جمع بندی آیا ساخت قرآن مطلا اسراف نیست؟

تب‌های اولیه

43 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد حکیم

طالب حق;967743 نوشت:
پاسخگوهای شما در کانال تلگرام گفتند ساخت کشتی طلا یک کار هنری است و اشکالی ندارد.

در کتاب دینی سوم دبیرستان این حدیث آمده:
روزی معاویه از کعب الاحبار پرسید: «اگر کسی زکات واجب طلا و نقره خود را داده باشد، آیا واجب است کار دیگری هم انجام دهد؟»
وی گفت: «حتی اگر تک تک لقمه هایش هم از طلا و نقره باشد، هیچ چیز دیگری بر او واجب نیست.»
ابوذر عصای خود را بر سر او زد و فریاد برآورد: «ای کافر، تو را با احکام مسلمانان چه کار؟ آیا سخن خدا واجب تر از سخن تو نیست که میفرماید: «آنان که زر و سیم می‌اندوزند و آن را در راه خدا انفاق نمیکنند، به عذابی دردناک بشارتشان ده»
مستدرک الوسائل، میرزای نوری، ج ۷ ص ۲۶

همچنین در حدیث دیگری:
هنگامی که معاویه کاخ خضراء را در دمشق بنانهاد ابوذر گفت:‌ای معاویه! اگر این کاخ از پول خداست خیانت است و اگر از پول خودت است اسراف است.

با توجه به این که این همه مشکل در کشور داریم و هنوز خیلی از مردم زیر سرما و بارون و برف در چادر میخوابند، این جواب برای من اصلا قابل قبول نیست.
چطور ساخت کاخ با پول شخصی اسرافه؟
چطور اگر خمس و زکات پرداخت شده باشه، با این حال انفاق نکنیم خداوند به عذاب بشارت میده؟
اون وقت ساخت قرآن مطلا هیچ ایرادی نداره؟
ابوذر و ما شیعیان با معاویه مشکل شخصی داریم، نه با کارهاش؟

سلام و عرض ادب

موضوع یاد شده درمقطعی به سوژه داغی تبدیل شده بود و موضع گیری های مختلف و متفاوتی در این باره به ویژه در میان مخاطبان جوامع مجازی داشتیم

گمانه زنی های مختلفی داده شد ولی حقیقت این موضوع چه بود ؟

من چند نکته اساسی در این باره دارم ولی دوست دارم ابتدا کاربران و همکاران عزیزم ابتدا نظرات خودشان را بفرمایند تا من هم نکات را در ادامه بگویم

با تشکر

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]این درسته که خیلی ها از سر لجاجت و عناد با قرآن و اسلام این شبهات رو مطرح میکنند

ولی خب همه اینطوری نیستن و به نظرم واقعا این کار درستی نیست وقتی خود قرآن در مظلومیت و بی توجهی کامل به سر می بره.

قرآن و شیعیان هیچ نیازی به این حرکت ها ندارند و مثل قمه زنی باعث اسلام گریزی میشه. بهتره محتوای قرآن جدی گرفته بشه

قمه زنی کارش خشن نشون دادن چهره ی اسلام بود.

این یکی کارش نشون دادن خوی اشرافی در بین شیعیان هست.

خوندم که آقای مکارم گفته بودن این قرآن رو چند برابر می فروشند و پولش خرج امور خیریه میشه.

ولی خوب بالاخره یه نفر باید این قرآن رو بخره یا نه ؟ آیا همون یه آدم از این کارها ضرر نمی کنه ؟

پرداخت مثلا چند میلیارد تومن پول برای این قرآن چه فایده ای واسه ی دنیا و آخرت اون بنده خدا داره ؟

انگار که ما می خوایم با ضرر کردن یکی دیگه سود کنیم.

به نظرم طرح خوبی نبود.[/][/][/]

Im_Masoud.Freeman;968269 نوشت:
خوندم که آقای مکارم گفته بودن این قرآن رو چند برابر می فروشند و پولش خرج امور خیریه میشه

سلام
کاملاً با حرفهای شما موافقم مسعود جان
به نظرم حتی همین حرف بالا هم جای بحث دارد
(چه از آقای مکارم باشد چه از هر شخص دیگری)
این حرکت نه تنها یک حرکت مثبت نیست بلکه باعث ایجاد نگاه مادی به قرآن می‌شود

حکیم;968169 نوشت:
گمانه زنی های مختلفی داده شد
ابتدا عرض کنم موضوع فقط قرآن طلاکاری شده یا فلان مورد خاص نیست
بحث بر روی هر نوع از این اعمال است. قرآن روی برنج، قرآن طلاکاری، یا هر کار دیگری شبیه به اینها

به نظرم بهترین جایی که می‌شود به پاسخ این سوال رسید در صفین است
وقتی سپاه معاویه به دستور عمروعاص قرآن‌های فیزیکی را بر نیزه کردند
و سپاه امام علی(ع) گفتند ما با قرآن

(قرآن ظاهری) نمی‌جنگیم، امام علی(ع) فرمود:
"حقیقت قرآن زیر نیزه های دشمن اسیر است و شما به کاغذ پاره های حیله شیطان دلخوش کرده اید؟!"

یعنی حتی همین قرآن نوشته شده که در حالت عادی مقدس است، زمانی ارزشمند است که همراه با شناخت باطن آن باشد
چه رسد به اینکه بیائیم و آن را تزئین کنیم و طلاکاری کنیم و.....

من هم دقیق از چرایی و واقعیاتش خبر ندارم ولی یاد قسمت کعبه مطلا در فیلم مختار افتادم.
البته باید اول واقعیت و فهمید و بعد نظر داد درست نیست قضاوت یک طرفه بشه

سلام علیکم

بنظر قرآنی که یک هنرمند آنرا مطلا کرده و گفته میشه همه عایده فروشش سهم فقرا و نیازمندان میشه اشکال جناب طالب حق در موردش وارد نیست .
اگر اسرافی را قریب به احتمال بدانیم بنظر چگونگی استفاده از اون هست . اگر قرآن مطلا یکی از وسائل فخر فروشی بشه بقول ما لاکچری بشه ، مثل ماشین لباس ساعت و گوشی موبایل و ... خب این مخالفت با خود قرآنه ،

به نام خدا.

اجتنبوا مِن مواضع التُهَم

ستایشگر :Gol:

[="Tahoma"][="Navy"][="3"]

طالب حق;967743 نوشت:
پاسخگوهای شما در کانال تلگرام گفتند ساخت کشتی طلا یک کار هنری است و اشکالی ندارد.

در کتاب دینی سوم دبیرستان این حدیث آمده:
روزی معاویه از کعب الاحبار پرسید: «اگر کسی زکات واجب طلا و نقره خود را داده باشد، آیا واجب است کار دیگری هم انجام دهد؟»
وی گفت: «حتی اگر تک تک لقمه هایش هم از طلا و نقره باشد، هیچ چیز دیگری بر او واجب نیست.»
ابوذر عصای خود را بر سر او زد و فریاد برآورد: «ای کافر، تو را با احکام مسلمانان چه کار؟ آیا سخن خدا واجب تر از سخن تو نیست که میفرماید: «آنان که زر و سیم می‌اندوزند و آن را در راه خدا انفاق نمیکنند، به عذابی دردناک بشارتشان ده»
مستدرک الوسائل، میرزای نوری، ج ۷ ص ۲۶


سلام
به نظر بنده جز در موارد خیلی خاص نباید از این اقدامات صورت بگیره البته از سوی دولت. اشخاص اختیار مال خودشونو دارن هرچند در مواردی کار اونها هم میتونه اسراف باشه.
یا علیم[/][/][/]

با تشکر از اظهار نظر دوستان عزیز
در این باره چند نکته به نظرم می رسد
1. منظور از حرام بودن این کار آیا از نظر شرعی است که ممکن است بگوییم چون این کار با هزینه شخصی بوده است و از بیت المال چیزی هزینه نشده است و بلکه با فروش این اثر هنری ممکن است سود و منافعی هم عاید سازنده این اثر بشود پس اسرافی در کار نبوده و حرام شرعی نیست ، اما اگر از نظر اخلاقی و عرفی بگوییم ممکن است بگوییم در چنین شرایطی شاید این نوعی کج سلیقگی از ناحیه سازنده این اثر با آب و روکش طلا باشد و بگوییم اگر این کار اتفاق نمی افتاد بهتر بود و کار جالبی نیست . چون در جامعه ای که اولویت های زیاد دیگری مانند ساخت مراکز دینی و فرهنگی، رسیدگی به بچه های یتیم و بی سر پرست، وجود مساکین و فقرا ، وضعیت متوسط و زیر متوسط و حتی زیر فقر برخی از اقشار جامعه وجود دارد بی شک ارائه قرآن طلا کاری شده اولویت فرهنگی نخواهد بود .
2. بر اساس گفته سازنده این اثر حدود 150 گرم طلا برای روکشی این قرآن استفاده شده و تمام اینها هزینه شخصی بوده و پولی و طلایی از بیت المال هزینه نشده است که اگر این گونه باشد ممکن است بگوییم خلق چنین اثر هنری با این مقدار ارزشمند باشد .
3.همان طور که برخی از دوستان اشاره کردند این که ما تنها به ظواهر قرآن اهمیت بدهیم و بخواهیم با تزیین آن تقیید و ارادت و عمل خود را به آن نشان بدهیم این مناسب نیست ، چون قرآن کریم برای هدایت بشر به سوی کمال و این که انسان ها با عمل به دستورهای آن به رستگاری برسند نازل شده است .
4. ارائه آیات قرآن به صورت کتابت زیبا در لوح های زیبا و چاپ مناسب و زیبای قرآن و حفاظت از آیات و احترام به ظواهر قرآن نه تنها بد نیست بسیار هم لازم و شایسته است ولی اگر تکریم به تزئیین و اشرافی گرایی و بد بین کردن مردم برسد و از اولویت های فرهنگی و دینی خارج شویم و دچار افراط شویم این مناسب نیست .
با تشکر

سلام علیکم

من کاملا با این کار مخالفم. اگر درست یادم باشه حدیثی در این باره هست که در آخر الزمان قرآن مطلا میسازندن. خب سازندگان این قرآن باید به این حدیث فکر میکردن و میلرزیدن.

بدی های این طرح:
اسراف بیت المال
ایجاد فاصله بین فقرا و مراجع و اسلام
گزک دادن دست منافقین و دشمنان برای تبلیغ منفی.
مادی کردن قرآن
و و و و

خوبی های این طرح:
هیچی!

من متعجبم که این چیزا چرا باید در مملکت اسلامی ما ساخته میشه؟ چیزی که آیت الله مکارم شیرازی فرمودن، یکم اوضاع رو رقیق و تلطیف میکنه. اما به نظرم کافی نیست.

فقط می خواستم بگم از جهت فقیر فقرا و نیازمندا ناراحتی و غم نداشته باشید.دنیا همش دو روزه نیازمندا و فقرا و بی خانمان ها دندون به جیگر بگیرن.با این آزمون ها سر کنن.برای رشد و تکاملشون مفید میتونه باشه.این دو روز میگذره اون دنیا بهشت و حوری و شراب گوارا .همه چی آماده و فراهمه...تازشم هرچی درد و ستم ببینن شنیدم اون دنیا بهرشون از نعمات میتونه بیشتر باشه.اصن ما لطف می کنیم به بی خانمان ها با این جور کارا...

پارسا مهر;968700 نوشت:
فقط می خواستم بگم از جهت فقیر فقرا و نیازمندا ناراحتی و غم نداشته باشید.دنیا همش دو روزه نیازمندا و فقرا و بی خانمان ها دندون به جیگر بگیرن.با این آزمون ها سر کنن.برای رشد و تکاملشون مفید میتونه باشه.این دو روز میگذره اون دنیا بهشت و حوری و شراب گوارا .همه چی آماده و فراهمه...تازشم هرچی درد و ستم ببینن شنیدم اون دنیا بهرشون از نعمات میتونه بیشتر باشه.اصن ما لطف می کنیم به بی خانمان ها با این جور کارا...

حالا شما ماهی نگیر!

حکیم;968686 نوشت:
با تشکر از اظهار نظر دوستان عزیز
در این باره چند نکته به نظرم می رسد
1. منظور از حرام بودن این کار آیا از نظر شرعی است که ممکن است بگوییم چون این کار با هزینه شخصی بوده است و از بیت المال چیزی هزینه نشده است و بلکه با فروش این اثر هنری ممکن است سود و منافعی هم عاید سازنده این اثر بشود پس اسرافی در کار نبوده و حرام شرعی نیست ، اما اگر از نظر اخلاقی و عرفی بگوییم ممکن است بگوییم در چنین شرایطی شاید این نوعی کج سلیقگی از ناحیه سازنده این اثر با آب و روکش طلا باشد و بگوییم اگر این کار اتفاق نمی افتاد بهتر بود و کار جالبی نیست . چون در جامعه ای که اولویت های زیاد دیگری مانند ساخت مراکز دینی و فرهنگی، رسیدگی به بچه های یتیم و بی سر پرست، وجود مساکین و فقرا ، وضعیت متوسط و زیر متوسط و حتی زیر فقر برخی از اقشار جامعه وجود دارد بی شک ارائه قرآن طلا کاری شده اولویت فرهنگی نخواهد بود .
2. بر اساس گفته سازنده این اثر حدود 150 گرم طلا برای روکشی این قرآن استفاده شده و تمام اینها هزینه شخصی بوده و پولی و طلایی از بیت المال هزینه نشده است که اگر این گونه باشد ممکن است بگوییم خلق چنین اثر هنری با این مقدار ارزشمند باشد .
3.همان طور که برخی از دوستان اشاره کردند این که ما تنها به ظواهر قرآن اهمیت بدهیم و بخواهیم با تزیین آن تقیید و ارادت و عمل خود را به آن نشان بدهیم این مناسب نیست ، چون قرآن کریم برای هدایت بشر به سوی کمال و این که انسان ها با عمل به دستورهای آن به رستگاری برسند نازل شده است .
4. ارائه آیات قرآن به صورت کتابت زیبا در لوح های زیبا و چاپ مناسب و زیبای قرآن و حفاظت از آیات و احترام به ظواهر قرآن نه تنها بد نیست بسیار هم لازم و شایسته است ولی اگر تکریم به تزئیین و اشرافی گرایی و بد بین کردن مردم برسد و از اولویت های فرهنگی و دینی خارج شویم و دچار افراط شویم این مناسب نیست .
با تشکر

سلام
خدمتتون عرض کنم که بنده کاملا مخالف این قضیه هستم
اول که اگرچه این عمل حرام نیست ولی با توجه به اینکه کاملا مشخصه دشمن شیعه از این جور قضایا سو استفاده میکنه و ما عرضه تبلیغ کردن و روشنگری رو نداریم و به شیعه ضرر میرسه
قطعا حرامه و جای هیچ گونه توجیه و بازی با کلماتی نمی مانه
دوم که اگرچه این عمل حرام نیست اما خداوند در روز قیامت از نعمت هایی که به انسان داده سوال میکنه یکیش ثروته و اونجا سازنده اثر باید جواب بده که چرا ثروتش رو در این مسیر خرج کرده فکر نمیکنم بتونم جوابی بده
سوم ما قبلا انجام امور اینچنینی بهتر بستر فکری و تبلیغاتی مناسب رو فراهم کنیم که یهو خبرش موج نا امیدی از روحانیت و دین ایجاد نکنه وقتی عرضه مدیریت فضای مجازی رو نداریم از این کارا نکنیم
چهارم چه لزومی داره مراجع در اینگونه امور مادی و سطحی مستقیم وارد بشن به نظر من اصلا نباید میپذیرفت سازنده و مالک اثر رو و میگفت این موضوع به من ربطی نداره چرا جوری رفتار میکنیم که با عکس های ما کنار این اثر در فضای مجازی تلبیغ ضد اسلام بشه؟ تو روایات مگه نداریم آدم نباید خودشو در معرض اتهام قرار بده؟؟؟؟؟؟
چقدر باید خون دل بخوریم استاد گرامی از رفتار برخی حوزویان؟ چقدر قشر انقالبی ضربه ببینه تا کی؟
با تشکر

سلام علیکم



در نیت سازنده شکی نیست. هنرمندانی که در این دست موضوعات بخصوص کار میکنند حس حسرت در دل هر بیننده ای میگذارند که این هنر را ندارد و نمیتواند زیبائی ای اینچنینی خلق کند و عرض ارادت نماید.



تکریم این آثار هم طبیعی است هر کسی که علقه دینی دارد خواه ناخواه آن دلبستگی را در خط خوش در صدای خوب در تراش قلم زن میبیند دست مریزاد میگوید تحیت و درود میفرستد و دست استاد رو میبوسد .



ولی همانطور که استاد و دوستان فرمودند به نظر باید با دقت و حساسیت بیشتری به این تولیدات نگاه کرد .



اگر خیری در این موضوع اثر خوبی هم دید نترسد خط خوب سفارش بدهد هدیه به حرمین شریفین ، حرم ائمه اطهار و موزه ها مساجدی مثل جمکران و سهله و.. اینطور این آثار را هم ماندگار کند . بالاخره بعد یا ویلتا خوندن جنبه خوبش را هم باید تبلیغ کرد .

اگر دوستان قم به زیارت حضرت معصومه علیها سلام رفتند اول سلام برسونن نیابتا ثانیا موزه ای هست سمت دری که به بازار باز میشود . توی این موزه قرآن های نفیسی از دوره صفویه و حتی قبل آن هست که خیلی دیدنی است .

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]این طرح کار خوبی نبود. در این شکی نیست.

ولی اونقدر هم چیز عجیب و غریبی نیست که بخوایم سازنده رو له کنیم.

مسئله اصلی همین جمله ای هست که در پست اول گفتم:

Im_Masoud.Freeman;968269 نوشت:

خیلی ها از سر لجاجت و عناد با قرآن و اسلام این شبهات رو مطرح میکنند

یعنی طرف توی زندگیش یه تیکه نون خشک جلوی گربه ننداخته.

بعد میاد چرتکه میندازه که با این پول چند تا فقیر رو میشه سیر کرد.

اینکه میگیم کار خوبی نبود بیشتر بخاطر سوء استفاده ی اینجور جانوران هست.[/][/][/]

فاتح;968538 نوشت:
سلام علیکم

بنظر قرآنی که یک هنرمند آنرا مطلا کرده و گفته میشه همه عایده فروشش سهم فقرا و نیازمندان میشه اشکال جناب طالب حق در موردش وارد نیست .
اگر اسرافی را قریب به احتمال بدانیم بنظر چگونگی استفاده از اون هست . اگر قرآن مطلا یکی از وسائل فخر فروشی بشه بقول ما لاکچری بشه ، مثل ماشین لباس ساعت و گوشی موبایل و ... خب این مخالفت با خود قرآنه ،

با سلام

وقتی می خواد چند برابر قیمتش بفروشتش و خمسش رو هم بده و بقیش رو کمک کنن به نیازمندان که مشکلی نیست!!!

حتی اگه لاکچری بشه و از فردا همه شروع کنن قران رو روی ماشین طلا ، هواپیمای طلا و گوساله طلا بنویسن....

وای بر مردمی که کلام خدا رو به پول می فروشن...
به جای این که در معنای اون تفکر کنن...

فاتح;968712 نوشت:
سلام علیکم



در نیت سازنده شکی نیست. هنرمندانی که در این دست موضوعات بخصوص کار میکنند حس حسرت در دل هر بیننده ای میگذارند که این هنر را ندارد و نمیتواند زیبائی ای اینچنینی خلق کند و عرض ارادت نماید.



تکریم این آثار هم طبیعی است هر کسی که علقه دینی دارد خواه ناخواه آن دلبستگی را در خط خوش در صدای خوب در تراش قلم زن میبیند دست مریزاد میگوید تحیت و درود میفرستد و دست استاد رو میبوسد .



ولی همانطور که استاد و دوستان فرمودند به نظر باید با دقت و حساسیت بیشتری به این تولیدات نگاه کرد .



اگر خیری در این موضوع اثر خوبی هم دید نترسد خط خوب سفارش بدهد هدیه به حرمین شریفین ، حرم ائمه اطهار و موزه ها مساجدی مثل جمکران و سهله و.. اینطور این آثار را هم ماندگار کند . بالاخره بعد یا ویلتا خوندن جنبه خوبش را هم باید تبلیغ کرد .

اگر دوستان قم به زیارت حضرت معصومه علیها سلام رفتند اول سلام برسونن نیابتا ثانیا موزه ای هست سمت دری که به بازار باز میشود . توی این موزه قرآن های نفیسی از دوره صفویه و حتی قبل آن هست که خیلی دیدنی است .

با سلام

با مبلغی که سرف آثار مثلا نفیس می شه

می شه دنیا رو از این وضعیت نجات داد

می دونید چند تا جوون به گناه می افتن برای نبودن کار؟برای نبود سرمایه اولیه در حد 5 تا 10 میلیون تومن؟
می دونید اگه یه نفر گرسنه بخوابه تو مملکت اسلامی همه مسلمون ها گناه کارن؟
در حالی که آقایون صبح به صبح 50 میلیون تومن سود پولشون رو از بانک می گیرن؟برای یکی از حساب هاشون؟
و هر روز کاخ های جدید می سازن به نام اسلام؟ با آثار نفیس میلیاردی اسلامی؟

اسراف فقط باز گذاشتن شیر آبه؟

چرا رهبر کاخ نمی سازه؟
بلد نیست ؟
چرا علی(ع) کاخ نمی ساخت؟
مدرسه علمیه میلیاردی نمی ساخت؟
برای پیامبر چرا گنبد و ضریح مطلا نساخت؟ بلد نبود؟
چرا هیچ کدوم از امامان برای امام قبلی ضریح و گنبد مطلا نساختن؟

بلد نبودن ؟ یا سرمایشون رو خرج فقرا و پیشبرد اسلام می کردن؟

ابوذر ها کجان؟ عمار ها کجان؟

تو جبهه معاویه یا جبهه علی(ع)

شروحیل;968740 نوشت:
با سلام

وقتی می خواد چند برابر قیمتش بفروشتش و کمک کنن به نیازمندان که مشکلی نیست!!!

حتی اگه لاکچری بشه و از فردا همه شروع کنن قران رو روی ماشین طلا ، هواپیمای طلا و گوساله طلا بنویسن....

وای بر مردمی که کلام خدا رو به پول می فروشن...
به جای این که در معنای اون تفکر کنن...

سلام.
آقا شورشو در نیارید. اونی که داری بهش وصله میچسبونی و توهین و تهمت، مرجع تقلید شیعیانه. یعنی چی میزارن بانک سودشو میگیرن؟ یعنی بر میدارن برای خودشون؟ شما مدرک داری یا همینطوری از خودت یه چیزی گفتی؟

دوستان که نظر میدن بدونن حرفی که میزنن یعنی چی. این حرفا دشمن شاد کنه آقای شروحیل. آب به آسیابشون نریز لطفا.

صندلی;968749 نوشت:
سلام.
آقا شورشو در نیارید. اونی که داری بهش وصله میچسبونی و توهین و تهمت، مرجع تقلید شیعیانه. یعنی چی میزارن بانک سودشو میگیرن؟ یعنی بر میدارن برای خودشون؟ شما مدرک داری یا همینطوری از خودت یه چیزی گفتی؟

دوستان که نظر میدن بدونن حرفی که میزنن یعنی چی. این حرفا دشمن شاد کنه آقای شروحیل. آب به آسیابشون نریز لطفا.

سلام

این مرجع تقلید شیعیان به کدوم امام رجوع کرده که کاخ می سازه به اسم مدرسه علمیه؟

یکی از امامان رو نام ببرید که کاخی با اسم مدرسه علمیه ساختن...

جای دوری نمیرم

رهبر قبلی کاخ ساخت یا رهبر فعلی؟ ایشون به تبعیت از چی کسی کاخ می سازه؟

این سخنان یک طلبه هست نه بنده

[=-apple-system]به گزارش انصاف نیوز، «سیدمحمدمهدی صدرالساداتی» با اشاره به سخنان آیت الله مکارم شیرازی که گفته است «زمانی فتوا که صادر می‌شد گوش شنوایی برای آن وجود داشت اما امروز زمانی است که گوش شنوا کم شده است»، در اینستاپستی نوشت:[/]
[=-apple-system]من اصلا قصد تضعیف مرجعیت را ندارم، خدا شما را حفظ کند، فقط به عنوان طلبه کوچکی نگرانم… کاری هم نمی توانم بکنم، جواب مردم را هم نمی توانم بدهم اما سکوت هم نمی شود کرد، از سر استیصال می نویسم… مردم وقتی می بینند‌‌‌ معماری مجموعه ای که مرتبط به طلاب است، از بالاترین سالن های کشور شیک تر است … در ذهنشان سوال ایجاد می شود که این پول از کجا آمده و به چه توجیهی برای زیبا سازی یک مجموعه طلبگی اینهمه هزینه شده؟

[/][=-apple-system]من خاک پای علما هم نیستم، خدا همه آنها را برای ما حفظ کند، ولی خاضعانه عرض می کنم همانطور که کاخ سازی برای امام خمینی عزیز و ساده زیست مذموم است [[/]لینک ۱[=-apple-system]] [[/]لینک ۲[=-apple-system]]، ساختن این بناها هم دور از شان طلبگی است و مردم را دور می کند…

[/]
اگر دستم باز بود به همه علنی اثبات می کردم که برخی آقایون دستشون با یهودی ها تو یه کاسه هست...
از یه طرف معیشت مردم رو با رانت خواری و نزول خوری تنگ می کنن
و از طرف دیگه اسلام رو با ظاهر سازی و گوساله طلا رنگ می کنن

این ها هدفی جز ضربه زدن به اسلام ندارن

چشمهاتون رو باز کنید

من صدام به رهبر نمی رسه

هر کی صداش می رسه بهش بگه یه کاری بکنه

شروحیل;968740 نوشت:
با سلام

وقتی می خواد چند برابر قیمتش بفروشتش و خمسش رو هم بده به آقای مکارم که ....بقیش رو کمک کنن به نیازمندان که مشکلی نیست!!!

حتی اگه لاکچری بشه و از فردا همه شروع کنن قران رو روی ماشین طلا ، هواپیمای طلا و گوساله طلا بنویسن....

وای بر مردمی که کلام خدا رو به پول می فروشن...
به جای این که در معنای اون تفکر کنن...

سلام علیکم

اخوی این قرآن مطلا که شرایط خمس را ندارد که میفرمائید در جیب فلانی می رود . بر فرض اینکه خمس هم به آن تعلق گیرد ، شما تهمت دیگری میزنید که خمس را مال شخصی یک مرجع تقلید توصیف میکنید .

ایشان اگر کاخی شخصی هم داشت آیا نیاز نبود سند بیاورید که از پول خمس کاخ برای خودش ساخته ؟
حوزه علمیه یک کاربری دارد کاخ شخصی و خانه لوکس شخصی یا حتی خانه معمولی یک کاربری دارد این دو از هر نظر با هم تفاوت دارند شواهدش در سازه هست . پرهیز کنید از این حرفها شما اهل تعقل و تفکر و ایمان هستید اینا از شما بعیده .

اما بعد

هر امری جای خودش را دارد البته اهم و مهم را نباید جابجا کرد . درست است مردم با مشکلات مالی دست و پنجه نرم میکنند ولی خیری که میرود مدرسه میسازد رو نمیتوان اشکال کرد چون این مردم بچه هم دارند و نمیتوان به بهانه بیکاری و وضعیت بد معیشتی مدرسه برای مردم نساخت .

بله اهم اینجاست که به معیشت مردم رسیدگی شود خب بسم الله باید کار کرد اگر مانع هست باید تلاش کرد موانع رو برداشت اگر مانعی از ناحیه مسئولی وجود دارد مثلا عدم یا ضعف حمایت از بخش خصوصی به مصوبات مجلس و سیاست خرد و کلان اقتصادی عارض شد چون محلش آنجاست اگر امنیت شغلی نیست به قراردادهای سفید امضا و مقصرش باید عارض شد .

محل اعتراض کسب معیشت که جیب هنرمند نیست بالاخره او هم از همین مردم است

فاتح;968769 نوشت:
سلام علیکم

اخوی این قرآن مطلا که شرایط خمس را ندارد که میفرمائید در جیب فلانی می رود . بر فرض اینکه خمس هم به آن تعلق گیرد ، شما تهمت دیگری میزنید که خمس را مال شخصی یک مرجع تقلید توصیف میکنید .

ایشان اگر کاخی شخصی هم داشت آیا نیاز نبود سند بیاورید که از پول خمس کاخ برای خودش ساخته ؟
حوزه علمیه یک کاربری دارد کاخ شخصی و خانه لوکس شخصی یا حتی خانه معمولی یک کاربری دارد این دو از هر نظر با هم تفاوت دارند شواهدش در سازه هست . پرهیز کنید از این حرفها شما اهل تعقل و تفکر و ایمان هستید اینا از شما بعیده .

اما بعد

هر امری جای خودش را دارد البته اهم و مهم را نباید جابجا کرد . درست است مردم با مشکلات مالی دست و پنجه نرم میکنند ولی خیری که میرود مدرسه میسازد رو نمیتوان اشکال کرد چون این مردم بچه هم دارند و نمیتوان به بهانه بیکاری و وضعیت بد معیشتی مدرسه برای مردم نساخت .

بله اهم اینجاست که به معیشت مردم رسیدگی شود خب بسم الله باید کار کرد اگر مانع هست باید تلاش کرد موانع رو برداشت اگر مانعی از ناحیه مسئولی وجود دارد مثلا عدم یا ضعف حمایت از بخش خصوصی به مصوبات مجلس و سیاست خرد و کلان اقتصادی عارض شد چون محلش آنجاست اگر امنیت شغلی نیست به قراردادهای سفید امضا و مقصرش باید عارض شد .

محل اعتراض کسب معیشت که جیب هنرمند نیست بالاخره او هم از همین مردم است

با سلام و عرض احترام

فرد می تواند قرآن چاپ کند با معنی و مفاهیم و در اختیار مردم قرار دهد برای بالابردن فرهنگ قرآن خوانی
یا قرآن مطلایی که سبب فخر فروشی است...

فرد می تواند مدرسه علمیه بسازد مانند مدارس معمول...

نه کاخی با سقف رنگارنگ و دارای استخرو امکانات رفاهی آن چنانی...

از منظر شما کار معاویه بسیار هم برازنده اسلام بوده است ؟ درست است؟

----------------------------------------------
شخصی نزد آقای مکارم می رود و لیست دارایی و بدهی خود را میدهد
خمسی چند ده میلیونی به او تعلق می گیرد

من باب اطمینان نزد آقای بهجت می رود
ایشان عنوان می کنند که خمس به ایشان تعلق نمی گیرد

شما چه برداشتی می کنید؟
این شخص تنها دارایی اش ابزار کارش بوده و چند ده میلیون تومان مقروض است.

شروحیل;968798 نوشت:
با سلام و عرض احترام

فرد می تواند قرآن چاپ کند با معنی و مفاهیم و در اختیار مردم قرار دهد برای بالابردن فرهنگ قرآن خوانی
یا قرآن مطلایی که سبب فخر فروشی است...

فرد می تواند مدرسه علمیه بسازد مانند مدارس معمول...

نه کاخی با سقف رنگارنگ و دارای استخرو امکانات رفاهی آن چنانی...

از منظر شما کار معاویه بسیار هم برازنده اسلام بوده است ؟ درست است؟

سلام علیکم

تجمل گرائی در هر موضوعی میتونه وارد بشه و به اون مفهوم تجمل و تفاخر ببخشه . خواه غذای ۵ میلیون تومانی و لباس و ماشین یا حوزه علمیه و مسجد و .. که ابزار این رفتار و مفهوم بشه .

در مورد قرآن مطلا که بحثی نیست بنده هم از منتقدین بودم .
ولی وقتی میبینیم هزینه ساخت یک فیلم سینمائی خیلی بیشتر از یک میلیارد تومان میشود و آن را اثر هنری مینامند و اکثر آنها نه تنها محتوی خاصی ندارند بلکه مخرب هستن ولی کسی ایراد به این هزینه نمیگیرد و از آنها نمیپرسد چرا با این پول کار بهتری نکردین ، ناراحت کننده است

با این مبلغ حداقل ۳۰ اثر نفیس قرآنی با هفت خط ثلث نستعلیق کوفی و .. از هنرمندان بنام میتوان سفارش داد و تذهیب و تصحیف کرد . میتوان بقول شما از اساتید برجسته دعوت کرد در ۳۰ موضوع مختلف در مسائل روز تحقیق کنن و کتاب کاربردی و بدرد بخور بنویسن و ...

کارهای معاویه حتی برای خلیفه دوم هم قابل پذیرش نیود . در نامه ای دلیل ساختن کاخ خضرا رو از معاویه پرسید ولی با یک پاسخ ، خیلی زود سکوت کرد و قانع شد . پاسخ معاویه به این مضمون بود که من در نزدیک اهل روم هستم با فرستادگان آنها مراوده میکنم خوب نیست کاخی در شام نباشد و شان اسلام کم نشان داده میشود .

اگر این مفهوم و نشانه هایش در هر جائی باشد ، موضوع آن فرق نمیکند چیست خواه ادعائی اسلامی ای موضوع آن باشد یا ناهار مسئولی بقیمت ۵ میلیون تومان . این همان فعل فرعون است

فاتح;968803 نوشت:
سلام علیکم

تجمل گرائی در هر موضوعی میتونه وارد بشه و به اون مفهوم تجمل و تفاخر ببخشه . خواه غذای ۵ میلیون تومانی و لباس و ماشین یا حوزه علمیه و مسجد و .. که ابزار این رفتار و مفهوم بشه .

در مورد قرآن مطلا که بحثی نیست بنده هم از منتقدین بودم .
ولی وقتی میبینیم هزینه ساخت یک فیلم سینمائی خیلی بیشتر از یک میلیارد تومان میشود و آن را اثر هنری مینامند و اکثر آنها نه تنها محتوی خاصی ندارند بلکه مخرب هستن ولی کسی ایراد به این هزینه نمیگیرد و از آنها نمیپرسد چرا با این پول کار بهتری نکردین ، ناراحت کننده است

با سلام

دوست گرامی شخصی که فیلم می سازه به ادعای پیروی از ائمه خمس و زکات جمع نمی کنه

سرمایه جمع می کنه فیلم می سازه سودشو می گیره
حلال و حرومش هم مبحث خودش رو داره که تو این مبحث جاش نیست

فاتح;968803 نوشت:

با این مبلغ حداقل ۳۰ اثر نفیس قرآنی با هفت خط ثلث نستعلیق کوفی و .. از هنرمندان بنام میتوان سفارش داد و تذهیب و تصحیف کرد . میتوان بقول شما از اساتید برجسته دعوت کرد در ۳۰ موضوع مختلف در مسائل روز تحقیق کنن و کتاب کاربردی و بدرد بخور بنویسن و ...

کارهای معاویه حتی برای خلیفه دوم هم قابل پذیرش نیود . در نامه ای دلیل ساختن کاخ خضرا رو از معاویه پرسید ولی با یک پاسخ ، خیلی زود سکوت کرد و قانع شد . پاسخ معاویه به این مضمون بود که من در نزدیک اهل روم هستم با فرستادگان آنها مراوده میکنم خوب نیست کاخی در شام نباشد و شان اسلام کم نشان داده میشود .

اگر این مفهوم و نشانه هایش در هر جائی باشد ، موضوع آن فرق نمیکند چیست خواه ادعائی اسلامی ای موضوع آن باشد یا ناهار مسئولی بقیمت ۵ میلیون تومان . این همان فعل فرعون است

فرعون پیرو شیطان هست

و مرجع تقلید شیعه پیرو امام علی (ع) و رهبر جامعه هست
نه پیرو اولی و دومی و سومی

اگر حضرت علی (ع) ساختن قرآن مطلا و کاخ رو اسراف و حرام می دونن

کسی که ادعای مرجعیت شیعه رو داره باید از اون ها تبعیت کنه

نه این که خود رای باشه و اون رو حلال کنه

خمس و زکات و وجوهات و حتی اموال شخصی این فرد باید به دور از اسراف به مصرف برسه

چون این شخص مال خودش نیست خودش رو وقف اسلام کرده

اگر می خواد مال خودش زندگی کنه نباید ادعای مرجعیت کنه و وجوهات مردم رو به اسم اسلام جمع کنه

نمی شه هر وقت دلت خواست برای تجمیع وجوهات مرجع باشی

و هر وقت دلت خواست به میل شخصی وجوهات رو خرج کنی و یه آدم معمولی باشی

صاحب اثر قرآن کشتی مطلا توضیحاتی را درباره این اثر که در فضای مجازی و محافل مختلف پربحث شده است، ارائه کرد.به گزارش ایسنا، سیدعلی‌اصغر موسوی در این‌باره گفت: وزن کل کشتی ۷۰ کیلوگرم است که حدود ۴۰ کیلو چوب در ساخت آن استفاده شده است. بدنه کشتی نیز از ورق‌های برنز است و آیات قرآن با سوزن روی آنها حکاکی شده است.
وی با بیان اینکه کمتر از ۱۵۰ گرم طلا برای آبکاری ورق‌ها به کار رفته تا ماندگاری کار افزایش یابد، تاکید کرد: شایعه استفاده از ۷۰ کیلو طلا نه منطقی است و نه صحت دارد.
صاحب اثر قرآن کشتی مطلا با تاکید بر اینکه برای طراحی و ساخت این اثر مجموعا ۴۰ میلیون تومان هزینه شده که تماما شخصی است، اظهار کرد: هیچ بودجه دولتی یا حمایت مالی از جانب دولت برای این کار اختصاص داده نشده است.
موسوی اظهار کرد: این کار را از سر عشق به اهل بیت (ع) انجام داده‌ام و از روایت «ان الحسین مصباح الهدی و سفینه النجاه» برای ساخت یک کشتی قرآنی الهام گرفتم. تا کنون نیز ۲۳ اثر قرآنی خلق کرده‌ام و این مسیر را ادامه خواهم داد.
وی در پایان تصریح کرد: برای ساخت این کشتی و حکاکی آیات قرآن حدود ۳۵۰۰ ساعت وقت صرف کرده‌ام.
به گزارش ایسنا، درباره بازدید رئیس‌جمهوری از این اثر نیز اعلام شده که این بازدید مربوط به ۴۵ روز پیش است که در حاشیه مراسم افتتاحیه کنفرانس بین‌المللی وحدت اسلامی در ۱۴ آذر ۹۶ و به درخواست صاحب اثر انجام شده است.
انتهای پیام

https://www.isna.ir/news/96103016395


فاتح;968825 نوشت:
صاحب اثر قرآن کشتی مطلا توضیحاتی را درباره این اثر که در فضای مجازی و محافل مختلف پربحث شده است، ارائه کرد.به گزارش ایسنا، سیدعلی‌اصغر موسوی در این‌باره گفت: وزن کل کشتی ۷۰ کیلوگرم است که حدود ۴۰ کیلو چوب در ساخت آن استفاده شده است. بدنه کشتی نیز از ورق‌های برنز است و آیات قرآن با سوزن روی آنها حکاکی شده است.
وی با بیان اینکه کمتر از ۱۵۰ گرم طلا برای آبکاری ورق‌ها به کار رفته تا ماندگاری کار افزایش یابد، تاکید کرد: شایعه استفاده از ۷۰ کیلو طلا نه منطقی است و نه صحت دارد.
صاحب اثر قرآن کشتی مطلا با تاکید بر اینکه برای طراحی و ساخت این اثر مجموعا ۴۰ میلیون تومان هزینه شده که تماما شخصی است، اظهار کرد: هیچ بودجه دولتی یا حمایت مالی از جانب دولت برای این کار اختصاص داده نشده است.
موسوی اظهار کرد: این کار را از سر عشق به اهل بیت (ع) انجام داده‌ام و از روایت «ان الحسین مصباح الهدی و سفینه النجاه» برای ساخت یک کشتی قرآنی الهام گرفتم. تا کنون نیز ۲۳ اثر قرآنی خلق کرده‌ام و این مسیر را ادامه خواهم داد.
وی در پایان تصریح کرد: برای ساخت این کشتی و حکاکی آیات قرآن حدود ۳۵۰۰ ساعت وقت صرف کرده‌ام.
به گزارش ایسنا، درباره بازدید رئیس‌جمهوری از این اثر نیز اعلام شده که این بازدید مربوط به ۴۵ روز پیش است که در حاشیه مراسم افتتاحیه کنفرانس بین‌المللی وحدت اسلامی در ۱۴ آذر ۹۶ و به درخواست صاحب اثر انجام شده است.
انتهای پیام

https://www.isna.ir/news/96103016395


با سلام

یاد توجیحات سامری برای ساخت گوساله طلا افتادم....

اتفاقا سامری هم از اقوام موسی(ع) بود...

((ردی از رسول را دیدم...))

فقط تفاوت اینه که هارون(ع) با سامری مخالفت کرد

اما آقایونی که ادعای هارون بودن دارن با سامری موافقت کردن

شروحیل;968751 نوشت:
این مرجع تقلید شیعیان به کدوم امام رجوع کرده که کاخ می سازه به اسم مدرسه علمیه؟

سلام بر شروحیل عزیز@};-
اگر منظورتان از کاخ و مدرسه علمیه مدرسه امام کاظم است نظر شما را به چند نکته جلب می کنم .

1. توصیه می کنم بازدیدی از این مدرسه داشته باشید تا فرق کاخ و مدرسه علمیه را متوجه شوید .
2.این مدرسه کاملا بر اساس معماری اسلامی و به سبک حوزه های علمیه و شامل مدرس ها، حجره ها ، مهمانپذیر، سالن اجتماعات ، مسجد، و.... است . و در تمام کشورهای اسلامی شبیه چنین مجموعه هایی وجود دارد که از نظر زمان و هزینه ها بسیار مناسب است و از بسیاری از اسراف کاری ها و اتلاف زمان و هزینه جلو گیری می کند .
3. این مدرسه یک مکان عام المنفعه است و در طول روز دهها کلاس درس علوم دینی در این مدرسه برگزار می شود و در واقع محل درس و مباحثه طلاب است

4. افزون بر این در سالن اجتماعات آن روزانه همایش ها و جلسات نهادها و مراکز حوزوی و فرهنگی به صورت مرتب برگزار می شود

5.در مسجد این مدرسه روزهای چهارشنبه کلاس درس اخلاق و مشاوره به همراه خانواده های طلاب حوزه علمیه قم توسط اساتید روانشناسی و علمای اخلاق بر گزار می شود .
6. مراکز دینی و فرهنگی متعددی در این مدرسه مشغول فعالیت هستند که کار دینی و فرهنگی انجام می دهند مانند دبیرخانه مبارزه با گروههای تکفیری و افراطی ؛ مرکز تخصصی تفسیر و علوم قرآن حوزه علمیه ؛ و.....
7. این مدرسه میزبان بزرگترین همایش مقابله با جریان های تکفیری و افراطی در دو نوبت در طول دو سال بود که علمای زیادی از سراسر جهان به این همایش آمدند و شرکت کردند و خروجی های فکری و علمی فراوانی تا کنون داشته است .

8. هیچ کدام از این مجموعه ها ملک شخصی و خصوصی این مرجع بزرگوار نیست و ایشان تنها مدیریت دینی و فرهنگی و تولیت انها را بر عهده دارد و همه این امکانات در خدمت ترویج دین و فرهنگ تشیع هست .
9. بسیاری از اهل اندیشه و دلسوزان دین و فرهنگ این مرجع تقلید نیک اندیش را بابت این همه خدمات به دین و فرهنگ تحسین می کنند .

با تشکر گل

حکیم;969106 نوشت:
سلام بر شروحیل عزیز@};-
اگر منظورتان از کاخ و مدرسه علمیه مدرسه امام کاظم است نظر شما را به چند نکته جلب می کنم .

1. توصیه می کنم بازدیدی از این مدرسه داشته باشید تا فرق کاخ و مدرسه علمیه را متوجه شوید .
2.این مدرسه کاملا بر اساس معماری اسلامی و به سبک حوزه های علمیه و شامل مدرس ها، حجره ها ، مهمانپذیر، سالن اجتماعات ، مسجد، و.... است . و در تمام کشورهای اسلامی شبیه چنین مجموعه هایی وجود دارد که از نظر زمان و هزینه ها بسیار مناسب است و از بسیاری از اسراف کاری ها و اتلاف زمان و هزینه جلو گیری می کند .
3. این مدرسه یک مکان عام المنفعه است و در طول روز دهها کلاس درس علوم دینی در این مدرسه برگزار می شود و در واقع محل درس و مباحثه طلاب است

4. افزون بر این در سالن اجتماعات آن روزانه همایش ها و جلسات نهادها و مراکز حوزوی و فرهنگی به صورت مرتب برگزار می شود

5.در مسجد این مدرسه روزهای چهارشنبه کلاس درس اخلاق و مشاوره به همراه خانواده های طلاب حوزه علمیه قم توسط اساتید روانشناسی و علمای اخلاق بر گزار می شود .
6. مراکز دینی و فرهنگی متعددی در این مدرسه مشغول فعالیت هستند که کار دینی و فرهنگی انجام می دهند مانند دبیرخانه مبارزه با گروههای تکفیری و افراطی ؛ مرکز تخصصی تفسیر و علوم قرآن حوزه علمیه ؛ و.....
7. این مدرسه میزبان بزرگترین همایش مقابله با جریان های تکفیری و افراطی در دو نوبت در طول دو سال بود که علمای زیادی از سراسر جهان به این همایش آمدند و شرکت کردند و خروجی های فکری و علمی فراوانی تا کنون داشته است .

8. هیچ کدام از این مجموعه ها ملک شخصی و خصوصی این مرجع بزرگوار نیست و ایشان تنها مدیریت دینی و فرهنگی و تولیت انها را بر عهده دارد و همه این امکانات در خدمت ترویج دین و فرهنگ تشیع هست .
9. بسیاری از اهل اندیشه و دلسوزان دین و فرهنگ این مرجع تقلید نیک اندیش را بابت این همه خدمات به دین و فرهنگ تحسین می کنند .

با تشکر گل

با سلام

آنچه شما از آن با عنوان معماری اسلامی یاد می کنید معماری صفوی است نه اسلامی
معماری صفوی (( اسلام خلط شده با گوساله سامری )) است

بنده منکر خدمات ایشان نیستم

بنده با اسراف ایشان مشکل دارم

اسلام دین زر و زیور نیست

اگر بود علی(ع) هم مانند معاویه کاخی زیبا برای حکومت می ساخت

معاویه نیز برای دولت اسلامی کاخ ساخت و مورد سرزنش قرار گرفت و عزل شد

به طور مثال اگر این سقف ساده بود هم هزینه کمتری داشت ، هم نور کمتری لازم بود

سادگی در عین زیبایی و کاربردی بودن یعنی معماری اسلامی

ایشان که معصوم نیستند

می توان از ایشان انتقاد کرد

بنده به اسراف ایشان انتقاد دارم ( نه به زحمات ایشان)

طلحه و زبیر هم خدمات فراوانی داشتند

اما دنیا فریبشان داد و به اسراف و مال اندوزی پرداختند

در حالی که در کنار علی(ع) از پیشتازان بهشت بودند

ملاک حال فعلی افراد است نه خدمات گذشته

اسراف فقط باز گذاشتن شیر آب نیست

خریدن و روشن کردن یک لامپ اضافی هم اسراف است چه رسد به چلچراغ....

خود ایشان از این که مردم به مراجع مانند گذشته توجه نمیکنند انتقاد دارند

خوب برادر من اگر من به مردم بگویم اسراف نکنید بعد خودم وضعم این باشد کدام انسان عاقلی به حرف من گوش میدهد؟

عالم بی عمل مانند کندوی بی عسل است.................

چون موضوع بحث قرآن مطلا است من خیلی به مصلحت نمی دانم که وارد موضوع دیگری شویم

بی شک هر کسی غیر از معصومین قابل نقد است ولی مقایسه های شما و قضاوت های شما منصفانه نیست و گاهی بوی توهین و هتک حرمت را به دنبال دارد و این مناسب نیست و ما باید ادب و اخلاق را حتی در انتقاد هم رعایت کنیم .

ببینید در نکات بنده دقت کامل نکردید به هر حال چون اسم بردن از افراد بر خلاف قوانین مرکز است و ممکن است در حوزه اختیارات این انجمن نباشد بحث در این مقوله را ادامه نخواهیم داد لذا برای نقد نظرات و عملکرد افراد با دفاتر ایشان در میان بگذارید بهتر است

[="Times New Roman"][="Black"][="3"]

حکیم;969111 نوشت:
چون موضوع بحث قرآن مطلا است من خیلی به مصلحت نمی دانم که وارد موضوع دیگری شویم

بی شک هر کسی غیر از معصومین قابل نقد است ولی مقایسه های شما و قضاوت های شما منصفانه نیست و گاهی بوی توهین و هتک حرمت را به دنبال دارد

ببینید در نکات بنده دقت کامل نکردید به هر حال چون اسم بردن از افراد بر خلاف قوانین مرکز است و ممکن است در حوزه اختیارات این انجمن نباشد بحث در این مقوله را ادامه نخواهیم داد لذا برای نقد نظرات و عملکرد افراد با دفاتر ایشان در میان بگذارید بهتر است

سلام

بهتر بود شما اصلا به این بحث ورود نمی کردید و اصلا جوابی نمی دادید و پست ها رو حذف یا ویرایش می کردید.

اینطوری حداقل همه چیز در حد یک شبهه بود.

ولی الان به نظر من تا اینجا حق با جناب شروحیل هست. و این پست شما یه جورایی فرار از بحث به حساب میاد. ( می دونم که شما اهل این چیزها نیستید )

این نقد رو نه فقط به شما به بقیه کارشناسان هم دارم و این بهانه ای شد برای مطرح کردنش.

در تاپیک های دیگه هم گاهی کاربران میزنن خاکی و کارشناس در موضوعی که اجازه ندارند یا محدودیت دارند در حد توان ورود میکنند

تا شاید با یک تیر دو نشان بزنند ولی اکثر مواقع نتیجه ی معکوس میده و کارشناس بعد از چند صفحه بحث می بینه که تاپیک داره منحرف میشه

و میاد تاپیک رو قفل میکنه و کاربران هم شاکی میشن که کم آورد یا جوابی نداشت بده و این حرفها.

پس بهتره یا اصلا ورود نکنید یا تا آخر پاسخگو باشید. @};-[/][/][/]

حکیم;969111 نوشت:
چون موضوع بحث قرآن مطلا است من خیلی به مصلحت نمی دانم که وارد موضوع دیگری شویم

بی شک هر کسی غیر از معصومین قابل نقد است ولی مقایسه های شما و قضاوت های شما منصفانه نیست و گاهی بوی توهین و هتک حرمت را به دنبال دارد و این مناسب نیست و ما باید ادب و اخلاق را حتی در انتقاد هم رعایت کنیم .

ببینید در نکات بنده دقت کامل نکردید به هر حال چون اسم بردن از افراد بر خلاف قوانین مرکز است و ممکن است در حوزه اختیارات این انجمن نباشد بحث در این مقوله را ادامه نخواهیم داد لذا برای نقد نظرات و عملکرد افراد با دفاتر ایشان در میان بگذارید بهتر است

با سلام و عرض ادب و احترام

اگر بنده بی ادبی کردم عذر خواهی می کنم

بحث همان قرآن مطلا را ادامه می دهیم

امیر مومنان چرا قرآن را مطلا نکرد و فقط به نوشتن ان بر روی پوست اکتفا کرد؟

آیا دلیل این کار جلوگیری از اسراف نبود؟

اسراف که 100 گرم 100 کیلوگرم ندارد....

اسراف اسراف است

شروحیل;969118 نوشت:
امیر مومنان چرا قرآن را مطلا نکرد و فقط به نوشتن ان بر روی پوست اکتفا کرد؟

آیا دلیل این کار جلوگیری از اسراف نبود؟

اسراف که 100 گرم 100 کیلوگرم ندارد....

اسراف اسراف است

من در این باره با شما موافقم و طرفدار قرآن مطلا نیستم و اگر مطالب من را هم خوانده باشید گفتم یک کج سلیقگی است و این کار از اولویت های ما در جامعه امروز نیست منتهی خواستم مقداری منصفانه به این موضوع بپردازم لطفا مطالب حقیر را یک بار دیگر مرور بفرمایید

حکیم;969119 نوشت:
من در این باره با شما موافقم و طرفدار قرآن مطلا نیستم و اگر مطالب من را هم خوانده باشید گفتم یک کج سلیقگی است و این کار از اولویت های ما در جامعه امروز نیست منتهی خواستم مقداری منصفانه به این موضوع بپردازم لطفا مطالب حقیر را یک بار دیگر مرور بفرمایید

پس ملاک حق علی(ع) است

نه هنر صفوی - سامری به اسم اسلامی

سلام...اتفاقا من اگر مسئولی چیزی می بودم سفارش میدادم یک طراح گرافیست مثلا درجه یک شرکت های بزرگ طراحی خارجی بیان و یک کشتی طاووسی پرنده فانتزی توی نرم افزار های 3d طراحی کنن... مثلا دم این کشتی پرهای باز شده طاووس باشه و دماغه کشتی سر خود طاووس با تاج های باز کرده بعد روی بدنه کشتی تموم ایات ایة الکرسی و ایات مهم رو کنده کاری می کردم بعدم با کلی جواهرات و یاقوت و زبرجد و کریستال و جواهرات مختلف اونو تزئین میکردم میدادم صنعتگرا یک کشتی مثل همون طرح در ابعاد مثلا چند متر در چند متر بسازند و روی هر پر و یال و دم طاووسه اسم یک ائمه رو مثلا طرح بزنن بعدم اونو بزارن روی یک صفحه گردون توی یک صحنی برای بازدید ...می دونین برای همین چقدر بازدید کننده از تمام نقاط دنیا میاد؟!....اینا اصلا بلد نیستن!

پرنس کوچولـو;969289 نوشت:
سلام...اتفاقا من اگر مسئولی چیزی می بودم سفارش میدادم یک طراح گرافیست مثلا درجه یک شرکت های بزرگ طراحی خارجی بیان و یک کشتی طاووسی پرنده فانتزی توی نرم افزار های 3d طراحی کنن... مثلا دم این کشتی پرهای باز شده طاووس باشه و دماغه کشتی سر خود طاووس با تاج های باز کرده بعد روی بدنه کشتی تموم ایات ایة الکرسی و ایات مهم رو کنده کاری می کردم بعدم با کلی جواهرات و یاقوت و زبرجد و کریستال و جواهرات مختلف اونو تزئین میکردم میدادم صنعتگرا یک کشتی مثل همون طرح در ابعاد مثلا چند متر در چند متر بسازند و روی هر پر و یال و دم طاووسه اسم یک ائمه رو مثلا طرح بزنن بعدم اونو بزارن روی یک صفحه گردون توی یک صحنی برای بازدید ...می دونین برای همین چقدر بازدید کننده از تمام نقاط دنیا میاد؟!....اینا اصلا بلد نیستن!

با سلام

امثال شما همین الان تو دولت کم نیستن....

زیاد به خودتون زحمت ندید....

شروحیل;969301 نوشت:
با سلام امثال شما همین الان تو دولت کم نیستن.... زیاد به خودتون زحمت ندید....
سلام ...حالا من که هیچی نیستم، توی یک سایتی می خوندم یک مترجم مسئول خارجی اومده بود برای مراسم توی حرم امام (بعد وقتی مترجم ش ساخت و ساز طلاکاری شده هنر ایرانی توی حرم رو نشونش داد گفت توی سرزمین شما ازین هنرها هست؟ شما که خودتون و متمدن می دونین میگم؟!...بعد اون مسئول (حالا شاید از روی حقارت بود حسادت بود چی بود نمی دونم ) گفت اینا رو همه از پولای شما درست می کنن!!....خب اون مترجمه بلد نبود جوابش رو بده ! و الا باید بهش میگفتی نه اینکه شما قصراتون و با عرق جبین درست می کنین!...اینا اگه نباشه ما اصلا هویتی نداریم!...ایرانی همش دنبال ساخت قصرهای بسیار با شکوه با ستون های بسیار بلند و با پرده های طلا اویزون فرشهای زر بافت ابریشم طلا و انواع مصنوعات جواهر نشان هنرش معلوم بوده...اینم چون اسلام اومده دیگه ساخت فصر های فانتزی بزرگ هزار و یک شبی چون معنی نداره منسوخ شده و الا هر چی بریزی پای تالار بزرگان دین بازم کم هست!

پرنس کوچولـو;969515 نوشت:
سلام ...حالا من که هیچی نیستم، توی یک سایتی می خوندم یک مترجم مسئول خارجی اومده بود برای مراسم توی حرم امام (بعد وقتی مترجم ش ساخت و ساز طلاکاری شده هنر ایرانی توی حرم رو نشونش داد گفت توی سرزمین شما ازین هنرها هست؟ شما که خودتون و متمدن می دونین میگم؟!...بعد اون مسئول (حالا شاید از روی حقارت بود حسادت بود چی بود نمی دونم ) گفت اینا رو همه از پولای شما درست می کنن!!....خب اون مترجمه بلد نبود جوابش رو بده ! و الا باید بهش میگفتی نه اینکه شما قصراتون و با عرق جبین درست می کنین!...اینا اگه نباشه ما اصلا هویتی نداریم!...ایرانی همش دنبال ساخت قصرهای بسیار با شکوه با ستون های بسیار بلند و با پرده های طلا اویزون فرشهای زر بافت ابریشم طلا و انواع مصنوعات جواهر نشان هنرش معلوم بوده...اینم چون اسلام اومده دیگه ساخت فصر های فانتزی بزرگ هزار و یک شبی چون معنی نداره منسوخ شده و الا هر چی بریزی پای تالار بزرگان دین بازم کم هست!

با سلام مجدد

جسارتاً شما یا اسلام رو نمی شناسین یا بزرگان دین اسلام رو...

پیامبر (ص) خمس بیت المال مسلمین (یعنی یک پنجم درآمد حکومت) دستش بود اما تو خونه ای زندگی می کرد که مردم معمولی توش زندگی می کردن....
حضرت علی(ع) حاکم چندین کشور بود اما با دستمزد خودش زندگیش رو می گذروند...

سلمان فارسی ایرانی خانه نداشت و هرگز دل به خانه‏ سازی نمی‏داد.

شخصی از او خواست تا برایش خانه‏ ای بسازد ولی سلمان راضی نشد.
سرانجام به سبب اصرار شخص نیکوکار اجازه داد برایش خانه بسازد،
ولی سفارش کرد خانه چنان باشد که هنگام ایستادن سر به سقف آن بخورد و هنگام خوابیدن پا به دیوار برسد.
سلمان پارسا، حتی حقوق اندک سالانه خود را هم به نیازمندان می‏ داد و بسیار اندک برای خود برمی‏داشت.

این ها ریشه های اسلام هستن نه اولی و دومی و سومی و معاویه.....

شروحیل;969525 نوشت:
با سلام مجدد جسارتاً شما یا اسلام رو نمی شناسین یا بزرگان دین اسلام رو... پیامبر (ص) خمس بیت المال مسلمین (یعنی یک پنجم درآمد حکومت) دستش بود اما تو خونه ای زندگی می کرد که مردم معمولی توش زندگی می کردن.... حضرت علی(ع) حاکم چندین کشور بود اما با دستمزد خودش زندگیش رو می گذروند... سلمان فارسی ایرانی خانه نداشت و هرگز دل به خانه‏ سازی نمی‏داد. شخصی از او خواست تا برایش خانه‏ ای بسازد ولی سلمان راضی نشد. سرانجام به سبب اصرار شخص نیکوکار اجازه داد برایش خانه بسازد، ولی سفارش کرد خانه چنان باشد که هنگام ایستادن سر به سقف آن بخورد و هنگام خوابیدن پا به دیوار برسد. سلمان پارسا، حتی حقوق اندک سالانه خود را هم به نیازمندان می‏ داد و بسیار اندک برای خود برمی‏داشت. این ها ریشه های اسلام هستن نه اولی و دومی و سومی و معاویه.....
من گفتم که من که چیزی نیستم ادعایی بکنم ولی...آیا این چیزایی که گفتین عملیه؟...خود امام علی (ع) میگفت شما نمی تونین مثل من عدالت اینطوری برقرار کنین!...ضمنا ما اصلا عرب نبودیم که شما نباید خلفای کشورهای عرب رو برای ما مثال بزنی این خیلی بد هست آدم ابروش میره!...مردم ایران فقط امامان رو قبول دارن....ضمنا شما فکر می کنین این همه سفیر و وزیر و ریس جمهورای خارجی میان ایران برای دیدن موزه دفاع مقدس میان؟!...اونا اصلا این چیزا رو قبول ندارن اونا همون کسانی بودن که روی همون شهیدان سم میریختن تانک میدادن که از روشون رد بشن بمب میفروختن که بریزن سر مردم ایران بعدم خودشون مشروب بدست از پشت مانیتوراشون روی میزشون لم میدادن مثل خر عر عر میکردن می خندیدن بد مستی میکردن!...فکر می کنین برای اونها اسلام مهم هست؟...اونا اگر می بینین می دوئن میان ایران نه اینکه می خوان برای ایران سرمایه گذازری کنن تا ایران دوباره رونق بگیره بلکه فقط برای فخر فروشی با سلطه گران رقیب سلفی گرفتن توی تالار ها و قصرهای اساطیری ایران که مشهور بشن میان با ایرانیا گفتگو کنن فقط همین!....اونا همش حریص اون بودن ایران قسمتی از مستعمره اونا باشه .........اگر شکوه امپراطوری در مملکتی دیده نشود اون به روزگار برده ها مبتلا میشه (همانطوری که ایران هشتصد سال به این بلا مبتلا شده بود) و یک کشوری مثل کشورهای حوزه خلیج فارس هم میاد تو توی دنیا ما رو مسخره میکنه این درحالی بود که این اعراب در دروه ساسانی قیمتشون در حد برده هایی بود که شاهان ظالم ساسانی از اونها جای صابون صابون حموم دستشویی شون استفاده میکردن!!! ...عرب در دید امپراطوری های ایران همین قدر بیشتر قیمت نداشت!...یکم تاریخ بخون !....ایران از دوره سیاوهش ها همش شهید و مظلوم میداده ربطی به اسلام و دوره انقلاب ما نداره...ایران همیشه ی تاریخ اینطوری بوده!

پرنس کوچولـو;969552 نوشت:
من گفتم که من که چیزی نیستم ادعایی بکنم ولی...آیا این چیزایی که گفتین عملیه؟...خود امام علی (ع) میگفت شما نمی تونین مثل من عدالت اینطوری برقرار کنین!...ضمنا ما اصلا عرب نبودیم که شما نباید خلفای کشورهای عرب رو برای ما مثال بزنی این خیلی بد هست آدم ابروش میره!...مردم ایران فقط امامان رو قبول دارن....ضمنا شما فکر می کنین این همه سفیر و وزیر و ریس جمهورای خارجی میان ایران برای دیدن موزه دفاع مقدس میان؟!...اونا اصلا این چیزا رو قبول ندارن اونا همون کسانی بودن که روی همون شهیدان سم میریختن ،تانک میدادن که از روشون رد بشن بمب میفروختن که بریزن سر مردم ایران بعدم خودشون مشروب بدست از پشت مانیتوراشون روی میزشون لم میدادن مثل خر عر عر میکردن می خندیدن بد مستی میکردن!...فکر می برای اونها اسلام مهم هست؟...اونا اگر می بینین می دوئن میان ایران نه اینکه می خوان برای ایران سرمایه گذازری کنن تا ایران دوباره رونق بگیره بلکه فقط برای فخر فروشی سلفی گرفتن توی تالار ها و قصرهای اساطیری ایران که همش حریص اون بودن ایران قسمتی از مستعمره اونا باشه میان با ایرانیا گفتگو کنن فقط همین!....اگر شکوه امپراطوری در مملکتی دیده نشود اون به روزگار برده ها مبتلا میشه و یک کشوری مثل کشورهای حوزه خلیج فارس هم میاد تو رو توی دنیا مسخره میکنه این درحالی بود که این اعراب در دروه ساسانی قیمتشون در حد برده هایی بود که شاهان ساسانی از اونها یک روغنی تهیه میکردن که ازش صابون حموم دستشویی شون استفاده میکردن ...عرب در دید امپراطوری های ایران همین قدر قیمت داشت...یکم تاریخ بخون!....ایران از دوره سیاوهش ها همش شهید و قهرمان میداده ربطی به اسلام و دوره انقلاب ما نداره همش اینطوری بوده ایران!

با سلام

بابت موضوع خارج از تاپیک عذر خواه می کنم

احتمالا شما درست نخوندید........

بنده سلمان فارسی ایرانی رو هم مثال زدم............

حاکم مدائن ایران ..........

اما در مورد تاریخ

حکومت ساسانی در برابر قدرت اسلام که در ابتدا یک دهم سپاه ساسانی بود نابود شد

چون به هنر و قدرت و دارایی و... می نازید و نژاد پرستی می کرد...

و خدا رو فراموش کرده بود ....

ایرانیان کنونی هم اگر از تاریخ عبرت نگیرند ، به همان وضعیت دچار خواهند شد...

اگر بین ترک و لر و فارس و عرب و ... تفاوت قائل بشن ...

اگر یک افغانستانی مومن رو از یک ایرانی کافر پایین تر بدونن....

شروحیل;969555 نوشت:
با سلام بابت موضوع خارج از تاپیک عذر خواه می کنم احتمالا شما درست نخوندید........ بنده سلمان فارسی ایرانی رو هم مثال زدم............ حاکم مدائن ایران .......... اما در مورد تاریخ حکومت ساسانی در برابر قدرت اسلام که در ابتدا یک دهم سپاه ساسانی بود نابود شد چون به هنر و قدرت و دارایی و... می نازید و نژاد پرستی می کرد... و خدا رو فراموش کرده بود .... ایرانیان کنونی هم اگر از تاریخ عبرت نگیرند ، به همان وضعیت دچار خواهند شد... اگر بین ترک و لر و فارس و عرب و ... تفاوت قائل بشن ... اگر یک افغانستانی مومن رو از یک ایرانی کافر پایین تر بدونن....
البته که خوندم...منم از امپراطوری ظالم ایران باستان حمایت نکردم گفتم نسبته ما به اعراب اینطوری بود در شان ما نیست که بگیم ما فرهنگمون رو از اعراب گرفتیم چون خودمون هیچی نبودیم ...همیشه ثروتمندان حاکمان سرزمین ها بودن و هستن این طبیعیه مملکت نیاز به ساخت و ساز داره تجارت های کلان داره نیاز به خرج دادن داره مردم عادی چطور می تونن اینا رو مدیریت کنن...امپراطوری ایران شکست خورد چون در اواخر دخترای مردم رو میدزید میبردن توی فاحشه خونه ها و مثل شاهان پهلوی کثیف شده بود مردم شورش میکردن و چون حضرت سلمان نامه های زیادی در باره فضایل امام علی برای ایرانیان نوشت مردم بچه هاشون و از توی ارتش بیرون کشیدن و ارتش خالی شد و ایران بدست عرب افتاد یعنی اصلا نجنگیدن که عرب بخواد پیروز بشه (شما قضیه پیک پیامبر به دربار ساسانی رو بخون) برخورد شاه ساسانی نسبت به پیامبر (ص) مثل برخورد با یک برده عرب بوده که باید به شدت ادب بشه!!!...ایرانیان هیچ وقت با هم درگیری نداشتن از همون دوران کیانیان ما همش یک دست بودیم چون بیشتر ما ایرانیان از نسل دو تا از فرزندان نوح (ع) هستیم و همخون هستیم و هیچ غرضی به طور ذاتی در بینمون بجود نمیاد که همیدگه رو بد بدونیم.

پرنس کوچولـو;969560 نوشت:
البته که خوندم...منم از امپراطوری ظالم ایران باستان حمایت نکردم گفتم نسبته ما به اعراب اینطوری بود در شان ما نیست که بگیم ما فرهنگمون رو از اعراب گرفتیم چون خودمون هیچی نبودیم ...همیشه ثروتمندان حاکمان سرزمین ها بودن و هستن این طبیعیه مملکت نیاز به ساخت و ساز داره تجارت های کلان داره نیاز به خرج دادن داره مردم عادی چطور می تونن اینا رو مدیریت کنن...امپراطوری ایران شکست خورد چون در اواخر دخترای مردم رو میدزید میبردن توی فاحشه خونه ها و مثل شاهان پهلوی کثیف شده بود مردم شورش میکردن و چون حضرت سلمان نامه های زیادی در باره فضایل امام علی برای ایرانیان نوشت مردم بچه هاشون و از توی ارتش بیرون کشیدن و ارتش خالی شد و ایران بدست عرب افتاد یعنی اصلا نجنگیدن که عرب بخواد پیروز بشه (شما قضیه پیک پیامبر به دربار ساسانی رو بخون) برخورد شاه ساسانی نسبت به پیامبر (ص) مثل برخورد با یک برده عرب بوده که باید به شدت ادب بشه!!!...ایرانیان هیچ وقت با هم درگیری نداشتن از همون دوران کیانیان ما همش یک دست بودیم چون بیشتر ما ایرانیان از نسل دو تا از فرزندان نوح (ع) هستیم و همخون هستیم و هیچ غرضی به طور ذاتی در بینمون بجود نمیاد که همیدگه رو بد بدونیم.

ما هر چه داریم از اسلام داریم

در اسلام عرب و ایرانی و افغان مهم نیست

چند نسل قبل بنده از والیان یکی از مناطق مرکزی ایران بودن

اصالت ایرانی بنده دلیل نمیشه بنده خودم رو بالاتر از یک عرب یا افغان بدونم...

ملاک برتری در اسلام تقواست...

و تقوا با تجمل پرستی در تضاد هست...

هر ایرانی تجمل پرست بی دین و بد اخلاق از یک مومن مسلمان عرب یا افغان یا ایرانی پایین تر هست...

دوستان عزیز سلام و عرض ادب
با تشکر از شما بابت شرکت در گفتگوها

بحث عرب و عجم و یا ایران و اعراب خارج از موضوع است لطفا یا به مباحث موجود در همین سایت مراجعه نمایید و یا برای این بحث موضوعی جدید باز نمایید .

متشکرم

سئوال:
با توجه به مشکلات اقتصادی در کشور و وضعیت معیشت سخت برخی از اقشار جامعه ساخت ساخت قرآن مطلا چه توجیهی دارد ؟

پاسخ :
در این باره چند نکته به نظرمی رسد
1. منظور از حرام بودن این کار آیا از نظر شرعی است که ممکن است بگوییم چون این کار با هزینه شخصی بوده است و از بیت المال چیزی هزینه نشده است و بلکه با فروش این اثر هنری ممکن است سود و منافعی هم عاید سازنده این اثر بشود پس اسرافی در کار نبوده و حرام شرعی نیست ، اما اگر از نظر اخلاقی و عرفی بگوییم ممکن است بگوییم در چنین شرایطی شاید این نوعی کج سلیقگی از ناحیه سازنده این اثر با آب و روکش طلا باشد و بگوییم اگر این کار اتفاق نمی افتاد بهتر بود و کار جالبی نیست . چون در جامعه ای که اولویت های زیاد دیگری مانند ساخت مراکز دینی و فرهنگی، رسیدگی به بچه های یتیم و بی سر پرست، وجود مساکین و فقرا ، وضعیت متوسط و زیر متوسط و حتی زیر فقر برخی از اقشار جامعه وجود دارد بی شک ارائه قرآن طلا کاری شده اولویت فرهنگی نخواهد بود .
2.بر اساس گفته سازنده این اثر حدود 150 گرم طلا برای روکشی این قرآن استفاده شده و تمام اینها هزینه شخصی بوده و پولی و طلایی از بیت المال هزینه نشده است که اگر این گونه باشد ممکن است بگوییم خلق چنین اثر هنری با این مقدار ارزشمند باشد .
3.همان طور که برخی از دوستان اشاره کردند این که ما تنها به ظواهر قرآن اهمیت بدهیم و بخواهیم با تزیین آن تقیید و ارادت و عمل خود را به آن نشان بدهیم این مناسب نیست ، چون قرآن کریم برای هدایت بشر به سوی کمال و این که انسان ها با عمل به دستورهای آن به رستگاری برسند نازل شده است .
4.ارائه آیات قرآن به صورت کتابت زیبا در لوح های زیبا و چاپ مناسب و زیبای قرآن و حفاظت از آیات و احترام به ظواهر قرآن نه تنها بد نیست بسیار هم لازم و شایسته است ولی اگر تکریم به تزئیین و اشرافی گرایی و بد بین کردن مردم برسد و از اولویت های فرهنگی و دینی خارج شویم و دچار افراط شویم این مناسب نیست .

در نتیجه این کار در شرایط فعلی از اولویت های دینی و فرهنگی نیست و ممکن است باعث تکدر خاطر برخی از اقشار مختلف جامعه شود .

موضوع قفل شده است