جمع بندی آیا خداوند در قرآن تعدد زوجات و ازدواج موقت را برای مردان روا داشته است؟

تب‌های اولیه

140 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

باسل ام وعرض ادب

من باور نمیکنم سوره ی احزاب مال قرآن باشه

والا همش تناقضه آیه هاش

از اینور زنهای پیامبرص میشن مادران امت مسلمان

از اونور پیامبر ص پدر هیچکدوم از افراد مسلمان نیست

دوباره میگهخداوند دو قلب در وجود مرد نذاشته بعد ربطش میده به زنانی که اعراب اونها رو مادر خطاب میکردن .

خلاصه تمام این سوره قرو قاطی

جناب استاد میقات واقعا چرا اینطوری این سوره ؟

والا سر در نمیارم .

بعد هم گفته شده ازدواجهای پیغمبر ص سیاسی بوده همشون پیر بودن ِمجبور بوده باهاشون ازدواج کنه

ولی تو همین سوره داره که واسه ی اینکه به سختی نیفته

اجازه داری با این همه زن ازدواج کنید ..

همای رحمت;997523 نوشت:
بعد هم گفته شده ازدواجهای پیغمبر ص سیاسی بوده همشون پیر بودن ِمجبور بوده باهاشون ازدواج کنه

ولی تو همین سوره داره که واسه ی اینکه به سختی نیفته

اجازه داری با این همه زن ازدواج کنید ..

سلام

دست رو سوره خوبی گذاشتی، راست رفتی سر اصل مطلب، خیلی ها وقتی به این سوره می رسند شل می کنن، شما چطور؟
فکر کنم تو کتاب 23 سال علی دشتی بود که می خوندم عایشه وقتی آیات سوره احزاب نازل شدند، دست رو شانه پیامبر گذاشت و گفت: خدا خوب هواتو داره! نمی دانم شاید یک چیزی قریب به همین مضمون.
البته نویسنده، این مطلب رو به طعنه نوشته بود ولی باور کنید به عمرم کتابی گمراه کننده تر از 23 سال ندیدم می دانید چرا؟
چون اغلب مطالب کتاب را بر اساس روایات و شأن نزولهایی نوشته که مأخذشان کتب روایی است و همچین درست و حسابی خودشان را با ظاهر آیات قرآن جفت و جور کرده اند.
حالا بیشتر توضیح می دهم اما دوست دارم بدانم آیا شما نیز وقتی به این سوره می رسید ایمانتان شل می شود؟

shahed1;997520 نوشت:

خیلی ممنون
البته آیه ای که آوردید ربطی به بحث ندارد ولی کاملاً حق با شماست:
خداوند به او اجازه داده اما این اجازه فقط و فقط مختص رسول الله بوده است.

سلام

شما اگه به ایات قران نگاه کنید تعدد زوجات پیامبر خیلی آشکار هست.
مثلا میگه ازواج و همسران پیامبر ( جمع می بنده )
یا ازدواج با همسر زید که در قران اومده.

اون ازدواجی که مخصوص پیامبر هست ازدواج هبه هست.
توی ایه میگه خدا زنانی که پیامبر مهریه شون رو میده حلال کرده و همچنین میگه اگر زنی اومد نفسش رو هبه کرد به پیامبر ، فقط برای پیامبر جایز هست و برای سایر مومنین چنین ازدواجی جایز نیست.

پس لطفا واضحات رو منکر نشو. تعدد زوجات بوده و اختصاصی به پیامبر نداشته. اون ازدواج هبه هست که مختص به پیامبر بود.

shahed1;997529 نوشت:
سلام

دست رو سوره خوبی گذاشتی، راست رفتی سر اصل مطلب، خیلی ها وقتی به این سوره می رسند شل می کنن، شما چطور؟
فکر کنم تو کتاب 23 سال علی دشتی بود که می خوندم عایشه وقتی آیات سوره احزاب نازل شدند، دست رو شانه پیامبر گذاشت و گفت: خدا خوب هواتو داره! نمی دانم شاید یک چیزی قریب به همین مضمون.
البته نویسنده، این مطلب رو به طعنه نوشته بود ولی باور کنید به عمرم کتابی گمراه کننده تر از 23 سال ندیدم می دانید چرا؟
چون اغلب مطالب کتاب را بر اساس روایات و شأن نزولهایی نوشته که مأخذشان کتب روایی است و همچین درست و حسابی خودشان را با ظاهر آیات قرآن جفت و جور کرده اند.
حالا بیشتر توضیح می دهم اما دوست دارم بدانم آیا شما نیز وقتی به این سوره می رسید ایمانتان شل می شود؟

با سلام وعرض ادب

حقیقتش از لحاظ ایمانی اصلا حالم تغییر پیدا نمیکنه

واقعا از صمیم قلبم هم خدا رو دوست دارم وهم ایمه اطهار س

ولی از لحاظ غقلی وعلمی واقعا من این سوره رو تناقض درش میبینم .انشاءالل

همای رحمت;997521 نوشت:
باسل ام وعرض ادب

من باور نمیکنم سوره ی احزاب مال قرآن باشه

والا همش تناقضه آیه هاش

سلام و عرض ادب

قرآن فرقان است

جدا کننده حق از باطل

حق خداست و باطل غیر خدا

هر کس به خواست خدا عمل کند ، بر حق است

و هر کس خلاف خواست خدا
با میل خودش و هوای نفسش یا مردم عمل کند ، باطل است!

اگر دیدیم با قرآن مشکل داریم ، باید بدانیم مشکل از ماست ، نه از قرآن!

سوره نور
آیات 46-47

لَقَدْ أَنْزَلْنَا آيَاتٍ مُبَيِّنَاتٍ ۚ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ46
وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ47




همانا ما آیات و ادله بسیار روشن فرستادیم. و خدا هر که را خواهد به راه راست هدایت می‌کند.46

و می گویند: به خدا و این پیامبر ایمان آوردیم و اطاعت کردیم،
سپس گروهی از آنان پس از این روی می گردانند، و اینان مؤمن نیستند.

در پناه حق تعالی

خباء;997531 نوشت:
سلام

شما اگه به ایات قران نگاه کنید تعدد زوجات پیامبر خیلی آشکار هست.
مثلا میگه ازواج و همسران پیامبر ( جمع می بنده )
یا ازدواج با همسر زید که در قران اومده.

اون ازدواجی که مخصوص پیامبر هست ازدواج هبه هست.
توی ایه میگه خدا زنانی که پیامبر مهریه شون رو میده حلال کرده و همچنین میگه اگر زنی اومد نفسش رو هبه کرد به پیامبر ، فقط برای پیامبر جایز هست و برای سایر مومنین چنین ازدواجی جایز نیست.

پس لطفا واضحات رو منکر نشو. تعدد زوجات بوده و اختصاصی به پیامبر نداشته. اون ازدواج هبه هست که مختص به پیامبر بود.

من که منکر تعدد زوات پیامبر نیستم اما همانگونه که خودتان گفتید: خداوند به او اجازه داده یا امر کرده است. ولی خداوند به سایر مومنین چنین اجازه ای نداده، اگر غیر این است در قرآن به من نشان بدهید.
خداوند ازدواج با زنان پیامبر را بعد از مرگش حرام کرده آیا این در مورد زنهای دیگران نیزر صدق می کند؟
خداوند می فرمایند زنان پیامبر مادران مومنین هستند، بعد می گوید مادران شما فقط کسانی هستند که شما را زائیده اند، بنظرت چرا اینگونه است؟
چرا پیامبر مجاز است هرچه دلش خواست زن بگیرد ولی دیگران خیر؟
چرا مومنین به دلیل عدم رعایت عدالت حق ندارند بیش از یک همسر اتخاذ کنند اما پیامبر می تواند هرکدام از زنانش را که خواست به حضور طلبد و نوبت هریک را که خواست به تأخیر اندازد؟

shahed1;997536 نوشت:

چرا مومنین به دلیل عدم رعایت عدالت حق ندارند بیش از یک همسر اتخاذ کنند اما پیامبر می تواند هرکدام از زنانش را که خواست به حضور طلبد و نوبت هریک را که خواست به تأخیر اندازد؟

سلام و عرض ادب

با توجه به این که تعدد زوجین قبل از اسلام رواج داشته

تحریم تعدد زوجین در کدام آیه ، صراحتا واجب شده؟ ( نه به صورت کنایی!)

مثل تحریم شراب ، یا تحریم فرزند کشی ، یا تحریم قرعه کشی ، یا نسی و ...

شروحیل;997535 نوشت:
سلام و عرض ادب

قرآن فرقان است

جدا کننده حق از باطل

حق خداست و باطل غیر خدا

هر کس به خواست خدا عمل کند ، بر حق است

و هر کس خلاف خواست خدا
با میل خودش و هوای نفسش یا مردم عمل کند ، باطل است!

اگر دیدیم با قرآن مشکل داریم ، باید بدانیم مشکل از ماست ، نه از قرآن!

سوره نور
آیات 46-47

لَقَدْ أَنْزَلْنَا آيَاتٍ مُبَيِّنَاتٍ ۚ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ46
وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ47




همانا ما آیات و ادله بسیار روشن فرستادیم. و خدا هر که را خواهد به راه راست هدایت می‌کند.46

و می گویند: به خدا و این پیامبر ایمان آوردیم و اطاعت کردیم،
سپس گروهی از آنان پس از این روی می گردانند، و اینان مؤمن نیستند.

در پناه حق تعالی

برادرم من از لحاظ عقلی آیات رو متناقض میبینم

از لحاظ اعتقادی که هیچ نظری ندارم .

همای رحمت;997538 نوشت:
برادرم من از لحاظ عقلی آیات رو متناقض میبینم

از لحاظ اعتقادی که هیچ نظری ندارم .

عقل شما کامل تر هست ، یا عقل علی ابن ابیطالب(ع) یا دیگر ائمه، یا اصحاب ائمه یا عالمان یا محدثین یا ....؟؟؟؟

فرضا عقل شما کامل تر هست ، یا عقل آیت الله بهجت؟

شروحیل;997539 نوشت:
عقل شما کامل تر هست ، یا عقل علی ابن ابیطالب(ع) یا دیگر ائمه، یا اصحاب ائمه یا عالمان یا محدثین یا ....؟؟؟؟

فرضا عقل شما کامل تر هست ، یا عقل آیت الله بهجت؟

برادرم من کل سوره ش رو ضد ونقیض میدونم نه فقط تعدد زوجاتش رو

به نظرم اصلا این سوره مال قرآن نیست

شروحیل;997537 نوشت:
سلام و عرض ادب

با توجه به این که تعدد زوجین قبل از اسلام رواج داشته

تحریم تعدد زوجین در کدام آیه ، صراحتا واجب شده؟ ( نه به صورت کنایی!)

مثل تحریم شراب ، یا تحریم فرزند کشی ، یا تحریم قرعه کشی ، یا نسی و ...

سلام
وقتی خداوند می فرمایند اگر نمی توانید بین زنان عدالت را بر قرار کنید یک زن بیشتر نگیرید
وقتی می فرمایند اینکه عیالوار نشوید به عدالت و تقوا نزدیک تر است یعنی تحریم،
و الا مثلاً در مورد شراب نیز آیه ای نداریم که صراحتاً بر آن مهر حرام زده باشد.

همای رحمت;997540 نوشت:
برادرم من کل سوره ش رو ضد ونقیض میدونم نه فقط تعدد زوجاتش رو

به نظرم اصلا این سوره مال قرآن نیست

پاسخ بنده رو ندادید

عقل شما کامل تر هست یا آیت الله بهجت؟ یا هر عالمی که شما قبولش دارید؟؟؟؟

همای رحمت;997533 نوشت:
با سلام وعرض ادب

حقیقتش از لحاظ ایمانی اصلا حالم تغییر پیدا نمیکنه

واقعا از صمیم قلبم هم خدا رو دوست دارم وهم ایمه اطهار س

ولی از لحاظ غقلی وعلمی واقعا من این سوره رو تناقض درش میبینم .انشاءالل

کجاش بنظرتون متناقض میاد

shahed1;997541 نوشت:
سلام

و الا مثلاً در مورد شراب نیز آیه ای نداریم که صراحتاً بر آن مهر حرام زده باشد.

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

یا أَیُّهَا الَّذِینَ آمَنُوا إِنَّمَا


الْخَمْرُ


وَالْمَیْسِرُ وَالْأَنْصابُ وَالْأَزْلامُ

رِجْسٌ


مِنْ عَمَلِ الشَّیْطانِ


فَاجْتَنِبُوهُ


لَعَلَّکُمْ تُفْلِحُونَ

[=me_quran]


[=me_quran]
حال آیه تحریم تعدد زوجین را بیاورید نه تفاسیر انفسی خودتان را !

شروحیل;997543 نوشت:
پاسخ بنده رو ندادید

عقل شما کامل تر هست یا آیت الله بهجت؟ یا هر عالمی که شما قبولش دارید؟؟؟؟

این چه سئوالی است که می پرسید؟!
مگر خودتان ننوشتید غر از خداوند نباید به کسی اعتماد کرد؟!
من خیلی از اون نوشته شما لذت بردم اما حالا چیز دیگری می بینم!

shahed1;997546 نوشت:
این چه سئوالی است که می پرسید؟!
مگر خودتان ننوشتید غر از خداوند نباید به کسی اعتماد کرد؟!
من خیلی از اون نوشته شما لذت بردم اما حالا چیز دیگری می بینم!

سلام

برادر گرامی

شما به خدا بگویید

خدا به من بگوید

قرآن دچار دخل و تصرف شده است یا نه !
( بحث با این دوست گرامی ، بر سر عقل بشر بود ، نه خدا !)

شروحیل;997545 نوشت:
سلام و عرض ادب

برادر گرامی

یا أَیُّهَا الَّذِینَ آمَنُوا إِنَّمَا


الْخَمْرُ


وَالْمَیْسِرُ وَالْأَنْصابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ


مِنْ عَمَلِ الشَّیْطانِ


فَاجْتَنِبُوهُ


لَعَلَّکُمْ تُفْلِحُونَ

[=me_quran]


[=me_quran]
حال آیه تحریم تعدد زوجین را بیاورید نه تفاسیر انفسی خودتان را !

خودم که این را می دانم، عرض کردم صریحاً ننوشته حرام است.
در مورد اتخاذ همسر نیز نوشته فواحدةً
چطور

فَاجْتَنِبُوهُ

می شود تحریم ولی فواحدةً نمی شود
آیا در قاموس قرآن به عدالت رفتار نکردن ممنوع نیست؟!

shahed1;997548 نوشت:
خودم که این را می دانم، عرض کردم صریحاً ننوشته حرام است.
در مورد اتخاذ همسر نیز نوشته فواحدةً
چطور
فَاجْتَنِبُوهُ

می شود تحریم ولی فواحدةً نمی شود
آیا در قاموس قرآن به عدالت رفتار نکردن ممنوع نیست؟!

سلام و عرض ادب

فرقش این است که نگفته شراب بخورید

دو پک

سه پک

4 پک

اگر مست می شوید 1 پک بیشتر نخورید!!!

خداوند هیچ جای قران دستور به شراب خوری نداده

اما دستور به تعدد زوجین داده با رعایت عدالت نسبی !

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ

فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ

فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا

shahed1;997544 نوشت:
کجاش بنظرتون متناقض میاد

اینکه رنان پیامبر ص رو مادران امت اسلامی میدونه بعد از اون طرف ,پیامبر رو پدر امت اسلامی نمیدونه و.....

همای رحمت;997550 نوشت:
اینکه رنان پیامبر ص رو مادران امت اسلامی میدونه بعد از اون طرف ,پیامبر رو پدر امت اسلامی نمیدونه و.....

سلام و عرض ادب

این مساله بدین منظور بود که کسی بواسطه ازدواج با زنان پیامبر طمع رسیدن به حکومت نکنه !!!!

وکسانی که تحت تکفل پیامبر بودن ادعای فرزندی پیامبر و طمع رسیدن به حکومت نداشته باشن!!!!

شروحیل;997551 نوشت:
سلام و عرض ادب

این مساله بدین منظور بود که کسی بواسطه ازدواج با زنان پیامبر طمع رسیدن به حکومت نکنه !!!!

وکسانی که تحت تکفل پیامبر بودن ادعای فرزندی پیامبر و طمع رسیدن به حکومت نداشته باشن!!!!

خب باز هم صورت مسئله پابرجاست

یعنی چی؟

به هر حال یا مادر امت اسلامی رو باید قبول کرد یا قبول نکرد ؟!

اگه قبول کنیم که عنوانی به نام مادر دینی وجود داره پس

متقابلا بایستی پدر دینی رو هم قبول کرد .

شروحیل;997549 نوشت:
سلام و عرض ادب

فرقش این است که نگفته شراب بخورید

دو پک

سه پک

4 پک

اگر مست می شوید 1 پک بیشتر نخورید!!!

خداوند هیچ جای قران دستور به شراب خوری نداده

اما دستور به تعدد زوجین داده با رعایت عدالت نسبی !

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ


فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ

فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا


اینجا هم نگفته بگیرید، بلکه شرطی گذاشته و فرموده اگر محقق می شود، هرچه دلتان خواست بگیرید، هیچ محدودیتی ندارید، دوتا دوتا ، سه تا سه تا، چارتا چارتا، ..... ده تا ده تا..... اما گر نتواستید عدالت را برقرار کنید فواحدةً و چون احدی نمی تواند عدالت را برقرار کند هرکس بیش از یک همسر برگزیند، امر خداوند را که فرمود یکی بگیرید، اجابت نکرده است.
با همه این احوال اگر کسی امر خداوند را اجابت نکرد چه کند؟اگر کسی از قبل چند همسر گرفته بود چه کند؟ بطور کامل یکی را نگیرد دیگری را رها کند
خداوند فرموده از شراب اجتناب کنید حال اگر کسی اجتناب نکرد چه؟
لا اقل به نماز نرود تا حرف دهنش را بفهمد.

همای رحمت;997553 نوشت:
خب باز هم صورت مسئله پابرجاست

یعنی چی؟

به هر حال یا مادر امت اسلامی رو باید قبول کرد یا قبول نکرد ؟!

اگه قبول کنیم که عنوانی به نام مادر دینی وجود داره پس

متقابلا بایستی پدر دینی رو هم قبول کرد .

نظرم رو پس گرفتم منظور پدر دینی نبوده منظور همون

پدر .بوده .مثل اینکه اونره پدر خطاب کردن .

همای رحمت;997553 نوشت:
خب باز هم صورت مسئله پابرجاست

یعنی چی؟

به هر حال یا مادر امت اسلامی رو باید قبول کرد یا قبول نکرد ؟!

اگه قبول کنیم که عنوانی به نام مادر دینی وجود داره پس

متقابلا بایستی پدر دینی رو هم قبول کرد .

با سلام و احترام

اشکال شما وارد نیست، اینکه می‌فرماید مادر امت اسلامی هستند معنی مجازی دارد، نمی‌توانید بگویید چون مادر امت اسلامی هست پس متقابلاً پدر امت اسلامی نیز باید باشد. از طرفی پیامبر چندین همسر داشته است که هر کدام مادر مومنین محسوب میشوند و اگر قرار است همانند شما معنی کنیم، چطور میشود کسی چندین مادر داشته باشد؟ اینها نسبت‌های مجازی هستند که بر زنان پیامبر اطلاق شده است و سایر مومنین نمی‌توانستند با زنان پیامبر ازدواج کنند. این قیدها را زنانی که با پیامبر هم ازدواج کرده اند می‌دانستند و به آن راضی بودند.
اما پیامبر (ص) که پاک‌ترین بنده خدا بوده است قابل مقایسه با زنان(حتی زنان پیامبر) و دیگر مردان نیست و اختیارتی دارد که سایر مسلمانان از آن برخوردار نیستند. از طرفی واجباتی نیز بر عهده ایشان بوده(نظیر نماز شب) که بقیه مسلمانان از آن معاف بودند.

سپاس

راامشتاین;997557 نوشت:
با سلام و احترام

اشکال شما وارد نیست، اینکه می‌فرماید مادر امت اسلامی هستند معنی مجازی دارد، نمی‌توانید بگویید چون مادر امت اسلامی هست پس متقابلاً پدر امت اسلامی نیز باید باشد. از طرفی پیامبر چندین همسر داشته است که هر کدام مادر مومنین محسوب میشوند و اگر قرار است همانند شما معنی کنیم، چطور میشود کسی چندین مادر داشته باشد؟ اینها نسبت‌های مجازی هستند که بر زنان پیامبر اطلاق شده است و سایر مومنین نمی‌توانستند با زنان پیامبر ازدواج کنند. این قیدها را زنانی که با پیامبر هم ازدواج کرده اند می‌دانستند و به آن راضی بودند.
اما پیامبر (ص) که پاک‌ترین بنده خدا بوده است قابل مقایسه با زنان(حتی زنان پیامبر) و دیگر مردان نیست و اختیارتی دارد که سایر مسلمانان از آن برخوردار نیستند. از طرفی واجباتی نیز بر عهده ایشان بوده(نظیر نماز شب) که بقیه مسلمانان از آن معاف بودند.

سپاس

با سلام وعرض ادب

پست 75 رو بخونید .به اشتباه خودم معترف شدم .ممنون از شما .

همای رحمت;997550 نوشت:
اینکه رنان پیامبر ص رو مادران امت اسلامی میدونه بعد از اون طرف ,پیامبر رو پدر امت اسلامی نمیدونه و.....

یک ارباب جزء که حتی صاحب یک پارچه آبادی هم نیست دخل و تصرف زیادی روی رعایای خود دارد چگونه ارباب آسمانها و زمین اختیار آن را نداشته باشد که زنان پیامبر را مادران مومنین قرار دهد؟!
هرچند خطاب به همین مومنین گفته باشد: مادران شما فقط آنهایی هستند که شما را به دنیا آورده اند.

مولاست و سرور، اما مگر پیامبر عزیز نیز مولا و سرور است که خود را پدر کسی که از پشت او نیست ، بخواند؟!
خداوند صاحب و اختیار دار همه هستی است و هر کاری که دلش خواست انجام می دهد. مگر نگفتی او را دوست داری؟
اگر از طریق قرآن به خداوند ایمان می آوردی، چیز ی را که دارم خدمتتان عرض می کنم بهتر متوجه می شدید

shahed1;997536 نوشت:
من که منکر تعدد زوات پیامبر نیستم اما همانگونه که خودتان گفتید: خداوند به او اجازه داده یا امر کرده است. ولی خداوند به سایر مومنین چنین اجازه ای نداده، اگر غیر این است در قرآن به من نشان بدهید.
خداوند ازدواج با زنان پیامبر را بعد از مرگش حرام کرده آیا این در مورد زنهای دیگران نیزر صدق می کند؟
خداوند می فرمایند زنان پیامبر مادران مومنین هستند، بعد می گوید مادران شما فقط کسانی هستند که شما را زائیده اند، بنظرت چرا اینگونه است؟
چرا پیامبر مجاز است هرچه دلش خواست زن بگیرد ولی دیگران خیر؟
چرا مومنین به دلیل عدم رعایت عدالت حق ندارند بیش از یک همسر اتخاذ کنند اما پیامبر می تواند هرکدام از زنانش را که خواست به حضور طلبد و نوبت هریک را که خواست به تأخیر اندازد؟

من نمیگویم تعدد زوجات پیامبر را منکر شدید.
من میگویم نباید از این آیه اختصاصی بودن تعدد زوجات را نتیجه بگیرید.
تعدد زوجات غیر از اختصاصی بودن تعدد زوجات است.

اگر شما قبول دارید آن آیه، اختصاصی بودن تعدد زوجات برای پیامبر را بیان نمیکند اختلافی نداریم.

شما اگر میخواهید حرمت تعدد زوجات را نتیجه بگیرید تنها راهتان همان آیه سوره نساء است.
حرفتان تا انجا که من فهمیدم این است :
اگر کسی نتواند رعایت عدالت بکند ، واجب است به یک زن اکتفا کند زیرا تک همسری برای رعایت عدالت، بهتر است. و میدانیم رعایت عدالت واجب است پس مقدمه آن لازم است.
ولی اگر کسی بتواند رعایت عدالت را بکند، چند همسری جایز است.
حالا آیا رعایت عدالت ممکن است یا خیر ؟
ما میگوییم رعایت عدالت امکان دارد همان طور که برای پیامبر امکان دارد.
شما برای اینکه بگویید امکان رعایت عدالت وجود ندارد به ایه دیگری استناد میکنید.
ما میگوییم آن ایه میگوید رعایت عدالت به صورت کامل امکان ندارد پس رعایت عدالت حداقلی را انجام دهید.

اگر ایه میخواست عدالت حداقلی را نفی کند معنا نداشت بگوید زنان را کالمعلقه قرار ندهید.
البته اینها در صورتی است که عدالت را درجه بندی کنیم.
اگر بگوییم عدالت بسیط است باید عدالت را ذو ابعاد بدانیم نه ذو درجات.
مثلا عدالت در اموال یتیم میشود تقسیط
عدالت در امیزش میشود عدالت جنسی
عدالت در هم خوابی میشود عدالت قسم
عدالت در اخلاق میشود حسن معاشرت
عدالت در محبت قلبی میشود مودت بین زوجین که در قران هم داریم.
عدالت در امور فیزیکی و ملموس امکان دارد مثل حق مجامعت و مضاجعه و نفقه ولی در امور کیفیتی و غیر ملموس مثل حسن معاشرت و محبت قلبی، نمیتوان زیاد به خود فشار اورد و محبت را تقسیم کرد اگر هم تا اندازه ای تقسیم کنیم، کیفیت یکسانی ندارند.
ان عدالتی که امکانش نیست همین محبت قلبی است.

پس وقتی قبول داریم عدالت بین زنان ذوابعاد است و فقط در یک یا دو بعدش امکان رعایت عدالت کیفی نیست، کافی است که بگوییم عدالت بین زنان امکان ندارد. پس عدم رعایت یک بعد از ابعاد عدالت بین زنان، به معنای عدم رعایت عدالت زناشویی خواهد بود. ولی این عدم رعایت عدالت ظلم محسوب نمیشود.
عدم رعایت عدالت قلبی ظلم نیست تا ممنوع شود.
اما عدم رعایت حق مضاجعه ظلم است پس ممنوع است.

همای رحمت;997553 نوشت:
خب باز هم صورت مسئله پابرجاست

یعنی چی؟

به هر حال یا مادر امت اسلامی رو باید قبول کرد یا قبول نکرد ؟!

اگه قبول کنیم که عنوانی به نام مادر دینی وجود داره پس

متقابلا بایستی پدر دینی رو هم قبول کرد .

سلام و عرض ادب

منظور از این که زنان پیامبر مادر امت هستند ، این هست که کسی اجازه نداره با اون ها ازدواج کنه !!!!
و بعد ادعای جانشینی پیامبر رو کنه !! ( مثل طلحه وزبیر که عایشه رو وسیله رسیدن به خلافت کردن !!!)

و منظور از این که پیامبر پدر هیچ یک از شما نیست

یعنی اینکه هیچ کدومتون نمی تونید بگید

چون من پسر خوانده پیامبر هستم

پس من باید بعد از پیامبر حاکم باشم!

shahed1;997555 نوشت:
اینجا هم نگفته بگیرید،

سلام برادر گرامی

شما فعل فانکحو ما طاب لکم رو نمی بینید ، یا خودتون رو به ندیدن می زنید؟

shahed1;997555 نوشت:
هرچه دلتان خواست بگیرید، هیچ محدودیتی ندارید،

کجا نوشته هیچ محدودیتی ندارد؟

قبل از اسلام تعدد بدون محدودیت بوده

اما اسلام تعدد را در نهایت به 4 مورد محدود کرده است

مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَ رُبَاعَ

شروحیل;997564 نوشت:
سلام برادر گرامی

شما فعل فانکحو ما طاب لکم رو نمی بینید ، یا خودتون رو به ندیدن می زنید؟

لطف کنید قسمت قرمز رنگ را ترجمه کنید

shahed1;997565 نوشت:
لطف کنید قسمت قرمز رنگ را ترجمه کنید

پس به نکاح خود درآرید آنچه که شما را نیکو است (قمشه ای)

آنچه شما را خوش آید همسری بگیرید. (انصاریان)

هر چه شما را پسند افتاد به زنى گيريد. (فولادوند)

هر چه شما را پسند افتد به نكاح درآوريد (آیتی)

با زنان پاک ازدواج نمائید (مکارم)

[=IRANSans]
marry those that please you (International)0

[=IRANSans] Marry women of your choice (yusufali)0 [=IRANSans]

شروحیل;997566 نوشت:
پس به نکاح خود درآرید آنچه که شما را نیکو است (قمشه ای)

آنچه شما را خوش آید همسری بگیرید. (انصاریان)

هر چه شما را پسند افتاد به زنى گيريد. (فولادوند)

هر چه شما را پسند افتد به نكاح درآوريد (آیتی)

با زنان پاک ازدواج نمائید (مکارم)

[=IRANSans]
marry those that please you (International)0

[=IRANSans] Marry women of your choice (yusufali)0 [=IRANSans]



من نیز همین را می گویم:
هرچه دلتان خواست( خوشتان آمد، پسندتان آمد...) بگیرید( نکاح کنید، ازدواج کنید...)

خباء;997561 نوشت:

ما میگوییم رعایت عدالت امکان دارد همان طور که برای پیامبر امکان دارد.

برای پیامبر هم امکان نداشت منتهی خداوند خودش این اجازه را به او داده بود.

اصلاً از این آیه بهتر؟!

تُرْجِي مَنْ تَشَاءُ مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَنْ تَشَاءُ
هر كدام از آنان [همسرانت‌] را كه مى‌خواهى از خود دور بدار و هر كدام را كه مى‌خواهى نزديك بدار

مگر ننوشتی عدم رعایت حق مضاجعه ظلم است و ممنوع؟!

shahed1;997520 نوشت:

خیلی ممنون
البته آیه ای که آوردید ربطی به بحث ندارد ولی کاملاً حق با شماست:
خداوند به او اجازه داده اما این اجازه فقط و فقط مختص رسول الله بوده است.

سلام علیکم

استاد با شما درباره آیه ۳ سوره نسا صحبتی داشتند ولی توجه کافی به آیه نکردید ، در آیه حرف شرط آمده یعنی حرف اگر و فرموده فان خفتم ، یعنی اگر میترسید ، نفرموده ازدواج دیگری نکنید ، اصلا چنین معنی ای برداشت نمیشود ، نه از این آیه و نه از هیچ آیه دیگری
مقصود این است که رد جواز نشده بلکه آن جواز مشروط شده به شروطی که یکی از آنها همین است که در آیه ۳ نسا ذکر شده است .

اگر مقصود تحریم ازدواج مجدد بود حرف نهی و نفی و کلمه مرتبی مبنی بر آن باید وجود میداشت که عرض شد در هیچ آیه ای ازدواج مجدد مطلقا تحریم نشده ، بلکه مشروط است بشروطی چه برای پیامبر و چه برای دیگران. این شروط در هر امر الهی وجود دارد بعبارتی هیچ امر تشریع شده ای نیست که مشروط نباشد .

شروحیل;997563 نوشت:

و منظور از این که پیامبر پدر هیچ یک از شما نیست

یعنی اینکه هیچ کدومتون نمی تونید بگید

چون من پسر خوانده پیامبر هستم

پس من باید بعد از پیامبر حاکم باشم!

بلکه برای این بود که حرمت همسر پسرخوانده را برای ازدواج بردارد.

[="Tahoma"]

به من بیاموز;997459 نوشت:
منظورم این است که مهریه ضروری هست همون موقع ( قبل عقد ) پرداخت بشه ، چک نکشه طرف بیست سال بعد که ارزش پول از بین رفت نقد بشه که هر دو طرف ناراضی بشن .

اگه طرف دونسته اینکارو نکنه ( مهریه رو همون اول نقد نده ) شاید اون ازدواج عقدش هم باطله و طرف در حکم دزد و زناکار باشه .

ولی اگه ندونسته اینکارو بکنه ، شاید عقد صحیح هست به شرطی که موقع دانستن مهریه رو بده .

با سلام و درود

در عقد دائم، به محض اجرای عقد ازدواج، نصف مهریه و بعد از رابطه، تمام مهریه بر مرد واجب می شود و عندالمطالبه است یعنی هر موقع زن طلب کرد، مرد باید بدهد.
بله اگر زن طلب نکرد و یا طلب کرد ولی مرد توان پرداخت نداشت، حرف دیگری است؛ ولی در هر حال، عقد صحیح است و دادن مهریه بر عهده مرد و واجب است.

در ضمن، قبل از عقد که هنوز زن و مرد نسبت به هم تکلیفی ندارند تا بر مرد واجب باشد مهریه را بدهد؛ با عقد است که رابطه همسری ایجاد و حقوقی ایجاد می شود.

آن چه مربوط به تاپیک ما می شود این است که بر اساس قرآن کریم(نساء: 4/ 24)، در ازدواج موقتی که به شرط استمتاع است، این گونه نیست که با عقد، مهریه واجب شود، بلکه در صورت استمتاع، مهریه واجب می شود؛ برخلاف ازدواج دائم که به محض عقد، بخشی از مهریه واجب می شد.

[="Tahoma"]

shahed1;997470 نوشت:
پروردگار تعدد زوجات را نمی پسندد و اتخاذ بیش از یک همسر کار خدا پسندانه ای نیست حالا شما اسمش را هرچه می خواهی بگذار. رحمان می فرمایند اگر نمی توانید عدالت برقرار کنید، و نمی توانید برقرار کنید، یکی بیشتر نگیرید.

با سلام و دورد

نمی شود تعدد زوجات حرام باشد و خداوند بر آن صحه بگذراد و بفرماید حالا که این حرام را انجام می دهید «فلا تمیلوا...» لا اقل، مراتب پایین تر عدالت را رعایت کنید.

اگر حرام است، این بیان معنا ندارد. این بیان اهمیت رعایت عدالت را می رساند، نه حرمت ازدواج موقت را.

shahed1;997470 نوشت:
بدون شرح:

در این آیه ای که آورده اید، به صراحت «حرّمت» آمده و تصریح به حرام بودن دارد، یعنی از این به بعد، کسی حق تخلف از آن را ندارد؛ بر خلاف آیه مورد گفتگو (نساء: 4/ 129)

در ثانی، وصف رحمانیت و غفوریت نیز برای گذشته است یعنی کسانی که قبلا غیر از این انجام داده اید و اکنون دیگر قرار نیست انجام دهید، بدانید خداوند بخشنده است.

ولی در آیه (نساء: 4/ 129) بیان این گونه نیست که از این به بعد کسی چنین نکند؛ بر عکس می فرماید: «فلا تمیلوا...» یعنی اگر انجام می دهید چنین و چنان باشد؛ پس اصل آن حرام نشده بلکه روی قید (رعایت مراتب عدالت) تاکید شده است.

قید رحمانیت و غفوریت نیز اشاره به رعایت عدالت دارد که اگر راه صلح و سازش و تقوا را پیشه کنید (در حق همسرتان ظلم روا ندارید)، خداوند بخشنده و مهربان است.
لذا در این جا قید رحمان و غفور بودن خداوند، معنایش این نیست که تعدد زوجات قبلی را می بخشم و از این به بعد تعدد زوجات نداشته باشید.

نکته:
هیچ کدام از مخاطبان قرآن در صدر اسلام، از این آیات (آیات 3 و 129 سوره نساء)، حرمت و ممنوعیت تعدد زوجات را نفهمیده اند لذا به تعدد زوجات عمل می کرده اند.

shahed1;997472 نوشت:
بگویم در هر دو آیه لحن بیان بگونه ای

shahed1;997472 نوشت:
لَا تَقْرَبُوا

در آیه نماز، خداوند می فرماید «لاتقربوا»، این انشاء است و حرمت را می رساند؛ لذا دال بر حرمت است؛ ولی در آیه تعدد زوجات می فرماید «لن تستطیعوا...»، این إخبار است نه انشاء.

مقام انشاء، مقام تشریع و جعل حکم شرعی است؛ مقام إخبار، مقام خبر دادن است.

shahed1;997472 نوشت:
او اجازه ندارد بطور همزمان با دو خواهر ازدواج کند اما اگر قبلاً این کار را کرده بود چه؟ خداوند غفور و رحیم است.

فَلَا تَمِيلُوا .....پس( چنانچه گوش نکردید و چند زن گرفتید یا قبلاً گرفته اید) با کمال میل به یکی میل نکنید و دیگری را بلاتکلیف رها کنید. اگر ( رفتارتان را) اصلاح نمایید و تقوا پیشه کنید همانا خداوند غفور و رحیم است( و از گناهتان در می گذرد).

بله، در چنین موردی باید پس از نزول آیه، یکی از خواهران را طلاق بدهد و نمی تواند این حرام الهی (ازدواج همزمان با دو خواهر) را ادامه بدهد زیرا حرام و نافرمانی است.

لذا رحمانیت خداوند برای گذشته است که نمی دانسته است، نه این که اگر پس از آیه تحریم ازدواج با دو خواهر، چون قبلا ازدواج کرده بود، پس باز هم مجاز باشد آن ازدواج را ادامه دهد و بگوید خداوند بخشنده است.

بخشنده بودن برای قبل از نزول آیه است که هنوز حرمت تشریع نشده بود.

بر خلاف آیه 129 سوره نساء که بعد از خبر دادن به ناتوانی در رعایت عدالت، می فرماید «فلا تمیلوا...»

اگر تعدد زوجات حرام بود، مانند ازدواج با دو خواهر و...، نباید بعد از نزول آیه، مجددا اجازه ادامه و انجام حرام داده شود. خداوند که به حرام توصیه نمی کند.
لذا وقتی در تعدد زوجات می فرماید «فلا تمیلوا» (لااقل همه توجهتان به یکی نباشد...)، معنایش این است که حرام نیست، و الا خداوند ادامه آن را اجازه نمی داد.

[="Tahoma"]

همای رحمت;997521 نوشت:
خلاصه تمام این سوره قرو قاطی

جناب استاد میقات واقعا چرا اینطوری این سوره ؟

والا سر در نمیارم .

با سلام و درود

تصور تعارض بین آیات، معنایش الهی نبودن آن نیست، بلکه باید به دنبال وجه صحیح و منطقی برای آن بود. سوره احزاب نیز چنین است.

البته پرداختن به آن، خروج از موضوع تاپیک و تاپیک مستقلی می طلبد، لذا بهتر است آن را در جای خود پیگیری فرمایید.

برای این که فرمایش شما بدون جواب نباشد، بطور اختصار عرض می کنم:

این که همسران پیامبر، مادران امت نامیده شده اند، این یک مقام و رتبه است؛ نه این که واقعا آن ها مادران تنی این امت باشند؛ این مقام به آن ها داده شد تا هم جایگاه و حرمت پیامبر خدا، پس از فوتش، حفظ شود و هم راه سوء استفاده دیگران بسته شود.
هم چنین در روایت داریم که پیامبر(صلی الله علیه و آله) و حضرت علی(علیه السلام) پدران این امت هستند: «أَنَا وَ عَلِيٌّ أَبَوَا هَذِهِ‏ الْأُمَّة»(علل الشرایع، ج 1، ص 127)

لذا این اشاره به مقام و اهمیت جایگاه است.

در آن جا هم که قرآن می فرماید پیامبر، پدر شما نیست؛ پدر تنی منظور است، تا فرق گذاشته شود بین احکام مربوط به پدر تنی و پدرخوانده.

تفصیلش را لطفا در جای خود پیگیری فرمایید.

همای رحمت;997533 نوشت:

حقیقتش از لحاظ ایمانی اصلا حالم تغییر پیدا نمیکنه

واقعا از صمیم قلبم هم خدا رو دوست دارم وهم ایمه اطهار س

ولی از لحاظ غقلی وعلمی واقعا من این سوره رو تناقض درش میبینم .انشاءالل

این باور و روحیه قابل تقدیر است. قدر خودتان را بدانید.

برخی تصور می کنند تا به مورد مجهولی رسیدند، اولین کار، کنار گذاشتن همه باورهای سابق (باورهای درست و نادرست) است؛ در حالی که چنین نیست و باید بر باورهای درست، ماند و برای مجهولات، راه حلی پیدا کرد.

وقتی انسان به حقانیت پیامبر(صلی الله علیه و آله) و الهی بودن قرآن، باور پیدا کرده است؛ در مواقعی که آیه ای برای او شبهه می شود، راه معقول و منطقی این است که به دنبال رفع شبهه باشد و وجه حملی پیدا کند که در عین منطقی و معقول بودن، با باورهای او نیز مطابق باشد.

وقتی کسی به الهی بودن قرآن باور دارد، در موقع بروز شبهه، به دنبال وجه حمل صحیح و منطقی می گردد؛ اگر هم پیدا نکرد، توقف می کند یعنی نمی دانم و قضاوتی ندارم، تا موقعی که که رفع شبهه شود.

لذا سوره احزاب هم مانند سایر سوره های قرآن کریم، از طرف خداوند متعال و توسط فرشته وحی بر پیامبر اکرم(صلی الله علیه و آله) نازل شده است و بین آیات او تعارض و تناقضی نیست؛ باید به دنبال راه حل منطقی و وجه حمل صحیح آن بود.

shahed1;997548 نوشت:
چطور
فَاجْتَنِبُوهُ
می شود تحریم ولی فواحدةً نمی شود
آیا در قاموس قرآن به عدالت رفتار نکردن ممنوع نیست؟!

خیلی فرق است بین عبارت «رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطانِ فَاجْتَنِبُوه‏» و بین عبارت «فواحدة»

فرق واضح و آشکار است؛ یکی صریح است در حرمت و دیگری چنین نیست. خصوصا با ضمیمه کردن روایات و مستندات تاریخی و...، روشن می شود که «فواحدة» اصلا به معنای حرمت بیش از یکی نیست.

نکته:

ظلم کردن ممنوع است، غیبت کردن ممنوع است، دروغ گفتن ممنوع است، رعایت عدالت نکردن بین همسران، ممنوع است؛ و...
ولی از این ها نمی توان نتیجه دیگری گرفت و حکم جدیدی صادر کرد.

ممنوعیت رعایت نکردن عدالت، ملازم با حرمت تعدد زوجات نیست. می تواند تعدد زوجات حلال باشد ولی رعایت نکردن عدالت، حرام و ممنوع باشد. این کاملا منطقی و معقول است.

shahed1;997555 نوشت:
هیچ محدودیتی ندارید، دوتا دوتا ، سه تا سه تا، چارتا چارتا، ..... ده تا ده تا.....

«هیچ محدودیتی» را از کجا می آورید؟! آیه قرآن، سقف تعیین کرده، تا چهار تا.

تعیین سقف، در جایی معنا دارد که انجام آن کار جایز و حلال باشد؛ و الا در صورت حرمت، چه فرقی هست بین دو تا و سه تا و...؛ دیگر تعیین سقف لازم ندارد.

shahed1;997555 نوشت:
اگر کسی از قبل چند همسر گرفته بود چه کند؟ بطور کامل یکی را نگیرد دیگری را رها کند

اگر تعدد زوجات حرام باشد، با نزول این آیه، آن شخص باید به غیر از یک همسر، همه همسرانش را طلاق بدهد زیرا چنین ازدواجی باطل و حرام است و ادامه اش، نافرمانی است.

لذا اگر تعدد زوجات حرام بود، نباید خداوند بعدش اجازه بدهد همه توجهتان به یکی نباشد؛ زیرا این ادامه حرام و تایید حرام است. ازدواجی که باطل است، ادامه دادن ندارد.

پس وقتی ادامه اش را خداوند اجازه می دهد، معلوم می شود حرام نیست، خداوند هیچ گاه به حرام توصیه نمی کند.

shahed1;997555 نوشت:
خداوند فرموده از شراب اجتناب کنید حال اگر کسی اجتناب نکرد چه؟
لا اقل به نماز نرود تا حرف دهنش را بفهمد.

این آیه یکی از مراحل حرمت شراب است. (قرآن حکم حرمت شراب را به تدریج و در چهار مرحله بیان می کند؛ این موردی که شما اشاره می کنید، یک مرحله به آخر مانده است)

بعد از این آیه، حکم حرمت شراب، با صراحت و قطعیت بیان می شود:

«يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَ الْمَيْسِرُ وَ الْأَنْصابُ وَ الْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطانِ فَاجْتَنِبُوهُ‏»(مائده: 5/ 90)

لذا استدلال شما در صورتی صحیح است که مرحله دیگری برای بیان صریح حرمت شراب، نبوده باشد.

اگر آیه ای مانند این در تحریم تعدد زوجات دارید لطفا بیاورید.

[="Tahoma"]

توجه!!

گفتگو در باره ازدواج موقت تمام شده است.

اکنون گفتگو در خصوص تعدد زوجات و آیات سوره نساء است؛ لطفا از طرح مباحث دیگر و یا جواب به پست هایی که مرتبط با این موضوع نیست، خودداری فرمایید.

shahed1;997581 نوشت:
برای پیامبر هم امکان نداشت منتهی خداوند خودش این اجازه را به او داده بود.

اصلاً از این آیه بهتر؟!

تُرْجِي مَنْ تَشَاءُ مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَنْ تَشَاءُ
هر كدام از آنان [همسرانت‌] را كه مى‌خواهى از خود دور بدار و هر كدام را كه مى‌خواهى نزديك بدار

مگر ننوشتی عدم رعایت حق مضاجعه ظلم است و ممنوع؟!

پاسخ اول :

1
وَلَن تَسْتَطِيعُوا أَن تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا
129 نسا
عدالت بین النسا یک عدالت مقایسه ای است. ( ان تعدلوا بین النساء )
عدالت مقایسه ای یا بین النسا ، ممکن نیست.
2
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا

اما عدالت فی النسا یا للنسا ممکن است. ( الا تقسطوا فی الیتامی - الا تعدلوا فی النساء )
آیه سوم نسا درباره این نوع عدالت است.
الاتقسطوا فی الیتامی
الاتعدلوا فی النساء

این عدالت در مقابل تعلیق قرار میگیرد. و همان عدالت فقهی و شرعی است.
اگر این عدالت از طرف مرد رعایت نشود زن معلق خواهد شد ( کامعلقه ) و مرد ناشزه و معرض شناخته میشود.
عدالت شرعی ( عدالت در مقابل تعلیق ) همان رعایت حق مضاجعه ( 4 شب ) و حق مواقعه ( 4 ماه ) و مانند آن است.

اما مصالحه :

وَإِنِ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِن بَعْلِهَا نُشُوزًا أَوْ إِعْرَاضًا فَلَا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَن يُصْلِحَا بَيْنَهُمَا صُلْحًا وَالصُّلْحُ خَيْرٌ وَأُحْضِرَتِ الْأَنفُسُ الشُّحَّ وَإِن تُحْسِنُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا
128
وَلَن تَسْتَطِيعُوا أَن تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا
129 نسا

زن و مرد میتوانند بر حقوق کمتری مصالحه کنند.
به عبارت دیگر آنها میتوانند به حقوقی کمتر از حد تعلیق یا همان حق شرعی خویش ( مضاجعه و مواقعه ) مصالحه کنند.
مثلا زن و مرد میتوانند بر این مصالحه کنند که مرد در هر سال یک هفته پیش همسرش بیاید.

پس اجمالا
عدالت مقایسه ای ( یا عدالت بین النسا ) ممکن نیست.
عدالت فی النسا ( عدالت شرعی در مقابل تعلیق ) ممکن است و همان عدالت شرعی است که با ترک آنها نشوز و اعراض رخ میدهد و مرد ناشزه و معرض خواهد شد.
مصالحه نیز میتواند به کمتر از عدالت شرعی باشد مثلا در حق مضاجعه و مواقعه تغییراتی بدهند.
و مسلما اگر مرد عدالت فی النسا ( عدالت شرعی ) را رعایت نکند ( و زن را معلق کند یا اصطلاحا مرد ناشزه یا معرض شود) ، زن حق دارد طلاق بگیرد ولی زن میتواند طلاق نگیرد و با مرد مصالحه کند.
پس در یک جمله : شما نمیتوانید عدالت بین النساء را رعایت کنید پس عدالت فی النساء را رعایت کنید و زنها را معلق نکرده و خود را مردانی ناشزه و معرض نکنید که اگر چنین کنید زن حق دارد طلاق بگیرد مگر اینکه زن با شما مصالحه کند و به کمتر از حقوق شرعی خویش رضایت دهد.

پاسخ دوم :

پیامبر عدالت بین النساء را رعایت نکرد ( چنین عدالتی در مورد مادر و فرزندان هم قابل رعایت نیست چه برسد بین زنانی که هر کدام دارای تفاوت در رفتار و ایمان و ظاهر و محل زندگی و شرایط و محدودیت های خود آنها وجود دارد )
ولی عدالت فی النسا را رعایت کرد ،آن هم درباره 9 زن با مشکلات فراوان و مسئولیتهای تبلیغی
با وجود این شرایط خداوند به او اجازه داد حق مضاجعه را او تعیین کند ولی سه نکته در آیه و سایر آیات وجود دارد که در هر صورت اگر فرضا عدالت فی النساء را رعایت نکرده باشند بی عیب خواهد بود :
1
همسران پیامبر می توانستند طلاق بگیرند
2
این کار برداشتن حرج از پیامبر بود
3
این کار به نفع زنان و مورد رضایت آنها بود.

میقات;997667 نوشت:
در حق همسرتان ظلم روا ندارید

باسلام
خداقوت
عزاداریهاتون قبول درگاه حق

به نظرم چون این بخش زیاد مشخص نیست برای همین این برداشت میشه که این همه سختگیری برای اینکه مردها رو متوجه این موضوع بکنه که شما به هیچ وجه نمی تونید به ازدواج دوم ... فکر کنید

یعنی تصور اینکه یک مرد بخواهد عدالت برقرار کنند برای همسران خود برای خانومها غیر قابل تصور است چون خانمها با اون حس خیلی ببخشید البته حسادت که دارند همش طالب چیزی بیشتر از زن دیگر خواهند بود و اینجا کار برای مرد دشوار خواهد شد:-"

یعنی خودشون هم میدونند که همیشه ناراضی خواهند بود

و اگر ازدواج دومی هم باشد برای معصوم هست و...

اینجا روشن شدن یه سری مسائل فکر کنم کمک کننده باشه این میزان شروط آیا تا به این اندازه حساس بوده یا نه سقف و حدودی داره که اگر مرد رعایت کنند می تونه زن دوم ... داشته باشه

یه توضیحی در این باره داشته باشید ممنون میشم اگر تایپکی هست معرفی کنید

باتشکر
یاحق

اللیل والنهار;997677 نوشت:
اینجا روشن شدن یه سری مسائل فکر کنم کمک کننده باشه این میزان شروط آیا تا به این اندازه حساس بوده یا نه سقف و حدودی داره که اگر مرد رعایت کنند می تونه زن دوم ... داشته باشه

با سلام و درود

تعدد زوجات در صدر اسلام، یک موضوع بسیار عادی و معمولی بوده؛ البته خیلی گسترده بوده که به هوسرانی و حرم سرا و... تبدیل شده بوده؛ اسلام آمد و اصل آن را قبول کرد ولی آن را محدود به چهار تا؛ یعنی برایش سقف مشخص کرد.

از اینرو کسانی که بیش از 4 همسر دائم داشتند، طبق این آیات، موظف شدن 4 تا را نگهدارند و بقیه را طلاق بدهند.

قرآن کریم، شرائط خاص و نشدنی قرار نداده تا آن را از عهده مردم عادی خارج و مختص معصوم بدانیم؛ فرموده عدالت را رعایت کنید.

رعایت عدالت هم برای همه مشخص بوده است که حداقل آن عدالت در اقتصاد، نفقه، رفتار، همسرداری و... است. این همان است که آیات ابتدایی سوره نساء بدان اشاره می فرماید؛ از سیاق آیات نیز این موضوع روشن است.

در آیه 129 از عدالتی سخن می فرماید که مردم بر آن قادر نیستند؛ آن عدالت با توجه به تعابیر «فَلا تَميلُوا كُلَّ الْمَيْل‏» و نیز با توجه به روایات، روشن می شود عدالت در تمایلات قلبی و عدالت قلبی است که غیر اختیاری است.

پس رعایت عدالت در تعدد زوجات، مانند سایر تعالیم الهی، قابل انجام و شدنی است و به همین خاطر هم تکلیف شده؛ مانند احترام به والدین تا حدی که حتی «أّف» هم به آن ها نگوییم.

پس عدالتی که از مرد خواسته شده و موظف به انجام آن است، هر آن چه را که از عدالت قلبی پایین تر است شامل می شود، زیرا مرد بر آن ها قدرت دارد ولی بر عدالت قلبی، قدرت ندارد.

میقات;997680 نوشت:
مردم بر آن قادر نیستند؛

باسلام
متشکرم از توضیحات شما
موضوع همینجاست که اکثرا از ضمیمه کردن آیه مورد بحث چنین نتیجه میگیرند که تعدد زوجات مشروط به عدالت است ، و عدالت هم ممکن نیست ، بنابراین تعدد زوجات در اسلام ممنوع است .

بدیهى است یک قانون آسمانى نمیتواند بر خلاف فطرت باشد، و یا تکلیف به ((ما لا یطاق )) کند، و از آنجا که محبتهاى قلبى ، عوامل مختلفى دارد که بعضا از اختیار انسان بیرون است ، دستور به رعایت عدالت در مورد آن داده نشده است ، ولى نسبت به اعمال و رفتار و رعایت حقوق در میان همسران که براى انسان ، امکانپذیر است روى عدالت تاکید شده است .
در عین حال براى اینکه مردان از این حکم ، سوء استفاده نکنند بدنبال این جمله میفرماید: ((اکنون که نمیتوانید مساوات کامل را از نظر محبت ، میان همسران خود، رعایت کنید لا اقل تمام تمایل قلبى خود را متوجه یکى از آنان نسازید، که دیگرى بصورت بلا تکلیف در آید و حقوق او نیز عملا ضایع شود)). (فلا تمیلوا کل المیل فتذروها کالمعلقة )

یاحق

میقات;997667 نوشت:

نمی شود تعدد زوجات حرام باشد و خداوند بر آن صحه بگذراد و بفرماید حالا که این حرام را انجام می دهید «فلا تمیلوا...» لا اقل، مراتب پایین تر عدالت را رعایت کنید.

اگر حرام است، این بیان معنا ندارد. این بیان اهمیت رعایت عدالت را می رساند، نه حرمت ازدواج موقت را.

سلام

من مثال خوبی برای شما زدم و از شما انتظار دارم اندکی بیشتر در باره آن تأمل کنید، وقتی خداوند می فرمایند در حالت مستی به نماز نزدیک نشوید، ذهن شخص را به این سمت میبرد که در غیر این مورد، میگساری اشکال ندارد، کما اینکه تصور شده آیه مربوطه در زمانی نازل شده که هنوز شرابخواری حرام نشده است.

نقل از المیزان

نقل قول:
نقل قول:
در تفسیر عیاشى از محمد بن فضل ، از ابى الحسن (علیه السلام ) روایت کرده که در مورد آیه (لاتقربوا الصلوة و انتم سکارى ، حتى تعلموا ما تقولون ) فرموده : این آیه قبل از تحریم شراب نازل شده است .

من کاری با درست یا غلط بودن روایت ندارم، اما این تصوری است که ممکن است برای هر کسی پیش آید، حقیقت این است که انسان خطا کار است و هیچ قانونی ، حتی وحی منزل، نمی تواند جلوی خطا و گناه او را بگیرد تا شراب نخورد، پس اگر خورد چکار کند؟ لا اقل به نماز نرود تا حرف دهنش را بفهمد و مجلس را به هم نریزید.
علی رغم اینکه خداوند، تعدد زوجات را مشروط به رعایت عدالت کرده و با وجود اینکه تأکید کرده امکان عدالت وجود ندارد، به رغم اینکه فرموده در صورت عدم رعایت عدالت یک زن بیشتر اختیار نکنید و با وجود اینکه فرموده عیالوار نشدن به تقوا و عدالت نزدیکتر است، اگر کسی همه این وصایای الهی را پشت گوش انداخت و به میل خود عمل نمود چه کند؟
لا اقل با کمال میل به یک سو میل نکند بگونه ای که دیگری را معلق و پا درهوا نماید، امید است خداوند کسانی را که قبل از این چنین کرده اند و یا از روی خواهش نفس بوده، ببخشد و بیامرزد چرا که خداوند غفور و رحیم است

میقات;997669 نوشت:

در آیه نماز، خداوند می فرماید «لاتقربوا»، این انشاء است و حرمت را می رساند؛ لذا دال بر حرمت است؛ ولی در آیه تعدد زوجات می فرماید «لن تستطیعوا...»، این إخبار است نه انشاء.

مقام انشاء، مقام تشریع و جعل حکم شرعی است؛ مقام إخبار، مقام خبر دادن است.

اگر دقت می کردی حتماً متوجه می شدی حرف من این نیست، مقایسه من فقط برای این بود که نشان دهم وقتی خداوند می فرمایند در حالت مستی نماز نروید بدان معنا نیست که مستی در غیر این حالت اشکالی ندارد، بلکه می خواهد بگوید حال که گوش ندادید و شراب خوردید، لااقل به جلسه نماز نروید تا حرف دهنتان را بفهمید.
و اینکه وقتی می فرماید : لا تمیلوا، درست مثل وقتی که گفت لا تقربوا، می خواهد بگوید ای کسانی که به وصیت من گوش نکردید و عیالوار شدید، لا اقل یکی را با کمال میل نگیرید و دیگری را پا در هوا نمایید که اگر اینبار به سفارش من عمل کردید، خداوند نسبت به گناهتان غفور و رحیم است.

میقات;997669 نوشت:

اگر تعدد زوجات حرام بود، مانند ازدواج با دو خواهر و...، نباید بعد از نزول آیه، مجددا اجازه ادامه و انجام حرام داده شود. خداوند که به حرام توصیه نمی کند.

خداوند به حرام توصیه نکرده بلکه دارد عوارض و پیامدهای فعل حرام را کاهش می دهد تا زنانی که هوو سرشان آمده و بلعکس، کمتر صدمه ببینند.

موضوع قفل شده است