آیا امام علی هنگام تولد قرآن خواندند؟؟؟

تب‌های اولیه

44 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

با سلام به ابوتراب

شاید از این جهت بوده باشد که این خواندن ، عنوان قرآن را نداشته است یادم هست یکی از اساتید علوم قرآنی می فرمودند:این قبیل امور که قبل از نزول قرآن بوده است مارک قرآنی نداشته اند.
نظیر این، البته با تفاوت در مورد پیامبر اکرم «صلی الله علیه وآله» است که قرآن می فرماید:وَ لا تعْجلْ بالقرْآنِ منْ قبلِ أَنْ يقضى‏ إِليكَ وَحيهُ وَ قلْ رَبِّ زِدْني علْماً؛ و نسبت به قرآن عجله مكن پيش از آن كه وحى آن بر تو تمام شود، و بگو پروردگارا علم مرا افزون كن».طه/114.
که طبق برخی تفاسیر پیامبر اکرم«صلی الله علیه وآله» از قبل به مضمون آیات آگاه بود و پیشقدم بر جبرئیل می شد.واین به خاطر اطلاع قبلی از آیات است که پیامبر«صلی الله علیه وآله» مامور به ابلاغ آن نبوده .

سلام مجدد
منتظر جواب کارشناسان هم هستم....

ایها العلما والکارشناسان الجواب؟

سلام و عرض ادب بر اساس اعتقادات شیعه نزول قرآن و فرمایشات الهی در قلب و ظرف علم امامان علیهم السلام زودتر از نزول ظاهری قرآن صامت بوده است و چرا قرآن نخواند آن شخصی که خود قرآن ناطق است و معلم و مفسر ومبین قرآن اهل بیت هستند لذا وقتی متولد میشود میگوید قد افلح المومنون و پیامبر اکرم هم میفرماید بله به تحقیق رستگار شدند مومنین یعنی آن کسانی که به ولایت و امامت تو ایمان آوردند......
یا علی

mdsh;71150 نوشت:
بر اساس اعتقادات شیعه نزول قرآن و فرمایشات الهی در قلب و ظرف علم امامان علیهم السلام زودتر از نزول ظاهری قرآن صامت بوده است


با سلام
میشه بفرمایید چرا پیامبر هنگامی که جبرئیل به او فرمود " بخوان" در جواب فرمود "چه بخوانم" و یا "نمیتوانم بخوانم"؟
با تشکر

ابوتراب;70514 نوشت:
پیش فرض آیا امام علی هنگام تولد قرآن خواندند؟؟؟ سلام دوستان عزیز...میخواستم بدونم چرا مرحوم محدث قمی در کتاب منتی الامال در قسمت مربوط به تولد مولای متقیان علی(علیه السلام)نوشته که بعداز این بزرگوارتولد آیاتی چند از قرآن رو تلاوت نمودند؟؟؟مگر قرآن بعدا به پیامبر گرامی اسلام ناز

بسم الله تعالي


روايتي كه دلالت دارد بر قرائت سوره مومنون توسط امير المومنين علي (ع) در هنگام تولد

مرحوم شيخ طوسي در كتاب شريف الامالي ص 706 و 707 آورده است :

حدثنا الشيخ أبو جعفر محمد بن الحسن بن علي بن الحسن الطوسي (رضي الله عنه)، قال أخبرنا أبو الحسن محمد بن أحمد بن الحسن بن شاذان، قال حدثني أحمد بن محمد بن أيوب، قال حدثنا عمر بن الحسن القاضي، قال حدثنا عبد الله بن محمد، قال حدثني أبو حبيبة، قال حدثني سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن عائشة. قال محمد بن أحمد بن شاذان و حدثني سهل بن أحمد، قال حدثنا أحمد بن عمر الربيعي، قال حدثنا زكريا بن يحيى، قال حدثنا أبو داود، قال حدثنا شعبة، عن قتادة، عن أنس بن مالك، عن العباس بن عبد المطلب. قال ابن شاذان و حدثني إبراهيم بن علي، بإسناده عن أبي عبد الله جعفر بن محمد (عليهما السلام)، عن آبائه (عليهم السلام)، قال كان العباس بن عبد المطلب و يزيد بن قعنب جالسين ما بين فريق بني هاشم إلى فريق عبد العزى بإزاء بيت الله الحرام، إذ أتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم أمير المؤمنين (عليه السلام)، و كانت حاملة بأميرالمؤمنين (عليه السلام) لتسعة أشهر، و كان يوم التمام، قال فوقفت بإزاء البيت الحرام، و قد أخذها الطلق، فرمت بطرفها نحو السماء، و قالت أي رب، إني مؤمنة بك، و بما جاء به من عندك الرسول، و بكل نبي من أنبيائك، و بكل كتاب أنزلته، و إني مصدقة بكلام جدي إبراهيم الخليل، و إنه بنى بيتك العتيق، فأسألك بحق هذا البيت و من بناه، و بهذا المولود الذي في أحشائي الذي يكلمني و يؤنسني بحديثه، و أنا موقنة أنه إحدى آياتك و دلائلك لما يسرت علي ولادتي. قال العباس بن عبد المطلب و يزيد بن قعنب لما تكلمت فاطمة بنت أسد و دعت بهذا الدعاء، رأينا البيت قد انفتح من ظهره، و دخلت فاطمة فيه، و غابت عن أبصارنا، ثم عادت الفتحة و التزقت بإذن الله (تعالى)، فرمنا أن نفتح الباب ليصل إليها بعض نسائنا، فلم ينفتح الباب، فعلمنا أن ذلك أمر من أمر الله (تعالى)، و بقيت فاطمة في البيت ثلاثة أيام. قال و أهل مكة يتحدثون بذلك في أفواه السكك، و تتحدث المخدرات في خدورهن. قال فلما كان بعد ثلاثة أيام انفتح البيت من الموضع الذي كانت دخلت فيه، فخرجت فاطمة و علي (عليه السلام) على يديها، ثم قالت معاشر الناس، إن الله (عز و جل) اختارني من خلقه، و فضلني على المختارات ممن مضى قبلي، و قد اختار الله آسية بنت مزاحم فإنها عبدت الله سرا في موضع لا يحب أن يعبد الله فيه إلا اضطرارا، و مريم بنت عمران حيث اختارها الله، و يسر عليها ولادة عيسى، فهزت الجذع اليابس من النخلة في فلاة من الأرض حتى تساقط عليها رطبا جنيا، و إن الله (تعالى) اختارني و فضلني عليهما، و على كل من مضى قبلي من نساء العالمين، لأني ولدت في بيته العتيق، و بقيت فيه ثلاثة أيام آكل من ثمار الجنة و أوراقها، فلما أردت أن أخرج و ولدي على يدي هتف بي هاتف و قال يا فاطمة، سميه عليا، فأنا العلي الأعلى، و إني خلقته من قدرتي، و عز جلالي، و قسط عدلي، و اشتققت اسمه من اسمي، و أدبته بأدبي، و فوضت إليه أمري، و وقفته على غامض علمي، و ولد في بيتي، و هو أول من يؤذن فوق بيتي، و يكسر الأصنام و يرميها على وجهها، و يعظمني و يمجدني و يهللني، و هو الإمام بعد حبيبي و نبيي و خيرتي من خلقي محمد رسولي، و وصيه، فطوبى لمن أحبه و نصره، و الويل لمن عصاه و خذله و جحد حقه. قال فلما رآه أبو طالب سره و قال علي (عليه السلام) السلام عليك يا أبة، و رحمة الله و بركاته. قال ثم دخل رسول الله (صلى الله عليه و آله)، فلما دخل اهتز له أمير المؤمنين (عليه السلام) و ضحك في وجهه، و قال السلام عليك، يا رسول الله، و رحمة الله و بركاته. قال ثم تنحنح بإذن الله (تعالى)، و قال «بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ هُمْ فِي صَلاتِهِمْ خاشِعُونَ» إلى آخر الآيات. فقال رسول الله (صلى الله عليه و آله) قد أفلحوا بك، و قرأ تمام الآيات إلى قوله «أُولئِكَ هُمُ الْوارِثُونَ الَّذِينَ يَرِثُونَ الْفِرْدَوْسَ هُمْ فِيها خالِدُونَ» فقال رسول الله (صلى الله عليه و آله) أنت و الله أميرهم، تميرهم من علومك فيمتارون، و أنت و الله دليلهم و بك يهتدون. ثم قال رسول الله (صلى الله عليه و آله) لفاطمة اذهبي إلى عمه حمزة فبشريه به. فقالت فإذا خرجت أنا، فمن يرويه قال أنا أرويه. فقالت فاطمة أنت ترويه قال نعم، فوضع رسول الله (صلى الله عليه و آله) لسانه في فيه، فانفجرت منه اثنتا عشرة عينا، قال فسمي ذلك اليوم يوم التروية، فلما أن رجعت فاطمة بنت أسد رأت نورا قد ارتفع من علي (عليه السلام) إلى عنان السماء. قال ثم شدته و قمطته بقماط فبتر القماط، قال فأخذت فاطمة قماطا جيدا فشدته به فبتر القماط، ثم جعلته في قماطين فبترهما، فجعلته ثلاثة فبترها، فجعلته أربعة أقمطة من رق مصر لصلابته فبترها، فجعلته خمسة أقمطة ديباج لصلابته فبترها كلها، فجعلته ستة من ديباج و واحدا من الأدم فتمطى فيها فقطعها كلها بإذن الله، ثم قال بعد ذلك يا أمه لا تشدي يدي، فإني أحتاج إلى أن أبصبص لربي بإصبعي. قال فقال أبو طالب عند ذلك إنه سيكون له شأن و نبأ. قال فلما كان من غد دخل رسول الله (صلى الله عليه و آله) على فاطمة، فلما بصرعلي (عليه السلام) برسول الله (صلى الله عليه و آله) سلم عليه، و ضحك في وجهه، و أشار إليه أن خذني إليك و اسقني مما سقيتني بالأمس. قال فأخذه رسول الله (صلى الله عليه و آله)، فقالت فاطمة عرفه و رب الكعبة. قال فلكلام فاطمة، سمي ذلك اليوم يوم عرفة يعني أن أمير المؤمنين (عليه السلام) عرف رسول الله (صلى الله عليه و آله) فلما كان اليوم الثالث، و كان العاشر من ذي الحجة، أذن أبو طالب في الناس أذانا جامعا، و قال هلموا إلى وليمة ابني علي. قال و نحر ثلاث مائة من الإبل و ألف رأس من البقر و الغنم، و اتخذ وليمة عظيمة، و قال معاشر الناس، ألا من أراد من طعام علي ولدي فهلموا و طوفوا بالبيت سبعا، و ادخلوا و سلموا على ولدي علي فإن الله شرفه، و لفعل أبي طالب شرف يوم النحر.

**********

**********
********
*****
****
***
*



ابوتراب;70514 نوشت:
مگر قرآن بعدا به پیامبر گرامی اسلام نازل نشد؟؟؟

1- به دو مساله بايد توجه داشت
الف -نزول قران براي اعلام به مردم
ب- وجود داشتن حقيقت قرآن

آري پيامبر اسلام (ص) در 40 سالگي به پيامبري رسيد و از آن سال به بعد مامور به ابلاغ آيات قرآن به مردم شد اما اين مساله معنايش اين نيست كه پس حقيقت قرآن هم تا آن زمان وجود نداشته است
در روايات موجود در منابع شيعي ( مجمع البيان ج 7 ص 1 )و سني ( شرح نهج البلاغه ابن ابي الحديد ج 10 ص 23 )امده است كه :

پيامبر اكرم ص فرمودند : خداوند سوره طه و يس را قبل از آفرينش آدم به دو هزار سال براى فرشتگان بازگو كرده هنگامى كه فرشتگان اين بخش از قرآن را شنيدند گفتند:
طوبى لامة ينزل هذا عليها، و طوبى لاجواف تحمل هذا، و طوبى لالسن تكلم بهذا:
" خوشا به حال امتى كه اين سوره‏ها بر آنها نازل مى‏گردد، خوشا به دلهايى كه اين آيات را در خود پذيرا مى‏شود، و خوشا به زبانهايى كه اين آيات بر آن جارى مى‏گردد" .

از آنجا كه پيامبر ص و اهل بيت ع صادر اول و جايگاهي بالاتر از ملائكه دارند هيچ استبعادي ندارد كه از مضمون قران قبل از نزول آن آگاهي داشته باشند

***********
*********
*******
*****
***
**
*

اگر کسي بنده خاص خدا باشد ، هيچ منعي ندارد که به اراده و خواست خدا از کودکي عجايبي از او ظاهر شود تا مردم حق جو و حق طلب متوجه شوند که او بنده خاص خداست و به سوي او گرايش پيدا کنند و از هدايت و نور او بهره بگيرند . البته ظهور اين عجايب سبب هدايت انسان هايي مي شود که قلب سالم دارند و آيات الهي را درك مي كنند.
قرآن مي فرمايد: وقتي مريم عذراء قنداقه پسر تازه تولد يافته اش عيسي را در آغوش ، وارد بر بني اسرائيل شد ، آن نامردمان او را به ناپاک دامني متهم کردند . او به امر خدا ، دفاع را به فرزند تازه متولد شده واگذارد و آن فرزند يکي دو روزه به زبان آمد و به سخن فصيح گفت:
اني عبد الله آتاني الکتاب و جعلني نبيا و جعلني مبارکا اينما کنت و اوصاني بالصلوة و الزکوة ما دمت حيا و برا بوالدتي و لم يجعلني جبارا شقياو السلام علي يوم ولدت و يوم اموت و يوم ابعث حيا (1)
آيا اين که عيسي در گهواره از پيامبر بودن خود سخن بگويد و تورات را تصديق کند و اعلام کند که حرام هايي از تورات را براي شما حلال خواهم کرد و...(2)عجيب نيست؟ آيا به اراده و اذن خدا اين عجايب به وقوع نپيوست؟

1-مريم(19)،آيه 30-33.
[=&quot]2- آل عمران(3)،آيه 46-49[/]

آيا قبول داريد که رسول خدا و جانشين و وصيش علي بن ابيطالب که به بيان قرآن به منزله نفس و جان رسول خداست (آل عمران 61 ))، از همه پيامبران و از حضرت عيسي افضل است؟ وقتي وقوع مشابه اين اتفاق را قرآن از عيسي بيان مي کند ، چگونه وقوع آن از جانب امام علي را به اذن و اراده خدا، عجيب و باورنکردني بدانيم؟
موضوع قرائت آيات قرآن توسط حضرت علي (ع) قابل توجيه عقلي است و با نبوت پيامبر اسلام منافات ندارد ، با توجه به آن كه قرآن نازل يك وجود ديگري كه وجود جمعي بوده و نزد خداوند داشته است، همان وجود جمعي كه در شب قدر بر پيامبر به يكباره و به صورت دفعي نازل شد.
بنابراين ممكن است كه به قدرت و اراده الهي آياتي از آن قبل از نزول تدريجي آن ، از زبان وجود نازنيني مانند حضرت علي (ع) نيز جاري شود.

*
**
****
*****
*******
**********



چطور وقتي راجع علماء و عرفاي بزرگوار كه سايه اي از وجود پيامبر (ص)و امير المومنين (ع) هستند گفته ميشود آنها علاوه بر طي الارض طي الزمان هم مي كنند و زمان آينده را بيان و نشان مي دهند باور كردني است

اما راجع به امير المومنين (ع) كه ......

*************
*********
******
****
**
*


با سلام و تشکر از مجید گرامی
آیا حدیثی هم هست که بگوید پیامبر هم هنگام تولد قرآن خوانده باشد . مثلا احیانا پیامبر هنگام تولد سوره طه را قرائت نفرموده اند؟:Sham:
با سپاس فراوان:Gol:

سلام و عرض ادب
اگر آنچه را ادعا دارید صحیح باشد و هیچ آنرا استعاره ندانید
مسئله همانندی انبیاء با بشر چه میشود؟
این احادیث که می آورید فرمهایی تغییر یافته از منشاء تجسد عیسی نیست؟
موجودی که از قبل از تولد انتخاب شده باشد و اینگونه در هنگام تولد فضیلت خود را بر دیگران آشکار کند چه فضیلتی بر سایر انسانها دارد زیرا با این فضیلت و معصومیت او موجودی شبیه ملائک است فقط تجسد انسانی دارد حال او هر شب هم هزار رکعت نماز بخواند در خیبر را برای فتح اسلام از جا کند بر جای پیامبر بخسبد سه روز هر بار در وقت افطار طعام خود را انفاق کند؟
وسوسه قدرت نشود باب علم باشد او انسان نیست که بتواند الگوی من باشد حال هر قدر بر زبانش استغفار و ذکرش سبحان الله باشد؟
در هنگام تولد جز مادرش کسی با او نبود چه کسی شاهد خواندن قرآن بوده؟
در هنگام تولد قرآنی برای عوام نبوده که کلام او را مطابق قرآن تشخیص دهند و افراد عادی بگویند طفل قرآن میخواند .
و این همه که گفته اید چه فضیلتی بر شخص دارد؟
فضیلت و شرافت واقعی این است که انسان بیایی آدم بروی
اگر کسی را به هر طریق از مرتبه انسانیت خارج کنی آدمیت او چه ارزشی دارد؟
متشکرم

متحیر;71583 نوشت:
موجودی که از قبل از تولد انتخاب شده باشد و اینگونه در هنگام تولد فضیلت خود را بر دیگران آشکار کند چه فضیلتی بر سایر انسانها دارد

بسم الله الرحمن الرحیم
اولا: بخشی از مقام و منزلت علی علیه السلام تحصیلی و بخشی از آن حصولی بوده است. به این معنا که نه اینگونه بوده که علی علیه السلام همۀ مقام ها را بدون آزمایش و امتحان بدست آورده باشد. و نه اینگونه بوده که جایگاه و مقام او بدون تفضّل و عنایت الهی باشد.
ثانیا: عنایاتی که خداوند به علی علیه السلام داشته، بدون لحاظ لیاقت ها و شایستگی­هی ایشان نبوده.همچنان که هیچ انسان عاقلی درّی گران مایه را به دست طفلی نادان نمی سپارد.
ثالثا: اگر جهان هدفدار خلق شده و برای هدایت بشر برنامه­ای تنظیم شده­است باید معلّمانِ هدایت کننده تحت نظارت مربی حکیمی ، تعلیم دیده و تربیت شوند. یقینا این معلمان از میان بهترین­ها و داناترین­ انسان­ها گزینش می­شوند.
رابعا: خداوند با علم خود این بهترین­ها را می­شناسد و حتّی پیش از ولادتشان آنها را به عنوان معلمان هدایت برمی­گزیند. یعنی اگر قرار نبود خداوند پیامبر و امامی بفرستد باز هم مطمئن باشید محمد و بعد علی بهترین بندگان او بودند

سلام و عرض ادب دوست عزیز
چرا علم خدا را محدود به علم خود میکنید
چرا حکمتهای خدا را تا حد واکنشهای آفریدگان پایین می آورید
چر با اسطوره سازی ارزشهای انسانی را و عظمت خلقت الهی را خفیف میکنید
چرا آنچه را که نمیدانید به خدا میبندید
چرا خدا باید مانند آفریده هایش بیافریند
چرا به پیچیدگیهای خلقت پی نمی برید ولی با رفتن به هزارتوی اوهام خلقتی غریب را برای خود تصور میکنید
حکیم بزرگ می فرماید"اولا بدان که باید تابع دلیل بود و ثانیا ...."
بزرگی بزرگان و سنت دیرین گذشتگان ترا از متابعت برهان باز ندارد
لطفا بیش از آنکه بر آشوبید با تامل .....
متشکرم

[=Impact]بسم الله الرحمن الرحیم
[=Palatino Linotype]با سلام به دوستان عزیز
امیرمومنان در دعای معروف به " کمیل" می­فرماید:
وَ اجْعَلْنِي مِنْ أَحْسَنِ عَبِيدِكَ نَصِيباً عِنْدَكَ وَ أَقْرَبِهِمْ مَنْزِلَةً مِنْكَ‏ وَ أَخَصِّهِمْ زُلْفَةً لَدَيْكَ فَإِنَّهُ لاَ يُنَالُ ذَلِكَ إِلاَّ بِفَضْلِك
یعنی:
و مرا بلطف و رحمتت نصيب بهترين بندگانت عطا كن
و مقام مقربترين و مخصوصترين خاصان حضرتت كرامت فرما كه هيچكس جز به فضل و رحمتت اين مقام نخواهد يافت.
آمین یا رب العالمین

به نظر من نه پیامبر و نه امام علی موقع تولد فران نخواندند.ان زمان که امام علی متولد شد حضرت محمد به پیامبری معبوث نشده بود در حالی که پیامبر در هنگام مبعوث شدن قران را از جبرییل دریافت کرد.
در ضمن طی الارض و طی الزمان شرایط خاص و ریاضت زیادی می طلبد چطور ممکن است امام علی که تازه متولد شده به ان دست یابد در حالی که نه مسلمان بوده و نه ریاضت کشیده و نه علم داشته و نه....مگر اینکه پیش خدا پارتی داشته باشه که خدا برای هیچ کس چنین چیزی انجام نمیده لطفا عوام فریبی نکنید چون خواندن یا نخواندن قران توسط امام علی و پیامبر(ص) هیچ سودی نه به حال ما دارد و نه به حال شما و فقط گناهش گردن شما میماند و لطفا دلایل بنی اسرائیلی هم برای اثبات حرفتون نیارید

رکسانا;71907 نوشت:
به نظر من نه پیامبر و نه امام علی موقع تولد فران نخواندند.ان زمان که امام علی متولد شد حضرت محمد به پیامبری معبوث نشده بود در حالی که پیامبر در هنگام مبعوث شدن قران را از جبرییل دریافت کرد. در ضمن طی الارض و طی الزمان شرایط خاص و ریاضت زیادی می طلبد چطور ممکن است امام علی که تازه متولد شده به ان دست یابد در حالی که نه مسلمان بوده و نه ریاضت کشیده و نه علم داشته و نه....مگر اینکه پیش خدا پارتی داشته باشه که خدا برای هیچ کس چنین چیزی انجام نمیده لطفا عوام فریبی نکنید چون خواندن یا نخواندن قران توسط امام علی و پیامبر(ص) هیچ سودی نه به حال ما دارد و نه به حال شما و فقط گناهش گردن شما میماند و لطفا دلایل بنی اسرائیلی هم برای اثبات حرفتون نیارید

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام به دوستان عزیز و با کسب اجازه از کارشناسان گروه کلام
هیچ کسی با انکار چنین فضیلتی کافر نمیشود ومن هم اصراری بر اثبات چنین فضیلتی ندارم و انکار چنین فضایلی هم ذره ای از شأن و منزلت امیرمومنان نمی کاهد:

(علی جان! کتب فضل تورا آب بحر کافی نیست که تر کنم سر انگشت و صفحه بشمارم)

اما بحث این است که وقوع چنین اموری اصلا دور از عقل و ذهن نیست.
اینکه بحث نزول قرآن و زمان را مطرح کردید توجه داشته باشید که خدایی که قرآن از سوی او نازل شده، خودش خالق زمان و مکان است و محیط بر زمان و مکان (یعنی احاطه بر زمان و مکان دارد) و چه اشکال دارد که همین خدا در زمان قبل از نزول رسمی قرآن آن را به صورت غیر رسمی بر زبان طفلی معصوم جاری فرماید. آیا واقعا مشکلی دارد؟!
رکسانا;71907 نوشت:
و لطفا دلایل بنی اسرائیلی هم برای اثبات حرفتون نیارید

دلایل بنی اسراییلی نباید آورد و لی بهانه های بنی اسراییلی هم خوب نیست:Cheshmak:

اصلا اشکالی نداره خدا مختاره و همچنین حکیم و دانا و وقت همه چیز رو میدونه خب باشه من بهونه ی بنی اسرائیلی نمی گیرم نظر هرکی واسه خودش محترمه البته و صد البته نظر شما هم برای من خیلی قابل احترامه
من نظر نمیدم:Nishkhand:

سلام بر همه دوستان .
مولا علی ع انقدر امتیازات دارد که اصلا دلیلی نیست که ما بخواهیم از این گونه امتیازها برای بزرگ نشان دادن ان انسان کامل استفاده کنیم.
مردی که هنگام جنگ حریف ندارد.
هنگام سخن ردیف ندارد.
هنگام وعظ مثال ندارد.
در عدالت همتا ندارد.
در پرهیزگاری کسی به غیر از پیامبر از او برتر نیست.
در خداشناسی و هر جنبه دیگری که شما در نظر بگیرید بی نظیر است،دیگر چه نیازی به این دارد که بگوییم در کودکی قران خواند یا نه که بهانه به دست کسانی که دنبال بهانه می گردند که شیعه را بکوبند بدهیم.
قربان همه شما برم .علی جان همه ما شیعیان است ،نام او ما را شاد می کند ،زنده می کند.

بسم الله الرحمان الرحیم
با سلام و تشکر از همه دوستان
نقل از رکسانا:
به نظر من نه پیامبر و نه امام علی موقع تولد قرآن نخواندند.ان زمان که امام علی متولد شد حضرت محمد به پیامبری معبوث نشده بود در حالی که پیامبر در هنگام مبعوث شدن قران را از جبرییل دریافت کرد.
در ضمن طی الارض و طی الزمان شرایط خاص و ریاضت زیادی می طلبد چطور ممکن است امام علی که تازه متولد شده به ان دست یابد در حالی که نه مسلمان بوده و نه ریاضت کشیده و نه علم داشته و نه....مگر اینکه پیش خدا پارتی داشته باشه که خدا برای هیچ کس چنین چیزی انجام نمیده لطفا عوام فریبی نکنید چون خواندن یا نخواندن قران توسط امام علی و پیامبر(ص) هیچ سودی نه به حال ما دارد و نه به حال شما و فقط گناهش گردن شما میماند و لطفا دلایل بنی اسرائیلی هم برای اثبات حرفتون نیارید.
حقیقت قرآن در لوح محفوظ است."بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَجِيد فِي لَوْحٍ مَحْفُوظ"(بروج 21 و 22) سپس قرآن از لوح محفوظ بر قلب نازنین پیامبر صلی الله علیه و آله تجلی کرد. "قُلْ مَنْ كانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلى‏ قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ". اما در اینکه خدای متعال به فضل خویش به هنگام تولد اول شخص عالم یعنی پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله و همچنین تولد دوم شخص عالم یعنی حضرت علی علیه السلام زبان آن دو بزرگوار را به تکلم آیات قران باز گرداند هیچ منعی وجود ندارد؛ چرا که هم حقیقت قرآن موجود است و هم وجود پیامبر
صلی الله علیه و آله و حضرت علی علیه السلام متعالی است و همین تعالی وجود، دلیل محکم بر بهرهمندی ایشان از فضل خدای متعال است. "ذلک فضل الله یوتیه من یشاء" و نیاز به کشیدن ریاضت ندارد.
موفق باشید:Gol:

حرف جالبیه!
اما برای خیلی ها یه سوال پیش میاد و اون اینه که:
امام حسین علیه السلام موقع به دنیا آمدن چه گفتند؟ امام حسن علیه السلام چه گفتند؟ بقیه امامان؟
البته اگه حدیث خیلی خیلی درجه داشته باشیم می شه مطرح کرد اما اگه نباشه آیا لازمه که بگیم؟
یه وقت هست که عیسی علیه السلام در گهواره حرف می زنه چون خدا می خواد حجت تموم بشه. یه وقت امام زمان علیه السلام در کودکی حرفهای یک امام را می زنه چون باید حجت تمام بشه. اما آیا همه ائمه اینگونه بودند؟ امام علی علیه السلام آیا اینگونه بودند؟
من که برام سواله واقعا.

ممنون

یا زهرا

یه سوال هم برای من پیش اومده. اینکه خوب معجزه برای اثبات دعوی خاصی هست. اون زمان که اصلا دعوی خاصی مطرح نبوده! چرا باید این اتفاق بیوفته؟
بخصوص که میبینیم مهمترین و احتمالا تنها روش قابل قبولی که ما میشناسیم که پیامبر در پیش گرفتن برای تاکید بر ولایت امیر المونین، روش هایی کاملا معمولی و دور از معجزه و خرق عادت بوده. اگر اون زمانی که نه اسلامی در کار بوده نه ادعای ولایتی از این اتفاق ها افتاده خوب بجای غدیر هم می شد پیامبر مردم رو جمع کنند و حضرت امیر ابتدا ادعای ولایت کنند و بعد معجزه ای هم برای اثبات این ادعا داشته باشن.

یاعلی حیدر مددی جناب منجم باشی سلام علیکم مدعیان و کذاب ها در آن زمان بودند اتفقا یک عمرهم با وجود مقدسش زندگی کردن خون بدل اینها کردن برای اثبات این ادعا کافی است سری به تاریخ اسلام بزنیم برای دعوی خلافت هم باید به عرض برسانم الی ماشاء الله شیوه بکار بردن حقیر پیشنهاد می کنم اساتید یک تحقیق روی این مبحث داشته باشند..... http://www.askdin.com/showthread.php?t=11700

برای نمونه این حدیث شریف را بخوانید خرق عادات وجود مقدس حضرت امیر علیه سلام بیش از حد وحصر است آنقدر کرامات ایشان مشهود بود که مردم دیگر عادت کرده بودند ...
سرکار خانم رکسنا :برای نمونه حدیث بالا و خطبه شریف البیان را بخوانید که درآنجا حضرت امیر سلام الله علیه یک سلسله مباحث معرفتی بیان داشته اند پیش نهاد می کنم برای آشنایی بیشتر با مراطب نورانیت حضرات آن را بخوانید اگر شبهه بود بفرمایدد اساتید رفع میکنند ماهم دورا دور از علمشان بهرمند می شویم

بلي بدون شک و نیز ایه ای از سوره ی مومنون : قد افلح المومنین... و پیامبر فرمود: بله رستگار شدند اگر تو امام ان ها باشی

بسم الله الرحمان الرحیم

با سلام و تشکر از دوستان
در تعريف معجزه گفته شده كه آن عبارت است از كار خارق العاده‏اى كه همراه با تحدى است و ديگران از آوردن آن عاجز هستند و برای اثبات ادعای نبوت است. بنابراین کار خارق العاده ای که همراه با تحدی نیست و همچنین برای اثبات نبوت نمی باشد به آن معجزه گفته نمی شود بلکه کرامت است.
کرامتهای زیادی از امامان معصوم علیه السلام نقل شده است که به عنوان مثال می توان به کتاب منتهی الامال شیخ عباس قمی مراجعه فرمایید.
موفق باشید:Gol:

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ
البته قرآن کریم درلوح محفوظ بوده نزد الله نه نزد پیامبر و حضرت علی(ع)و..... حتی بعد از بعثت قرآن یکجا بر پیامبر نازل نشد. الله گفت: این قرآن به تدریج به پیامبر نازل کردیم. حال شما از روی کدام منطق میگویید امام علی (ع) هنگام تولد قرآن خوانند . پیامبر هم به این کار قادر نبود . این سخن جز خرافه بیش نیست
چرا مردم را گمراه می کنید از خدا بترسید.

فرقان
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾
و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾

انسان
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ تَنزِيلًا﴿٢٣﴾
در حقيقت، ما قرآن را بر تو به تدريج فرو فرستاديم. ﴿٢٣﴾

اسراء

وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَىٰ مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلًا﴿١٠٦﴾
و قرآنى [با عظمت را] بخش بخش [بر تو] نازل كرديم تا آن را به آرامى به مردم بخوانى، و آن را به تدريج نازل كرديم.﴿١٠٦﴾

توحید-یکتاپرستی;128997 نوشت:
البته قرآن کریم درلوح محفوظ بوده نزد الله نه نزد پیامبر و حضرت علی(ع)و..... حتی بعد از بعثت قرآن یکجا بر پیامبر نازل نشد. الله گفت: این قرآن به تدریج به پیامبر نازل کردیم. حال شما از روی کدام منطق میگویید امام علی (ع) هنگام تولد قرآن خوانند . پیامبر هم به این کار قادر نبود . این سخن جز خرافه بیش نیست

سلام
شما که مدعی هستید قرآن یکجا بر پیامبر نازل نشده بفرمایید فرق انزال و تنزیل قرآن چیست ؟
موفق در تامل

حامد;129033 نوشت:
فرقان وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾ و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾


بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ


فرقان
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾
و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾

قرآن به این روشنی بیان میکنه. چرا من بگم. الله جواب داده است. و آن را به آرامى و بخش بخش [بر تو] خوانديم

حال شما بگوید قرآن (البته از روی قرآن) چگونه کامل بر پیامبر نازل شده؟
آیا این قرآن در دست ما هست همان (به قول شما) قرآن کامل هست بر پیامبر نازل شده؟

البته از نظر الله قرآن هیچگاه را یکجا بر پیامبر نازل نکرده بلکه الله آیات قرآن آرام بر پیامبر نازل کرده

بلند مرتبه است الله

توحید-یکتاپرستی;129045 نوشت:
فرقان وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾ و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾ قرآن به این روشنی بیان میکنه.

سلام
قرآن کریم در این آیه به اشکال مشرکین اشاره فرموده است که می گفتند چرا قرآن مثل تورات یکجا نازل نمی شود چرا به تدریج نازل می شود . خوب این اشکال به تنزیل یا همان نزول تدریجی قرآن مربوط است که شامل نزول قرآن در مقام لفظ و لسان است در حالیکه بحث از نزول دفعی قرآن این چنین نیست . سخن از نزول دفعی مربوط به نزول در مقام قلب پیامبر ص است همچنانکه این آیات بر آن دلالت دارد :
انا انزلناه فی لیله القدر ما قرآن را در شب قدر نازل کردیم
انا انزلناه فی لیله مبارکه ما قرآن را در شبی مبارک نازل کردیم
همچنانکه می بینیم در این آیات از قرآن به ضمیر ه تعبیر شده است و دلالت بر کل قرآن دارد چه اینکه اگر منظور نزول بخشی از قرآن بود می فرمود : انا انزلنا منه فی لیله القدر
والحمد لله

حامد;129048 نوشت:
سلام
قرآن کریم در این آیه به اشکال مشرکین اشاره فرموده است که می گفتند چرا قرآن مثل تورات یکجا نازل نمی شود چرا به تدریج نازل می شود . خوب این اشکال به تنزیل یا همان نزول تدریجی قرآن مربوط است که شامل نزول قرآن در مقام لفظ و لسان است در حالیکه بحث از نزول دفعی قرآن این چنین نیست . سخن از نزول دفعی مربوط به نزول در مقام قلب پیامبر ص است همچنانکه این آیات بر آن دلالت دارد :
انا انزلناه فی لیله القدر ما قرآن را در شب قدر نازل کردیم
انا انزلناه فی لیله مبارکه ما قرآن را در شبی مبارک نازل کردیم
همچنانکه می بینیم در این آیات از قرآن به ضمیر ه تعبیر شده است و دلالت بر کل قرآن دارد چه اینکه اگر منظور نزول بخشی از قرآن بود می فرمود : انا انزلنا منه فی لیله القدر
والحمد لله

آیا این قرآن در دست من وشما هست همان قرآن است؟

توحید-یکتاپرستی;129050 نوشت:
بله شرح نازل قرآن در شب قدر ماه رمضان هست. آیا این قرآن در دست من وشما هست همان قرآن است؟

سلام
این قرآنی که در دست من و شماست همان قرآن در مقام لفظ است تفاوت فقط در مرتبه است نه در حقیقت
والحمد لله

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

حال شما بگوید اگر قرآن کامل در شب قدر بر پیامبر نازل شده پس چرا قرآن را در زمان خلفای راشیدین البته با همکاری علی (ع) جمع آوری شده است این مطلب نشان میدهد که قرآن بخش بخش و آرام بر پیامبر نازل شداست پس قرآن کامل بر پیامبر نازل نشده
اگر فرض کنیم که یکجا قرآن بر پیامبر نازل شده پس آن قرآن کجاست؟
فرقان
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾
و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾

مشرکین پیامبر رو به مسخره میگیرند میگویند چرا قرآن یکجا بر تونازل نشده. حال اگر قرآن یکجا بر پیامبر نازل شده بود که الله در این آیه می فرمود قرآن یکجا نازل شده . منظور کتاب قرآن کامل

الله می گوید قرآن یکجا نازل نشده

توحید-یکتاپرستی;129057 نوشت:
[=comic sans ms][=comic sans ms]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

[=comic sans ms]حال شما بگوید اگر قرآن کامل در شب قدر بر پیامبر نازل شده پس چرا قرآن را در زمان خلفای راشیدین البته با همکاری علی (ع) جمع آوری شده است این مطلب نشان میدهد که قرآن بخش بخش و آرام بر پیامبر نازل شداست پس قرآن کامل بر پیامبر نازل نشده
[=comic sans ms]اگر فرض کنیم که یکجا قرآن بر پیامبر نازل شده پس آن قرآن کجاست؟
فرقان
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً[=arial] ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ[=arial] ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾
و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾

[=book antiqua]مشرکین پیامبر رو به مسخره میگیرند میگویند چرا قرآن یکجا بر تونازل نشده. حال اگر قرآن یکجا بر پیامبر نازل شده بود که الله در این آیه می فرمود قرآن یکجا نازل شده . منظور کتاب قرآن کامل

الله می گوید قرآن یکجا نازل نشده

[=Verdana]با سلام
دوست گرامی قبلا در این مورد تاپیک ایجاد شده
در این تاپیک جوابتان را مییابد

قران ناگهانی بر پیامبر نازل شد؟!


بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

کتاب قرآن(کامل) هرگز ناگهانی و یکجا بر پیامبر نازل نشده بلکه قرآن بخش بخش و به آرامی بر پیامبر نازل شد
بعد تمام بخشهای که بر پیامبر نازل شده بود در زمان خلفای راشیدین گرد آوری شد .

فرقان
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا ﴿٣٢﴾
و كسانى كه كافر شدند، گفتند: «چرا قرآن يكجا بر او نازل نشده است؟» اين گونه [ما آن را به تدريج نازل كرديم‌] تا قلبت را به وسيله آن استوار گردانيم، و آن را به آرامى [بر تو] خوانديم.﴿٣٢﴾

اسراء

وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَىٰ مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلًا﴿١٠٦﴾
و قرآنى [با عظمت را] بخش بخش [بر تو] نازل كرديم تا آن را به آرامى به مردم بخوانى، و آن را به تدريج نازل كرديم.﴿١٠٦﴾

اگر فرض کنیم که یکجا قرآن بر پیامبر نازل شده پس آن قرآن کجاست؟

بلند مرتبه است الله

توحید-یکتاپرستی;129057 نوشت:
حال شما بگوید اگر قرآن کامل در شب قدر بر پیامبر نازل شده پس چرا قرآن را در زمان خلفای راشیدین البته با همکاری علی (ع) جمع آوری شده است این مطلب نشان میدهد که قرآن بخش بخش و آرام بر پیامبر نازل شداست پس قرآن کامل بر پیامبر نازل نشده اگر فرض کنیم که یکجا قرآن بر پیامبر نازل شده پس آن قرآن کجاست؟

سلام
نمی دانم مطالب ما رسا نیست یا شما توجهی به مطالب ندارید
1- برای قرآن دو نزول قائلند یکی نزول یکبارگی و دفعی در مقام قلب پیامبر ص و یکی نزول تدریجی به مدت 23 سال در مقام لفظ . قرآنی که اکنون در دست ماست همان قرآن ملفوظ است که ترتیب سور و آیاتش به حسب نزول دفعی است .
2- جمع آوری قرآن ربطی به موضوع ما ندارد . بله قرآن در زمان عثمان به نحو کنونی جمع آوری شد و این همان آیاتی است که طی 23 سال بر پیامبر در مقام لفظ نازل شده است هرچند ترتیب موجود در قرآنها به حسب ترتیب نزول دفعی است نه نزول تدریجی . یعنی اگر می خواستند قرآن را به حسب ترتیب نزول آیات بنویسند غیر از این می شد . البته خود پیامبر ص به ترتیب آیات هر سوره راهنمایی می کردند . اما ترتیب سور در قرآن موجود به حسب نظر گردآورندگان بوده است .
موفق در دقت

توحید-یکتاپرستی;129117 نوشت:
کتاب قرآن(کامل) هرگز ناگهانی و یکجا بر پیامبر نازل نشده بلکه قرآن بخش بخش و به آرامی بر پیامبر نازل شد بعد تمام بخشهای که بر پیامبر نازل شده بود در زمان خلفای راشیدین گرد آوری شد .

سلام
باز هم مطالب خود را تکرار می کنید در حالیکه خود به بحث ما در خصوص نزول دفعی اقرار داشتید
بحث جمع آوری قرآن هم هیچ ربطی به بحث نزول ندارد
ظاهرا شما هیچ توجهی به مساله نزول به مقام قلب در نزول دفعی توجهی ندارید و فکر می کنید نزول دفعی یعنی وجود یک قرآن دیگر بصورت یکجا در مقام لفظ و کتابت که این تصور اصلا صحیح نیست
موفق در دقت
موضوع قفل شده است