آیا این شخص مرتد فطری است؟

تب‌های اولیه

36 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

با نام و یاد دوست


کارشناس بحث: استاد شفا

ysp.r.f;662792 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

شخصی در محله ی ما از نمادها و نشانه های زرتشتی شروع کرده به استفاده کردن و هرکس هم که ازش سوال میکنه رسما میگه من از اسلام خارج شدم و دینم الان زرتشت هستش
فکر میکنم اصطلاحش میشه مرتد فطری

حالا موضع و وظیفه ی ما نسبت به این شخص چیه با توجه به اینکه حکم مرتد مشخصه و از طرفی حکومت اسلامی هم حاکمه

سلام علیکم

طبق نظر رهبری:

در این موارد از طریق مراجع قضایی اگر می توانید اثبات کنید اقدام کنید .

حکم مرتد فطری این است:

مرتد فطرى اگر توبه کند اسلامش ظاهرا قبول نمى‌شود‌، و اگر مرد باشد به قتل مى‌رسد.

پس مرتد فطرى اگر مرد باشد زوجه‌اش از او جدا مى‌شود و نكاحش- بدون طلاق- فسخ مى‌شود و زنش عده وفات مى‌گيرد سپس اگر بخواهد، ازدواج مى‌كند t
و اموال او كه در وقت ارتداد مال او بوده است
، بعد از اداى ديون او، بين ورثه‌اش تقسيم مى‌شود، مانند ميت، و انتظار مرگ او كشيده نمى‌شود و توبه و رجوعش به اسلام در برگشتن زوجه و مالش به او، فايده ندارد.

پی نوشت:
تحریر الوسیله،کتاب حدود ،بقیه مجازات ها،ارتداد،مساله 1


بسم الله الرحمن الرحیم

شفا;663467 نوشت:
سلام علیکم

طبق نظر رهبری:



در این موارد از طریق مراجع قضایی اگر می توانید اثبات کنید اقدام کنید .

حکم مرتد فطری این است:

مرتد فطرى اگر توبه کند اسلامش ظاهرا قبول نمى‌شود‌، و اگر مرد باشد به قتل مى‌رسد.


پس مرتد فطرى اگر مرد باشد زوجه‌اش از او جدا مى‌شود و نكاحش- بدون طلاق- فسخ مى‌شود و زنش عده وفات مى‌گيرد سپس اگر بخواهد، ازدواج مى‌كند t
و اموال او كه در وقت ارتداد مال او بوده است
، بعد از اداى ديون او، بين ورثه‌اش تقسيم مى‌شود، مانند ميت، و انتظار مرگ او كشيده نمى‌شود و توبه و رجوعش به اسلام در برگشتن زوجه و مالش به او، فايده ندارد.

پی نوشت:
تحریر الوسیله،کتاب حدود ،بقیه مجازات ها،ارتداد،مساله 1


سلام علیکم
تشکر از اینکه حکم رو بیان کردید

بی زحمت موردی جواب بدید

سوال بنده این بود که

1- وظیفه ی بنده چیه دقیقا. آیا تکلیفی دارم در چنین مواقعی. یعنی چکار کنم که تکلیف رو عمل کرده باشم. اگر اقدامی نکنم مشکلی هست؟

2- قطعا این حکم رو نمیشه اجرا کرد به صورت شخصی
آیا تکلیف هست که به مراجع قضایی مراجعه بشه. اگر مدرکی خواستند که ما مدرک نداریم
بهر حال بنظر میرسه در شرایط امروز حکم مرتد خیلی سخت و به ندرت قابل اجراست.

3- چنین اشخاصی اگر بهشون بگی حالا این اسلامی که توش بودی و میگی رفتی بیرون اصلا چی بود فروع دینش چندتا بود بلد نیستن... آیا ظلم نیست؟ آیا مستضعف فکری حساب نمیشن (البته تعبیر مستضعف فکری شاید مناسب نباشه) ولی بهر حال اصل مطلب اینه که اصلا مسلمان نبودند اینا

4-با توجه به اینکه چندین نفر شاهد اقرار این شخص به ارتداد بودند تکلیف بر چه کسی هست برای اجرای حکم

شفا;663467 نوشت:
سلام علیکم

طبق نظر رهبری:

در این موارد از طریق مراجع قضایی اگر می توانید اثبات کنید اقدام کنید .

حکم مرتد فطری این است:

مرتد فطرى اگر توبه کند اسلامش ظاهرا قبول نمى‌شود‌، و اگر مرد باشد به قتل مى‌رسد


قبل از هرچیزی جا داره یه بار بلند بگم یا حسین:Moteajeb!:

از کوته فکری منه یا هرچی ولی من هربار حکم قتل کسی که مسلمون بوده و ازدین خارج شده رو می شنوم بخودم میگم...صد رحمت به یزید که داشت اش می پزید زنبور دستشو گزید...:Cheshmak:

من هنوز نمی دونم واقعا دلیل عقلی این کار جبارانه چیه...لطفا یک نفر پاسخ منو بده...مگر اسلام با زور می گوید مسلمان شوید...پیامبر خدا هیچ گاه به کسی نگفته باید مسلمون بشی وگرنه می کشمت...بنده ی خداست دینش رو عوض کرده....وگرنه خداباوره...پس چرا همه نوع کافر که ضد خداست بقتل نمی رسه...دیگه از این عجیب تر ....یکی رو می کشن که خدا رو قبول داره فقط دینش رو عوض کرده...اما کسی که کلا نه دین داره و نه خدا رو قبول داره مرتد نیست:Gig: اگر حدیثی دلیلی داریم بمن بگید لطفا و منو اگاه کنید ممنون میشم

nothing;663536 نوشت:
قبل از هرچیزی جا داره یه بار بلند بگم یا حسین

از کوته فکری منه یا هرچی ولی من هربار حکم قتل کسی که مسلمون بوده و ازدین خارج شده رو می شنوم بخودم میگم...صد رحمت به یزید که داشت اش می پزید زنبور دستشو گزید...

من هنوز نمی دونم واقعا دلیل عقلی این کار جبارانه چیه...لطفا یک نفر پاسخ منو بده...مگر اسلام با زور می گوید مسلمان شوید...پیامبر خدا هیچ گاه به کسی نگفته باید مسلمون بشی وگرنه می کشمت...بنده ی خداست دینش رو عوض کرده....وگرنه خداباوره...پس چرا همه نوع کافر که ضد خداست بقتل نمی رسه...دیگه از این عجیب تر ....یکی رو می کشن که خدا رو قبول داره فقط دینش رو عوض کرده...اما کسی که کلا نه دین داره و نه خدا رو قبول داره مرتد نیست اگر حدیثی دلیلی داریم بمن بگید لطفا و منو اگاه کنید ممنون میشم

البته در این تاپیک که خودم باز کرده بودم قبلا کارشناس جواب داده بود معذرت:Nishkhand: http://www.askdin.com/thread39346.html

Ysp.r.f;663527 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم
تشکر از اینکه حکم رو بیان کردید

بی زحمت موردی جواب بدید

سوال بنده این بود که

1- وظیفه ی بنده چیه دقیقا. آیا تکلیفی دارم در چنین مواقعی. یعنی چکار کنم که تکلیف رو عمل کرده باشم. اگر اقدامی نکنم مشکلی هست؟

2- قطعا این حکم رو نمیشه اجرا کرد به صورت شخصی
آیا تکلیف هست که به مراجع قضایی مراجعه بشه. اگر مدرکی خواستند که ما مدرک نداریم
بهر حال بنظر میرسه در شرایط امروز حکم مرتد خیلی سخت و به ندرت قابل اجراست.

3- چنین اشخاصی اگر بهشون بگی حالا این اسلامی که توش بودی و میگی رفتی بیرون اصلا چی بود فروع دینش چندتا بود بلد نیستن... آیا ظلم نیست؟ آیا مستضعف فکری حساب نمیشن (البته تعبیر مستضعف فکری شاید مناسب نباشه) ولی بهر حال اصل مطلب اینه که اصلا مسلمان نبودند اینا

4-با توجه به اینکه چندین نفر شاهد اقرار این شخص به ارتداد بودند تکلیف بر چه کسی هست برای اجرای حکم

سلام علیکم

طبق نظر رهبری:

1-اگر می توانید با تهدید یا شکایت از طریق مراجع قضایی او را از این اقدامش منع کنید.
2- اگر تنها راه جلو گیری از این اقدام ایشان مراجع به مراجع انتظامی باشد باید به آنها مراجعه کنید.
3- چنین فردی مستضعف محسوب نمی شود چون مستضعف به کسی گفته می شود که امکان تحقیق برای او نیست ودر جهل مرکب به سر می برد.
4- بر همه افرادی که می توانند جلوی این قضیه را بگیرند وظیفه است که جلوی آن را بگیرند.

شفا;663879 نوشت:
سلام علیکم

طبق نظر رهبری:

1-اگر می توانید با تهدید یا شکایت از طریق مراجع قضایی او را از این اقدامش منع کنید.
2- اگر تنها راه جلو گیری از این اقدام ایشان مراجع به مراجع انتظامی باشد باید به آنها مراجعه کنید.
3- چنین فردی مستضعف محسوب نمی شود چون مستضعف به کسی گفته می شود که امکان تحقیق برای او نیست ودر جهل مرکب به سر می برد.
4- بر همه افرادی که می توانند جلوی این قضیه را بگیرند وظیفه است که جلوی آن را بگیرند.

بنده از جواب شما اینجور متوجه شدم که هدف این است که به هر صورتی فقط جلوی او گرفته شود !! درست متوجه شدم؟

اگر فقط بحث جلوگیری است که شاید با نیم ساعت صحبت حل شود ! نیازی به نیروی انتظامی و دستگاه قضایی نیست!
با چند دقیقه صحبت میشود قانعش کرد که دیگر این مسئله را جایی نگوید که از اسلام خارج شده
و همچنین چه بسا با چند جلسه صحبت متوجه شود که اصلا اسلام را نشناخته و اشتباه کرده که از آن خارج شده

ولی آیا حقیقتا این حل مسئله است؟

شما استاد بنده هستید بهتر میدونید که توبه ی مرتد از نظر فقهی پذیرفته نیست! چطور میتوان با جلوگیری از او ! (چنانکه در پاسخها آوردید) مسئله را حل کرد؟

حکم شریعت و حکم الله این است که او دیگر حق حیات دنیوی ندارد ، چطور با جلوگیری از او تکلیف را انجام داده ایم؟

تقاضا دارم قدری تخصصی تر پاسخ دهید اگر امکانش هست. اگر کتابی را هم آدرس دهید مطالعه خواهم کرد البته اخیرا درس خارج فقه با موضوع ارتداد حضرت آیت الله العظمی سبحانی را مطالعه کردم. ولی مسئله برایم حل نشد

سلام پیشنهاد میکنم یه پرینت از این صفحه بگیر بده دست ایشون

Ysp.r.f;663905 نوشت:

و همچنین چه بسا با چند جلسه صحبت متوجه شود که اصلا اسلام را نشناخته و اشتباه کرده که از آن خارج شده

سلام برادر
از اینکه وارد بحثتان می شوم عذر می خواهم. می خواستم بپرسم آیا شما اسلام را شناخته اید؟

نقل قول:
حکم شریعت و حکم الله این است که او دیگر حق حیات دنیوی ندارد ، چطور با جلوگیری از او تکلیف را انجام داده ایم؟

کشتن به جرم عقیده رسم الله نیست و او اعتقاد را با کتاب جواب می دهد نه با شمشیر و کشتار. قرآن را که بخوانید پر است از سرگذشت کسانی که در ظاهر ، مردم را به جرم پیدایش عقیده نو ولی در واقع برای تأمین منافع و مقاصد خویش با برچسب ارتداد و بی دینی گردن زده اند، و یا اموالشان را بالا کشیده اند.
دین و آئین فرعون از نظر خودش بهترین بود و برای اینکه موسی و هارون قصد داشتند این آئین درست را از بین ببرند با آنها مبارزه می کرد:

قَالُوا إِنْ هَـذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَن يُخْرِجَاكُم مِّنْ أَرْضِكُم بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَى ﴿طه: ٦٣﴾
(فرعونيان‌) گفتند: «قطعاً اين دو تن ساحرند [و] مى‌خواهند شما را با سحر خود از سرزمينتان بيرون كنند، و آيين والاى شما را براندازند.»
فرعون می ترسید که مبادا موسی با آئین جدیدش دین مردمانش را تبدیل کند :
وَقَالَ فِرْعَوْنُ ذَرُونِي أَقْتُلْ مُوسَى وَلْيَدْعُ رَبَّهُ إِنِّي أَخَافُ أَن يُبَدِّلَ دِينَكُمْ أَوْ أَن يُظْهِرَ فِي الْأَرْضِ الْفَسَادَ ﴿غافر: ٢٦﴾
و فرعون گفت: «مرا بگذاريد موسى را بكشم تا پروردگارش را بخواند. من مى‌ترسم آيين شما را تغيير دهد يا در اين سرزمين فساد كند.»

احدی حق تغییر دین ندارد مگر اینکه فرعون به او اجازه بدهد:

قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى﴿طه: ٧١﴾

[فرعون‌] گفت: «آيا پيش از آنكه به شما اجازه دهم، به او ايمان آورديد؟ قطعاً او بزرگ شماست كه به شما سحر آموخته است، پس بى‌شك دستهاى شما و پاهايتان را يكى از راست و يكى از چپ قطع مى‌كنم و شما را بر تنه‌هاى درخت خرما به دار مى‌آويزم، تا خوب بدانيد عذاب كدام يك از ما سخت‌تر و پايدارتر است.»

اصحاب کهف چرا به غار پناهنده شدند؟ برای اینکه دینشان را عوض کرده بودند و از ترس سنگسار شدن گریخته بودند:

إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا۟ عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِى مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوٓا۟ إِذًا أَبَدًا ﴿٢٠

چرا كه اگر آنان بر شما دست يابند، سنگسارتان مى‌كنند يا شما را به كيش خود بازمى‌گردانند، و در آن صورت هرگز روى رستگارى نخواهيد ديد.

چه بسیار مردمانی که در آئینهای باطل و غیر الهی مسیحیت ، یهودیت، زرتشت ، مجوس و غیره به جرم تغییر عقیده و ارتداد معدوم نشده اند !

امروزه داعش خون آشام و آدم کش به جرم ارتداد، شیعیان را به خاک و خون می کشد و مال و جانشان را حلال می شمارد.

و خلاصه اینکه هرکس دین خود را یگانه آئین برتر و حق می شمارد و دیگران را ناحق .
حکم قتل مرتد مانند سنگسار و صدها حکم دیگر متعلق به آئینهای سنتی است و در قرآن هیچ اثری از آن یافت نمی شود بلکه قرآن خیلی واضح و روشن می گوید:

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّـهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ﴿البقرة: ٦٢﴾

در حقيقت، كسانى كه [به اسلام‌] ايمان آورده، و كسانى كه يهودى شده‌اند، و ترسايان و صابئان، هر كس به خدا و روز بازپسين ايمان داشت و كار شايسته كرد، پس اجرشان را پيش پروردگارشان خواهند داشت، و نه بيمى بر آنان است، و نه اندوهناك خواهند شد.

اشتباه نکنید!
در فرهنگ قرآن مرتد به کسی گفته می شود که به دین آباء و اجدادیش برگشته باشد نه آنکه از آن گذشته باشد.
گذشتن از دین آباء و اجدادی نه تنها جرم نیست بلکه اگر رو به اسلام باشد درخور پاداش نیز هست.

خب اینکه ظلمه
بعد میگن داعش تند رو و... هستند خب واقعا از دید اسلامی نگاه کنیم دارن اسلام واقعیو اجرا میکنند دیگه
اگه کسی مسلمون زاده باشه یعنی حق انتخاب نداره؟دلیل نیست چون پدر و مادرش مسلمون بودن اینم بشه
پس وقتی میگن تقلید در اصول دین جایز نیست از اون طرفم میگن از دین خارج شی میکشیمت خب چه این یعنی جی؟
حالا یکی با تحقیق و منطق دین دیگری رو انتخاب میکنه اما چون مسلمان زاده است خونش مباحه!!!
تو قران میگه لا اکراه فی ادین کجای قرآن گفته هرکی از اسلام خارج شد بزن بکش؟از احادیثی که معلوم نیست راست باشه یا نه و دلایلی که فقط مال اون زمان بوده
میگن اگه بخوای خارج بشی باید دلایل منطقی و..داشته باشی الان میشه هزاران دیلی اورد علمی و منطقی که کسی بخواد دینشو از اسلام عوض کنه اما از نظر روحانی و...هیچ کدوم عقلی نیستند!!!
خب داعشم اصلش همینه
همونقدر که احادیثی که شما بهش استناد میکنید معتبره مال اونا هم
حداقل داعشیا متظاهر نیستند روراست گفتن اینیم نه اینکه بگن دین اسلام مهر و محبت و...اما چون والدینت مسلمونن جرئت کنی بگی دینتو عوض کردی سرتو میبریم

[="Navy"]

shahed1;664128 نوشت:
سلام برادر
از اینکه وارد بحثتان می شوم عذر می خواهم. می خواستم بپرسم آیا شما اسلام را شناخته اید؟

اشتباه نکنید!
در فرهنگ قرآن مرتد به کسی گفته می شود که به دین آباء و اجدادیش برگشته باشد نه آنکه از آن گذشته باشد.
گذشتن از دین آباء و اجدادی نه تنها جرم نیست بلکه اگر رو به اسلام باشد درخور پاداش نیز هست.

برادر من بنده سوال پرسیدم به علت اینکه نمیدونستم

قیاس شما هم به نظر بنده مع الفارغ هستش. به ما هیچ ربطی نداره که فرعون چیکار میکرده و احکام رو ما از افعال فرعون استنباط نمیکنیم.
شما درباره ی حکم مرتد فطریش تحقیق کنید.[/]

سلام
وقتی می خوان مردم رو به اسلام دعوت کنن، میگن:"در قرآن گفته هیچ اجباری در دین نیست و اینهایی که اسلام رو خشن جلوه میدن دارن دروغ میگن. اسلام دین صلح است و .."
وقتی که مطمئن شدی اسلام دین خوبیه و پذیرفتی، شروع میکنن به القا کردن غیر مستقیم عقایدشون. مثلاً میگن: "پیشوایان ما اینقدر بزرگوار بودند که حتی از ظلمی که به یک زن یهودی شده بود هم ناراحت می شدند". کلمه "یهودی" رو هم خیلی با تاکید میگن تا این تصور رو القا کنند که احترام به حقوق غیر مسلمانان خیلی بزرگواری می خواد.
کم کم شروع می کنند صحبت در مورد "جنگ با کفار". ابتدا این طور مطرح می کنند که منظورشون از کفار، کسانی اند که بر ضد مسلمانان دست به سلاح برده اند.
بعد که ذهن فرد آماده تر شد، میرن سراغ اصل مطلب و القای اون چیزی که نمونه اش رو در این تاپیک می بینیم.

Ysp.r.f;662792 نوشت:

حالا موضع و وظیفه ی ما نسبت به این شخص چیه با توجه به اینکه حکم مرتد مشخصه و از طرفی حکومت اسلامی هم حاکمه

شما همین الان یه چاقو بردار از تو آشپزخونه برو فرو کن وسط قلب طرف

:|:|:|:|

( از سوال پرسیدنتون این حس به آدم القا میشه که میخوایید همچین جوابی بشنوید و بدو برید واسه قتل طرف اقدام کنین )

شفا;663467 نوشت:
سلام علیکم

طبق نظر رهبری:



در این موارد از طریق مراجع قضایی اگر می توانید اثبات کنید اقدام کنید .

حکم مرتد فطری این است:

مرتد فطرى اگر توبه کند اسلامش ظاهرا قبول نمى‌شود‌، و اگر مرد باشد به قتل مى‌رسد.


پس مرتد فطرى اگر مرد باشد زوجه‌اش از او جدا مى‌شود و نكاحش- بدون طلاق- فسخ مى‌شود و زنش عده وفات مى‌گيرد سپس اگر بخواهد، ازدواج مى‌كند t
و اموال او كه در وقت ارتداد مال او بوده است
، بعد از اداى ديون او، بين ورثه‌اش تقسيم مى‌شود، مانند ميت، و انتظار مرگ او كشيده نمى‌شود و توبه و رجوعش به اسلام در برگشتن زوجه و مالش به او، فايده ندارد.

پی نوشت:
تحریر الوسیله،کتاب حدود ،بقیه مجازات ها،ارتداد،مساله 1


سلام

ببخشید من نفهمیدم فرق مرتد فطری و مرتد چیه

از سوال کاربر این تعریف واسه مرتد فطری رو میشه برداشت کرد که چون ایشون خودش میگه من از اسلام خارج شدنم زرتشتی شدم پس مرتد فطریه

همینه؟؟؟

میشه بی زحمت فرقشونو توضیح بدید ؟ مرتد فطری و مرتد ؟

لایرا;664153 نوشت:
خب اینکه ظلمه
بعد میگن داعش تند رو و... هستند خب واقعا از دید اسلامی نگاه کنیم دارن اسلام واقعیو اجرا میکنند دیگه
اگه کسی مسلمون زاده باشه یعنی حق انتخاب نداره؟دلیل نیست چون پدر و مادرش مسلمون بودن اینم بشه
پس وقتی میگن تقلید در اصول دین جایز نیست از اون طرفم میگن از دین خارج شی میکشیمت خب چه این یعنی جی؟
حالا یکی با تحقیق و منطق دین دیگری رو انتخاب میکنه اما چون مسلمان زاده است خونش مباحه!!!
تو قران میگه لا اکراه فی ادین کجای قرآن گفته هرکی از اسلام خارج شد بزن بکش؟از احادیثی که معلوم نیست راست باشه یا نه و دلایلی که فقط مال اون زمان بوده
میگن اگه بخوای خارج بشی باید دلایل منطقی و..داشته باشی الان میشه هزاران دیلی اورد علمی و منطقی که کسی بخواد دینشو از اسلام عوض کنه اما از نظر روحانی و...هیچ کدوم عقلی نیستند!!!
خب داعشم اصلش همینه
همونقدر که احادیثی که شما بهش استناد میکنید معتبره مال اونا هم
حداقل داعشیا متظاهر نیستند روراست گفتن اینیم نه اینکه بگن دین اسلام مهر و محبت و...اما چون والدینت مسلمونن جرئت کنی بگی دینتو عوض کردی سرتو میبریم

سلام علیکم

بخشی از سوالاتتان مربوط به کارشناسان اعتقادی است که یا در این سایت پاسخ داده شده یا پاسخ می دهند اما حکم شرعی مربوط به سوالتان:

در مواردی که شخص مرتد می شود اگر اعلام نکند که من مرتد شده ام او را نمی کشند ولی اگر اعلام کند وظیفه است که بوسیله حکم قضایی او را بکشند.

Miss Chadoriii;664316 نوشت:
شما همین الان یه چاقو بردار از تو آشپزخونه برو فرو کن وسط قلب طرف

:|:|:|:|

( از سوال پرسیدنتون این حس به آدم القا میشه که میخوایید همچین جوابی بشنوید و بدو برید واسه قتل طرف اقدام کنین )

سلام علیکم

حکم قتل شخص مرتد باید از طریق قاضی صادر شود و هر شخصی نمی تواند خودش اقدام کند.

فأقم وجهك للدين حنيفا فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم ولكن أكثر الناس لا يعلمون
توجه کنید که ناس مورد خطاب قرار گرفته شده.
بخام کلی بنوسم،اهانت به مقدسات به صورت آگاهانه برای ارتباط با شیاطین هستش اما نمیشه بی گدار به آب زد...

Miss Chadoriii;664317 نوشت:
سلام

ببخشید من نفهمیدم فرق مرتد فطری و مرتد چیه

از سوال کاربر این تعریف واسه مرتد فطری رو میشه برداشت کرد که چون ایشون خودش میگه من از اسلام خارج شدنم زرتشتی شدم پس مرتد فطریه

همینه؟؟؟

میشه بی زحمت فرقشونو توضیح بدید ؟ مرتد فطری و مرتد ؟



سلام علیکم

مرتد فطری یعنی کسی که
پدر و مادرش یا یکی از آنها مسلمان باشد وبعد او از اسلام خارج شود.
مرتد ملی یعنی کسی که پدر و مادرش مسلمان نباشد وبعد او از اسلام خارج شود.

Miss Chadoriii;664317 نوشت:
میشه بی زحمت فرقشونو توضیح بدید ؟ مرتد فطری و مرتد ؟

سلام
ببینید، من و شما از پدر و مادر مسلمان به دنیا آمده ایم. پس مادرزادی مسلمانیم. اگر اسلام رو نپذیریم میشیم مرتد فطری.
اما اگر یه نفر مادرزادی مسلمان نباشه ولی اسلام رو بپذیره و بعد از اینکه اسلام رو پذیرفت از اعتقادش برگرده، میشه مرتد ملی.

حکم مرتد فطری سنگین تره. حکمش برای آقایون اعدامه و برای خانمها حبس ابد. اما مرتد ملی برای آقایون حکم حبس ابد رو داره و برای خانمها دقیقاً نمی دونم حکمش چیه.

:Gig:
سلام علیکم
اگر کسی پدرش مسلمان باشد و مادرش مسلمان نباشد و بعد او از اسلام خارج شود هم مرتد فطری است هم ملی؟

kobram;664510 نوشت:
سلام علیکم
اگر کسی پدرش مسلمان باشد و مادرش مسلمان نباشد و بعد او از اسلام خارج شود هم مرتد فطری است هم ملی؟

سلام
در اسلام، دین از پدر به فرزند ارث می رسد. یعنی اگر کسی پدرش مسلمان باشد خودش هم مسلمان فطری است.
در یهودیت دین از مادر به فرزند ارث می رسد و کسی که مادرش یهودی است خودش یهودی محسوب می شود.

kobram;664510 نوشت:
:Gig:
سلام علیکم
اگر کسی پدرش مسلمان باشد و مادرش مسلمان نباشد و بعد او از اسلام خارج شود هم مرتد فطری است هم ملی؟

سلام علیکم

همان طور که بیان شد اگر یکی از پدر یا مادر مسلمان باشد ، بچه مسلمان محسوب می شود که اگر از اسلام خارج شود(نعوذ بالله) حکم مرتد فطری را دارد.

Mostafa4;664579 نوشت:
سلام
در اسلام، دین از پدر به فرزند ارث می رسد. یعنی اگر کسی پدرش مسلمان باشد خودش هم مسلمان فطری است.
در یهودیت دین از مادر به فرزند ارث می رسد و کسی که مادرش یهودی است خودش یهودی محسوب می شود.

سلام علیکم

در این مساله فرقی بین پدر یا مادر نیست وهر کدام که مسلمان باشند فرزند هم مسلمان محسوب می شود.

شفا;664329 نوشت:
در مواردی که شخص مرتد می شود اگر اعلام نکند که من مرتد شده ام او را نمی کشند ولی اگر اعلام کند وظیفه است که بوسیله حکم قضایی او را بکشند.

البته قاضی هم شرایط طرف مقابل را می سنجد و اگر از روی نادانی این کار را کرده باشد (مثل گول خوردن یه آدم کم سواد یا کم اطلاع از مسایل دینی )و یا از روی خشم و... وی را تبری می کند.ولی اگر از روی آگاهی کامل (مثل فردی که از مسایل دینی تا حدودی آگاه است)این کار را کرده باشد و اعلان هم نماید و یا تبلیغ کند کفر خود را در این صورت حکم به ارتداد او داده می شود.در واقع باید در این کار تعمد عمدی عقلی و علمی وجود داشته باشد و فرد آگاهانه مرتد شود وگول هم نخورده باشد.

[="Tahoma"][="Blue"]

shahed1;664128 نوشت:
دین و آئین فرعون از نظر خودش بهترین بود

فرعون مرتد نبود بلکه کافر بود و حکم کافر با مرتد که بعداً کافر شده فرق می کند فرق دارد

shahed1;664128 نوشت:
فرعون می ترسید که مبادا موسی با آئین جدیدش دین مردمانش را تبدیل کند :

فرعون از روی آگاهی و به خاطر نادانی مردم کافر بود و چنین آیینی را برای اینکه بر مردم حکومت کند ابداء کرده بود.در واقع فرعون با این که آگاهی داشت به وجود خداوند می گفت انا ربکم الاعلی و باید بدانید که خداوند حتی به فرعون هم ظلم نمی کند.اگر فرعون از روی نا آگاهی این کار را کرده بود خداوند او را غرق نمی کرد.چون تکلیف بلا بیان می شود.

shahed1;664128 نوشت:
احدی حق تغییر دین ندارد مگر اینکه فرعون به او اجازه بدهد:

چون او به مردم تحمیل کرده بود که خودش خدا است

shahed1;664128 نوشت:
اصحاب کهف چرا به غار پناهنده شدند؟ برای اینکه دینشان را عوض کرده بودند و از ترس سنگسار شدن گریخته بودند:

اصحاب کهف از کفر و بت پرستی فرار کرده بودند به دین حضرت عیسی و از اول هم مسیحی بودند و کیش طرف مقابل بت پرستی بود.

shahed1;664128 نوشت:
امروزه داعش خون آشام و آدم کش به جرم ارتداد، شیعیان را به خاک و خون می کشد و مال و جانشان را حلال می شمارد.

بله درست است افراد کم سواد در دایش گول خوردند ولی سران آنها از روی آگاهی در خدمت آمریکا و اسراییل و غرب هستند.

shahed1;664128 نوشت:
و خلاصه اینکه هرکس دین خود را یگانه آئین برتر و حق می شمارد و دیگران را ناحق .
حکم قتل مرتد مانند سنگسار و صدها حکم دیگر متعلق به آئینهای سنتی است و در قرآن هیچ اثری از آن یافت نمی شود بلکه قرآن خیلی واضح و روشن می گوید:

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّـهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ﴿البقرة: ٦٢﴾

در حقيقت، كسانى كه [به اسلام‌] ايمان آورده، و كسانى كه يهودى شده‌اند، و ترسايان و صابئان، هر كس به خدا و روز بازپسين ايمان داشت و كار شايسته كرد، پس اجرشان را پيش پروردگارشان خواهند داشت، و نه بيمى بر آنان است، و نه اندوهناك خواهند شد.


شان نزول آیه با حرفهای شما بسیار متفاوت است در اینجا منظور از این آیه این است که کسانی که در این آیین باشند سبب نجات آنها از رهایی آتش نمی باشد چون یهودیان می گفتند که ما به بهشت می رویم و ما فقط قوم برگزیده هستیم و مسیحیان هم همین حرفها را می زند ولی قزان در جواب آنها می فرماید کسانی که در هر دینی به خداوند ایمان آورده باشند (شرط اول) و به آخرت هم ایمان آورده باشند (شرط دوم)و عمل صالح هم انجام دهند(شرط سوم)فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ در واقع این آیه چیزی از ارتداد نمی گوید و می خواهد بگوید که هر شخصی در آیین خود چه از گذشتگان و چه حال و چه آینده اگر از روی غیر لجاجت در چنین آیینهای بوده باشند و عملشان هم صالحه باشد خداوند آنها را عذاب نمی کند و اجرشان هم محفوظ است.
من در همه این آیات چیزی که مرتبط به ارتداد باشد ندیدم.
به این آیه توجه کنید
«إِنَّ الَّذینَ كَفَرُوا بَعْدَ إیمانِهِمْ ثُمَّ ازْدادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَ أُولئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ؛[آل عمران/۹۰] توبه كسانى كه پس از ایمان آوردن كافر شدند و بر كفر خود افزودند، پذیرفته نخواهد شد. اینان گمراهانند.»
اما حکم جزایی آن ها را بیان نکرده است و تبیین جزئیات آن به عهده رسول و اهل بیت (علیهم السلام) نهاده شده است. همان گونه که در قرآن اصل مساله نماز بیان شده اما بیان کیفیت و تعداد رکعات آن به پیامبر و خاندانش (علیهم السلام) سپرده شده است. و حکم مرتد در سنت، بسیار روشن بوده و جای تردیدی ندارد:
۱-عمّار ساباطى گوید: از امام صادق علیه السّلام چنین شنیدم: هر مسلمانى كه پدر و مادرش مسلمان باشند اگر از اسلام بیزارى جوید و انكار نبوّت محمّد بن عبد اللَّه صلّى اللَّه علیه و آله را بنماید و او را تكذیب كند، براستى كه خونش بر هر كس كه این كلام را از وى بشنود مباح است و زوجه‏اش باید از او كناره گیرد و با او نزدیكى نكند و اموالش به ارث ما بین ورثه‏اش تقسیم مى‏شود و عیالش عدّه وفات نگهداشته، بعد براى شوهر كردن آزاد مى‏شود، و بر امام وقت است كه او را به جرم ارتداد به قتل رساند و توبه‏اش ندهد.[۱]

۲- یكى از گماشتگان امیر المؤمنین علیه السّلام به آن حضرت نوشت: من به جماعتى از مسلمین در اینجا برخورده ‏ام كه زندیق هستند (و نیز قومى از ترسایان) حضرت فرمود هر كس از مسلمانان كه در خانواده مسلمانى بدنیا آمده و مرتدّ شده است گردن او را بزن و لازم نیست او را توبه دهى، و هر كس در خانواده مسلمان بدنیا نیامده و مرتد شده بود او را توبه ده و اگر توبه نكرد گردنش را بزن.

2

۳- در روایت موسى بن بكر از فضیل از امام صادق علیه السّلام آمده كه مردى از مسلمانان نصرانى شد او را نزد على علیه السّلام آوردند وى را توبه داد و او نپذیرفت پس امام موى پیشانى او را گرفته، بزمین زد و فرمود او را زیر پا گیرید و گرفتند و هلاك شد.[۳]

این روایات تنها نمونه ای از روایات فراوان در این بحث هستند و طالبان روایات مفصل تر میتواند به کتب حدیثی و فقهی مراجعه کنند. علاوه بر اینکه از اجماع مسلمانان نیز می توان مساله را فهمید.


[۱]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۴۹.
[۲]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۵۲.
[۳]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۵۲.
و در مورد اینکه چرا باید مرتد اعدام شود برای مطالعه بیشتر به این لینک مراجعه کنید
http://www.soalcity.ir/node/40
[/][/]

[="Navy"]

(رهرو ولایت);665484 نوشت:

البته قاضی هم شرایط طرف مقابل را می سنجد و اگر از روی نادانی این کار را کرده باشد (مثل گول خوردن یه آدم کم سواد یا کم اطلاع از مسایل دینی )و یا از روی خشم و... وی را تبری می کند.ولی اگر از روی آگاهی کامل (مثل فردی که از مسایل دینی تا حدودی آگاه است)این کار را کرده باشد و اعلان هم نماید و یا تبلیغ کند کفر خود را در این صورت حکم به ارتداد او داده می شود.
در واقع باید در این کار تعمد عمدی عقلی و علمی وجود داشته باشد و فرد آگاهانه مرتد شود وگول هم نخورده باشد.

سلام علیکم

فرمایشات شما بسیار جالب و خوب بود

آیا منبع معتبری هم دارید؟ چون بنده در تحقیقاتم به چنین شروط و شرایطی بر نخوردم[/]

[="Tahoma"][="Blue"]

Ysp.r.f;665513 نوشت:

سلام علیکم

فرمایشات شما بسیار جالب و خوب بود

آیا منبع معتبری هم دارید؟ چون بنده در تحقیقاتم به چنین شروط و شرایطی بر نخوردم


این مطلب را از یکی از اساتیدم شنیده بودم اگر ایشون را دیدم حتماً از ایشون می پرسم.و به شما خبر می دهم.[/][/]

(رهرو ولایت);665507 نوشت:

فرعون مرتد نبود بلکه کافر بود و حکم کافر با مرتد که بعداً کافر شده فرق می کند فرق دارد

نقل قول:
فرعون از روی آگاهی و به خاطر نادانی مردم کافر بود و چنین آیینی را برای اینکه بر مردم حکومت کند ابداء کرده بود.در واقع فرعون با این که آگاهی داشت به وجود خداوند می گفت انا ربکم الاعلی و باید بدانید که خداوند حتی به فرعون هم ظلم نمی کند.اگر فرعون از روی نا آگاهی این کار را کرده بود خداوند او را غرق نمی کرد.چون تکلیف بلا بیان می شود.

نقل قول:
چون او به مردم تحمیل کرده بود که خودش خدا است

سلام
بحث فرعون برای این مطرح شد تا به عنوان مشتی از خروار نشان دهم کشتن به حرم عقیده رسم امثال فرعون و ستمگران تاریخ بوده و خداوند هرگز عقیده صرف را با شمشیر جواب نمی دهد.
در سوره نساء چنین آمده که عده ای از سپاهیان پیامبر به افرادی که مورد هجوم قرار می گرفتند برچسب بی دینی می زدند تا اموالشان را صاحب شوند و خداوند با این بیان که شما خود قبلاً بی دین بودید آنها را از این کار منع می کرد.
قرآن خبر می دهد که فرعون بر دین آباء و اجدادی خود بوده و مانند همه کسانی که پیرو چنین آئینهایی هستند ، دین خود را بهترین و برترین می دانست و از نظر او وپیروانش، هرکس قصد گذر از این آئین را داشت سزایش مرگ بود.قرآن حکایت می کند فرعون و آلش به خداوند و ملائکه اعتقاد داشتند و اگر او بظاهر خود را رب و اله معرفی می کرد زبان حالش بود که از لسان خداوند بیان می شد. او گمان می کرد رهنمای مردم به سبیل رشاد است و به همین دلیل امر خود را مطلق می دانست که احدی حق سرپیچی از این امر را نداشت ودر فرهنگ قرآن هر کس چنین کند خود را رب و اله معرفی کرده است . مشکل اصلی فرعون و قومش نیز ( همچون سایر اقوام بشر) شریک قائل شدن برای خداوند بود. اما فرعون در واپسین لحظات عمرش اسلام آورد و خود را مسلمان معرفی کرد ولی دیگر کار از کار گذشته بود.


نقل قول:
اصحاب کهف از کفر و بت پرستی فرار کرده بودند به دین حضرت عیسی و از اول هم مسیحی بودند و کیش طرف مقابل بت پرستی بود.

تفسیر المیزان ذیل آیه مربوطه چنین آورده است:

....اهل شهر عموما با اصحاب كهف دشمنى داشته اند، زيرا اينان از دين آنان بيرون آمده بودند، با حرصى عجيب مى خواستند با ريختن خون ايشان دين خود را يارى كنند....

و از روی آیه کاملاً پیداست که اصحاب کهف قبلاً بر آئین قومشان – شرک و دوگانه پرستی- بوه اند و از ترس اینکه مبادا دوباره ایشان را به آئین گذشته برگدانند از قوم خود اعتزال نموده بودند. اگر فکر می کنید من اشتباه می کنم کلمه یعید را در قرآن جستجو کنید .
همانگونه که قبلاً اشاره کردم ؛ در فرهنگ قرآن مرتد به به کسی اطلاق می شود که به آئین مادر زادی و آبائی خود رجعت کرده باشد و همواره در طول تاریخ از طرف کسانی که خود را موظف به حراست از آئین موروثی می دانستند محکوم به مرگ بوده اما خداوند در حیات دنیا هیچ مجازاتی برای آن درنظر نگرفته است.



نقل قول:
شان نزول آیه با حرفهای شما بسیار متفاوت است در اینجا منظور از این آیه این است که کسانی که در این آیین باشند سبب نجات آنها از رهایی آتش نمی باشد چون یهودیان می گفتند که ما به بهشت می رویم و ما فقط قوم برگزیده هستیم و مسیحیان هم همین حرفها را می زند ولی قزان در جواب آنها می فرماید کسانی که در هر دینی به خداوند ایمان آورده باشند (شرط اول) و به آخرت هم ایمان آورده باشند (شرط دوم)و عمل صالح هم انجام دهند(شرط سوم)فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ در واقع این آیه چیزی از ارتداد نمی گوید و می خواهد بگوید که هر شخصی در آیین خود چه از گذشتگان و چه حال و چه آینده اگر از روی غیر لجاجت در چنین آیینهای بوده باشند و عملشان هم صالحه باشد خداوند آنها را عذاب نمی کند و اجرشان هم محفوظ است.
من در همه این آیات چیزی که مرتبط به ارتداد باشد ندیدم.
به این آیه توجه کنید
«إِنَّ الَّذینَ كَفَرُوا بَعْدَ إیمانِهِمْ ثُمَّ ازْدادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَ أُولئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ؛[آل عمران/۹۰] توبه كسانى كه پس از ایمان آوردن كافر شدند و بر كفر خود افزودند، پذیرفته نخواهد شد. اینان گمراهانند.»
اما حکم جزایی آن ها را بیان نکرده است و تبیین جزئیات آن به عهده رسول و اهل بیت (علیهم السلام) نهاده شده است. همان گونه که در قرآن اصل مساله نماز بیان شده اما بیان کیفیت و تعداد رکعات آن به پیامبر و خاندانش (علیهم السلام) سپرده شده است. و حکم مرتد در سنت، بسیار روشن بوده و جای تردیدی ندارد:
۱-عمّار ساباطى گوید: از امام صادق علیه السّلام چنین شنیدم: هر مسلمانى كه پدر و مادرش مسلمان باشند اگر از اسلام بیزارى جوید و انكار نبوّت محمّد بن عبد اللَّه صلّى اللَّه علیه و آله را بنماید و او را تكذیب كند، براستى كه خونش بر هر كس كه این كلام را از وى بشنود مباح است و زوجه‏اش باید از او كناره گیرد و با او نزدیكى نكند و اموالش به ارث ما بین ورثه‏اش تقسیم مى‏شود و عیالش عدّه وفات نگهداشته، بعد براى شوهر كردن آزاد مى‏شود، و بر امام وقت است كه او را به جرم ارتداد به قتل رساند و توبه‏اش ندهد.[۱]

۲- یكى از گماشتگان امیر المؤمنین علیه السّلام به آن حضرت نوشت: من به جماعتى از مسلمین در اینجا برخورده ‏ام كه زندیق هستند (و نیز قومى از ترسایان) حضرت فرمود هر كس از مسلمانان كه در خانواده مسلمانى بدنیا آمده و مرتدّ شده است گردن او را بزن و لازم نیست او را توبه دهى، و هر كس در خانواده مسلمان بدنیا نیامده و مرتد شده بود او را توبه ده و اگر توبه نكرد گردنش را بزن.

2

۳- در روایت موسى بن بكر از فضیل از امام صادق علیه السّلام آمده كه مردى از مسلمانان نصرانى شد او را نزد على علیه السّلام آوردند وى را توبه داد و او نپذیرفت پس امام موى پیشانى او را گرفته، بزمین زد و فرمود او را زیر پا گیرید و گرفتند و هلاك شد.[۳]

این روایات تنها نمونه ای از روایات فراوان در این بحث هستند و طالبان روایات مفصل تر میتواند به کتب حدیثی و فقهی مراجعه کنند. علاوه بر اینکه از اجماع مسلمانان نیز می توان مساله را فهمید.


[۱]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۴۹.
[۲]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۵۲.
[۳]. من لا یحضره الفقیه، ج‏۳، ص: ۱۵۲.
و در مورد اینکه چرا باید مرتد اعدام شود برای مطالعه بیشتر به این لینک مراجعه کنید
http://www.soalcity.ir/node/40

شأن نزول تنها یک داستان است که در اغلب موارد برای تلبیس آیات قرآن و دگرگون سازی معنای حقیقی آنها ساخته می شود و بنابراین به هیچ روی قابل اعتماد و استناد نیست تا چه رسد به اینکه بخواهیم به آن احتجاج کنیم .
بله اسم ابداً مهم نیست بلکه این مسمی است که اهمیت دارد اما متأسفانه و متأسفانه خیلی ها بخاطر یک تغییر اسم ساده با برچسب مرتد ، انسانی را محکوم به مرگ می کنند. از کجا معلوم که حاکم از کسی که به مرگ محکومش می کند ره یافته تر باشد؟ اسلام فقط و فقط یک اسم است و حتی ممکن است کسی اسلام آورده باشد ولی ایمان خداوند در قلبش جاری نباشد. شأن و منزلت اسلام بسیار بالاست تا جایی که بسی دست نایافتنی می نماید و رسیدن به آن آخرین آرزوی انبیاء الهی بوده است.
خداوند در طول تاریخ تدین و تمدن بشر هیچ دینی جز اسلام نداشته و از ازل تا ابد دین در نزد خداوند فقط و فقط اسلام بوده و هست و دین اسلام همان ملت و آئینی است که در آن تنها یک رب و اله بطور مطلق فرمانبرداری می شود و هر دینی که در آن فقط حکم الله تعبد شود آن دین قطعاً اسلام است. آیا در مذاهب و فرقه های موجود از یهودی و مسیحی گرفته تا شیعه وسنی و وهابی و چه و چه و چه فقط یک رب و اله تعبد می شود ؟
قرآن هرآنچه را برای هدایت و رستگاری بشر لازم بوده گفته و از هیچ چیز حتی به اندازه خردلی فرو گذار نکرده و برخلاف آموزه های کتاب آن را بعهده من دون الله نگذاشته است. و من دون الله شامل هرکسی غیر از خداوند می شود خواه یک پیامبر باشد یا یک حاکم معمولی. در قرآن کریم هیچ حکم مجمل و نا کاملی وجود ندارد و اگر می بینید به صلات اشاره کرده اما رکعات آن را نگفته به خاطر این است که رکعات نماز به قرآن و دین الهی تعلق ندارند و به سنت آبائی مربوط می شوند که به آن برچسب نبوی خورده است.
می دانم این بسی عجیب و غریب می نماید. آخر چگونه ممکن است این همه آدم در طول این همه زمان اشتباه کرده باشند ؟!
اما خواننده قرآن ( که فارغ از هر فرقه ای باشد) می داند که نه تنها ممکن است بلکه تائیدی بر آموزه های قرآنی است.

به نام خدا

سلام عليكم

دوستان گرامي ، لطفاً سوالات مربوط به فلسفه اين حكم را در انجمن كلام و عقايد پيگيري بفرماييد تا موضوع از مسير اصلي منحرف نشود .

پيشاپيش از همكاري بزرگواران تشكر ميكنم

[="Tahoma"][="Blue"]

shahed1;665661 نوشت:
کشتن به حرم عقیده رسم امثال فرعون و ستمگران تاریخ بوده و خداوند هرگز عقیده صرف را با شمشیر جواب نمی دهد.

بحث ارتداد در احکام ادیان دیگر هم آمده است و حتی جزای آن در دیگر ادیان مثل یهودیت و نصاری سخت تر از اسلام است.و چون فرعون چنین کاری می کرده دلیل نمی شود که دیگر ادیان هم حکم ارتداد نداشته باشند.

shahed1;665661 نوشت:
در سوره نساء چنین آمده که عده ای از سپاهیان پیامبر به افرادی که مورد هجوم قرار می گرفتند برچسب بی دینی می زدند تا اموالشان را صاحب شوند و خداوند با این بیان که شما خود قبلاً بی دین بودید آنها را از این کار منع می کرد.

در اینجا هم به جرم ارتداد نبوده بلکه به جرم کافر بودن بوده است.مساله ارتداد با کفر فرق می کند.

shahed1;665661 نوشت:
اما فرعون در واپسین لحظات عمرش اسلام آورد و خود را مسلمان معرفی کرد ولی دیگر کار از کار گذشته بود.

پس چرا خداوند توبه او را که ناآگاهانه به آیین و کیش خودش بوده قبول نکرد دلیلش این است که فرعون در انتخاب چنین کیشی عامدانه عمل کرده بود نه جاهلانه.

shahed1;665661 نوشت:
همانگونه که قبلاً اشاره کردم ؛ در فرهنگ قرآن مرتد به به کسی اطلاق می شود که به آئین مادر زادی و آبائی خود رجعت کرده باشد

این می تونه یکی از مصادیق ارتداد باشه نه تعریف همه آن

shahed1;665661 نوشت:
از کجا معلوم که حاکم از کسی که به مرگ محکومش می کند ره یافته تر باشد؟

در باطن بله ولی در ظاهر چنین نیست.پس ما امر به معروف ونهی از منکر نکنیم که شاید طرف مقابل از ما ره یافته تر باشد.آمر به معروف و ناهی از منکر باید چنین صفتی را داشته باشد که خود را بالاتر از از فرد گناهکار نبیند ولی این دلیل بر این نیست که امر به معروف نکند.
من نمی دانم سطح علمی شما در فقه و اصول فقه چقدر است ولی باید این را خدمت شما بگویم که بنا به سیره عقل هر فردی باید در هر زمینه ای به متخصص آن گزایش رجوع کند و متخصص احکام الهی مانند حکم به ارتداد و...مراجع تقلید هستند و ما باید سمعاً و طاعتاً در احکام از آنها طبعیت کنیم و اگر به غیر این راه باشیم عقل این راه را رد می کند چون رجوع به متخصص سیره و روش عقل است.من در یکی از مدارس هم به یکی از معلمان همین را گفتم که ما در استنباط احکام نباید به قرآن وسنت تمسک پیدا کنیم چون علم ما در این حد نیست که بخواهیم احکام و احادیث را از قرآن و سنت و یا عقل و... استخراج کنیم.ما باید در احکام به مجتهد جامع الشراط (مراجع تقلید) رجوع کنیم ویا اینکه خودمان مجتهد باشیم.
بزرگوار من در این بحث حتی دیدم که شما مساله کفر را با ارتداد اشتباه می گیرید چه برسد که که علم شما در حدی باشد که بتوانید حکم ارتداد را رد یا اثبات کنید.(البته واقعاً قصد جسارت نداشتم).بحث اثباط احکام از روی ادله مربوطه کار مجتهد است نه ما.
و من الله توفیق[/][/]

(رهرو ولایت);665919 نوشت:

بحث ارتداد در احکام ادیان دیگر هم آمده است و حتی جزای آن در دیگر ادیان مثل یهودیت و نصاری سخت تر از اسلام است.و چون فرعون چنین کاری می کرده دلیل نمی شود که دیگر ادیان هم حکم ارتداد نداشته باشند.

خدمت برادر بزرگوارم عرض کنم:
بنده اهل هیچ فرقه ای نیستم و هیچ مذهبی را باور ندارم ، من فقط آن دینی را برگزیده ام که دین همه سکنه آسمانها و زمین است و تمامی انبیاء الهی نتنها مبلغش بوده اند بلکه منتهی الیه آرزویشان نیل به آن بوده است. دین من اسلام است و هیچ منبع و مرجع قابل احتجاجی غیر از قرآن نمی شناسم بنابراین اگر افتخار هم صحبتی تان برا به من داده اید، خارج از این محدوده فراخ صحبت نکنید.
یهودیان و مسیحیان اگرچه اهل کتاب هستند اما هرگز مورد تایید الهی نبوده اند و دینشان اسلام ( یگانه دین پروردگار) نبوده و نیست .بلکه فرقه ها و مذاهبی آبائی و سنتی به شمار می روند. بنابراین اگر در آئین آنها نیز حکم مرتد قتل است، ریشه در حکم پروردگار نداشته و حکمی طاغوتی و باطل است. حکم فرعون نیز دقیقاً از همین دست بود چرا که او نیز خداوند و ملائکه را باور داشت و خود را پیشوای مذهبی می دانست و حقیقتاً گمان می کرد دارد مردم را به راه رشد و رستگاری هدایت می کند.

نقل قول:
در اینجا هم به جرم ارتداد نبوده بلکه به جرم کافر بودن بوده است.مساله ارتداد با کفر فرق می کند.

طرف سخن رو به اینجاست که آنها قصد داشتند به جرم عقیده اموال مردم را تاراج کنند و به غنیمت بگیرند و خداوند با بیان اینکه شما خود قبلاً چنین بودید آنها را از این کار منع می کند. اما یهودیان زمان پیامبر به راحتی اموال مردم را بالا می کشیدند آن هم به جرم اینکه بی دین هستند. پس کشتن و غارت کردن به جرم عقیده رسم مذاهب و فرقه های سنتی و آبائی است نه اسلام و مسلمانان.

نقل قول:
پس چرا خداوند توبه او را که ناآگاهانه به آیین و کیش خودش بوده قبول نکرد دلیلش این است که فرعون در انتخاب چنین کیشی عامدانه عمل کرده بود نه جاهلانه.

بنابر نقل قرآن ، عمل فرعون برایش تزئین شده بود و او خود باور نداشت که برای خداوند شریک قائل شده و آئینش باطل است

نقل قول:
این می تونه یکی از مصادیق ارتداد باشه نه تعریف همه آن

اصل ارتداد همین است و جز این نیست اگر باور نداری تا آن را در قرآن نشانتان دهم

نقل قول:
در باطن بله ولی در ظاهر چنین نیست.پس ما امر به معروف ونهی از منکر نکنیم که شاید طرف مقابل از ما ره یافته تر باشد.آمر به معروف و ناهی از منکر باید چنین صفتی را داشته باشد که خود را بالاتر از از فرد گناهکار نبیند ولی این دلیل بر این نیست که امر به معروف نکند.
من نمی دانم سطح علمی شما در فقه و اصول فقه چقدر است ولی باید این را خدمت شما بگویم که بنا به سیره عقل هر فردی باید در هر زمینه ای به متخصص آن گزایش رجوع کند و متخصص احکام الهی مانند حکم به ارتداد و...مراجع تقلید هستند و ما باید سمعاً و طاعتاً در احکام از آنها طبعیت کنیم و اگر به غیر این راه باشیم عقل این راه را رد می کند چون رجوع به متخصص سیره و روش عقل است.من در یکی از مدارس هم به یکی از معلمان همین را گفتم که ما در استنباط احکام نباید به قرآن وسنت تمسک پیدا کنیم چون علم ما در این حد نیست که بخواهیم احکام و احادیث را از قرآن و سنت و یا عقل و... استخراج کنیم.ما باید در احکام به مجتهد جامع الشراط (مراجع تقلید) رجوع کنیم ویا اینکه خودمان مجتهد باشیم.
بزرگوار من در این بحث حتی دیدم که شما مساله کفر را با ارتداد اشتباه می گیرید چه برسد که که علم شما در حدی باشد که بتوانید حکم ارتداد را رد یا اثبات کنید.(البته واقعاً قصد جسارت نداشتم).بحث اثباط احکام از روی ادله مربوطه کار مجتهد است نه ما.
و من الله توفیق

نقل قول:

تبعیت سمعاً و طاعتاً اگر منظور بی چون و چرا باشد، درباره احدی غیر از خداوند پذیرفته نیست و این مهمترین، بنیادی ترین و اصولی ترین درس و پیام غایی و نهایی قرآن کریم است

[="Tahoma"][="Blue"]

shahed1;666102 نوشت:
تبعیت سمعاً و طاعتاً اگر منظور بی چون و چرا باشد، درباره احدی غیر از خداوند پذیرفته نیست و این مهمترین، بنیادی ترین و اصولی ترین درس و پیام غایی و نهایی قرآن کریم است

البته چون مورد بحث از تایپیک جدا است من فقط این مورد را جواب می دهم و شما را به خدا می سپارم.من یک سوالی از شما دارم. آیا ایمه معصوم که خود مفسر قرآنند را قبول ندارید که راسخون فی العلم (به فرموده قرآن) هستند؟شما همین خداوند تعالی را به وسیله چه کسی شناختیدآیا به طریق پیامبران و ایمه نبوده است؟و الان که صاحب العصر (عج) در غیبت هستند آیا نماینده ای برای خود ندارند؟دوست عزیز پل ارتباطی ما با خداوند به وسیله همین مراجع تقلید است که که در قید حیات هستند.اصلاً شما این معلومات را از چه کسی آموختید؟ به غیر از علما؟بغیر از کارشناسان دین؟کمی تفکر؟التماس دعا.
و من الله توفیق[/][/]

به این دقت کردید این آقایون وقتی که میخوان ژست روشن فکریُ اوپن مایند بودن بگیرن میگن باید درباره دین و مذهبت تحقیق کنی نباید شیعه ی شناسنامه ای باشی. نکته ی جالبش اینجاست که می تونی تحقیق کنی ولی نمیتونی خارج شی. یعنی اگر از اسلام خارج بشی زحمت میکشن میکشنت!!

شفا;664332 نوشت:
مرتد فطری یعنی کسی که پدر و مادرش یا یکی از آنها مسلمان باشد وبعد او از اسلام خارج شود.
مرتد ملی یعنی کسی که پدر و مادرش مسلمان نباشد وبعد او از اسلام خارج شود.

پس مطمئن تر اینه که اصلا از اول واردش نشی! (البته این برا اونهاست که پدر و مادر غیر مسلمان دارند، ما بیچاره ها که تکلیفمون مشخصه)

[="Navy"]بسم الله الرحمن الرحیم

تسنیـم;666644 نوشت:
یعنی اگر از اسلام خارج بشی زحمت میکشن میکشنت!!

این جمله ی شما خلاف واقع هستش !

آیا حکم قتل مرتد هیچ قید و شرطی نداره؟ یا اینکه شما اطلاع ندارید؟

لطفا یک منبع معتبر برای این جمله ارائه بدید در غیر اینصورت این فقط نظر شخصی شما خواهد بود.[/]

(رهرو ولایت);666427 نوشت:

البته چون مورد بحث از تایپیک جدا است من فقط این مورد را جواب می دهم و شما را به خدا می سپارم.من یک سوالی از شما دارم. آیا ایمه معصوم که خود مفسر قرآنند را قبول ندارید که راسخون فی العلم (به فرموده قرآن) هستند؟شما همین خداوند تعالی را به وسیله چه کسی شناختیدآیا به طریق پیامبران و ایمه نبوده است؟و الان که صاحب العصر (عج) در غیبت هستند آیا نماینده ای برای خود ندارند؟دوست عزیز پل ارتباطی ما با خداوند به وسیله همین مراجع تقلید است که که در قید حیات هستند.اصلاً شما این معلومات را از چه کسی آموختید؟ به غیر از علما؟بغیر از کارشناسان دین؟کمی تفکر؟التماس دعا.
و من الله توفیق

سلام
در تاپیک زیر راجع به راسخون فی العلم بحثی در جربان است . از شما دعوت می کنم آن را مطالعه فرمایید ، شاید جواب خود را در آنجا بگیرید

http://www.askdin.com/thread48121-4.html

موضوع قفل شده است