقام مادر ال است و بل!مادری که به خاطر تولد نوزاد از دنیا برود شهید است،بهشت یر پای مادران است، و.... بعد چیزی که عامل همین مادر شدن است ( و برای زن هم چیزی به جز درد و رنج ندارد چه از دوران نوجوانی که با ان مواجه میشود تا هنگامی که مادر میشود و تا دوران پیری...فقط وفقط برای زن درد جسمانی و البته در بسیاری موارد مشکلات روحی رو دارد) میشود مایه ی نقصان ایمان؟!؟!!!...هدفی که خودش مقدس شمرده شده و مایه ی قرب الهی راه رسیدن بهش مایه ی نقصان ایمان است!؟!؟!واقعا از نظر شما با عبادات دیگه نمیشه اینها رو در این دوران جبران کرد؟!؟یعنی یک انسان صرفا چون زن افریده شده نقص ایمان دارد؟!(و لابد به خاطر گناهی که به حوا نسبت داده میشه!؟!؟!!در حالی که در قران یا هر دو مواخذه شدند یا فقط ادم؟عقایدی که با هیچ منطقی که بر پایهی عدالت و عقلانیت چیده شده جور در نمیاد و در کتب یهود به خصوص سفر پیدایش پر است!!!!و البته در احادیث ضعیف السند ما!!!)شما با وجود اینکه میگویید
واقعا از نظر شما یک زن فقط به خاطر حیض نمیتواند مراحل کمالی را طی کند؟!!مسئله ای که در قران از ان به عنوان مریضی یاد شده و نه عامل نقص ایمان!!!ایا قران نباید به نکته ای که شما انقدر روی ان اصرار دارید اشاره میکرد؟!
شما انقدر قاطع میگویید که گویا اصلا پاسخ های کارشناس رو در این مورد نخواندید (و البته نظر بسیاری از افراد دیگه) پاسخ هایی که با دلیل و استدلال همراه بود....
جدا از این همه غلبه ی احساسات متعجبم!
امامی علی رضی الله عنه در خطبه 80 نهج البلاغه فرمود: زنان نسبت بمردان سه نقیصه دارند:
1 نقص در اموال چون نصف مرد ارث میبرند.
2 نقص در ایمان چون نمازهای ماهانه یشان تکمیل نیست.
3 نقص در عقل چون که بجای یک مرد به دو زن برای شهادت نیاز است.
با سلام قبلا گفتم که چون سایت دینی است فقط آیه وحدیث بیاورید نه نظرات شخصی !
من که نگفتم ، اینها همه از قران وحدیث است گفتم که لینک زن و لینک آدم وحوا را بخوانید تا تفصیل مطالب را ببینید .
بله قرآن فرموده که از زنها در حیض دوری کنید تا پاک شوند و ....
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ }البقرة222
و الان هم در حال بحث روی اخبار مربوطه هستیم پس صبر کنید .
به جای اینها پاسخ سوالات رو میدادید.(البته اگر پاسخی بود...!)
بسم الله الرحمن الرحیم . اللهم صلی علی محمد و آله الطاهرین .
عذر خواهی می کنم برادر عزیز و بزرگوار جناب هدی . بنده متوجه نبودم و تقریبا یادم رفته بود این مطلب را شرمنده .
چی عرض کنم دوست بزرگوار این روزا گرفتارم و فکر می کنم هنوز بحث نیاز داره بیشتر ادامه پیدا کنه ولی چشم سعی می کنم با اختصار اشاره کنم فقط اجازه بدید قبلش یه اشاراتی به کلام شریف حضرت عالی داشته باشم .
شما در توضیح و شرح این حدیث شریف خیلی عالی پیش رفتید و واقعا همانگونه که بیان فرمودید این چند نکته که حضرت امیر صلوات الله علیه بیان فرمودند : نکته اصلی اشاره به تفاوت مرد و زن دارد و البته یه نوع فضیلتی برای نوع رجال بر نوع نساء اثبات می کند .
دوست عزیز یه نکته خیلی جالب توجه برای بنده در اینجا شما تضل أحداهما فتذکر ... را ماده " ضلل " را به معنای نسیان گرفتید .
جالبه به چند تفسیر که دم دستم بود مراجعه کردم و همچنین راغب اصفهانی را دیدم همین معنی را گرفته .
و قوله: أَنْ تَضِلَّ إِحْداهُما
[البقرة/ 282]، أي: تنسى، و ذلك من النّسيان الموضوع عن الإنسان
فخر نیز همین معنی را استفاده کرده است .
أَنْ تَضِلَّ إِحْداهُما فَتُذَكِّرَ إِحْداهُمَا الْأُخْرى
و المعنى أن النسيان غالب طباع النساء لكثرة البرد و الرطوبة في أمزجتهن و اجتماع المرأتين على النسيان أبعد في العقل من صدور النسيان على المرأة الواحدة فأقيمت المرأتان مقام الرجل الواحد حتى أن إحداهما لو نسيت ذكرتها الأخرى فهذا هو المقصود من الآية ...
ولی آیا واقعا ضل این جا به معنای نسیان است . ( قرآن خیلی دقیق است مفرده را در سیاق بی خود بی جهت به کار نمی برد می توانست بگه نسیت فتذکر احداهم الاخری که با تذکر بهتر می شد ولی چرا تضل را به کار برد . )
نمی خوام اطاله کلام داشته باشم در این جا ولی انصاف مطلب باید بیشتر دقت شود .
دوست من واضحه من نگفتم کار اجرایی فی حد نفسه کار اجرایی که خدا محول کرده و در قبالش مسوولیت خواسته این نیست که منظور من کار اجرائی صرف باشد .
حقیقتش من دقیق نفهمیدم مشکل چیه ؟
بله درسته شما بیان فرمودید ما نگفتیم بحث عقل ارتباط به عادت ماهیانه دارد .
اون بحث ما در رابطه با زنان اربعه جلیله مختار به نص نبی اکرم صلی الله علیه و آله و سلم بود . ( بحث خاص آنها بود که اشاراتی داشتیم . )
می فرمایید : حضرت آسیه رضوان الله تعالی علیها الگوی زن و مرد مومن معرفی شده اند چه چیزی را متعرض شویم هر چه فکر می کنم واقعیتش متوجه نمی شوم بنده با شما در این مساله اختلافی ندارم بله درسته ایشان به عنوان الگو معرفی شده اند البته بیشتر برای زنان تا مردان ولی خب برای مردان هم هست مشکل چیه لطف کنید بیشتر توضیح بدید اگه زحمتی نیست .
انصافا جالب است می طلبد که به طور جدی وارد این بحث شویم .
به این مقدار بیان جناب استاد آقای جوادی آملی حفظه الله اگر نگویم تناقضی با فضیلت نوع مرد بر زن در کلام ایشون نیست لا اقل مشکلی را حل نکرده و بی شک با بعضی از فقرات کلام ایشون موافق نیستم .
به نظرم این بحث , بحث بسیار مهمی است اجازه بدهید به طور جدی , علمی و مفصل وارد این مبحث شویم شما می فرماید این بحث سنگین شده و باید جمع شود لذا بنده صرف نظر می کنم هر چند که خیلی حیفه انصافا .
بنده نظرم به طور اختصار اینه :
بر اساس آيات و روايات زياد خدواند متعال درجه ایی از برتری را به نوع و صنف مرد نسبت به نوع و صنف زن داده است . ( نه در ذات و ذایتات بلکه در مسائل عرضی چون علم ,عقل , مدیریت و کار اجرائی سنگین خانواده و مجتمع و غیره و غیره از مقومات این امر هستند نه این که تمام مطلب باشند . )
حالا چرا و به چه علت ما نمی دانیم واقعا نمی دونیم خداوند متعال می فرماید :
لا يُسْئَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَ هُمْ يُسْئَلُونَ . الأنبياء : 23
وَ ما كانَ لِمُؤْمِنٍ وَ لا مُؤْمِنَةٍ إِذا قَضَى اللَّهُ وَ رَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَ مَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبيناً . الأحزاب : 36
و این مطلب تازگی ندارد در زمان پیامبر اقدس صلی الله علیه و آله نیز سوال می کردند از باب نمونه :
فما بال المرأتين برجل في الشهادة و في الميراث؟ فقال رسول الله (صلى الله عليه و آله): يا أيتها المرأة، ذلك قضاء من عدل حكيم لا يجور و لا يحيف و لا يتحامل، لا ينفعه ما منعكن، و لا ينقصه ما بذله لكن، يدبر الأمر بعلمه .
دقیقا همین طور است فعل خداست و کسی نه حق دارد و نه دستش می رسد سوال یا اعتراضی کند .
و صد البته این مساله سبب و مانع از این نیست که زنان زیادی برتر و با فضیلتر از مردان زیادی باشند راه برای تعالی مرد و زن باز است هیچ گونه تعارضی در بین نیست لذا خدواند متعال حضرت آسیه رضوان الله تعالی علیها را به عنوان نمونه زن فاضله و کامله ذکر می کند .
لذا مراد از فضیلت مرد بر زن در روایات ما مثل روایت شریفه یونس بن عبد الرحمن اعلی الله مقامه و قدس الله نفسه الطاهرة از امام رضا صلوات الله و سلامه علیه :
لِأَنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ فَضَّلَ الرِّجَالَ عَلَى النِّسَاءِ بِدَرَجَةٍ
و دیگر روایات همین است که می خواستم اشاره کنم . ( و گرنه صرف مدیریت اجرائی و امکانات بیشتر دلیل نیست و اصلا دلیلی بر آن نداریم بزرگوار )
خب این به طور بسیار بسیار مختصر بود بحث تفصیلی می طلبد که به مسائل ریز و درشت آیات و روایات بپردازیم که دوست داشتید در همین جا یا جای دیگه ادامه بدیم .
امیدوارم دوست بزرگوار همیشه و همه جا موفق و پیروز باشید .
یه بار یکی از اصحاب امام صادق صلوات الله علیه از ایشان اجازه گرفتن بروند سفر تجاری امام فرموند : نرو که برای شما خیر نیست ولی مانع هم نمی شوم خواستی به حرفم گوش بده بمان نرو یا برو ....
به هر حال رفت و وقتی برگشت به امام گفت سوالی دارم من رفتم و خیلی هم سود کردم و ووووو ولی شما آن روز نهی فرمودید امام صادق سلام الله علیه گفت : اون نماز صبحی که فلان روز ازت قضاء شد برابر تمام تجارت و دنیات ارزش داشت که آن را از دست دادی .
خب واقعیت امر هم همین است این عبادات آثار وضعی بسیار زیادی دارد که امام صادق سلام الله علیه تصریح می کند از دست رفتن یک نماز برابر با یک دنیا سود و تجارت ( که متاسفانه این روزا عبادات آبکی شده یه روز نماز می خونه یه روز نه و ...)
خب حال تصور کنید خانم ها در ماه حداقل 3 روز نمی توانند عبادات خود را به جا آورند از لحاظ آثار وضعی چقدر تاثیر دارد .
این فقره از بیان شریف شما هم حق است :
merciii
kheili mofid bood
سلام
به نظر بنده آنچه بعنوان نقص برای جنس زن در دین ذکر شده است از قبیل بیان مانع است همانطور که برای نوع انسان موانعی در تعالی انسانی اش وجود دارد چه مرد و چه زن
لذا معنایش این نیست که زنان نمی توانند این موانع را بردارند و به اوج برسند کما اینکه در اسلام زنان بزرگ و باعظمت زیادی داریم که از این موانع عبور کرده و به قله های انسانیت رسیده اند
و البته برخی بیانات هم جنبه جزئی و شخصی دارد هرچند ظاهر کلام عمومی است مانند همین روایت مشهور از مولا علی ع که بیانش عمومی است اما معلوم است که منظور حضرت تعریض به عایشه بوده است
والله الموفق
سلام وعرض خسته نباشید
میشه از حضورتون خواهش کنم یه تاپیک کامل و شفاف در مورد این نواقص صحبت کنید که موضوع مشخص بشه خیلی ممنون
[=Times New Roman]
[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]
[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]حالا ایشون خودشون جواب می دن
ولی نقصی وجود نداره
خدا هرگز خلق ناقص نداره
بلکه انچه بعنوان نقص بیان می کنند بصورت تفاوت در زن و مرد باید عنوان بشه
و نقص نیست
اقتضای وظیفه ای که هرجنس در این دنیا داره
مکر زن از مکر شیطان هم بزرگتر است (پناه بر خدا از زنان)
خداوند در قرآن وقتی به شیطان می رسد می فر ماید إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطانِ كانَ ضَعيفاً زيرا كه مکر و حیله شيطان،ضعيف است.
اما خداوند وقتی به زن می رسد می فرماید إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ اين از مكر و حيله شما زنان است; كه مكر و حيله شما زنان، عظيم است.
ممکن است این ایراد توسط متعصبین فمینیسم وارد شود که آیه دوم در سوره یوسف است و سخن غیر معصوم!
باید عرض شود که اولا این آیه سوره یوسف چهار ویژگی دارد:
1-نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ سوره یوسف بهترین قصه است
2-لَقَدْ كانَ في يُوسُفَ وَ إِخْوَتِهِ آياتٌ لِلسّائِلينَ خداوند به طور واضح بیان می کند که در داستان یوسف آیات فراوانی برای سوال کنندگان است و این یکی از آیات است
3-لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُوْلِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى به طور صریح قرآن این سخنان را عبرت بیان می کند برای عاقلان و می گوید این سخن دروغ نیست
4-اگر مطلبی در قرآن بیان شود و خداوند آن را رد نکند به معنای پذیرش آن است
بنا بر این مکر زنان از مکر شیطان بزرگتر است و خداوند مکر شیطان را ضعیف و مکر زنان را عظیم خوانده! سبحان الله
اینجاست که در حدیث صحیح وجود دارد که :
[=Traditional Arabic][=Traditional Arabic][=Traditional Arabic]
الكافي ، ج5، ص: 517
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَان عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ: ذَكَرَ رَسُولُ اللَّهِ ص النِّسَاءَ فَقَالَ اعْصُوهُنَّ فِي الْمَعْرُوفِ قَبْلَ أَنْ يَأْمُرْنَكُمْ بِالْمُنْكَرِ وَ تَعَوَّذُوا بِاللَّهِ مِنْ شِرَارِهِنَّ وَ كُونُوا مِنْ خِيَارِهِنَّ عَلَى حَذَرٍ.
که علامه مجلسی در مرآه العقول این حدبث را صحیح می داند
رسول الله درباره زنان گفت در کار های خوب با آن ها مخالفت کنید قبل از آنکه شما را به منکر امر کنند از شر زنان به خدا پناه ببرید و از زنان خوب هم بر حذر و به دور باشید.
که این حدیث صحیح چند نکته را می رساند:
1-از شر زنان به خدا پناه ببرید که نشان دهنده آن مکر عظیم زنان است.
2-از زنان خوب هم بر حذر باشید چون باز مکر عظیمی دارند.
3-با زنان حتی در کار های خوب مخالفت کند.
سلام
این بحث را بار ها جواب دادم که سلمنا که منظور عایشه است! پس چرا استدلال های امام فقط مربوط به عایشه نیست و مربوط به تمام زنان است؟؟
اگر استدلال عام است پس نتیجه هم عام است و مربوط به تمام زنان می شود.
سلام
اگر زنان در فضای فرهنگی سالم تربیت شوند شری نخواهند داشت
انتظار نمی رود زنان عصر رسول ص که فرزندان جاهلیت بوده اند بهتر از این هم بوده باشند
البته مادام که فضای فرهنگی فضای جاهلی حیوانی باشد همین است
مردو زنش چندان فرقی ندارند
والله الموفق
دلیل دیگر در نقصان عقل زنان:
بیشتر اهل جهنم زنان هستند يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَكْثِرْنَ الِاسْتِغْفَارَ فَإِنِّي رَأَيْتُكُنَ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّار
و امام در تعریف عقل می فرمایند چیزی است که بهشت را بدست می آورد الْعَقْلُ قَالَ مَا عُبِدَ بِهِ الرَّحْمَنُ وَ اكْتُسِبَ بِهِ الْجِنَان
و چون زنان اکثرا جهنمی هستند و بهشت را بدست نیاورده اند پس عقل ناقص دارند.
سلام
این سخن شما خلاف سخن امام علی در نهج البلاغه است که الْمَرْأَةُ شَرٌّ كُلُّهَا وَ شَرُّ مَا فِيهَا أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْهَا
یعنی شما معتقدید فرقی بین زن و مرد وجود ندارد؟ أَلرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ
و الله الموفق
سلام
بنده معتقدم اگر زن خوب تربیت بشه به کمال لایق انسانی میرسه و تمامش خیر خواهد بود
و اگر قرار بر عدم تربیت باشه مرد شرش کمتر از زن نیست
این همه جنگ و آدم کشی کی تو عالم راه انداخته ؟
وچه کسی قانون هدایت زن به فساد رو مینویسه ؟
تو عالم سر دمدار فساد و فحشاء کیه ؟
همش مرده و زن فقط ابزاره
والله الموفق
سلام
مرد ها هم فرزند جاهلیت بوده اند اما چرا آن ها سرزنش نشده اند؟ پس دلیل در جاهلیت بودن نیست
و قرآن اشاره به برتری تکوینی مرد بر زن می کند! این هم مربوط به جاهلیت است؟ أَلرِّجالُ قَوّامُونَ عَلَى النِّساءِ بِما فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلى بَعْضٍ
سلام
بله اما اگر تربیت صحیح بشود می رسد اما شما دلیلی برای تساوی عقل مرد و زن از قرآن و روایات دارید؟ بحث ما نقصان عقل زن در مقابل مرد است
سلام
مردها در عصر ظهور رسالت نبی اکرم ص حضور چشمگیر داشته اند لذا حضرت به شاگردان آن زمان مکتب خود این حرفها را زده اند
اساسا دینی که در کتاب آسمانی اش آیاتی مثل آیه 35 سوره احزاب را علم می کند نمی تواند نسبت به زن تحقیر آمیز سخن بگوید
امثال این سخنان به حسب طبع اولیه زن است همانطور که نوع انسان به حسب طبع اولیه اش حریص عجول ووو در قرآن معرفی شده است
اما نوع انسان یا جنس زن وقتی در مکتب الهی تحت تربیت قرار گرفتند هردو موجودات مکرم و شریفی اند که می توانند قله های کمال را فتح کنند ( تدبر جیدا )
والله الموفق
مطالبی که منتظر جواب هستم:
ask;369652 نوشت:
سلام
اگر ناقص است چطور به کمالاتی می رسد که مرد رسیده است ؟
بله موانعی بیشتر بر سر کمال او هست اما برداشتنی است
والله الموفق
سلام
شما می گویید زنان آنوقت بد بودند! من به شما می گویم گفته شده از زنان خوب هم بر حذر باشد این را چه می کنید؟ این هم مربوط به جاهلیت است؟ كُونُوا مِنْ خِيَارِهِنَّ عَلَى حَذَرٍ
تحقیری در کار نیست حقیقت است
خداوند به اجنه هم پاداش می دهد و به بهشت می روند اما دلیل بر مساوی بودن انسان و اجنه نیست! بلکه تفاوت هایی دارند و انسان قطعا از اجنه برترند اما خداوند به به آن ها هم پاداش می دهد و بیان اینکه انسان از جن برتر است دلیل بر تحقیر جن نیست بلکه حقیقت است و این دقیقا بر موضوع برتری مرد بر زن دلالت می کند(تدبر جیدا !!!!!!)
خوب من هم می گویم زن ناقص العقل است به طبع اولیه اش نسبت به مرد اما زن ها این را هم قبول نمی کنند!!
بله همانطور که اجنه هم می توانند قله های کمال را به وسعشان طی کنند اما هرگز به معنای برابری انسان و جن نیست!
و الله العالم
شما علم تجربی را قبول دارین یا نه؟
علم چنین چیزی نمی گوید
و بلکه در خیلی از مسایل ثابت شده توانایی عقل زن از مرد بیشتره
سلام
این دقیقا همان حرف من است اما با ادبیات مختلف
سلام
مورد اول
از ظاهر خطاب فهمیده میشود هشدار به زنان عصر حضرت بوده است و نمی توان از آن قانون عام در همه زمانها و مکانها و شرایط برداشت کرد
مورد دوم
مکر بیشتر به معنای هوش بیشتر است و این هوش اگر هدایت شود میتواند در زمینه های مناسب و بهشت آفرینی هزینه شود
مورد سوم
به جهت ضعف مردان در مقابل زنان که ناشی از محبت بدانهاست نیز می باشد در حقیقت تذکری است که مانع از تاثیرپذیری ناشی از محبت می شود و این برای مدیر خانواده مهم است که عقلش را فدای دلش نکند تا شیرازه امور از دستش در برود
باز هم بر تربیت الهی و دینی تاکید می کنیم چیزی که بدون آن زن و مرد هردو تلف می شوند و به شر و جهنم می رسند
والله الموفق
اگر گفته از زن بر حذر باشن چرا هرکدوم از حضرات حدود ده زن داشته اند
این چه بر حذری است ؟
چرا پیامبر می گوید من از دنیای شما فقط زن و بوی خوش را دوست دارم
لطفا برتریهاشو بشمرین ؟ فقط شعار ندین
سلام
خیر شما به جهت مثبتش که برداشتنی است توجهی ندارید
در حقیقت به کارکرد دین نسبت به موانع زن اهمیت نمی دهید
و اصرا دارید زن را به حسب طبع اولیه اش ببینید
چیزیکه اصلا در دین موضوعیت ندارد که اگر داشت بساط دین بی معنا بود
والله الموفق
سلام
عقل در فرهنگ اسلامی آنچه که در کله است را نمی گویند بلکه قُلْتُ لَهُ مَا الْعَقْلُ قَالَ مَا عُبِدَ بِهِ الرَّحْمَنُ وَ اكْتُسِبَ بِهِ الْجِنَانُ قَالَ قُلْتُ فَالَّذِي كَانَ فِي مُعَاوِيَةَ قَالَ تِلْكَ النَّكْرَاءُ وَ تِلْكَ الشَّيْطَنَةُ وَ هِيَ شَبِيهَةٌ بِالْعَقْلِ وَ لَيْسَتْ بِعَقْلٍ.
بله شاید آنچه که در کله معاویه بود در کله زنان هم بیشتر باشد و اصولا اینطور است چون إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ
سلام
چون به پیامبر نسبت دروغ دادید روزه شما باطل شد!
سند این حرف را بیاورید و رجالش را برای من اثبات کنید که ثقه هستند
سلام
بله این روایت مشهوری از پیامبر ص که فرمود من از دنیای شما دو چیز را برگزیدم : زن و بوی خوش
نیازی به توثیق رجال ندارد
تعصب شما را به صدور فتوی بر علیه کسی نکشاند
کجا گفته نقل روایت از پیامبر ص ولو روایت ضعیف دروغ بستن به ایشان است ؟
والله الموفق
عصر زمان پیامبر عصر مرد سالاری بوده است
نه تنها در ان دوران بلکه در تمام دورانها مردها بخاطر زور بازوی بیشتر
بر زن حکم ران بوده اند
خود این دلیل بر ناقص بودن عقل مرد است
چرا که با استفاده از ابزار زور نه عقل سلطه گری نسبت به زن داشته است
اما خودتان می گویید جاهلیت
یعنی مردم جاهل کم عقل
از مردم جاهل و کم عقل کاری عقلانی انتظار نمی رود ؟ می رود ؟
این روایت بسیار مشهوری هست که در خیلی از کتابها دیده ام
اگر هم دروغ هست باید روایت کننده اولشو دروغگو بنامید
من که به شما گفتم روایات دروغ زیاد هست
شما همانجا هم مخالفت کردین
این هم یک نمونش
سلام
اولا مشهور بودن یک روایت دلیل بر صدور نیست
ثانیا مشهور بودنش را ثابت کنید
ثالثا به پیامبر نسبت دروغ ندهید چنین سخنی از پیامبر بعید است صادر شده باشد
رابعا اگر حدیثی نقل می شود باید با آدرس باشد
خامسا سند را ثابت کنید همین طوری نسبت سخنی به پیامبر صحیح نیست یا حداقل سند را ارائه دهید.
اگر در کلام بزرگان در رمضان دقت کنید نمی گویند پیامبر گفته بلکه می گویند در روایت است با سندش از ایشان
سلام
شما گفتید تمام روایات دروغ است من گفتم علمی وجود دارد برای تشخیص حدیث صحیح از ضعیف
یک منبعش را ذکر کنید
!!!!!
نقضان عقل زن واضح است هم در آیات هم در روایات و هم اکثر زن ها جهنمی هستند! و این سخن شما هم همان مطلب یعنی نقصان عقل زن را ثابت کرد!
احادیثی در مورد زنان با دید مثبت::Cheshmak:
[=Traditional Arabic]
من لا يحضره الفقيه، ج3، ص: 384
رُوِيَ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ يُونُسَ بْنِ يَعْقُوبَ عَمَّنْ سَمِعَ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ أَكْثَرُ الْخَيْرِ فِي النِّسَاءِ
4352- يونس بن يعقوب از فردى كه او از امام صادق عليه السّلام شنيده بود نقل كرده كه امام عليه السّلام ميفرمود: بيشتر خير و نيكى در زنهاست.
4350- رَوَى أَبُو مَالِكٍ الْحَضْرَمِيُ عَنْ أَبِي الْعَبَّاسِ قَالَ سَمِعْتُ الصَّادِقَ ع يَقُولُ الْعَبْدُ كُلَّمَا ازْدَادَ لِلنِّسَاءِ حُبّاً ازْدَادَ فِي الْإِيمَانِ فَضْلًا.
4350- ابو العّباس بقباق گفت: از امام صادق عليه السّلام شنيدم كه ميفرمود: شخص با ايمان هر قدر محبّتش با همسرش بيشتر شود درجه ايمانش بالا رود.
سلام
اولا :اینکه چیزی را با عقاید و گرایشهای خود بسنجیم و بگوییم موافق و مخالف دین است درست نیست
ثانیا آنچه موجب بطلان روزه است کلامی است که فی نفسه دروغ محسوب شود نه اینکه من و شما شنیده باشیم یا نباشیم یا مدرک و سند ارائه بشود یا نشود
ثالثا وقتی روایت می فرماید : قال رسول الله ص شما چطور روایت را نقل می کنید؟
رابعا ظاهرا منبع:وسائل الشيعه,ج14 ص11-9 بحار الانوار ج103 ,ص218.
مشابه این حدیث : امام رضا (ع) آمده:«ثلاث من سنن المرسلين العطر و اخذ الشعر و کثره الطروقه ((بحار، ج 62، ص 5)
والله الموفق
عقل در فرهنگ اسلامی آنچه که در کله است را نمی گویند بلکه قُلْتُ لَهُ مَا الْعَقْلُ قَالَ مَا عُبِدَ بِهِ الرَّحْمَنُ وَ اكْتُسِبَ بِهِ الْجِنَانُ قَالَ قُلْتُ فَالَّذِي كَانَ فِي مُعَاوِيَةَ قَالَ تِلْكَ النَّكْرَاءُ وَ تِلْكَ الشَّيْطَنَةُ وَ هِيَ شَبِيهَةٌ بِالْعَقْلِ وَ لَيْسَتْ بِعَقْلٍ.
شما اسلام و فرهنگ اسلامی را چیزی جدای از علم و انسانیت معرفی می کنین
یا از روی غفلت این کارو می کنین یا از روی دشمنی با دین
که در هر دو صورت وای ...
سلام
فرهنگ اسلامی جدای از انسانیت نیست و من هم چنین تعبیری نکردم.
اما در مورد علم و دین هر دو،دو حقیقت هستند که حقیقت را با زبان های مختلف بیان می کنند.
ببینید مثلا قرآن می گوید منافقین در قلب هایشان مرض است(فی قلوبهم مرض) اما اگر تمام متخصصان قلب جمع شوند و بخواهند این مرض را در قلب منافق پیدا کنند عاجز خواهند بود و در انتها خواهند گفت مرض قلبی وجود ندارد چون که زبان قرآن را متوجه نشده اند.این امر در موضوع مورد بحث ما هم مصداق دارد.
اما بنده روش سخن گفتنم را تغییر می دهم و سخن خداوند را تکرار می کنم که ملاک برتری در نزد خدا لهجه و جنسیت و مرد و زن بودن نیست بلکه فقط و فقط تقوا است مهم نیست مرد هستی یا زن مهم این است که چقدر تقوا داری این ملاک برتری است و نه زن یا مرد بودن.
يا أَيُّهَا النّاسُ إِنّا خَلَقْناكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَ أُنْثى وَ جَعَلْناكُمْ شُعُوباً وَ قَبائِلَ لِتَعارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقاكُمْ إِنَّ اللهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
اى مردم! ما شما را از يك مرد و زن آفريديم و شما را تيره ها و قبيله ها قرارداديم تا يكديگر را بشناسيد; (اينها ملاك برترى نيست،) گرامى ترين شما نزد خداوند با تقواترين شماست; به يقين خداوند دانا و آگاه است.
یعنی شما میخواهید بگید که زبان قران رو متوجه میشید؟
شمایی که مدعی نقصان عقل خانمها هستید ؟
برچه اساس و استدلالی اکثر زن ها جنهمی اند! :khaneh:
به نام یزدان بخشاینده بخشایشگر
ببینید به مثال‌ها خوب دقت کنید و با بدبینی نگاه نکنید (البته حق دارید!)
رابطه یک کشاورز (مرد) و مزرعه (زن) رو با هم تصور کنید!
یک کشاورز باید به مزرعه برسه و خوب هم برسه و کشاورز حق نداره مزرعه رو از بین ببره چون نفع خودش و مردم در اون هست! و همینطور فکر کنید (خواهشا!) به این مثال. (از جمله باروری زن و غیره)
مردان از زنان برتر هستند چرا ؟ چون زن ضعیف هست, چون زن خون حیض دارد و کلا زن به مرد نیاز دارد (کسی مخالفه ؟) بعدش همه انسان هستند و اینکه مردی بر زنی ستم بکنه این دیگه گناه خودشه
اینی هم که گفته شده زنان رو بزنید, در روایات گفته شده که به طوری بزنی که نه بدنش کبود بشه و نه سرخ و در روایتی هست که مثلا با چوب درخت مسواک بزنید! یعنی در حد نوازش نه این کارهایی که مردان درنده خوی میکنند (الهی دستشون بشکنه!)
در واقع خداوند یک حدی برای زدن زن قرار داده چون می‌دونه که یک مرد در حکم کرگدن هست و از زدن زن خودداری نمی‌کنه! برای همین حدی براش مشخص کرده و البته هر زنی باید به خدا پناه ببره و خدا بهترین پناه‌گاهه و اینکه هیچ کار زشت و ستمی از دید خدا پنهان نیست
این زدن هم در مورد نافرمانی هست اگر آیه رو بخونید نه در مورد برطرف نکردن نیاز جنسی !
دیه زن هم نصف مرد هست برای اینکه زن, مردی در کنار خودش داره که اگر مردش رو (مثلا همسرش) رو از دست بده مرد دیگری (مثل برادر یا پدر) رو داره ولی مرد اگر زنش مرد کسی رو نداره (مرد باید رو پای خودش بایسته!) (البته مسئله کمی مشکل هست ولی این رو سعی کنید بفهمید که برای چی مرد دو برابر دیه داره, بعدش زن اگر دکتر باشه که خوب دیه باید کمتر ببره که! چون خودش حقوق داره!)
بعد اینکه حضرت علی فرموده‌اند که زن بد است, اینطور نیست بلکه اصل حدیث این هست که زن و فرزند (خانواده) همه‌اش سختی هست و سخت‌تر اینکه چاره‌ای از اون نیست (یعنی چاره‌ای از ازدواج نیست با اینکه ازدواج دردسر و سختی دارد! شاید شما ازدواج نکرده باشید! من هم نکردم ولی میگویند سخت است!)
بعد اینکه حضرت علی می‌فرماید که زن ناقص العقل هست, پشت بندش در ادامه دلیل ناقص العقلی او رو می‌فرماید (دقیقا یادم نیست ولی تو نهج البلاغه دلیلش اومده مثلا یادم هست در مورد نقص ایمان زن اومده که به خاطر خون حیضی که می‌بینه نمی‌تونه نماز بخونه یا روزه بگیره! خیلی چیز عجیبی نیست!) (حواسم نیست دلیلش رو اینجا نوشته‌اید!)
بعد دیه پسر دو ساله نداریم, دیه مرد بالغ و اینجور چیزهاست.
اما اینکه حضرت علی میفرمایند عقلشان نافص هست چون گواهی دو زن به جای یک مرد مورد قبولی هست دلیلش در قرآن هست ولی کسی نمی‌دونم چرا اینو نمی‌بینه! در سوره (بقره :282) خداوند فرموده که چون ممکن است زنی فراموش کند و زن دیگر به جای او گواهی بگیرد!
یعنی طبق فرموده قرآن کریم, زنان فراموشکار هستند! و فراموشکاری نقص عقل (هوش و خرد) محسوب نمیشه ؟ فحش که نیست یک مسئله طبیعی هست
اینکه زنان بیهوده‌گو هستند این اظهر من الشمس هست! (با عرض پوزش از خانم‌های حاضر!) یعنی شما این مطلب رو نمی‌دونید ؟ (حضرت علی فرموده‌اند که برخی خصلت‌ها در زنان بهترین خصلت‌ها هستند که اگر در مردان باشد بدترین خصلت‌ها هستند و بالعکس! پس بیهوده‌گویی و پرحرفی در زنان چیز بدی نیست! چنانکه تکبر و خساست و برخی و ترس و برخی خصوصیات دیگر که در همان روایت حضرت علی هست برای زنان نیکو و برای مردان زشت است)
بعد اینکه گفته شده زن عورت هست, عورت به معنی شرمگاه هست که به این معنا هست که زن همه جای بدنش جاذبه جنسی دارد (ندارد !؟) برای همین باید پوشیده باشد!
به نظر شما اساسا اسلام باید برای چی زن رو بی ارزش بدونه ؟
اونهم زمانی که زن, خرید و فروش می‌شد یا به ارث می‌رسید, یا دختر زنده به گور می‌رسید و اساسا به زن شدن نمی‌رسید!
تو اون شرایط اسلام میاد زن‌ستیزی می‌کنه که چی بشه !؟
بعد پیامبر گرامی اسلام فرموده‌اند : کسی که زنان رو گرامی بدارد بزرگوار (یعنی جنتلمن!) هست و کسی که به زنان اهانت کند فرومایه هست!
یعنی معیار بزرگواری و فرومایگی احترام به زنان هست!
شما کجایی دادا ؟
بعد شما می‌دونی تجارت پورنو به گفته خودشان چندین برابر درآمد نفت هست و میدونید که کی نقش اول فیلها و تصاویر پورنو هست ؟ زن !
میدونید در کشورهای جهان, به ویژه آمریکای دجال, بی‌احترامی و تجاوز به زنان آمارش از بیشتر جهان (به ویژه از ایران اسلامی) بیشتر هست ؟
بعدش میدونید که در اکثر تبلیغات رسانه‌ای از زنان به عنوان عالم جذب مردم برای تبلیغ کالاها استفاده میشه ؟
بنده خدا اسلام به زن بها داده, همونطور که به مرد بها داده!
شما فریب تبلیغات ظاهر روکش طلای دجال (آمریکا) رو می‌خوری خبر نداری!
برو باطن جامعه رو نگاه کن, و ببین که اسلام به زن بیشتر اهمیت می‌ده یا کفر!
بعدش اینکه زن حق طلاق داره, برای این هست که بنیان خانواده بر عهده مرد هست چون مرد زمخت و قوی هست برای همین مثل زن شل نیست که خدا اختیار خانواده رو بهش بده و اونهم فریب مردی رو بخوره و اختیارش رو بده دست اون! شما نمی‌دونی زنها بسیار احساساتی هستند ؟
:moteajeb: :Graphic (49):
انتظار ما از بانوان سايت خيلي بيش از اين بود....
[="#2F4F4F"]هوالعالم
تنگی وقت اجازه مطالعه و مرور کامل نداد
برای اینکه بدونید در اشتباهید و الان به اشتباه دیگران دامن میزنید [/]
[="#2F4F4F"]این دو مورد برای زن عاقل باعث افتخاره و چندان جای بحث و شکایت نداره .[/]
[="#2F4F4F"]به مردمی که به بدترین شکل ممکن دختران و زنان را تنبیه و حتی زنده به گور میکردند و میکنند
میفرمایند : از دره مهر و دوستی و همینطور دوری و دوستی و دلجویی وارد شوید
اگر جواب نداد به عمل تنبیه یا پس زدن که خودش میتونه زدن باشه اصرار کنید . [/]
چرا همچین فکری میکنید ؟ [/]
[="#2F4F4F"]مرد یا جنس مذکر بانی تشکیل زندگی و موظف به تامین مهر همسر و جهیزیه دختر و کمک به پسر و هزار و یک خرج و مخارج مادی دیگر بوده و هست پس حق دریافت سهم بیشتر داره !
خانم دکتر مدرک مهم نیست ! عمل مهمه و نتیجه ...[/]
[="#800000"]شماره حکمت غلط ![/]
[="#800000"]معنی اشتباه ![/]
[="#2F4F4F"]میفرمایند :
وَ قَالَ [عليه السلام] الْمَرْأَةُ شَرٌّ كُلُّهَا وَ شَرُّ مَا فِيهَا أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْهَا .
منظور تشکیل خانواده یا زندگی بوده و هست که یک اصلش زن گرفتنه !
شوهر گرفتن که الحمدلله مرسوم نبوده و نیست .
زن عاطفه اس ! قلبه !
نقصان عقل و مغز زن به حد نقصان عاطفه و قلب مرد نباشه کمتر نیست !
باز این دو در کنار هم کامل میشن چه عقل زن و چه عاطفه مرد![/]
سلام
در این چند صفحه یکی از جملات زیبایی که دیدم این بود
با تشکر
اتفاقا سخنانشان تقریبا خوب بود و ما در تعجب بودیم که چرا یک زن پیدا نمی شود که بخشی از حقایق را بگوید که الحمد لله پیدا شد
سلام
بالاخره نام کاربریتان را عوض کردید!
اولا من از خودم چیزی نگفتم و از تفاسیر و سخنان معصومان در تفسیر قرآن استفاده کردم
بعد هم من مدعی نقص عقل زنان نیستم ولو در این سایت با دیدن پست های زنان این امر برای من ثابت شد اما این ها متن روایات است
یک بار روایات را آوردم:
يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ وَ أَكْثِرْنَ الِاسْتِغْفَارَ فَإِنِّي رَأَيْتُكُنَ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّار
إِنِّي قَدْ رَأَيْتُ أَنَّكُنَّ أَكْثَرُ أَهْلِ النَّارِ يَوْمَ الْقِيَامَة
إنّ أقلّ ساكنى الجنّة النّساء. كمترين ساكنان بهشت زنانند
از لحاظ عقلی هم واضح است بسیاری از گناهان توسط زنان انجام می شود و مواردی که گناه حساب می شود برای زنان بیشتر از مواردی است که گناه حساب می شود برای مردان.
اما نکته ش اینجاست که امام زمان هم ظهور کند و بگوید عقل زنان ناقص است بعضی نمی پذیرند چون تعصب را بر هر چیزی مقدم می دارند حتی کلام امام معصوم.
زن و مرد از لحاظ فیزیولوژی و روانی و ادراکی با هم متفاوت اند، پس حقوق و تکلیف متفاوت نیز باید داشته باشند. به عبارت دیگر، حقوق زن متناسب با موقعیت و ویژگی های زن و حقوق مرد نیز متناسب با موقعیت و ویژگی های مرد.«اسلام مرد را قوام و زن را ریحان می داند. این نه جسارت به زن است نه به مرد، نه نادیده گرفتن حق زن است و نه نادیده گرفتن حق مرد؛ بلکه درست دیدن طبیعت آن هاست. ترازوی آنها هم اتفاقا برابر است یعنی وقتی جنس لطیف و زیبا و عامل آرامش و آرایش معنوی محیط زندگی را در یک کفه می گذاریم و جنس مدیریت و کارکرد و محل اعتماد و اتکا بودن و تکیه گاه بودن برای زن را هم در کفه ی دیگر می گذاریم، این دو کفه با هم برابر می شود؛ نه آن بر این ترجیج دارد و نه این بر آن.»
اسلام آمد تا برای همیشه تاریخ، به همه جهانیان اعلام بدارد: «زن والاست نه کالا»
حضرت امام خمینی می فرمایند:«از دامن زن، مرد به معراج می رود.» و درجایی دیگر می فرمایند:« ونیز قران کریم انسان ساز است وزنان نیز انسان ساز».
بابا ملت.دوستان، عزيزان......اين روايت خطاب به يك زن خاصي است كه در زمان حضرت علي بودند. وقتي دكتران و متخصصان علوم دين در رسانه جمعي اين را ميگويند حالا يك مشت مدعي كه فقط دوتا آيه و حديث از اسلام را ديده اند براي ما شده اند كاسه داغ تر از آش.... !
[="#006400"]قبول کنیم که بیشتر این شبهات ظاهری و شکایات از جانب بی دین یا مخالف دین و انسان بوده
و بیشتر برای ترویج حیوان پذیری و دوری مرد از زن و زن از مرد ساخته و اجرا میشه
تا جایی که زن تکیه گاه مادی غیر از مرد صالح طلب کنه
و گاها به سمت شیوه ی رفع نیاز به واسطه حیوانات و موجودات پست بره .
[/]