آزادی بیان اگر وجود داشت یکی از کارشناسان تاپیک رو نمی بست خودش تنهایی پست بزاره و نتیجه گیری کند و هر پستی هم که نتواند جواب دهد فورا حذف کند والا چنین چیزی رو دیگه ندیده بودیم تاپیک میزنند و از کاربران میخواهند در بحث شرکت کنند ولی همین که دو نفر نظر مخالف میدن هم پست ها حذف میشود و هم تاپیک بسته میشود این برای من چیزی جز این را نشان نمیدهد که حرف حق جواب ندارد
بنده هم پست ها را حذف میکردم که آنهم برای آزادی بیان بود .
درست نیست حقوق دیگرانی که سوال مطرح میکنند نادیده گرفت و بحث را به سمت دیگر کشاند
اگر قرار باشد در هر تاپیکی چند موضوع مختلف و غیر مرتبط مطرح شود که صحیح نیست . طبق قوانین سایت , یکی از راه های ایجاد نظم در تاپیک ها همین است که ذکر شد.
معنای آنهم حرف حقی نیست که جواب نداشته باشد. معنایش چیز دیگری است.
بنده هم پست ها را حذف میکردم که آنهم برای آزادی بیان بود .
درست نیست حقوق دیگرانی که سوال مطرح میکنند نادیده گرفت و بحث را به سمت دیگر کشاند
اگر قرار باشد در هر تاپیکی چند موضوع مختلف و غیر مرتبط مطرح شود که صحیح نیست . طبق قوانین سایت , یکی از راه های ایجاد نظم در تاپیک ها همین است که ذکر شد.
در تاپیکی که به آن اشاره کردم اصلا مسئله این نبود که پست مرتبط با تاپیک است یا نه! همین که نظری مخالفت نظر کارشناس زده میشد تاپیک بلافاصله بسته میشد اگر میخواهید ادرس آن تاپیک را بدهم تا ببینید پست های ما بی ربط بود یا دلیل حذف چیز دیگری بود در ضمن من تنها کسی نبودم که بابت این قضیه اعتراض کردم اکثر خانم های شرکت کننده در آن تاپیک بابت چنین مسئله ای شاکی بودند حالا هم که می بیند کاربران می گویند پست های خانم ها فقط حذف میشود خوب این دلیلش چیست؟ میخواهند چیزی را به زور به بقیه تفهیم کنند نظر مخالفی هم دوست ندارند بپذیرند کارشناس محترم هر جا که جوابی برای سوال دوستان نداشت پست را حذف میکردند اما پست های موافقین محال بود حذف شود بی ربط بودنش هم مهم نبود حالا اگر آزادی بیان یعنی اینکه همه بیایم همدیگرو تایید کنیم که بله حق با شماست
bina88;628506 نوشت:
معنای آنهم حرف حقی نیست که جواب نداشته باشد. معنایش چیز دیگری است.
اتفاقا این نشان دهنده ی این است حرف ما حق است وقتی سوالی دو سه بار پرسیده میشود و هر بار حذف میشود بدون اینکه جواب داده شود چه معنی دارد؟ یعنی جوابی براش وجود ندارد حق است دیگر
[="Tahoma"][="Blue"]سیاست یا سیاست زدگی
تبیین یا تخریب
ازادی یا توهین
بعضی موقع در بیان مطالب مان ،خلط مبحث صورت می گیرد
من ، تو ، او - این گروه ان گروه ، این سلیقه ان سلیقه ، اصلاح طلب اصول گرا و....
بجای معرفی و تببین مواضع خود شروع میکنیم به توهین و افتراو برچسب زنی سیاسی
اگر شما از یک حزب یا گروه باشی مثلا اصلاح طلب و یا اصول گرا
عنوانی را بزنید و بعد به تعریف علمی بپردازید مشکلی پیش نمی اید
مطمئنا در این سایت حذف و یا مسدودی پیش نخواهد امدد
مثلا عنوان « من یک اصلاح طلبم»
شروع کنم به معرفی اصلاحات
ایات در قرآن
و در معرفی مصداق به پیامبران الهی از جمله پیامبر عظیم الشان اسلام که من خیلی دوستش دارم بپردازم
و در مصداق دیگر به حضرت امیر و ائمه علیهم السلام خصوصا امام حسین عیله الاسم که ادعای اصلاح طلبیی داشته اند بپردازم
واصلاح طلبی از نظر امام ، مقام معظم رهبری و دیگر مکاتب سیاسی بپردازم مطمئنا به مشکلی بر نمی خوردم
التماس دعا[/]
سلام
خطوط قرمز این سایت خیلی زیاده تازه برخی کارشناس ها وقتی کم میارن تاپیک رو میبندن و...
به جای اینکه مدیر محترم به سختی تلاش کنند تا از خودشون دفاع کنند یک مقداری آزادی رو بیشتر کنند
یا حق
در ضمن من تنها کسی نبودم که بابت این قضیه اعتراض کردم اکثر خانم های شرکت کننده در آن تاپیک بابت چنین مسئله ای شاکی بودند حالا هم که می بیند کاربران می گویند پست های خانم ها فقط حذف میشود خوب این دلیلش چیست؟
سلام
اگر منظورتان تاپیک تعدد زوجات در کشور های عربی است که چندین پست از من هم که مرد هستم و خلاف نظر شما هم نظر دادم حذف شد پس هیچ ارتباطی به اینکه فرستنده زن است یا مرد موافق است یا مخالف ندارد،لطفا جو نادرست ایجاد نکنید.
البته من هم نسبت به آن تاپیک اعتراض دارم که چرا اینهمه تاپیک با موضوعات واحد می زنند که تبدیل شود به محل تجمع برخی برای تبلیغات فمنیستی!
باید نگذارند امثال این تاپیک ها که بار ها مطرح شده و حکم اسلامی آن کاملا روشن است تکرار شود.
به جای اینکه مدیر محترم به سختی تلاش کنند تا از خودشون دفاع کنند یک مقداری آزادی رو بیشتر کنند
سلام اتفاقا نظر من خلاف نظر شماست به نظر من قوانین خوبه اما در اجرای قوانین سلیقه ای عمل می کنند چیزی که توهین نیست حذف می کنند و چیزی که توهینه رو حذف نمی کنند نمونش همین امضای سراسر توهین شما به مرجع شیعه است
نقل قول:
کسی که یک مقاله در ژورنال های بین المللی فلسفی ندارد.کسی که یک کتاب در زمینه فلسفه ندارد.کسی که یک سخنرانی بدرد بخور در یک دانشگاه داخلی(خارجی پیشکش) ندارد.کسی که حتی یک کتابش در دانشگاه های دنیا تدریس نمیشود. کسی که با یک نفر از بزرگان جهان مناظره نکرده و... این فرد گفته فلسفه کشکه (قضاوت با عقلا و افراد بدون تعصب)
در قوانین سایت آمده توهین به مراجع شیعه خلاف قوانین سایته اما شما چه نسبت هایی به آیت الله وحید خراسانی زدید کسی که سخن رانی بدرد بخور ندارد و ... این فرد یعنی آیت الله العظمی وحید گفته فلسفه کشکه!
به مدیر اجرایی پیام دادم و امضای شما رو گزاش دادم در جواب نوشته با تشکر،شما همان کاربری هستید که نرم افزار می ساختید!!!!
همچین عکسی رو تو بیمارستان دیدید. چرا آزادی نداریم اونجا داد بزنیم.
اصل سخن من در این تاپیک به قوانین نیست به نحوه اجراست
ما نمی گیم باید در بیمارستان داد زد بلکه می گیم حتی رئیس بیمارستان هم نباید در بیمارستان داد بزند و برخورد سلیقه ای نشود که کسی که آهسته حرف می زند به دلیل داد زدن با او برخورد کنند و کسی که داد می زند هیچ برخوردی با او نشود.
قوانین یکسان و برای همه
سلام
مدیر گرامی یک نکته دیگر اینکه
سایت به عنوان یک سایت دینی باید جذت حد اکثری داشته باشه و دفع حداقلی
اینطوری خیلی ها جذب میشن
افرادی که دیدن خوبی نسبت به روحانیت ندارن یا افراد غیر مسلمون با توپ پر و بد خلقی و یا افرادی که اعتیاد دارن یا هرچی دیگه
باید برنامه برای جذبشون داشته باشید اگر پست کم تر حذف شه و بنارو بیشتر بر تحمل بگیریم بهتر نیست ؟تا اینگونه افراد هم جذب بشن
و نرن در سایت های ضد اسلامی
نمیدونم شاید من اشتباه میگم به هر حال خودتون میدونید
یا حق
به نظر منم آزادي بيان نيست،
يا اگه خيلي بخوام خوشبينانه نظرمو بگم؛
هست ولي خيلي خيلي خيلي كم(!!!!)
خيلي عذر ميخوام فك كنم شما زياد در جريان تايپيكا نيستيد (چون فرموديد سياست ما ديانت ماست) اينجا خيلي راحت پستا حذف ميشه!!
از نظر من حذف پست كاربر مساويست با توهين به شعور همون كاربره
اميدوارم دلخور نشيد:
ولي واقعا بسي خجلت بر اون خانم مديراي خوشرنگ ك بوسهٔ شما رو لايك زدن[emoji55]
نميدونم شايد من زيادي حساسم!!
البته يه احتمال ديگه هم هست؛ شايد (مثل كاربر شهيد پازوكي ك برادر شهيد در اومد!! ) اونا هم خواهرن ِ شما هستن!!!!!
موفق باشيد.
مهتابببببببببببببببببببببببببببببببب
من مدیر نیستم ولی دلیل لایک کردنمو میگم رفع سو تفاهم ( اتهام ) بشه
لایک کردم چون حس خوبی بهم دس داد از رفتار صمیمانه شون با اون کاربر
رفتار صمیمانه 2 تا مذکر که ایراد نداره ؟ داره؟؟
بعد اینکه ما خانوما از این رفتار صمیمانه انرزی مثبت بگیریم و حس کنیم توی این جمع همه هوای همو دارن و باهم مهربونن... بده به نظرت؟:Gig:
[="Arial"][="DarkGreen"]توی این سایت طبق قوانینی که گذاشته شده آزادی بیان وجود داره و اصلاً زنونه مردونش نکردن.نمونه ی تازش تاپیک آقای دکتر بود که ی توهین خیلی بد شد و من دفاع کردم و پست منو حذف کردن بدون اینکه اعاده ی حیثیت بشه!
مشکل اینحاست که گاهی وقتا شورش میکنن.شورش نه،شور(یعنی نمکشو زیاد میکنن)
کاش ی تاپیک باز میکردن که هرکه هر اعتراضی داره و به خاطر ترس از منحرف شدن بحث اصلی مابقی تاپیک ها نمیتونه حرف بزنه بره اونجا.جای بحث های دونفره هم باز باشه چون وقتی توی عمومی حرفی زده میشه نمیشه توی خصوصی ادامش داد.باید جلو دید بقیه بحث کرد.آخه تمام لذتش هم به همینه.ی تاپیک که توی اون جای هر بحثی باز باشه البته و قطعاً نباید اهانتی بشه و یا بی اخلاقی خدای نکرده.ی جایی که با خیال راحت و بدون ترس از انحراف بشه حرف زد.[/]
در تاپیکی که من حضور ندارم چرا پشت سر من حرف میزنی؟
اینم آزادی بیان که تو هر تاپیکی میری همینو میگی
مشکل شما اینه که نمیدونی توهین یعنی چی
انتقاد و بیان نکات منفی رو توهین میدونی
خوبه استاد امین هم جوابت رو داد و خودت هم براش صلوات زدی
اون موقع اومدی میگی من توهین کردم
سلام ...
من نمیدونم که چجوری میگین در درون اسک دین آزادی بیان وجود نداره ...
من بارها و بارها حرفهایی زدم و با خودم گفتم که الانه که "بن" میشم ... ولی دیدم که نشدم ...
من که از آزادی بیان اینجا راضی هستم ... و اتفاقا خوب و درست میدونمش ...
تنها چیزی که فکر میکنم باعث میشه بعضی ها "بن" بشن این هستش که حرفشون رو با ادبیاتی درست منتقل نمیکنند ... وگرنه اینجا پستها به خاطره محتوا حذف نمیشن ... بخاطر ادبیات غلطی که نویستنده انتخاب میکنه حذف میشن ...
من حدودا 4 سالی هستش که در درون این سایت هستم ... تا حالا ندیدم و نشنیدم پستی به خاطره محتوا حذف شده باشه ... ولی ممکن هست کسی طرفداری از جناحی کرده باشه ( چه اسلامی ... چه غیر غیر اسلامی ) و بابته فرم ادبیاتی که انتخاب کرده ... پست حذف شده باشه .
مطالب و پیشنهادات خودتان را با سعه صدر و به دور از هر گونه جو زدگی:ok: بذارید فردا پاسخ خواهم داد
همه شما را دوست دارم
:roz::dosti::roz:
سلام آقای مدیر سایت
از صبر و بردباری شما در مدیریت سایت تشکر می کنم.
انصافاً در همه ی زمینه ها غیر ازمباحث مربوط به حقوق زنان، آزادی بیان در این سایت زیاد است.
شاید اینجا جای مناسبی برای مطرح کردن پیشنهادم نباشد .اما اگر امکان دارد از یک کارشناس خانم فقط ویژه ی بانوان سایت در مدیریت سایت استفاده نمایید که هر زمانی بحث ها بر علیه زنان شدت می گیرد، از حقوق زنان در سایت دفاع کند .
با تشکر و احترام:Gol:
اصلا چرا راه دور میرید ؟! همین تاپیک . آزادی بیان چه مشکلی داشت که این اسم بلند بالا رو براش گذاشتن؟!!خخخ .
گذشته از شوخی به نظرم بهتره که یه بازنگری تو برخوردا بشه . دوستان اشاره کردند که خیلی از موارد دلیل مسدود شدن " عدم رعایت قوانین سایت " بوده . سایت یه قانون که نداره ، بنظرم باید دقیقا مشخص بشه فلان حرف مصداق فلان قسمت از نقض قوانین سایت هست .
بعدشم مدیران یه خورده علی وار برخورد کنن . لحظه ای که عصبانی هستند تصمیم نگیرن . مواردی که اشاره شد سوء تفاهم ها رفع شده ناشی از همین قضاوت ها و تصمیم گیری ها در مواقع عصبانیت از یه موضوع یا حرفه .
اما بوی توطئه !
سیده راضیه نوشت:
حرف من با شروع کننده تاپیکه. لینک تاپیکی که گذاشتم دیدین اصلا؟
حرفتون با من چیه؟! بفرمایید در خدمتم .
اتفاقا خوبه که به من بگید کجای تاپیک اونطوری که شما ادعا کردید :
سیده راضیه نوشت:
ببخشیدا آزادی بیان از این تاپیک بیشتر میخواین هرچی دلتون خواسته توهین کردین.
شما به عنوان یه مدیر از این سایت میتونین کاربرا رو مسدود کنین ؟!
علی رغم این که خیلی از مباحث بی ربط را حذف کردم ولی باز هم مطالب بی ربط متاسفانه از طرف برخی از دوستان مطرح شده و تعدادشون هم کم نیست
چقدر تذکر بدهیم؟ چقدر حذف کنیم ؟
ما کی می خواهیم آداب بحث و گفت و را یاد بگیریم ما عادت کردیم به کلی گویی ؟( البته منظور همه دوستان نیست در همین سایت ما کاربران فرهیخته و اهل ادب و فضل و دانش داریم که من به وجودشون افتخار می کنم و دست انها را می بوسم )
جالبه برخی از کاربران حساس شدند و در پاسخ شکلک ابراز دوستی من در پاسخ به یک کاربر مذکر دنبال نوشتن نمایش نامه هستند ؟!!
از شما خواهش میکنم یک بار مباحث را بخوانید و خودتون قضاوت کنید
من نمی خواهم از زیر بار انتقادات و پیشنهادات شانه خالی کنم ولی انصافا خودتون را بذارید جای من ! چطور و در چه زمانی می خواهید این همه بحث پراکنده را پاسخگو باشید
انتظار می رود انتقادات به دور از هر گونه جو سازی و فرا فکنی و به دور از هر گونه کلی گویی و بی انصافی مطرح شود
در ضمن محدودیت های یک مدیر و شرایط و موقعیت سایت یک مرکز رسمی را نیز دریابید و درک کنید که مطالب و محتوای این سایت ناظران و ارزیابان عالی مرکز ملی هم دارد و ما باید به همه آنها نیز پاسخگو باشیم
من یک مطلب را مکرر دارم توضیح می دهم و در پست های آغازین همین تاپیک هم مفصل توضیح دادم باز هم برخی دوستان مطرح میکنند که چرا سیاست را از دیانت جدا می دانید ؟!
جالب تر این که برخی از کاربران خانم مباحث فمنیستی و دفاع از حقوق زنان را نیز به اینجا کشانده و خود را مدعی العموم خانم ها می دانند
خیلی از همکاران و مدیران و کارشناسان و پاسخیاران ما در سایت خانم هستند و به موقع و به شایستگی از حقوق خانم ها دفاع می کنند
شخص خاصی مورد خطابم نبود اگر مقداری تند نوشتم جسارت من را ببخشید
با این حال من وظیفه دارم که به تک تک سئوالات شما در مورد آزادی بیان در سایت پاسخ بدهم ولی به شرطی که در فضایی آرام و به دور از هر گونه جنجال و فرافکنی باشد
ارادتمند همه شما
امیدوارم پستم بی کسی برنخورد و پیشاپیش معذرت میخواهم.
تاجایی که پستها را خوانده ام این بود.
چون پست بنده حذف شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون آیدی بنده مسدود شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون در فلان تاپیک علیه بنده سخنی زده شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون در تاپیک مخصوص زنان ، آن حقی که انتظار داشتیم محقق نشد و به زنان داده نشد آزادی بیان وجود ندارد.
فردی میگوید چون به امضاء من گیر دادن و گفتند باید امضاء را عوض کنی آزادی بیان وجود ندارد.
فردی میگوید چون به نام کاربری بنده ایراد وارد کرده اند آزادی بیان وجود ندارد.
و هزارو یک دلیل دیگر که تمام آنها فقط بهانه است نه دلیل.
آزادی بیان به این معنی نیست که ما هرانچه بخواهیم بگوییم و هرآنچه که بخواهیم انجام شود. این نوع ازادی با حیات وحش فرقی ندارد.
آزادی به معنی این نیست که ما هرچه دلمان خواست بگوییم.
آزادی بیان یعنی در چهارچوب قوانین یک مجموعه ( کشور ، گروه ، سایت و ... ) رفتار کنیم. آزادی بیان یعنی اینکه ما رفتارم آزاد باشد اما این آزادی به کسی ضرر نرساند.
وقتی در این سایت کسی در تاپیکی موضوعی خارج از موضوع اصلی تاپیک را بیان میکند و بحث را به انحراف میکشاند.باید با اوبرخورد شود.انحراف بحث ازادی بیان نیست ، زیرا اولا در حق ایجاد کننده تاپیک ظلم واقع شد.و این حق ناس است. و دوم اینکه خلاف قوانین سایت است. و از همه مهمتر خلاف اخلاقیات است.این چه آزادی است که باعث میشود حق دیگران را از بین ببریم؟؟؟؟؟ پس اینجا حذف پست خلاف آزادی بیان نیست.
وقتی در یک تاپیک کاربری به کاربر دیگر ناسزا میگوید باید با او برخورد شود.آزادی بیان نیست که افراد به هم توهین کنند و انتظار داشته باشند که مسدود نشوند.
اگر هم جایی کسی به اشتباه پستش حذف شد یا به اشتباه مسدود شد. بازهم ارتباطی به آزادی بیان ندارد.
بنده خودم چند بار آیدیم بسته شد.یکبار را احساس کردم به اشتباه بود ، هنوز هم همان احساس را دارم. و این احساس باعث شد با جناب مدیر محترم سایت برخوردی کاملا تند و زننده داشته باشم.که این برخورد باعث شد محرومیتم کمی افزایش یافت.انصافا بعد از ان برخورد تا دو هفته ناراحت نوع برخوردم با ایشان بودم.
بنده محرومیت خود را خلاف آزادی بیان نمیدانم.اگر هم بدون تندی با ایشان سخن میگفتم شاید سوتفاهم برطرف میشد و ایدی بنده زودتر باز میشد.
و باقی مطالب بماند.............
ابتدا باید یک توضیح مناسب از ازادی بیان را ارائه دهیم سپس بگوییم آزادی بیان وجود دارد یا خیر.
اما میشود گفت در حق بعضی از کاربران اجهاف شده است. ولی آنهم به عمد نبود.زیرا هیچ سیستمی بدون عیب و نقص نیست.[/]
نقل قول نوشته اصلی توسط سیده راضیه
حرف من با شروع کننده تاپیکه. لینک تاپیکی که گذاشتم دیدین اصلا؟
حرفتون با من چیه؟! بفرمایید در خدمتم .
اتفاقا خوبه که به من بگید کجای تاپیک اونطوری که شما ادعا کردید :
نقل قول نوشته اصلی توسط سیده راضیه
ببخشیدا آزادی بیان از این تاپیک بیشتر میخواین هرچی دلتون خواسته توهین کردین.
شما به عنوان یه مدیر از این سایت میتونین کاربرا رو مسدود کنین ؟!
اگه آره که فک کنم فردا من مسدود باشم !
بفرمایید و مصادیق اهانتی که بنده در تاپیک " دشنام دادن پیامبران به بت های دیگران ، آیا این اهانت محسوب نمی شود؟! " انجام دادم رو مطرح کنید تا در حضور همه کاربران مشخص بشه معیار های شما به عنوان یه مدیر چی هست؟!
احتمالا موارد دیگه ای هم مثل مورد من وجود دارند که به دلیل همین قضاوت های نادرست اینطور راجع بشون نظر داده شده .
البته قبل از هرچیز نظر کارشناس محترم و عزیز تاپیک رو هم مطالعه کنید بد نیست . شاید تو قضاوتتون بهتون کمک کنه .
با تشکر از شما سرکار خانم و همه دوستان .
سلام و عرض ادب
چه توطئه ای؟
نمیدونم چنین امکانی رو دارم یا خیر. چون تا این لحظه نه برای کسی تخلف ثبت کردم نه مسدود کردم.
تا وقتی مدیران ارشد اینجا هستند من این کارو نمیکنم. فوقش جایی تخلف سرزده باشه گزارش بدم. همون گزارشی که برای همه کاربرا فعال هست.
وقتی شما حرفهای خودتو رو توهین نمیدونید حداقل حرفهای دوستتون رو بخونید. شاید این حرفها از نظر شما توهین نباشه ولی جمله به جملش جگر شیعه رو آتیش میزنه؟ چقدر مظلومیت؟ نمیدونم شاید هم من زیادی حساسم چون یه هم خونی هم با پیامبر ص و فرزندانشون دارم.
آبـرنـگـ;627583 نوشت:
معمولا انسان‌های بددهن، بددهنی خود را نمی‌پذیرند. یعنی اگر کسی به آنها بگوید: «توهین نکن و مودب باش» در پاسخ می‌گویند: «مگر من چه گفته‌ام؟» این بدین معناست: همه آدم‌های بددهن، نه‌تنها سخن خود را بددهنی نمی‌دانند؛ بلکه انتظار دارند دیگران سخن وی را سخنی بسیار منطقی و درست بدانند.
پیامبران نیز گویا چنین بوده‌اند که شما میفرمایید: «توهین‌های پیامبران از دید دیگران بددهنی بوده است؛ وگرنه در واقع سخن راست و درستی بوده است».
آبـرنـگـ;627583 نوشت:
این چه خدایی است که توانایی دفاع از مقدسات خودش را ندارد؟
این چه امامی است که برترینِ آفریدگان جهان است؛ هزاران نفر به درگاهش گریه و زاری میکنند، اما برای دفاع از خود، محتاج ارتش و توپ و تفنگ است که آرام‌گاهش خراب نشود؟
اگر به صرف بی‌دفاع بودن بت‌ها، آنها را میشود زیر سوال برد؛ پس میشود از بی‌دفاعی مکه و حرم امامان نیز، برای بی‌ارزش بودن آنها استفاده کرد و آنها را زیر سوال برد و خراب کننده‌گانش را، مردمانی آزادی بخش خواند.
آیا مسلمان این اجازه را به من می‌دهند که برای به خود آوردن آنان، بروم و این مکان‌هایی که برایشان مقدس است را ویران کنم؟
آیا اجازه می‌دهند که با ویران کردن مقدساتشان بگویم: هیچ مکانی مقدس نیست و امامان مرده‌اشان، کوچک‌ترین توانایی ندارند؟
[=Times New Roman]
البته یه اعترافی بکنم من این تاپیک رو وقتی تازه شروع شده بود دیدم و سردرد گرفتم بعد از اون اصلا ادامه بحث رو نخوندم.
انصافاً در همه ی زمینه ها غیر ازمباحث مربوط به حقوق زنان، آزادی بیان در این سایت زیاد است.
به نظرم اگر واقعا بخواهیم با انصاف به این قضیه نگاه کنیم در مورد حقوق زنان هم مثل سایر تاپیک ها آزادی بیان وجود داره. بنده قبلا در اینگونه تاپیک ها با آزادی فعالیت میکردم و پست میزدم.
Anonymous;628734 نوشت:
اما اگر امکان دارد از یک کارشناس خانم فقط ویژه ی بانوان سایت در مدیریت سایت استفاده نمایید که هر زمانی بحث ها بر علیه زنان شدت می گیرد، از حقوق زنان در سایت دفاع کند .
لازم دونستم به عنوان یک همکار خانم انجمن گفتگوی دینی راجع به پیشنهاد نقل قول شده توضیحاتی را بدهم
در ایتدا باید بگم که هم در بین کارشناسان و هم بین مدیران اجرایی همکاران خانم وجود دارد و جای نگرانی نیست! در مورد بحث ها هم اگر منظورتان بحث بین کاربران در مورد حقوق زنان و مباحث اینچنیی است که اولا قبلا شده و همین همکاران خانم جواب هم داده اند. البته به این نکته هم توجه داشته باشید که نیازی نیست هرتاپیک که درمورد خانم ها زده میشه و احیانا حرف هایی علیه خانم ها زده میشه همکاران و کارشناسان خانم سایت برن و در اون بحث شرکت کنند!
به نام خدا
سلام
ما كاربرها بايد كمي سعه صدر داشته باشيم گاهي ممكن است صرفا سوء تفاهم باشد،با سعه صدر مرنج و مرنجان.
ناگفته هاي ناب هو اسوة حسنة في سعة صدر و صبر.
گاهي اوقات برخي كاربران به تمسخر و توهين به دين و شخصيت هاي ديني و انقلابي دست ميزنن اما يا اصلا توهين محسوب نمي شود يا بسيار دير حذف مي شود،برخي با حيله و مكر بزرگترين توهين ها را مي كنند و باز هم مديران با سعه صدر برخورد مي كنند نامي نمي برم اما افراد بسياري هستند كه از اين سعه صدر بارها و بارها سوء استفاده كرده و مي كنند و مديران همچنان مدارا مي كنند.وبا اين مدارا،پايان مداراي برخي كاربران خوب را رقم زدند،كاربراني كه صدها مرتبه مطالبشان برتر از برخي بود.اين ديگر يك خطاي كوچك نيست يك خطاي اصطلاحاً استراتژيك است كه مي تواند منجر به حذف تدريجي كاربران فرهيخته و اساتيد سايت شود.
با آرزوي موفقيت براي همه مديران و كارشناسان و اساتيد و كاربران فرهيخته اسك دين:Gol:
به نظرم اگر واقعا بخواهیم با انصاف به این قضیه نگاه کنیم در مورد حقوق زنان هم مثل سایر تاپیک ها آزادی بیان وجود داره. بنده قبلا در اینگونه تاپیک ها با آزادی فعالیت میکردم و پست میزدم.
لازم دونستم به عنوان یک همکار خانم انجمن گفتگوی دینی راجع به پیشنهاد نقل قول شده توضیحاتی را بدهم
در ایتدا باید بگم که هم در بین کارشناسان و هم بین مدیران اجرایی همکاران خانم وجود دارد و جای نگرانی نیست! در مورد بحث ها هم اگر منظورتان بحث بین کاربران در مورد حقوق زنان و مباحث اینچنیی است که اولا قبلا شده و همین همکاران خانم جواب هم داده اند. البته به این نکته هم توجه داشته باشید که نیازی نیست هرتاپیک که درمورد خانم ها زده میشه و احیانا حرف هایی علیه خانم ها زده میشه همکاران و کارشناسان خانم سایت برن و در اون بحث شرکت کنند!
موفق باشید
التماس دعا
سلام بزرگوار
ما که هیچ حضور پررنگی از خانم های مسئول در سایت ندیدیم. اگر هم بوده بیشتر در موضع انفعالی قرار داشته اند.متأسفانه در این سایت تا نام حقوق زن برده می شود بلافاصله برچسب فمنیست به فرد می زنند. :Ghamgin:
متأسفانه در این سایت تا نام حقوق زن برده می شود بلافاصله برچسب فمنیست به فرد می زنند.
بستگی داره تعریف شما از حقوق زن چی باشه
اگر منظورتون اینه که تمام حقوق مرد باید عینا زن هم همون رو داشته باشه مثلا ارث برابر باشه و امثال این تفکرات که این همون تفکرات فمنیستیه چه قبول کنید چه قبول نکنید.
اما اگر تعریف دیگری دارید باید بگید تعریفتون از حقوق زن چیه و می خواهید از چه چیزی دفاع کنید.
علی رغم این که خیلی از مباحث بی ربط را حذف کردم ولی باز هم مطالب بی ربط متاسفانه از طرف برخی از دوستان مطرح شده و تعدادشون هم کم نیست
چقدر تذکر بدهیم؟ چقدر حذف کنیم ؟
سلام علیکم و رحمه الله
فکر کنم تا زمانی که زبان مو در بیاورد باید ادامه داد . هنوز افرادی در این جمع هستند که حتی عنوان تاپیکی که ایجاد میکنند با متن سوالشان ارتباطی ندارد. البته این مساله از قبل هم بوده و ادامه خواهد داشت.
سیده راضیه;628839 نوشت:
نمیدونم شاید هم من زیادی حساسم چون یه هم خونی هم با پیامبر ص و فرزندانشون دارم.
حق با شماست . گاها ندانسته مطالبی مطرح میشود و گاهی هم دانسته مخالف میکنند . این مساله در زمان پیامبر صلی الله علیه وآله و سلم و اهل بیت بوده و همچنان ادامه خواهد داشت .
ما که هیچ حضور پررنگی از خانم های مسئول در سایت ندیدیم. اگر هم بوده بیشتر در موضع انفعالی قرار داشته اند.متأسفانه در این سایت تا نام حقوق زن برده می شود بلافاصله برچسب فمنیست به فرد می زنند.
سلام علیکم و رحمه الله
بنده این انتقاد را که دفاع از حقوق زنان صورت نمیگیرد را قبول دارم . ولی نه حقوقی که در خارج اسلام تعئین شده . طبیعی است که خانم های همکاردلیلی ندارند که بیایند موضوعاتی را مطالبه کنند که اساسا باطل است .
به شما قول میدهم اگر حقوق زن در اسلام مطرح و درست تبئین شود با استناد به آیات و روایات می آیند و از این حقوق دفاع میکنند.
قصد پاسخگویی به هیچ یک از شما بزرگواران یا حتی دفاع از حقوق زنان را نداشته و ندارم.اما جهت تنویر افکار مخاطبان لازم می بینم که دلیل اهمال مدیران خانم را بیان کنم:
زمانی که آقایی به طورزنجیروار در مورد تعدد زوجات ومتعه تاپیک استارت می زد بعد کارشناس محترم پاسخ می دادند و پست های خانم ها را حذف می کردند.درحالی که همه ی خانم ها یکصدا میگفتند ما باحکم الهی تعدد زوجات و متعه مشکلی نداریم اما شرایطی دارد،شما ابتدا برای ازدواج مجردها تبلیغ کنید بعد به فکر تعدد زوجات و متعه آقایان متأهل باشید کارشناس محترم مشاوره تاپیکی زده برای ازدواج دختران مجردبا مردان متأهل ،درحالی که من پسران مجردی را می شناسم که شاغل هستند اما بنا به گفته ی مادر و خواهرشان ،چون نیازهای جنسیشان از طریق متعه برآورده می شوداز زیر بار ازدواج دائم و مسئولیت پذیری شانه خالی می کنند که این منجر به مجرد ماندن دختران و از دست رفتن حقوق آنان می شود.کاهش ازدواج دائم وافزایش ازدواج موقت پسران(هدف به دنیا آوردن فرزند نیست) به خطر" تحدید جمعیت "و متعاقباً تهدید امنیت ملی خواهد انجامید و این برخلاف منویات و نظر مقام معظم رهبری است.
وقتی صدای خانم ها در سایت به جایی نمی رسید تاپیکهایی می زدند که چرا نباید خانم ها چند شوهر داشته باشند ؟!
خانم مدیرهای سایت کجا بودند که اعمال نفوذ کنند و مانع از ایجاد تاپیک های بی رویه بر علیه زنان شوند.آیا اینجا شخصیت زن تحقیر نشد؟! به نام حمايت از حقوق زن توسط آقایان و خانم ها دست به افراطی گری هایی زده شد که نتیجه ی آن چیزی جز توهین به شخصیت زن نبود.آیا با این رویه شخصيت حقوقی و حيثيت خانواده و طبعاً زن لجن مال نمى شود؟
درحالی که همه ی خانم ها یکصدا میگفتند ما باحکم الهی تعدد زوجات و متعه مشکلی نداریم اما شرایطی دارد،شما ابتدا برای ازدواج مجردها تبلیغ کنید
شاید شما مشکلی نداشته باشید ، اما در تاپیکها که بحث میشود اکثر خانمها صرفا جهت مخالفت با احکام وارد میشوند.
درضمن اینکه تاپیکی پیرامون چند همسری تشکیل بشود ، دلیل نمیشود که نتوان پیرامون ازدواج مجردها هم بحث کرد. شما هم یک تاپیک در کنار آن ایجاد کنید و به برسی ازدواج مجردها بپردازید.
Anonymous;628941 نوشت:
وقتی صدای خانم ها در سایت به جایی نمی رسید تاپیکهایی می زدند که چرا نباید خانم ها چند شوهر داشته باشند ؟!
دقیقا همان خانمهای که مخالف حکم الهی ایستادند و گفتند مرد حق ندارد چند همسر داشته باشد. همان ها آمدند رو در روی حکم دیگر خدا ایستادند و گفتند زن باید چند همسر داشته باشد.
تا زمانی که بعضی از کاربران تفکرات خود را از احکام اسلامی بالاتر بدانند و فقط بخواهند با احکام مخالفت کنند باعث نزاع میشود.
قرار نیست در این سایت نظر خانمها یا اقایان به کرسی بنشیند.و مدیران بیایند از گروهی دفاع کنند تا سخنشان به کرسی بنشیند.
در این سایت نظر اسلام مطرح میشود و اگر کسی پیرامون آن حکم شبهه داشت سوال طرح مکیند. نه اینکه بخواهد نظرش را بر نظر اسلام ارجح بداند.
سلام. در اینجور فتواها، به دلیل بی ارزش بودنِ شخص، اسمی از خود او برده نمی شود. استفتاء در مورد این مردک بوده، ولی مرجع بزرگوار گفتن هر کس چنین کاری بکنه. حالا در فرهنگ ما، اراجیف این مردک در مورد امام زمان و طرز نام بردنش از امام علی النقی، توهین آمیزه. شما اگر یه رپر بی ارزش و بی شخصیتِ عقده ای مثل شاهین نجفی، بیاید و با چنان لحنی پدرت رو با اسم کوچک خطاب قرار بده، احساس نمیکنی به پدرت توهین شده؟ الحمدلله اون کلیپ رو من نشنیدم ولی بخشهاییش رو افراد عقده ای تر از شاهین نجفی، نشر دادن و ما علیرغم میلمون دیدیم که این مردک هم به امام زمان جسارت میکنه و هم با لحن بی ادبانه ای امام علی النقی رو خطاب قرار میده.
بنده از اعتقاد دینی شما خبر ندارم، ولی خودم میانه رو هستم و سعی می کنم نگاه فلسفی داشته باشم، و چه بسا نگاههای رسمی همکیشانم رو برنتابم، مثل اینجا
، ولی نگاه منتقدین اسلام هم که تمثیلی حرف زدنهای قرآن رو توهین و فحاشی می دونن و بعد به خودشون اجازۀ توهین مستقیم می دهند، خیلی باطل و دری بری هست!
وقتی شما به کسی چیزی می گی، یا باید ثابت بکنی حرفت درسته یا اینکه ناسزا گفتی. اگر قرآن میگه کسی که به تورات امر میشه و باخودش همه جا می بردش، ولی بهش عمل نمیکنه مثل یه خری هست که بار کتاب میبره، از این جهت وجه شبه داره که هر دو فقط وزن کتاب رو تحمل می کنند، ولی از محتوای اون بی بهره می مونن و از این حیث توهین نیست، و قرآن نگفته که این فرد رسماً خره! گفته داستانش مثل داستان یک چنین خریه. پس میشه قبول کرد که توهین نیست. ما از این مثلها در هر زبانی هست. مثلاً در فارسی میگیم کار هر بز نیست خرمن کوفتن گاو نر می خواهد و مرد کهن. حالا اگر ما اینو به یکی بگیم که کاری رو دست گرفته که از پسش بر نمیاد، یعنی بز خطابش کرده ایم؟
ولی اون دهان دریدگیِ شاهین نجفیِ رپر که هنرو با استفراغ فکری اشتباه گرفته و در مصاحبه با بی بی سی میگه "به نظر من هنرمند هر چی توی دلشه رو باید بریزه بیرون" قابل توجیه هست؟ اینکه با اون لحن امام علی النقی رو خطاب قرار بده درسته؟ شما یه گدا رو حاضری با اون لحن خطاب قرار بدی که این عقده ای امام شیعیان رو اینطوری خطاب قرار میده؟ حرفش در مورد امام زمان هم جسارته. مگه باید رسماً فحش بده؟ خیلی حرکات از صد تا فحش بدترن! همه ما برخوردهایی رو دیدیم که گفتیم اگر به جای این رفتار به من فحاشی می کردن اینقدر ناراحت نمیشدم.
سلام. در اینجور فتواها، به دلیل بی ارزش بودنِ شخص، اسمی از خود او برده نمی شود. استفتاء در مورد این مردک بوده، ولی مرجع بزرگوار گفتن هر کس چنین کاری بکنه. حالا در فرهنگ ما، اراجیف این مردک در مورد امام زمان و طرز نام بردنش از امام علی النقی، توهین آمیزه. شما اگر یه رپر بی ارزش و بی شخصیتِ عقده ای مثل شاهین نجفی، بیاید و با چنان لحنی پدرت رو با اسم کوچک خطاب قرار بده، احساس نمیکنی به پدرت توهین شده؟ الحمدلله اون کلیپ رو من نشنیدم ولی بخشهاییش رو افراد عقده ای تر از شاهین نجفی، نشر دادن و ما علیرغم میلمون دیدیم که این مردک هم به امام زمان جسارت میکنه و هم با لحن بی ادبانه ای امام علی النقی رو خطاب قرار میده.
بنده از اعتقاد دینی شما خبر ندارم، ولی خودم میانه رو هستم و سعی می کنم نگاه فلسفی داشته باشم، و چه بسا نگاههای رسمی همکیشانم رو برنتابم، مثل اینجا، ولی نگاه منتقدین اسلام هم که تمثیلی حرف زدنهای قرآن رو توهین و فحاشی می دونن و بعد به خودشون اجازۀ توهین مستقیم می دهند، خیلی باطل و دری بری هست!
وقتی شما به کسی چیزی می گی، یا باید ثابت بکنی حرفت درسته یا اینکه ناسزا گفتی. اگر قرآن میگه کسی که به تورات امر میشه و باخودش همه جا می بردش، ولی بهش عمل نمیکنه مثل یه خری هست که بار کتاب میبره، از این جهت وجه شبه داره که هر دو فقط وزن کتاب رو تحمل می کنند، ولی از محتوای اون بی بهره می مونن و از این حیث توهین نیست، و قرآن نگفته که این فرد رسماً خره! گفته داستانش مثل داستان یک چنین خریه. پس میشه قبول کرد که توهین نیست. ما از این مثلها در هر زبانی هست. مثلاً در فارسی میگیم کار هر بز نیست خرمن کوفتن گاو نر می خواهد و مرد کهن. حالا اگر ما اینو به یکی که کاری رو دست گرفته که از پسش بر نمیاد، یعنی بز خطابش کرده ایم؟
ولی اون دهان دریدگی شاهین نجفیِ رپر رو که هنر رو با استفراغ فکری اشتباه گرفته و در مصاحبه با بی بی سی میگه "به نظر من هنرمند هر چی توی دلشه رو باید بریزه بیرون" قابل توجیه هست؟ اینکه با اون لحن امام علی النقی رو خطاب قرار بده درسته؟ شما یه گدا رو حاضری با اون لحن خطاب قرار بدی که این عقده ای امام شیعیان رو اینطوری خطاب قرار میده؟ حرفش در مورد امام زمان هم جسارته. مگه باید رسماً فحش بده؟ خیلی حرکات از صد تا فحش بدترن!
میگم چه زود ریجکت شدما!!
دوست عزیز من اینجا دنبال بحث در این مورد نیستم ، یه تاپیک زدم لینکشم گذاشتم ، درخواست بررسیشو داشتم .
هرچند به حرف های شما نقد هایی وارد است ، اما اینجا جاش نیست . اگر تاپیک باز شد ، حتما از نظرات شما استفاده میکنم .
دوستان عزیز استدعا دارم مباحث غیر مرتبط را در این تاپیک مطرح نفرمایید
چند نکته :
1.اصل اساسی در سایت و انجمن طرح مباحث به صورت عقلانی و با تمسک به دلایل عقلی و نقلی می باشد .
2. قبول دارم که برخی از مباحث مفید در سایت مطرح می شود و گاهی شبهات بسیار خوبی است که پاسخ کارشناسان می تواند واقعا راهگشا باشد ولی متاسفانه از ناحیه برخی از کاربران خانم و آقا که بیشتر هم از روی احساسات کل کل میکنند اصل بحث و موضوع را به حاشیه رانده و موضوع ضایع می شود و گاهی ناچار می شویم تاپیک را قفل کنیم تا کارشناس در بحث حضور پیدا کند .
3. حقوق زنان و رعایت آن از ناحیه کارشناسان و مدیران رعایت می شود و تا کنون هر کارشناسی بحث کرده موضوع حقوق خانم ها را مد نظر داشته و شما هیچ نمونه ای از بی انصافی کارشناس را در مورد نا دیده گرفتن حقوق خانم ها در سایت سراغ ندارید البته حساب برخی از کاربران مرد که از روی احساسات و بر اساس آموزه های نادرست گاهی به حقوق خانم ها توجه ندارند و به جایگاه رفیع زن در اسلام اهمیتی نمی دهند را باید جدا دانست . و بازم البته همین تند روی و کج سلیقگی از ناحیه برخی از کاربران خانم دیده می شود که باعث تاسف است .
به نظرم بحث حقوق زنان و جایگاه انها و تفاوت های اجتماعی زنان و مردان از بحث های تخصصی است که نیاز به کارشناسی صاحب نظران دارد .
2. قبول دارم که برخی از مباحث مفید در سایت مطرح می شود و گاهی شبهات بسیار خوبی است که پاسخ کارشناسان می تواند واقعا راهگشا باشد ولی متاسفانه از ناحیه برخی از کاربران خانم و آقا که بیشتر هم از روی احساسات کل کل میکنند اصل بحث و موضوع را به حاشیه رانده و موضوع ضایع می شود و گاهی ناچار می شویم تاپیک را قفل کنیم تا کارشناس در بحث حضور پیدا کند .
احتمال میدم که این بخش از صحبتاتون راجع به نظر من باشه .
امیدوارم تاپیک از حالت معلق خارج بشه و در نهایت هم به نتیجه برسیم . البته اگه احساسات بعضی دوستان اجازه بده .
چند تا نکته که به نظر مهمتر میرسن رو اینجا مطرح میکنم :
1 ) آیا واقعا هرگونه بحث سیاسی در اسک دین خلاف قوانینه؟! یا فقط بحث هایی مصداق " بحث سیاسی در اسک دین " هستن که مخالف " جریان سیاسی اسک دین " باشن!
به عنوان مثال موضوعات و تاپیک های زیادی وجود داره که عملا بحث سیاسیه ، اما چون بحث موافقه حساسیتی راجبش وجود نداره .
به علاوه اگر مسئولین سایت به " سیاست ما عین دیانت ما و دیانت ما عین سیاست ما " اعتقاد دارن و " دین " رو جدای از " سیاست " نمی دونن ، اجازه مطرح شدن این بحث هارو ( حداقل در قوانین مکتوب ) بدن .
2 ) کاربری که به هر دلیل از دسترسی به سایت محروم میشه ، بهتر نیست اول تفهیم اتهام ! بشه و بعد باهاش برخورد کنین؟! ( ساختن آیدی سادس ، ولی بحث من راجب وجهه خود سایته )
مثلا بهش بگید که به فلان دلیل و فلان دلیل شما محرومی ، یعنی امکان نداره یه بارم شما اشتباه کنین ( مسئولین رو میگم ! )
با تشکر .
سلام علیکم و رحمة الله،
ببخشید که درب نزده وارد بحث شدم، :Gol:
راستش موضوع تاپیک با توجه به پرسش‌هایی که در پست اول مطرح شده است خیلی گویا نیست، حقیر فقط نظر شخصی‌ام را نسبت عنوان تاپیک بیان میکنم و کاری به مصداق‌های سیاسی آن یا محرومیت با اطلاع و بی‌اطلاع نمی‌شوم.
در این نزدیک به یک سالی که در انجمن عضو شده‌ام همه جور سؤالی دیده‌ام، حتی کسانی بوده‌اند که سعی داشتند بگویند براهین اثبات وجود خداوند اشکال دارد و بعد دلایلی بیاورند که خدا وجود ندارد، یا اینکه خدا را قبول داشتند و می‌خواستند بگویند قرآن کتاب خدا نیست ... از این موارد اعتقادی بگیرید تا اینکه سر بحث ولایت فقیه و برخی احکام خاص سؤال می‌پرسیدند و سعی داشتند بگویند اینها خلاف اخلاق و دموکراسی و فطرت و غیره است ... با این حساب دیده‌ام که در این سایت به از بالا تا پایین دین آنطور که مدعیان دینداری و مراجع تقلید بیانش میکنند ایراداتی را وارد دانستند و در موردشان سؤال و بحث کرده‌اند ... اینکه این تاپیک‌های ایجاد شده همچنان در سایت هستند و اصل تاپیکها حذف نشده‌اند یعنی این سایت اجازه‌ی طرح این سؤالات را به کاربرانش داده است ... این یک وجه عمده‌ی از آزادی بیان قابل قبول برای ماست ... (با توجه یه اینکه این سایت رویکرد معتقدانه دارد و بدون پایه‌ی اعتقادی ترجیح‌داده نیست طبیعی است که منظورش از آزادی بیان هم آزادی مقید به اعتقادات زمینه‌اش باشد، یعنی در اینجا آزادی آنقدر وجود دارد که مزاحمتی برای حقوق شرعی دیگران ایجاد نشود، در نتیجه توهین و تمسخر و جدال غیرأحسن در آن تحمل نمیشود و نباید بشود، اگر هم می‌بینید که کفریات تحمل میشود باز بخاطر این است که مطابق قرآن باید فرصت شناخت دین به همه داده شود و حتی کافر معاند که در جنگ با مسلمین است اگر بخواهد اسلام را بشناسد باید او را پذیرفت و برایش توضیح داد و بعد او را به سلامت به محل امنی رساند، فرقی ندارد که او مسلمان بشود یا باز بر علیه ایشان شمشیر بکشد، این یکی از آیات قرآن است: «وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِ‌كِينَ اسْتَجَارَ‌كَ فَأَجِرْ‌هُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّـهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْلَمُونَ»)
اما مؤلفه‌ی بعدی در بررسی آزادی بیان در اسک‌دین برخوردی است که با پرسندگان سؤال‌ها و یا پاسخ‌دهندگان ناموافق میشود، طبیعی است که به آنها آسیب جانی یا مالی بخاطر حضور در بحث‌ها نخواهد رسید اما ممکن است ایشان با محدودیت‌هایی روبرو شوند، در این زمینه باید نکته‌ای را مدّ نظر قرار داد و بعد به بررسی وجود یا عدم وجود آزادی بیان مشروع در سایت پرداخت:
حرف مخالف به شرطی پذیرفته شده و تحمل میشود که در آن انگیزه‌ای برای شناخت وجود داشته باشد، مطابق همان توضیحاتی که در بالا داده شد، اگر کسی بپرسد که پرسیده باشد یا مخالفت کرده و جدال غیرأحسن کند، یا اصلاً بنای بر تبلیغ باطل (باطل به زعم مالکان و گردانندگان سایت با توجه به اعتقادات حاکم بر تأسیس آن) داشته باشند، طبیعی است که با آن برخورد خواهد شد چون از نظر اعتقادات پذیرفته شده در این سایت شنیدن چنان مطالبی مصداق آزادی بیان مشروع نیست و مخالفت کردن با آنها در راستای محافظت از حقوق شرعی سایر کاربران است.
اگرچه تا حقیر دیده‌ام تنها چند کاربر محدود هستند که اعتقادات اسلامی --که احتمالاً هم در آن بزرگ شده‌اند-- را قبول ندارند و معمولاً در بحث‌ها دید انتقادی دارند و بیشتر متأثر از فلسفه‌ی غرب بدون خدا یا لااقل بدون اسلام هستند (چه خداناباور باشند و چه تردیدگرا و چه متمایل به ادیانی که ما آنها را تحریف شده می‌دانیم و چه غیره) یا متمایل به آنها هستند، ولی تا حقیر دیده‌ام اکثر انها در بحث‌ها متانت به خرج می‌دهند و اخلاق خودشان اینطور باشد یا از ترس اخراج شدن از انجمن باشد (یعنی در تقیه باشند! :Nishkhand:) به هر حال معمولاً احترام را در بحث‌ها رعایت میکنند (لااقل به زعم خودشان بنا به رعایت احترام دارند اگر اشتباه نفهمیده باشم :ok: استثنائاتی که حقیر در ذهن دارم خیلی کم هستند)، بر این اساس دلیلی ندارد که پست‌هایشان پاک شود یا از بحث محروم شوند مگر اینکه پست‌هایشان از شرایطی که گفته شد خارج شوند که در این صورت با سایر کاربران فرقی نخواهند داشت و هر کسی که از شرایط مشروع در بحث خارج شود یا باید آن پست خاصش حذف شود (اگرچه بهتر است که با حفظ جان کلام ویرایش گردد) و تذکر دریافت کند و یا اگر چند بار تکرار کرد (مقدار «چند» هم لابد بستگی به وخامت پستی که فرستاده است خواهد داشت :ok:) محروم گردد، ابتدا موقت و نهایتاً شاید دائمی ... و البته مطابق قوانین سایت هم هر کاربر یک نام کاربری بیشتر حق ندارد داشته باشد و با توجه به اینکه با ثبت‌نام‌های مجدد حق عضوهای آینده در انتخاب نام‌های کاربری مورد نظرشان را نادیده گرفته و انتخاب‌های آنها را محدود کرده و یک فضای اضافه هم اشغال خواهند کرد علاوه بر اینکه ایجاد نام کاربری جدید خلاف قوانین است حق‌الناس هم به گردنشان خواهد انداخت و دیده‌ام برخی سایت‌ها را که موقع محدود کردن کاربران IP آنها را هم محدود میکنند (با فرض اینکه هر IP متعلق به یک کاربر است، یعنی دو برادر که از یک رایانه استفاده میکنند با هم شامل محرومیت خواهند شد که نمیدانم راهی برای ممانعت کردن از آن هست یا نه ولی فعلاً که سایت این قانون خود را با جدیت اعمال نکرده است :Gig:)
از آنجا که بسیاری (به معنای زیاد و نه به معنای اکثریت) از بحث‌های بین کاربران در این سایت جنبه‌ی کل‌کل و جدال غیرأحسن و یا تبلیغ اعتقادات غربی و سبک زندگی آنها و یا تضعیف و تقبیح احکام اسلام است طبیعی است که بسیاری از تاپیکها بسته شوند و جوّ برخی از آنها متشنج شده و برخی هم در خلال آنها تذکر دریافت نمایند و یا محدود شوند، این بخاطر صرف موافق نبودن کاربران با اسلام نیست چه آنکه باقی ماندن اصل تاپیک ایشان در سایت خودش شاهدی بر این مدعاست، بلکه بخاطر نحوه‌ی بحث و گفتگوست که حقوق سایر کاربران حال و آینده را میتواند تضییع نماید ... سایت مخالف و معاند در اینترنت کم نیست، دیگر نباید انتظار داشت که مرکز ملی پاسخگویی در قم هم متولی یکی از همین سایت‌ها باشد ...
با این حساب به نظر حقیر این سایت در یک نگاه عمومی عامل به آزادی بیان مشروع به شرع اسلام هست و اگرچه خالی از کم و کاست هم نیست ولی کم و کاستی‌اش قابل مقایسه با رویکرد کلی و قابل قبولش نیست ...
یا علی علیه‌السلام
[=Times New Roman][=Times New Roman]Anonymous گرامی
Anonymous;628941 نوشت:
زمانی که آقایی به طورزنجیروار در مورد تعدد زوجات ومتعه تاپیک استارت می زد بعد کارشناس محترم پاسخ می دادند و پست های خانم ها را حذف می کردند.
یعنی تاپیک هائی با موضوع تعدد زوجات ایجاد شده و سوالی مطرح گردیده و شخص نظر خودش را مطرح کرده . خب
نمیشود با این شرایط به کسی بگویید چرا چنین تاپیکی و سوالی را مطرح میکنید .
همین تاپیک ها هم پر از شعارهای فمنیستی است . برخورد احساسی و خارج از موضوع بحث بودن اکثر مطالب ارسالی توسط دیگران هم تحفه آن است.
در این تاپیکها کمتردیده شده که در پاسخ ها و اظهار نظر ها به مطالب علمی استناد شود و حتی در چارچوب موضوع بحث صحبت کردن هم مشکل وجود دارد.
التهاب ایجاد شده بین دو نظر که مدام تکرار شد سایت را پر کرده از موضوعات صیغه و فمنیستی و امثالهم . یعنی یک آدم سالم بیاید این تاپیک ها رابخواند مبتلا به احساسات نشود و برود بیرون خیلی آدم عاقل و عالمی است.
با این شرایط شما آزادی بیان را کم میدانید ؟
دلیلی هم وجود ندارد در تعرض بین دودیدگاه تندرو یک انسان متعادل بخواهد اظهار نظر کند.
حرف مخالف به شرطی پذیرفته شده و تحمل میشود که در آن انگیزه‌ای برای شناخت وجود داشته باشد، مطابق همان توضیحاتی که در بالا داده شد، اگر کسی بپرسد که پرسیده باشد یا مخالفت کرده و جدال غیرأحسن کند، یا اصلاً بنای بر تبلیغ باطل (باطل به زعم مالکان و گردانندگان سایت با توجه به اعتقادات حاکم بر تأسیس آن) داشته باشند، طبیعی است که با آن برخورد خواهد شد چون از نظر اعتقادات پذیرفته شده در این سایت شنیدن چنان مطالبی مصداق آزادی بیان مشروع نیست و مخالفت کردن با آنها در راستای محافظت از حقوق شرعی سایر کاربران است.
سلام
اصل بحث این تاپیک میرسه به آزادی در اسلام
یعنی کسی که رفته با تحقیق رسیده به باطل بودن اسلام میگن یا درست تحقیق نکرده یا معاند هست و ریگی تو کفشش هست وگرنه قطعا اسلام حقه
با این تفکر دیگه هرکی با شرایط فوق باشه در این سایت سانسور و مسدود میشه...
اصل این آزادی در اسلام هم میرسه به یک موضوع فلسفی مهم که میگه ما چقدر میتونیم در شناختمون یقین کنیم یعنی یقین میشه داشت به اینکه قطعا تفکر ما حقه یا نه؟
مثلا میشه گفت یک طلبه ای که 10 سال درس خونده به یقینی نسبت به عقایدش رسیده که که میگه قطعا صد در صد خدا هست و پیامبر فرساتاده و ...
با این حساب یک روحانیه مسیحی هم همین ادعا رو داره و هر دین دیگه ای و این سوال پیش میاد خلاصه این چطور یقین هایی هست که یکی نشده
خلاصه کلام اینکه انسان در شناخت خودش از هر چیز چقدر میتونه مطمئن باشه مورد اختلاف فلاسفه هست و طبیعتا فلاسفه اسلامی میگن در کلیات عقاید اسلامی یقین قطعی داریم
در آخر کسانی که در این تاپیک معتقد هستند آزادی نیست با معتقدین به آزادی هرگز مسئلشون حل نمیشه
چون مسلمون ناچار یقین قطعی رو پذیرفته و نمیتونه بپذیره که مثلا عقاید علمای بزرگ امامیه ممکنه غلط باشه و ...
آقا این بحث به نظرم بی نتیجس کشتم خودمو اینو بگم:khandeh!:
یا حق
سلام
اصل بحث این تاپیک میرسه به آزادی در اسلام
یعنی کسی که رفته با تحقیق رسیده به باطل بودن اسلام میگن یا درست تحقیق نکرده یا معاند هست و ریگی تو کفشش هست وگرنه قطعا اسلام حقه
سلام علیکم برادر عزیزم و رحمة الله و برکاته،
حالت سومی هم هست و آن اینکه او هم خوب تحقیق کرده باشد و هم معاند نباشد ولی زمان لازم باشد که بعضی مطالب برایش جا بیفتد :ok:
نمیدانم برای شما اتفاق افتاده یا نه (راستش مطمئنم که هر کسی به اندازه‌ی کافی --واحد وزن در آشپزی :Nishkhand:-- عمر از خدا گرفته باشه حتماً تجربه‌اش کرده است) که یک مطلبی برایتان بدیهی باشد بعد در شرایط مرتبط با موضوع آن مطلب که قرار بگیرید عکسش برایتان بدیهی شود! این اهمیت تجربه را می‌رساند (خوشابحال تجربه‌گراها و البته نه همیشه حس‌گراها :ok:) و البته عقل خیلی خوب میتواند خلأ ناشی از تجربه‌ی کافی را پر نماید ... خلاصه اینکه اگر تجربه مهم نبود خدا هم ما را نمی‌فرستاد این دنیا را تجربه کنیم و همینطوری یک سری واحد نظری اعتقادی برایمان قرار می‌داد و در همان عالم ذر یک عده قبول می‌شدند و می‌رفتند بهشت و یک عده می‌رفتند جهنم! پس اگر آمده‌ایم به این دنیا یعنی تجربه کردن این دنیا خودش نقش مهمی دارد و اگر تجربه مهم باشد هم اولین سؤال این است که چه مقدار تجربه شرط کافی یا لازم یا خوب برای هدایت شدن است؟ پاسخ این است که به طور عمومی سن ۴۰ سالگی برای این منظور مورد اشاره قرار گرفته است ولی به طور خاص برای افراد تفاوت فرق میکند و بعضی‌ها ناگهان در ۷۰ سالگی یک سری مسائل برایشان جا می‌افتد و البته یکی هم در ۱۰ سالگی! بنابراین بحث گذر زمان و تجربه را نباید نادیده گرفت و به همین دلیل حقیر به وجود سه گزینه اعتقاد دارم :Gig:
הנביא מוחמד;629407 نوشت:
با این تفکر دیگه هرکی با شرایط فوق باشه در این سایت سانسور و مسدود میشه...
حتی اگر درست تحقیق نکرده باشد یا معاند باشد هم اگر آداب بحث را رعایت کند و از شرایط فراهم شده برایش سوء استفاده نکند (تبلیغ کفر و یا تضعیف تعمدی دین) نیازی به سانسور نخواهد بود و گفتگوی با او میتواند برای هر دو طرف مفید باشد ان شاء الله، البته هر دو طرف هم باید آداب گفتگو را رعایت کنند و چه بهتر که هر تنشی که در این وسط بروز کرد مستهلک گردد، چه با نادیده گرفتن طرفین و چه با تذکر دادن مدیران و کارشناسان و چه با ویرایش پستها و حذف بخش‌های تحریک‌کننده‌ی آنها ...
הנביא מוחמד;629407 نوشت:
اصل این آزادی در اسلام هم میرسه به یک موضوع فلسفی مهم که میگه ما چقدر میتونیم در شناختمون یقین کنیم یعنی یقین میشه داشت به اینکه قطعا تفکر ما حقه یا نه؟
مثلا میشه گفت یک طلبه ای که 10 سال درس خونده به یقینی نسبت به عقایدش رسیده که که میگه قطعا صد در صد خدا هست و پیامبر فرساتاده و ...
با این حساب یک روحانیه مسیحی هم همین ادعا رو داره و هر دین دیگه ای و این سوال پیش میاد خلاصه این چطور یقین هایی هست که یکی نشده
خلاصه کلام اینکه انسان در شناخت خودش از هر چیز چقدر میتونه مطمئن باشه مورد اختلاف فلاسفه هست و طبیعتا فلاسفه اسلامی میگن در کلیات عقاید اسلامی یقین قطعی داریم
مطابق فهم حقیر از قرآن (که معلوم نیست چقدر درست باشد) اکتساب یقین ربطی به درستی و غلطی یک اعتقاد ندارد و آنچه سبب ایمان و سپس یقین به یک اعتقاد میشود عمل به آن اعتقاد است ...
وَاعْبُدْ رَ‌بَّكَ حَتَّىٰ يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ [الحجر، ۹۹] و پرستش کن پروردگار خود را تا یقین برایت حاصل شود
راه صحیح تعیین درست یا غلط بودن یک اعتقاد یا ساختار اعتقادی بررسی عقلی آن اعتقادات برای یافتن تناقضات عقلی و رفع‌نشدنی در آن است به طوری که این ساختار به لحاظ عقلی خودناسازگار باشد ... به عبارت دیگر امکان ندارد حداقل یک گزاره‌ی باطل در یک ساختار اعتقادی غیربدیهی باشد و در درون آن ساختار اعتقادی تناقض روی ندهد (باطل در مقابل حق است، حق یعنی تحقق و هر چیزی همانطور که ممکن بوده است تحقق یافته است چون خداوند بین چند خلقت دست به انتخاب نمی‌زند و در نتیجه تنها شکل ممکن برای خلقت همان حق است و هر ادعایی که غیرحق باشد باطل است و امکان رخداد ندارد و این یعنی تناقض ساختاری) ...
اینجاست که بین اسلام تشیع و هر ساختار اعتقادی دیگر تفاوت‌های بسیار بزرگی وجود دارد ... که البته بحثش هم مفصل است اگر بخواهید تک‌تک اعتقادات متفاوت را روی میز گذاشته و برای تناقضات بررسی‌اشان کنید، حقیر در حدّ وسعم این کار را کردم، در آن اعتقاداتی که نگاه کردم تناقضاتی بودند و در اسلام تشیع تا کنون تناقضی پیدا نکردم مگر آنکه رفع‌شدنی بودند و بسیاری از آنها هم برایم رفع شدند، رفع شدنی که بحمدالله سبب استحکام و ارتقای برداشت‌های قبلی‌ام از آن شدند و نه تضعیف اعتقادات قبلی
הנביא מוחמד;629407 نوشت:
در آخر کسانی که در این تاپیک معتقد هستند آزادی نیست با معتقدین به آزادی هرگز مسئلشون حل نمیشه
چون مسلمون ناچار یقین قطعی رو پذیرفته و نمیتونه بپذیره که مثلا عقاید علمای بزرگ امامیه ممکنه غلط باشه و ...
آقا این بحث به نظرم بی نتیجس کشتم خودمو اینو بگم:khandeh!:
یا حق
اینکه مسلمون ناچار یقین قطعی را پذیرفته اگر منظورتان از ناچار یک ناچاری عقلایی باشد حقیر هم موافقم ... در سایر موارد هم به هر حال نظر شماست، حقیر از بحث کردن با دوستان مخالف ناامید نیستم ولی ممکن است آنها از بحث کردن با ما ناامید بشوند یا شده باشند
یا علی علیه‌السلام
با سلام و عرض ادب
ببخشید دو سوال داشتم تا ببینم درکدام پارادایم بحث میفرمایید
««اولی لطفا موضع خود را نسبت به زژیم صهیونیستی بفرمایید
و دومی بفرمایید ایا شما توهین را ازادی بیان می دانید؟»»
مقصود استفاده بیشتر از مطالب شما میباشد
التماس دعا
««اولی لطفا موضع خود را نسبت به زژیم صهیونیستی بفرمایید
و دومی بفرمایید ایا شما توهین را ازادی بیان می دانید؟»»
سلام علیکم و رحمه الله
اخوی
"آزادی بیان" توی سربرگ نوشته شده ولی منظور اون یکی آزادی بیان نیست :Gig: :khaneh: به هر حال
همونطوری که کسی به رئیس جمهور امریکا و یافرانسه یا انگلیس توهین کند این افراد میتوانند بواسطه توهین از او شکایت کرده و آن شخص را از طریق قانونی مجازات کنند
و یا اینکه اگر به هر فردی توهین شود او نیز میتواند از مجرای همین قانون احقاق حق نماید
در توهین به مقدسات ادیان و مذاهب هم باید این امکان در درجه اولی وجود داشته باشد که معتقدین به هر مذهبی از اهانت ها شکایت به جائی ببرند چون باعث رنجش آنها شده است . جواز توهین و تمسخر عقاید دیگران نادیده گرفتن حقوق مسلم مجموعه هائی از بشریت است . و یک رفتار ضد جمعی هم از مصادیق یک رفتار فاشیستی است.
متاسفانه این حق را عمدا کنار گذاشته و میگذارند و حاضر نیتسند این رفتار رااصلاح کنند .
و توجیه شان هم معروف و مشهور است : حق آزادی بیان
حق آزادی بیان یک حق مسلم است ولی نباید این حق را طوری تعریف کنیم که منافی حقوق دیگر بشر شود.
مثل حق داشتن مسکن . ولی این هم مسلم است که هر جائی نمیشود مسکن ساخت چون شاید صاحبی داشته باشد
مثلا
این را هم رژیم صهیونیستی نمیفهمد . میرود زمین های فلسطینیان را غصب میکند خانه میسازد . خب وقتی زورش زیاد است و نمیفهمد چه باید کرد ؟
با سلام و عرض ادب
ببخشید دو سوال داشتم تا ببینم درکدام پارادایم بحث میفرمایید
««اولی لطفا موضع خود را نسبت به زژیم صهیونیستی بفرمایید
و دومی بفرمایید ایا شما توهین را ازادی بیان می دانید؟»»
مقصود استفاده بیشتر از مطالب شما میباشد
التماس دعا
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
۱. حقیر ان شاء الله آرزو دارم مصداق همان بمبی باشم که نتنیاهوی ملعون سعی می‌کرد به طرز مضحکی نقاشی‌اش را بکشد :Nishkhand:
اللهم اقتل بی أعدائک و أعداء رسولک و أکرمنی بهوان من شئت من خلقک و لا تهنّی بکرامة أحد من أولیائک
۲. توهین از ماده‌ی وهن می‌آید که به نوعی سست کردن است و وقتی خداوند خود را سست‌کننده‌ی کید کافران می‌داند حقیر هم در همین جبهه هستم ان شاء الله (... وَأَنَّ اللَّـهَ مُوهِنُ كَيْدِ الْكَافِرِ‌ينَ) ولی این توهین با بحث شنام دادن و سبّ تفاوت دارد و مطابق قرآن ما از فحش دادن ولو به مقدسات کفار نهی شده‌ایم (وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ فَيَسُبُّوا اللَّـهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ...)، به هر حال جا افتاده است که منظور از توهین همان دشنام دادن باشد که اگر باشد خوب طبیعی است که از آن نهی شده‌ایم ...
اما در حالت کلی در اسلام گناهان زبانی بیش از گناه هر عضو دیگری از بدن است و بعضاً مجازات این گناه‌ها هم بیشتر است (مثل اینکه بعضا گفته شده است که تهمت بدتر از زنا است، یا دروغ که کلید درب گناهان است) و طبیعی است که از نگاه عقل هم هر کاری که تبعات اجتماعی داشته باشد باید مقید به قیودی باشد و آزادی بی‌قید در آن خلاف عقل است چون تزاحم حقوق در آن به وفور رخ خواهد داد و مدعی‌العموم که امنیت جامعه بر عهده‌اش هست باید اعمال این قیود را نظارت داشته باشد و برای تجاوز کننده‌ی از آنها مجازات اجرا نماید، تهمت و تمسخر و طعنه و دشنام و غیره هم اگر تبعات اجتماعی داشته باشند که دارند باید برایشان قوانین اجتماعی وضع شود و آزادی بیان شامل دشنام و تمسخر عقاید دیگران به معنای آزادی بدون قید بی‌معناست و خلاف هر عقلی ... اینکه جراحت روحی ناشی از تهمت و تمسخر و نیش زبان میتواند خیلی بیشتر از خیلی از جراحات بدنی باشد بی‌معنی بودن «آزادی بیان» در مقابل «محدودیت‌های رفتاری» را بهتر نشان می‌دهد ... قائلین به آزادی بیان به سبک غربی که تمسخر را یک حق مسلّم بشری برای همه می‌دانند به ناچار از ساحت تعقل به دورند و بعید می‌دانم دلیلی جز این داشته باشند که تنها راه داشتن جواز برای گفتن حرف باطل این است که ابتدا شعارمان «آزادی بیان» باشد تا گفتن باطل بازخواست به همراه نداشته باشد ... به عبارت دیگر تنها کسانی عامدانه حامی آزادی بیان بدون قید هستند که به دنبال گفتن حرف باطل خودشان باشند و بخواهند در گفتن آن آزاد باشند، مگرنه کسی که حرفش حق است با رعایت تمام حقوق و حدود هم میتواند حرفش را بزند اگر آن حرف گفتن داشته باشد ...
یا علی علیه‌السلام
2 ) کاربری که به هر دلیل از دسترسی به سایت محروم میشه ، بهتر نیست اول تفهیم اتهام ! بشه و بعد باهاش برخورد کنین؟! (
بد ترین برخورد موقعی صورت میگیره که در هر کدام از طرفین « تحمل عقیده مخالف » نباشد .در مملکت ما هنوز « پذیرش عقاید بر حسب تحمل عقیده مخالف » صورت نگرفته . و باصطلاح هنوز امتحان نشده و فعلاً هر چه بوده بر اساس « پیشگیری قبل از درمان » به زعم عقیده ی حاکم بوده است . بقول استاد بزرگوار : اگر قرار است اندیشه ی ماتریالیست را نقد کنید بگذارید بعنوان یک استاد در دانشگاه حضور یابد و حرفش را بزند آنگاه نقدش کنید . نه اینکه قبل از حرف زدن بگویید اندیشه ی بی دینی را قبل از رواج باید سرکوب نمود . آنگاه اگر کلمه ای از حرفهایش درز نمود و دیگران را مسحور خود ساخت دیگر علاج و درمانی ساده ندارد .
مدیر سایت;628032 نوشت:
هر گونه بحث سیاسی که به مصادیق و موضوعات جنجال بر انگیز جناحی بپردازد ممنوع است
کدام بحث سیاسی را سراغ دارید که فارغ از جنجال و هیاهو باشد ؟
کدام طرفدار یک جناحی در بحث سیاسی بی طرفانه به بحث می پردازد ؟
یا باید نباشد و یا اگر باشد باید تحمل داشت .
مدیر سایت;628032 نوشت:
مباحث سیاسی در دیگر سایت های مرکز ملی و دفتر تبلیغات اسلامی مطرح می شود و حتی دفتر تبلیغات اسلامی اندیشکده و رشته تخصصی فقه و مبانی سیاست دارد و مباحث سیاسی را به صورت تخصصی و کارشناسی شده مورد تحلیل قرار می دهد
خوب همین را بفرمایید قانع کننده است . دیگر لزومی ندارد اینجا کسی بحث سیاسی کند و به نظر من هیچ حقی هم نیست .
هر کس طالب آن بحث هاست برود به آن سایتی که فرمودند . دیگر مزاحم نشوند .:ok:
[=arial black]متاسفانه
تو این قبیل سایت ها با افکار خاص
بین دو چیز خلط شده و میشه
به عبارتی این دسته از افراد
هنوز نتوانستند
بین دو چیز تفاوت و تفکیک قائل شوند
دیدگاه خودشان
و دیدگاه بقیه
و عدم تسری و دخالت این تفاوت در امور اجرایی و دیگر بخش های سایت
متاسفانه هنوز تحمل دیدن مخالف رو در هیچ زمینه و جایگاهی نداریم
همیشه این تفاوت و اختلاف حرف اول رو در تصمیمات داشته
و حال آنکه این تفاوت در محل خودش حل بشه و شده یا نشه و نشده
هیچ دلیلی نداره که بعضا بخواهند اعمال نظر شخصی در خصوص نوع برخورد با اعضاء داشته باشند...
و این بیشتر از اینکه فرد یا افرادی رو منزوی کنه
فضای سایت رو تخریب می کنه
بله
اقتدار لازمه مدیریت هست
قوانین و ایین نامه لازمه مدیریت و بهینه سازی فضای سایت هست
اما اینکه ابزاری شوند در راستای تحمیل نظریات و افکار خاص آقایان
نوعی خاص از دیکتاتوری دموکراسی هست که تعریف خودشان را از قوانین ارائه می دهند.
اینکه بخواهیم مدینه فاضله رو در غالب شهر کشور یا سایتی برنامه ریزی کنیم و به دنبال اجراشدن آن باشیم, جدای از عملی شدن یا نشدن آن
همیشه باعث انزوا یا دافعه بودن دیگران خواهد شد.
اینکه در فرمایشات ائمه زیاد دیده شده که مسلمانان در امور اجتماعی خود به ظواهر اخذ کنند, زیاد وارد کنکاش شخصیت دیگران نشوند
غیبت تهمت تجسس و... به خاطر امنیت فضای جامعه و حفظ فضای اسلامی یک جامعه هست
آقا یا خانم
ما چه کار دارید فلانی چه کاره هست؟
با فلانی چه نسبتی داره؟
و...
حالا نمی خوام خودم دامن بزنم
بگذریم
چگونه میتوان از یک بند قانونی همه را راضی نگه داشت ؟ اگر مجریان قانون آن را تفسیری که ناخوش آیند من بود کردند و بدان عمل کردند تکلیفم چیست ؟
سلام
برادر عزیزم
این از دو حالت خارج نیست
یا قوانین و ایین نامه ها روشن و واضح هستند یا نیستند
اگر نیستند, یا حسن نیت مسئولین مربوطه رو زیر سوال می بره یا غفلت و ...
اگر هم واضح باشند تا حدود زیادی باید مانع اون حرف شما که عبارت اخری قبح عقاب بلا بیان بود باشند...
لذا بند قانونی خودش نطق دارد به عبارت ما دلالت دارد,
اگر هم ابهامی داشت, اونچه که معیار عقلاء است
این است که باید طوری تفسیر شود که بیشتر جانب اعضاء رو لحاظ کرده باشد
مثلا اگر جایی نمی دانیم که فلان عضو حق چنین پست یا فعالیتی دارد یا نه؟
و قانونی و آیین نامه ای نه به نص خود و نه به اطلاق و عموم خود بیانی ندارد
باید اون عضو رو تا زمان اصلاح آیین نامه ازاد گذاشت
نهایت اگر تالی فاسدی به دنبال داشته باشد, راهنمایی و مدیریت کرد
بگذریم
منطور حرف بنده این ها نبود
منظورم جایی بود که قوانین و آیین نامه ها در حد سیاستی که در ماورای آنها وجود دارد, یک نوع بایکد کردن دیگران از ابراز عقاید آزادی فعالیت و حتی نقد و انتقاد به سیستم می باشد
برای تقریب به ذهن شما عزیز می گم
فعالیت های سیاسی رو هر چند به مراتب گاهی بلحاظ اخلاقی و مقاصد انسانی از فعالیتهای غیر قانونی و غیر شرعی که تو کوچه و خیابون انجام میشه,روشنتر هستند,مثل مبارزه با ستم حاکم
اما سیستم حاکم آنها را گاهی به فعالیت علیه امنیت سیستم تعبیر می کند, و آنها را سرکوب میکند.
نمونه این ها رو در عملکرد آمریکا به وضوح دیدید.
من میگم
اگر این سایت مختص عدهای خاص با افکار خاص هست, خیلی روشن و واضح ذکر شود
والا که ظاهرا اینطور نیست, باید عقاثد و فعالیت های دیگران رو به صورت مدیریت شده تحمل کرد
هرچند فرد مذکور اعتقادی و منشی مخالف من داشته باشد
اینطوری نه تنها مانع تک بعدی شدن اعضاء می شویم, که تنوع پست ها و منشاء ابراز افکار و تضارب آنها میشیم, که مثل چنین سایتی حتما به دنبال همچین مقصدی هست تا در لابه لای تضارب افکار جوانان و نوجوانان فکر حسن رو انتخاب کنند.
کاربر مهمان خوش آمدید
[=Times New Roman] neɠïn;628492 نوشت:
بنده هم پست ها را حذف میکردم که آنهم برای آزادی بیان بود .
درست نیست حقوق دیگرانی که سوال مطرح میکنند نادیده گرفت و بحث را به سمت دیگر کشاند
اگر قرار باشد در هر تاپیکی چند موضوع مختلف و غیر مرتبط مطرح شود که صحیح نیست . طبق قوانین سایت , یکی از راه های ایجاد نظم در تاپیک ها همین است که ذکر شد.
معنای آنهم حرف حقی نیست که جواب نداشته باشد. معنایش چیز دیگری است.
در تاپیکی که به آن اشاره کردم اصلا مسئله این نبود که پست مرتبط با تاپیک است یا نه! همین که نظری مخالفت نظر کارشناس زده میشد تاپیک بلافاصله بسته میشد اگر میخواهید ادرس آن تاپیک را بدهم تا ببینید پست های ما بی ربط بود یا دلیل حذف چیز دیگری بود در ضمن من تنها کسی نبودم که بابت این قضیه اعتراض کردم اکثر خانم های شرکت کننده در آن تاپیک بابت چنین مسئله ای شاکی بودند حالا هم که می بیند کاربران می گویند پست های خانم ها فقط حذف میشود خوب این دلیلش چیست؟ میخواهند چیزی را به زور به بقیه تفهیم کنند نظر مخالفی هم دوست ندارند بپذیرند کارشناس محترم هر جا که جوابی برای سوال دوستان نداشت پست را حذف میکردند اما پست های موافقین محال بود حذف شود بی ربط بودنش هم مهم نبود حالا اگر آزادی بیان یعنی اینکه همه بیایم همدیگرو تایید کنیم که بله حق با شماست
اتفاقا این نشان دهنده ی این است حرف ما حق است وقتی سوالی دو سه بار پرسیده میشود و هر بار حذف میشود بدون اینکه جواب داده شود چه معنی دارد؟ یعنی جوابی براش وجود ندارد حق است دیگر
[="Tahoma"][="Blue"]سیاست یا سیاست زدگی
تبیین یا تخریب
ازادی یا توهین
بعضی موقع در بیان مطالب مان ،خلط مبحث صورت می گیرد
من ، تو ، او - این گروه ان گروه ، این سلیقه ان سلیقه ، اصلاح طلب اصول گرا و....
بجای معرفی و تببین مواضع خود شروع میکنیم به توهین و افتراو برچسب زنی سیاسی
اگر شما از یک حزب یا گروه باشی مثلا اصلاح طلب و یا اصول گرا
عنوانی را بزنید و بعد به تعریف علمی بپردازید مشکلی پیش نمی اید
مطمئنا در این سایت حذف و یا مسدودی پیش نخواهد امدد
مثلا عنوان « من یک اصلاح طلبم»
شروع کنم به معرفی اصلاحات
ایات در قرآن
و در معرفی مصداق به پیامبران الهی از جمله پیامبر عظیم الشان اسلام که من خیلی دوستش دارم بپردازم
و در مصداق دیگر به حضرت امیر و ائمه علیهم السلام خصوصا امام حسین عیله الاسم که ادعای اصلاح طلبیی داشته اند بپردازم
واصلاح طلبی از نظر امام ، مقام معظم رهبری و دیگر مکاتب سیاسی بپردازم مطمئنا به مشکلی بر نمی خوردم
التماس دعا[/]
سلام
خطوط قرمز این سایت خیلی زیاده تازه برخی کارشناس ها وقتی کم میارن تاپیک رو میبندن و...
به جای اینکه مدیر محترم به سختی تلاش کنند تا از خودشون دفاع کنند یک مقداری آزادی رو بیشتر کنند
یا حق
همچین عکسی رو تو بیمارستان دیدید.
چرا آزادی نداریم اونجا داد بزنیم.
سلام
اگر منظورتان تاپیک تعدد زوجات در کشور های عربی است که چندین پست از من هم که مرد هستم و خلاف نظر شما هم نظر دادم حذف شد پس هیچ ارتباطی به اینکه فرستنده زن است یا مرد موافق است یا مخالف ندارد،لطفا جو نادرست ایجاد نکنید.
البته من هم نسبت به آن تاپیک اعتراض دارم که چرا اینهمه تاپیک با موضوعات واحد می زنند که تبدیل شود به محل تجمع برخی برای تبلیغات فمنیستی!
باید نگذارند امثال این تاپیک ها که بار ها مطرح شده و حکم اسلامی آن کاملا روشن است تکرار شود.
سلام
اتفاقا نظر من خلاف نظر شماست
به نظر من قوانین خوبه اما در اجرای قوانین سلیقه ای عمل می کنند چیزی که توهین نیست حذف می کنند و چیزی که توهینه رو حذف نمی کنند
نمونش همین امضای سراسر توهین شما به مرجع شیعه است
در قوانین سایت آمده توهین به مراجع شیعه خلاف قوانین سایته اما شما چه نسبت هایی به آیت الله وحید خراسانی زدید
کسی که سخن رانی بدرد بخور ندارد و ... این فرد یعنی آیت الله العظمی وحید گفته فلسفه کشکه!
به مدیر اجرایی پیام دادم و امضای شما رو گزاش دادم
در جواب نوشته
با تشکر،شما همان کاربری هستید که نرم افزار می ساختید!!!!
چه رسیدگی جالبی می شود در این سایت!
اصل سخن من در این تاپیک به قوانین نیست به نحوه اجراست
ما نمی گیم باید در بیمارستان داد زد بلکه می گیم حتی رئیس بیمارستان هم نباید در بیمارستان داد بزند و برخورد سلیقه ای نشود که کسی که آهسته حرف می زند به دلیل داد زدن با او برخورد کنند و کسی که داد می زند هیچ برخوردی با او نشود.
قوانین یکسان و برای همه
با همه اینا
من که خیلی از سایت راضیم و دوسش دارم
ولی یادمه چند سال پیش که اینجا فعال بودمم ... یه همچین بحثایی سر چت باکس پیش اومد
چقد مدیر چت باکس اونموقه حال منو گرفتن بماند
آخرشم کلا چت باکس جمع شد رفت پی کارش:khandeh!: من 2 سال نیومدم
ولی شد درس که فهمیدم هر جا قانون داره
و اگه من میخوام توش حضور داشته باشم ... باید قانون رو رعایت کنم ... حتی اگه به مذاقم خوش نیاد
خیلیم سختم باشه .. قید اون مکان رو میزنم
مثه کاری که 2 سال پیش کردمو دیگه نیومدم:khandeh!:
واقعا ؟ چت باكس داشت ؟ چرا جمعش كردن ؟!!!!
بدتر از حذف كاربري حذف تصويره اواتاره عكس محجبه ميذاري بدون تذكر بهت حذف ميشه !!!!! از نظر من اين يه جور توهينه
آره
نفس میکشیدی توش بن میشدی:Khandidan!:
همون بهتر جمع شد:Nishkhand:
سلام
مدیر گرامی یک نکته دیگر اینکه
سایت به عنوان یک سایت دینی باید جذت حد اکثری داشته باشه و دفع حداقلی
اینطوری خیلی ها جذب میشن
افرادی که دیدن خوبی نسبت به روحانیت ندارن یا افراد غیر مسلمون با توپ پر و بد خلقی و یا افرادی که اعتیاد دارن یا هرچی دیگه
باید برنامه برای جذبشون داشته باشید اگر پست کم تر حذف شه و بنارو بیشتر بر تحمل بگیریم بهتر نیست ؟تا اینگونه افراد هم جذب بشن
و نرن در سایت های ضد اسلامی
نمیدونم شاید من اشتباه میگم به هر حال خودتون میدونید
یا حق
سلام اقاي مدير محترم سايت
وقتتون بخير
به نظر منم آزادي بيان نيست،
يا اگه خيلي بخوام خوشبينانه نظرمو بگم؛
هست ولي خيلي خيلي خيلي كم(!!!!)
خيلي عذر ميخوام فك كنم شما زياد در جريان تايپيكا نيستيد (چون فرموديد سياست ما ديانت ماست) اينجا خيلي راحت پستا حذف ميشه!!
از نظر من حذف پست كاربر مساويست با توهين به شعور همون كاربره
اميدوارم دلخور نشيد:
موفق باشيد.
مهتابببببببببببببببببببببببببببببببب
من مدیر نیستم ولی دلیل لایک کردنمو میگم رفع سو تفاهم ( اتهام ) بشه
لایک کردم چون حس خوبی بهم دس داد از رفتار صمیمانه شون با اون کاربر
رفتار صمیمانه 2 تا مذکر که ایراد نداره ؟ داره؟؟
بعد اینکه ما خانوما از این رفتار صمیمانه انرزی مثبت بگیریم و حس کنیم توی این جمع همه هوای همو دارن و باهم مهربونن... بده به نظرت؟:Gig:
در تاپیکی که من حضور ندارم چرا پشت سر من حرف میزنی؟
اینم آزادی بیان که تو هر تاپیکی میری همینو میگی
مشکل شما اینه که نمیدونی توهین یعنی چی
انتقاد و بیان نکات منفی رو توهین میدونی
خوبه استاد امین هم جوابت رو داد و خودت هم براش صلوات زدی
اون موقع اومدی میگی من توهین کردم
سلام ...
من نمیدونم که چجوری میگین در درون اسک دین آزادی بیان وجود نداره ...
من بارها و بارها حرفهایی زدم و با خودم گفتم که الانه که "بن" میشم ... ولی دیدم که نشدم ...
من که از آزادی بیان اینجا راضی هستم ... و اتفاقا خوب و درست میدونمش ...
تنها چیزی که فکر میکنم باعث میشه بعضی ها "بن" بشن این هستش که حرفشون رو با ادبیاتی درست منتقل نمیکنند ... وگرنه اینجا پستها به خاطره محتوا حذف نمیشن ... بخاطر ادبیات غلطی که نویستنده انتخاب میکنه حذف میشن ...
من حدودا 4 سالی هستش که در درون این سایت هستم ... تا حالا ندیدم و نشنیدم پستی به خاطره محتوا حذف شده باشه ... ولی ممکن هست کسی طرفداری از جناحی کرده باشه ( چه اسلامی ... چه غیر غیر اسلامی ) و بابته فرم ادبیاتی که انتخاب کرده ... پست حذف شده باشه .
سلام آقای مدیر سایت
از صبر و بردباری شما در مدیریت سایت تشکر می کنم.
انصافاً در همه ی زمینه ها غیر ازمباحث مربوط به حقوق زنان، آزادی بیان در این سایت زیاد است.
شاید اینجا جای مناسبی برای مطرح کردن پیشنهادم نباشد .اما اگر امکان دارد از یک کارشناس خانم فقط ویژه ی بانوان سایت در مدیریت سایت استفاده نمایید که هر زمانی بحث ها بر علیه زنان شدت می گیرد، از حقوق زنان در سایت دفاع کند .
با تشکر و احترام:Gol:
[="Tahoma"][="Black"]بدجور بوی توطئه میادش .
سلام به همه دوستان عزیز . مرسی از نظراتتون .
اصلا چرا راه دور میرید ؟! همین تاپیک . آزادی بیان چه مشکلی داشت که این اسم بلند بالا رو براش گذاشتن؟!!خخخ .
گذشته از شوخی به نظرم بهتره که یه بازنگری تو برخوردا بشه . دوستان اشاره کردند که خیلی از موارد دلیل مسدود شدن " عدم رعایت قوانین سایت " بوده . سایت یه قانون که نداره ، بنظرم باید دقیقا مشخص بشه فلان حرف مصداق فلان قسمت از نقض قوانین سایت هست .
بعدشم مدیران یه خورده علی وار برخورد کنن . لحظه ای که عصبانی هستند تصمیم نگیرن . مواردی که اشاره شد سوء تفاهم ها رفع شده ناشی از همین قضاوت ها و تصمیم گیری ها در مواقع عصبانیت از یه موضوع یا حرفه .
اما بوی توطئه !
حرفتون با من چیه؟! بفرمایید در خدمتم .
اتفاقا خوبه که به من بگید کجای تاپیک اونطوری که شما ادعا کردید :
شما به عنوان یه مدیر از این سایت میتونین کاربرا رو مسدود کنین ؟!
اگه آره که فک کنم فردا من مسدود باشم !
بفرمایید و مصادیق اهانتی که بنده در تاپیک " http://www.askdin.com/thread46044.html#post627583 " انجام دادم رو مطرح کنید تا در حضور همه کاربران مشخص بشه معیار های شما به عنوان یه مدیر چی هست؟!
احتمالا موارد دیگه ای هم مثل مورد من وجود دارند که به دلیل همین قضاوت های نادرست اینطور راجع بشون نظر داده شده .
البته قبل از هرچیز نظر کارشناس محترم و عزیز تاپیک رو هم مطالعه کنید بد نیست . شاید تو قضاوتتون بهتون کمک کنه .
با تشکر از شما سرکار خانم و همه دوستان .[/]
سلام و عرض ادب
به نظرتون من الان باید چیکار کنم ؟
مروری بر پست ها و نظرات دوستان بفرمایید
علی رغم این که خیلی از مباحث بی ربط را حذف کردم ولی باز هم مطالب بی ربط متاسفانه از طرف برخی از دوستان مطرح شده و تعدادشون هم کم نیست
چقدر تذکر بدهیم؟ چقدر حذف کنیم ؟
ما کی می خواهیم آداب بحث و گفت و را یاد بگیریم ما عادت کردیم به کلی گویی ؟( البته منظور همه دوستان نیست در همین سایت ما کاربران فرهیخته و اهل ادب و فضل و دانش داریم که من به وجودشون افتخار می کنم و دست انها را می بوسم )
جالبه برخی از کاربران حساس شدند و در پاسخ شکلک ابراز دوستی من در پاسخ به یک کاربر مذکر دنبال نوشتن نمایش نامه هستند ؟!!
از شما خواهش میکنم یک بار مباحث را بخوانید و خودتون قضاوت کنید
من نمی خواهم از زیر بار انتقادات و پیشنهادات شانه خالی کنم ولی انصافا خودتون را بذارید جای من ! چطور و در چه زمانی می خواهید این همه بحث پراکنده را پاسخگو باشید
انتظار می رود انتقادات به دور از هر گونه جو سازی و فرا فکنی و به دور از هر گونه کلی گویی و بی انصافی مطرح شود
در ضمن محدودیت های یک مدیر و شرایط و موقعیت سایت یک مرکز رسمی را نیز دریابید و درک کنید که مطالب و محتوای این سایت ناظران و ارزیابان عالی مرکز ملی هم دارد و ما باید به همه آنها نیز پاسخگو باشیم
من یک مطلب را مکرر دارم توضیح می دهم و در پست های آغازین همین تاپیک هم مفصل توضیح دادم باز هم برخی دوستان مطرح میکنند که چرا سیاست را از دیانت جدا می دانید ؟!
جالب تر این که برخی از کاربران خانم مباحث فمنیستی و دفاع از حقوق زنان را نیز به اینجا کشانده و خود را مدعی العموم خانم ها می دانند
خیلی از همکاران و مدیران و کارشناسان و پاسخیاران ما در سایت خانم هستند و به موقع و به شایستگی از حقوق خانم ها دفاع می کنند
شخص خاصی مورد خطابم نبود اگر مقداری تند نوشتم جسارت من را ببخشید
با این حال من وظیفه دارم که به تک تک سئوالات شما در مورد آزادی بیان در سایت پاسخ بدهم ولی به شرطی که در فضایی آرام و به دور از هر گونه جنجال و فرافکنی باشد
ارادتمند همه شما
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب و احترام خدمت دوستان گرامی.
امیدوارم پستم بی کسی برنخورد و پیشاپیش معذرت میخواهم.
تاجایی که پستها را خوانده ام این بود.
چون پست بنده حذف شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون آیدی بنده مسدود شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون در فلان تاپیک علیه بنده سخنی زده شد آزادی بیان وجود ندارد.
چون در تاپیک مخصوص زنان ، آن حقی که انتظار داشتیم محقق نشد و به زنان داده نشد آزادی بیان وجود ندارد.
فردی میگوید چون به امضاء من گیر دادن و گفتند باید امضاء را عوض کنی آزادی بیان وجود ندارد.
فردی میگوید چون به نام کاربری بنده ایراد وارد کرده اند آزادی بیان وجود ندارد.
و هزارو یک دلیل دیگر که تمام آنها فقط بهانه است نه دلیل.
آزادی بیان به این معنی نیست که ما هرانچه بخواهیم بگوییم و هرآنچه که بخواهیم انجام شود. این نوع ازادی با حیات وحش فرقی ندارد.
آزادی به معنی این نیست که ما هرچه دلمان خواست بگوییم.
آزادی بیان یعنی در چهارچوب قوانین یک مجموعه ( کشور ، گروه ، سایت و ... ) رفتار کنیم. آزادی بیان یعنی اینکه ما رفتارم آزاد باشد اما این آزادی به کسی ضرر نرساند.
وقتی در این سایت کسی در تاپیکی موضوعی خارج از موضوع اصلی تاپیک را بیان میکند و بحث را به انحراف میکشاند.باید با اوبرخورد شود.انحراف بحث ازادی بیان نیست ، زیرا اولا در حق ایجاد کننده تاپیک ظلم واقع شد.و این حق ناس است. و دوم اینکه خلاف قوانین سایت است. و از همه مهمتر خلاف اخلاقیات است.این چه آزادی است که باعث میشود حق دیگران را از بین ببریم؟؟؟؟؟ پس اینجا حذف پست خلاف آزادی بیان نیست.
وقتی در یک تاپیک کاربری به کاربر دیگر ناسزا میگوید باید با او برخورد شود.آزادی بیان نیست که افراد به هم توهین کنند و انتظار داشته باشند که مسدود نشوند.
اگر هم جایی کسی به اشتباه پستش حذف شد یا به اشتباه مسدود شد. بازهم ارتباطی به آزادی بیان ندارد.
بنده خودم چند بار آیدیم بسته شد.یکبار را احساس کردم به اشتباه بود ، هنوز هم همان احساس را دارم. و این احساس باعث شد با جناب مدیر محترم سایت برخوردی کاملا تند و زننده داشته باشم.که این برخورد باعث شد محرومیتم کمی افزایش یافت.انصافا بعد از ان برخورد تا دو هفته ناراحت نوع برخوردم با ایشان بودم.
بنده محرومیت خود را خلاف آزادی بیان نمیدانم.اگر هم بدون تندی با ایشان سخن میگفتم شاید سوتفاهم برطرف میشد و ایدی بنده زودتر باز میشد.
و باقی مطالب بماند.............
ابتدا باید یک توضیح مناسب از ازادی بیان را ارائه دهیم سپس بگوییم آزادی بیان وجود دارد یا خیر.
اما میشود گفت در حق بعضی از کاربران اجهاف شده است. ولی آنهم به عمد نبود.زیرا هیچ سیستمی بدون عیب و نقص نیست.[/]
[=Times New Roman] Dahim Darni;628810 نوشت:
سلام و عرض ادب
چه توطئه ای؟
نمیدونم چنین امکانی رو دارم یا خیر. چون تا این لحظه نه برای کسی تخلف ثبت کردم نه مسدود کردم.
تا وقتی مدیران ارشد اینجا هستند من این کارو نمیکنم. فوقش جایی تخلف سرزده باشه گزارش بدم. همون گزارشی که برای همه کاربرا فعال هست.
وقتی شما حرفهای خودتو رو توهین نمیدونید حداقل حرفهای دوستتون رو بخونید. شاید این حرفها از نظر شما توهین نباشه ولی جمله به جملش جگر شیعه رو آتیش میزنه؟ چقدر مظلومیت؟ نمیدونم شاید هم من زیادی حساسم چون یه هم خونی هم با پیامبر ص و فرزندانشون دارم.
[=Times New Roman]
البته یه اعترافی بکنم من این تاپیک رو وقتی تازه شروع شده بود دیدم و سردرد گرفتم بعد از اون اصلا ادامه بحث رو نخوندم.
[="Black"]بسم رب الشهدا
سلام و عرض ادب
به نظرم اگر واقعا بخواهیم با انصاف به این قضیه نگاه کنیم در مورد حقوق زنان هم مثل سایر تاپیک ها آزادی بیان وجود داره. بنده قبلا در اینگونه تاپیک ها با آزادی فعالیت میکردم و پست میزدم.
لازم دونستم به عنوان یک همکار خانم انجمن گفتگوی دینی راجع به پیشنهاد نقل قول شده توضیحاتی را بدهم
در ایتدا باید بگم که هم در بین کارشناسان و هم بین مدیران اجرایی همکاران خانم وجود دارد و جای نگرانی نیست! در مورد بحث ها هم اگر منظورتان بحث بین کاربران در مورد حقوق زنان و مباحث اینچنیی است که اولا قبلا شده و همین همکاران خانم جواب هم داده اند. البته به این نکته هم توجه داشته باشید که نیازی نیست هرتاپیک که درمورد خانم ها زده میشه و احیانا حرف هایی علیه خانم ها زده میشه همکاران و کارشناسان خانم سایت برن و در اون بحث شرکت کنند!
موفق باشید
التماس دعا[/]
به نام خدا
سلام
ما كاربرها بايد كمي سعه صدر داشته باشيم گاهي ممكن است صرفا سوء تفاهم باشد،با سعه صدر مرنج و مرنجان.
ناگفته هاي ناب هو اسوة حسنة في سعة صدر و صبر.
گاهي اوقات برخي كاربران به تمسخر و توهين به دين و شخصيت هاي ديني و انقلابي دست ميزنن اما يا اصلا توهين محسوب نمي شود يا بسيار دير حذف مي شود،برخي با حيله و مكر بزرگترين توهين ها را مي كنند و باز هم مديران با سعه صدر برخورد مي كنند نامي نمي برم اما افراد بسياري هستند كه از اين سعه صدر بارها و بارها سوء استفاده كرده و مي كنند و مديران همچنان مدارا مي كنند.وبا اين مدارا،پايان مداراي برخي كاربران خوب را رقم زدند،كاربراني كه صدها مرتبه مطالبشان برتر از برخي بود.اين ديگر يك خطاي كوچك نيست يك خطاي اصطلاحاً استراتژيك است كه مي تواند منجر به حذف تدريجي كاربران فرهيخته و اساتيد سايت شود.
با آرزوي موفقيت براي همه مديران و كارشناسان و اساتيد و كاربران فرهيخته اسك دين:Gol:
سلام بزرگوار
ما که هیچ حضور پررنگی از خانم های مسئول در سایت ندیدیم. اگر هم بوده بیشتر در موضع انفعالی قرار داشته اند.متأسفانه در این سایت تا نام حقوق زن برده می شود بلافاصله برچسب فمنیست به فرد می زنند. :Ghamgin:
بستگی داره تعریف شما از حقوق زن چی باشه
اگر منظورتون اینه که تمام حقوق مرد باید عینا زن هم همون رو داشته باشه مثلا ارث برابر باشه و امثال این تفکرات که این همون تفکرات فمنیستیه چه قبول کنید چه قبول نکنید.
اما اگر تعریف دیگری دارید باید بگید تعریفتون از حقوق زن چیه و می خواهید از چه چیزی دفاع کنید.
[=Times New Roman] مدیر سایت;628826 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
فکر کنم تا زمانی که زبان مو در بیاورد باید ادامه داد . هنوز افرادی در این جمع هستند که حتی عنوان تاپیکی که ایجاد میکنند با متن سوالشان ارتباطی ندارد. البته این مساله از قبل هم بوده و ادامه خواهد داشت.
حق با شماست . گاها ندانسته مطالبی مطرح میشود و گاهی هم دانسته مخالف میکنند . این مساله در زمان پیامبر صلی الله علیه وآله و سلم و اهل بیت بوده و همچنان ادامه خواهد داشت .
یاحق
[="Times New Roman"][="Black"] Anonymous;628858 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
بنده این انتقاد را که دفاع از حقوق زنان صورت نمیگیرد را قبول دارم . ولی نه حقوقی که در خارج اسلام تعئین شده . طبیعی است که خانم های همکاردلیلی ندارند که بیایند موضوعاتی را مطالبه کنند که اساسا باطل است .
به شما قول میدهم اگر حقوق زن در اسلام مطرح و درست تبئین شود با استناد به آیات و روایات می آیند و از این حقوق دفاع میکنند.
یاحق[/]
یا الله
قصد پاسخگویی به هیچ یک از شما بزرگواران یا حتی دفاع از حقوق زنان را نداشته و ندارم.اما جهت تنویر افکار مخاطبان لازم می بینم که دلیل اهمال مدیران خانم را بیان کنم:
زمانی که آقایی به طورزنجیروار در مورد تعدد زوجات ومتعه تاپیک استارت می زد بعد کارشناس محترم پاسخ می دادند و پست های خانم ها را حذف می کردند.درحالی که همه ی خانم ها یکصدا میگفتند ما باحکم الهی تعدد زوجات و متعه مشکلی نداریم اما شرایطی دارد،شما ابتدا برای ازدواج مجردها تبلیغ کنید بعد به فکر تعدد زوجات و متعه آقایان متأهل باشید کارشناس محترم مشاوره تاپیکی زده برای ازدواج دختران مجردبا مردان متأهل ،درحالی که من پسران مجردی را می شناسم که شاغل هستند اما بنا به گفته ی مادر و خواهرشان ،چون نیازهای جنسیشان از طریق متعه برآورده می شوداز زیر بار ازدواج دائم و مسئولیت پذیری شانه خالی می کنند که این منجر به مجرد ماندن دختران و از دست رفتن حقوق آنان می شود.کاهش ازدواج دائم وافزایش ازدواج موقت پسران(هدف به دنیا آوردن فرزند نیست) به خطر" تحدید جمعیت "و متعاقباً تهدید امنیت ملی خواهد انجامید و این برخلاف منویات و نظر مقام معظم رهبری است.
وقتی صدای خانم ها در سایت به جایی نمی رسید تاپیکهایی می زدند که چرا نباید خانم ها چند شوهر داشته باشند ؟!
خانم مدیرهای سایت کجا بودند که اعمال نفوذ کنند و مانع از ایجاد تاپیک های بی رویه بر علیه زنان شوند.آیا اینجا شخصیت زن تحقیر نشد؟!
به نام حمايت از حقوق زن توسط آقایان و خانم ها دست به افراطی گری هایی زده شد که نتیجه ی آن چیزی جز توهین به شخصیت زن نبود.آیا با این رویه شخصيت حقوقی و حيثيت خانواده و طبعاً زن لجن مال نمى شود؟
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب.
درضمن اینکه تاپیکی پیرامون چند همسری تشکیل بشود ، دلیل نمیشود که نتوان پیرامون ازدواج مجردها هم بحث کرد. شما هم یک تاپیک در کنار آن ایجاد کنید و به برسی ازدواج مجردها بپردازید.
قرار نیست در این سایت نظر خانمها یا اقایان به کرسی بنشیند.و مدیران بیایند از گروهی دفاع کنند تا سخنشان به کرسی بنشیند.
در این سایت نظر اسلام مطرح میشود و اگر کسی پیرامون آن حکم شبهه داشت سوال طرح مکیند. نه اینکه بخواهد نظرش را بر نظر اسلام ارجح بداند.
[="Tahoma"][="Black"]سلام
به نظرم بهترین جا برای طرح انتقاد بعدیم همینجاست .
به چه علت تاپیکی که هنوز سوالات و نکات مبهمش برطرف نشده و کلا دوبار بیشتر از طرف کارشناس به سوالات من جواب داده نشده باید بی نتیجه بسته بشه ؟!
سوال مشخص من هم توی تاپیک این بوده که :
اگر " موهن بودن ترانه نقی " مصداقی از " اهانت به ائمه " و در نتیجه " مصداقی از ارتداده " ، " موهن بودن ترانه رو تشخیص داده " .
یه جور دیگه هم بخونیدش : " چه کسی مصداق ارتداد بودن ترانه نقی رو تشخیص داده " ؟!
http://www.askdin.com/thread45914.html
با تشکر .[/]
با نظر شما کاملا موافقم
اینجا ازادی بیان تقریبا خوبه بجز مباحث حقوق زنان !!!!
من واقعا برام سواله چرا از زنان و حقوق انها می ترسند ؟!!!!
سلام. در اینجور فتواها، به دلیل بی ارزش بودنِ شخص، اسمی از خود او برده نمی شود. استفتاء در مورد این مردک بوده، ولی مرجع بزرگوار گفتن هر کس چنین کاری بکنه. حالا در فرهنگ ما، اراجیف این مردک در مورد امام زمان و طرز نام بردنش از امام علی النقی، توهین آمیزه. شما اگر یه رپر بی ارزش و بی شخصیتِ عقده ای مثل شاهین نجفی، بیاید و با چنان لحنی پدرت رو با اسم کوچک خطاب قرار بده، احساس نمیکنی به پدرت توهین شده؟ الحمدلله اون کلیپ رو من نشنیدم ولی بخشهاییش رو افراد عقده ای تر از شاهین نجفی، نشر دادن و ما علیرغم میلمون دیدیم که این مردک هم به امام زمان جسارت میکنه و هم با لحن بی ادبانه ای امام علی النقی رو خطاب قرار میده.
بنده از اعتقاد دینی شما خبر ندارم، ولی خودم میانه رو هستم و سعی می کنم نگاه فلسفی داشته باشم، و چه بسا نگاههای رسمی همکیشانم رو برنتابم، مثل اینجا
، ولی نگاه منتقدین اسلام هم که تمثیلی حرف زدنهای قرآن رو توهین و فحاشی می دونن و بعد به خودشون اجازۀ توهین مستقیم می دهند، خیلی باطل و دری بری هست!وقتی شما به کسی چیزی می گی، یا باید ثابت بکنی حرفت درسته یا اینکه ناسزا گفتی. اگر قرآن میگه کسی که به تورات امر میشه و باخودش همه جا می بردش، ولی بهش عمل نمیکنه مثل یه خری هست که بار کتاب میبره، از این جهت وجه شبه داره که هر دو فقط وزن کتاب رو تحمل می کنند، ولی از محتوای اون بی بهره می مونن و از این حیث توهین نیست، و قرآن نگفته که این فرد رسماً خره! گفته داستانش مثل داستان یک چنین خریه. پس میشه قبول کرد که توهین نیست. ما از این مثلها در هر زبانی هست. مثلاً در فارسی میگیم کار هر بز نیست خرمن کوفتن گاو نر می خواهد و مرد کهن. حالا اگر ما اینو به یکی بگیم که کاری رو دست گرفته که از پسش بر نمیاد، یعنی بز خطابش کرده ایم؟
ولی اون دهان دریدگیِ شاهین نجفیِ رپر که هنرو با استفراغ فکری اشتباه گرفته و در مصاحبه با بی بی سی میگه "به نظر من هنرمند هر چی توی دلشه رو باید بریزه بیرون" قابل توجیه هست؟ اینکه با اون لحن امام علی النقی رو خطاب قرار بده درسته؟ شما یه گدا رو حاضری با اون لحن خطاب قرار بدی که این عقده ای امام شیعیان رو اینطوری خطاب قرار میده؟ حرفش در مورد امام زمان هم جسارته. مگه باید رسماً فحش بده؟ خیلی حرکات از صد تا فحش بدترن! همه ما برخوردهایی رو دیدیم که گفتیم اگر به جای این رفتار به من فحاشی می کردن اینقدر ناراحت نمیشدم.
[="Tahoma"][="Black"]سلام
میگم چه زود ریجکت شدما!!
دوست عزیز من اینجا دنبال بحث در این مورد نیستم ، یه تاپیک زدم لینکشم گذاشتم ، درخواست بررسیشو داشتم .
هرچند به حرف های شما نقد هایی وارد است ، اما اینجا جاش نیست . اگر تاپیک باز شد ، حتما از نظرات شما استفاده میکنم .
با تشکر .[/]
سلام و عرض ادب
دوستان عزیز استدعا دارم مباحث غیر مرتبط را در این تاپیک مطرح نفرمایید
چند نکته :
1.اصل اساسی در سایت و انجمن طرح مباحث به صورت عقلانی و با تمسک به دلایل عقلی و نقلی می باشد .
2. قبول دارم که برخی از مباحث مفید در سایت مطرح می شود و گاهی شبهات بسیار خوبی است که پاسخ کارشناسان می تواند واقعا راهگشا باشد ولی متاسفانه از ناحیه برخی از کاربران خانم و آقا که بیشتر هم از روی احساسات کل کل میکنند اصل بحث و موضوع را به حاشیه رانده و موضوع ضایع می شود و گاهی ناچار می شویم تاپیک را قفل کنیم تا کارشناس در بحث حضور پیدا کند .
3. حقوق زنان و رعایت آن از ناحیه کارشناسان و مدیران رعایت می شود و تا کنون هر کارشناسی بحث کرده موضوع حقوق خانم ها را مد نظر داشته و شما هیچ نمونه ای از بی انصافی کارشناس را در مورد نا دیده گرفتن حقوق خانم ها در سایت سراغ ندارید البته حساب برخی از کاربران مرد که از روی احساسات و بر اساس آموزه های نادرست گاهی به حقوق خانم ها توجه ندارند و به جایگاه رفیع زن در اسلام اهمیتی نمی دهند را باید جدا دانست . و بازم البته همین تند روی و کج سلیقگی از ناحیه برخی از کاربران خانم دیده می شود که باعث تاسف است .
به نظرم بحث حقوق زنان و جایگاه انها و تفاوت های اجتماعی زنان و مردان از بحث های تخصصی است که نیاز به کارشناسی صاحب نظران دارد .
[="Tahoma"][="Black"]سلام
احتمال میدم که این بخش از صحبتاتون راجع به نظر من باشه .
امیدوارم تاپیک از حالت معلق خارج بشه و در نهایت هم به نتیجه برسیم . البته اگه احساسات بعضی دوستان اجازه بده .
ممنون .[/]
سلام
شخص خاصی مد نظرم نبود
ولی دوستان عملکرد خود را یک بار دیگه ارزیابی و مقایسه نمایند اگر واقعا شامل خطاب من می شوند در رفتار و نوشته های خود تجدید نظر کنند
هدف در اینجا رسیدن به پاسخ درست و صحیح و در نتیجه هدایت به راه راست می باشد و اساسا بحث رقابت و شکست و رو کم کنی و .... نیست
سلام علیکم و رحمة الله،
ببخشید که درب نزده وارد بحث شدم، :Gol:
راستش موضوع تاپیک با توجه به پرسش‌هایی که در پست اول مطرح شده است خیلی گویا نیست، حقیر فقط نظر شخصی‌ام را نسبت عنوان تاپیک بیان میکنم و کاری به مصداق‌های سیاسی آن یا محرومیت با اطلاع و بی‌اطلاع نمی‌شوم.
در این نزدیک به یک سالی که در انجمن عضو شده‌ام همه جور سؤالی دیده‌ام، حتی کسانی بوده‌اند که سعی داشتند بگویند براهین اثبات وجود خداوند اشکال دارد و بعد دلایلی بیاورند که خدا وجود ندارد، یا اینکه خدا را قبول داشتند و می‌خواستند بگویند قرآن کتاب خدا نیست ... از این موارد اعتقادی بگیرید تا اینکه سر بحث ولایت فقیه و برخی احکام خاص سؤال می‌پرسیدند و سعی داشتند بگویند اینها خلاف اخلاق و دموکراسی و فطرت و غیره است ... با این حساب دیده‌ام که در این سایت به از بالا تا پایین دین آنطور که مدعیان دینداری و مراجع تقلید بیانش میکنند ایراداتی را وارد دانستند و در موردشان سؤال و بحث کرده‌اند ... اینکه این تاپیک‌های ایجاد شده همچنان در سایت هستند و اصل تاپیکها حذف نشده‌اند یعنی این سایت اجازه‌ی طرح این سؤالات را به کاربرانش داده است ... این یک وجه عمده‌ی از آزادی بیان قابل قبول برای ماست ... (با توجه یه اینکه این سایت رویکرد معتقدانه دارد و بدون پایه‌ی اعتقادی ترجیح‌داده نیست طبیعی است که منظورش از آزادی بیان هم آزادی مقید به اعتقادات زمینه‌اش باشد، یعنی در اینجا آزادی آنقدر وجود دارد که مزاحمتی برای حقوق شرعی دیگران ایجاد نشود، در نتیجه توهین و تمسخر و جدال غیرأحسن در آن تحمل نمیشود و نباید بشود، اگر هم می‌بینید که کفریات تحمل میشود باز بخاطر این است که مطابق قرآن باید فرصت شناخت دین به همه داده شود و حتی کافر معاند که در جنگ با مسلمین است اگر بخواهد اسلام را بشناسد باید او را پذیرفت و برایش توضیح داد و بعد او را به سلامت به محل امنی رساند، فرقی ندارد که او مسلمان بشود یا باز بر علیه ایشان شمشیر بکشد، این یکی از آیات قرآن است: «وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِ‌كِينَ اسْتَجَارَ‌كَ فَأَجِرْ‌هُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّـهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْلَمُونَ»)
اما مؤلفه‌ی بعدی در بررسی آزادی بیان در اسک‌دین برخوردی است که با پرسندگان سؤال‌ها و یا پاسخ‌دهندگان ناموافق میشود، طبیعی است که به آنها آسیب جانی یا مالی بخاطر حضور در بحث‌ها نخواهد رسید اما ممکن است ایشان با محدودیت‌هایی روبرو شوند، در این زمینه باید نکته‌ای را مدّ نظر قرار داد و بعد به بررسی وجود یا عدم وجود آزادی بیان مشروع در سایت پرداخت:
حرف مخالف به شرطی پذیرفته شده و تحمل میشود که در آن انگیزه‌ای برای شناخت وجود داشته باشد، مطابق همان توضیحاتی که در بالا داده شد، اگر کسی بپرسد که پرسیده باشد یا مخالفت کرده و جدال غیرأحسن کند، یا اصلاً بنای بر تبلیغ باطل (باطل به زعم مالکان و گردانندگان سایت با توجه به اعتقادات حاکم بر تأسیس آن) داشته باشند، طبیعی است که با آن برخورد خواهد شد چون از نظر اعتقادات پذیرفته شده در این سایت شنیدن چنان مطالبی مصداق آزادی بیان مشروع نیست و مخالفت کردن با آنها در راستای محافظت از حقوق شرعی سایر کاربران است.
اگرچه تا حقیر دیده‌ام تنها چند کاربر محدود هستند که اعتقادات اسلامی --که احتمالاً هم در آن بزرگ شده‌اند-- را قبول ندارند و معمولاً در بحث‌ها دید انتقادی دارند و بیشتر متأثر از فلسفه‌ی غرب بدون خدا یا لااقل بدون اسلام هستند (چه خداناباور باشند و چه تردیدگرا و چه متمایل به ادیانی که ما آنها را تحریف شده می‌دانیم و چه غیره) یا متمایل به آنها هستند، ولی تا حقیر دیده‌ام اکثر انها در بحث‌ها متانت به خرج می‌دهند و اخلاق خودشان اینطور باشد یا از ترس اخراج شدن از انجمن باشد (یعنی در تقیه باشند! :Nishkhand:) به هر حال معمولاً احترام را در بحث‌ها رعایت میکنند (لااقل به زعم خودشان بنا به رعایت احترام دارند اگر اشتباه نفهمیده باشم :ok: استثنائاتی که حقیر در ذهن دارم خیلی کم هستند)، بر این اساس دلیلی ندارد که پست‌هایشان پاک شود یا از بحث محروم شوند مگر اینکه پست‌هایشان از شرایطی که گفته شد خارج شوند که در این صورت با سایر کاربران فرقی نخواهند داشت و هر کسی که از شرایط مشروع در بحث خارج شود یا باید آن پست خاصش حذف شود (اگرچه بهتر است که با حفظ جان کلام ویرایش گردد) و تذکر دریافت کند و یا اگر چند بار تکرار کرد (مقدار «چند» هم لابد بستگی به وخامت پستی که فرستاده است خواهد داشت :ok:) محروم گردد، ابتدا موقت و نهایتاً شاید دائمی ... و البته مطابق قوانین سایت هم هر کاربر یک نام کاربری بیشتر حق ندارد داشته باشد و با توجه به اینکه با ثبت‌نام‌های مجدد حق عضوهای آینده در انتخاب نام‌های کاربری مورد نظرشان را نادیده گرفته و انتخاب‌های آنها را محدود کرده و یک فضای اضافه هم اشغال خواهند کرد علاوه بر اینکه ایجاد نام کاربری جدید خلاف قوانین است حق‌الناس هم به گردنشان خواهد انداخت و دیده‌ام برخی سایت‌ها را که موقع محدود کردن کاربران IP آنها را هم محدود میکنند (با فرض اینکه هر IP متعلق به یک کاربر است، یعنی دو برادر که از یک رایانه استفاده میکنند با هم شامل محرومیت خواهند شد که نمیدانم راهی برای ممانعت کردن از آن هست یا نه ولی فعلاً که سایت این قانون خود را با جدیت اعمال نکرده است :Gig:)
از آنجا که بسیاری (به معنای زیاد و نه به معنای اکثریت) از بحث‌های بین کاربران در این سایت جنبه‌ی کل‌کل و جدال غیرأحسن و یا تبلیغ اعتقادات غربی و سبک زندگی آنها و یا تضعیف و تقبیح احکام اسلام است طبیعی است که بسیاری از تاپیکها بسته شوند و جوّ برخی از آنها متشنج شده و برخی هم در خلال آنها تذکر دریافت نمایند و یا محدود شوند، این بخاطر صرف موافق نبودن کاربران با اسلام نیست چه آنکه باقی ماندن اصل تاپیک ایشان در سایت خودش شاهدی بر این مدعاست، بلکه بخاطر نحوه‌ی بحث و گفتگوست که حقوق سایر کاربران حال و آینده را میتواند تضییع نماید ... سایت مخالف و معاند در اینترنت کم نیست، دیگر نباید انتظار داشت که مرکز ملی پاسخگویی در قم هم متولی یکی از همین سایت‌ها باشد ...
با این حساب به نظر حقیر این سایت در یک نگاه عمومی عامل به آزادی بیان مشروع به شرع اسلام هست و اگرچه خالی از کم و کاست هم نیست ولی کم و کاستی‌اش قابل مقایسه با رویکرد کلی و قابل قبولش نیست ...
یا علی علیه‌السلام
[=Times New Roman]سلام علیکم و رحمه الله
[=Times New Roman][=Times New Roman]Anonymous گرامی
یعنی تاپیک هائی با موضوع تعدد زوجات ایجاد شده و سوالی مطرح گردیده و شخص نظر خودش را مطرح کرده . خب
نمیشود با این شرایط به کسی بگویید چرا چنین تاپیکی و سوالی را مطرح میکنید .
همین تاپیک ها هم پر از شعارهای فمنیستی است . برخورد احساسی و خارج از موضوع بحث بودن اکثر مطالب ارسالی توسط دیگران هم تحفه آن است.
در این تاپیکها کمتردیده شده که در پاسخ ها و اظهار نظر ها به مطالب علمی استناد شود و حتی در چارچوب موضوع بحث صحبت کردن هم مشکل وجود دارد.
التهاب ایجاد شده بین دو نظر که مدام تکرار شد سایت را پر کرده از موضوعات صیغه و فمنیستی و امثالهم . یعنی یک آدم سالم بیاید این تاپیک ها رابخواند مبتلا به احساسات نشود و برود بیرون خیلی آدم عاقل و عالمی است.
با این شرایط شما آزادی بیان را کم میدانید ؟
دلیلی هم وجود ندارد در تعرض بین دودیدگاه تندرو یک انسان متعادل بخواهد اظهار نظر کند.
یاحق
سلام
اصل بحث این تاپیک میرسه به آزادی در اسلام
یعنی کسی که رفته با تحقیق رسیده به باطل بودن اسلام میگن یا درست تحقیق نکرده یا معاند هست و ریگی تو کفشش هست وگرنه قطعا اسلام حقه
با این تفکر دیگه هرکی با شرایط فوق باشه در این سایت سانسور و مسدود میشه...
اصل این آزادی در اسلام هم میرسه به یک موضوع فلسفی مهم که میگه ما چقدر میتونیم در شناختمون یقین کنیم یعنی یقین میشه داشت به اینکه قطعا تفکر ما حقه یا نه؟
مثلا میشه گفت یک طلبه ای که 10 سال درس خونده به یقینی نسبت به عقایدش رسیده که که میگه قطعا صد در صد خدا هست و پیامبر فرساتاده و ...
با این حساب یک روحانیه مسیحی هم همین ادعا رو داره و هر دین دیگه ای و این سوال پیش میاد خلاصه این چطور یقین هایی هست که یکی نشده
خلاصه کلام اینکه انسان در شناخت خودش از هر چیز چقدر میتونه مطمئن باشه مورد اختلاف فلاسفه هست و طبیعتا فلاسفه اسلامی میگن در کلیات عقاید اسلامی یقین قطعی داریم
در آخر کسانی که در این تاپیک معتقد هستند آزادی نیست با معتقدین به آزادی هرگز مسئلشون حل نمیشه
چون مسلمون ناچار یقین قطعی رو پذیرفته و نمیتونه بپذیره که مثلا عقاید علمای بزرگ امامیه ممکنه غلط باشه و ...
آقا این بحث به نظرم بی نتیجس کشتم خودمو اینو بگم:khandeh!:
یا حق
سلام علیکم برادر عزیزم و رحمة الله و برکاته،
حالت سومی هم هست و آن اینکه او هم خوب تحقیق کرده باشد و هم معاند نباشد ولی زمان لازم باشد که بعضی مطالب برایش جا بیفتد :ok:
نمیدانم برای شما اتفاق افتاده یا نه (راستش مطمئنم که هر کسی به اندازه‌ی کافی --واحد وزن در آشپزی :Nishkhand:-- عمر از خدا گرفته باشه حتماً تجربه‌اش کرده است) که یک مطلبی برایتان بدیهی باشد بعد در شرایط مرتبط با موضوع آن مطلب که قرار بگیرید عکسش برایتان بدیهی شود! این اهمیت تجربه را می‌رساند (خوشابحال تجربه‌گراها و البته نه همیشه حس‌گراها :ok:) و البته عقل خیلی خوب میتواند خلأ ناشی از تجربه‌ی کافی را پر نماید ... خلاصه اینکه اگر تجربه مهم نبود خدا هم ما را نمی‌فرستاد این دنیا را تجربه کنیم و همینطوری یک سری واحد نظری اعتقادی برایمان قرار می‌داد و در همان عالم ذر یک عده قبول می‌شدند و می‌رفتند بهشت و یک عده می‌رفتند جهنم! پس اگر آمده‌ایم به این دنیا یعنی تجربه کردن این دنیا خودش نقش مهمی دارد و اگر تجربه مهم باشد هم اولین سؤال این است که چه مقدار تجربه شرط کافی یا لازم یا خوب برای هدایت شدن است؟ پاسخ این است که به طور عمومی سن ۴۰ سالگی برای این منظور مورد اشاره قرار گرفته است ولی به طور خاص برای افراد تفاوت فرق میکند و بعضی‌ها ناگهان در ۷۰ سالگی یک سری مسائل برایشان جا می‌افتد و البته یکی هم در ۱۰ سالگی! بنابراین بحث گذر زمان و تجربه را نباید نادیده گرفت و به همین دلیل حقیر به وجود سه گزینه اعتقاد دارم :Gig:
حتی اگر درست تحقیق نکرده باشد یا معاند باشد هم اگر آداب بحث را رعایت کند و از شرایط فراهم شده برایش سوء استفاده نکند (تبلیغ کفر و یا تضعیف تعمدی دین) نیازی به سانسور نخواهد بود و گفتگوی با او میتواند برای هر دو طرف مفید باشد ان شاء الله، البته هر دو طرف هم باید آداب گفتگو را رعایت کنند و چه بهتر که هر تنشی که در این وسط بروز کرد مستهلک گردد، چه با نادیده گرفتن طرفین و چه با تذکر دادن مدیران و کارشناسان و چه با ویرایش پستها و حذف بخش‌های تحریک‌کننده‌ی آنها ...
مطابق فهم حقیر از قرآن (که معلوم نیست چقدر درست باشد) اکتساب یقین ربطی به درستی و غلطی یک اعتقاد ندارد و آنچه سبب ایمان و سپس یقین به یک اعتقاد میشود عمل به آن اعتقاد است ...
و پرستش کن پروردگار خود را تا یقین برایت حاصل شود
راه صحیح تعیین درست یا غلط بودن یک اعتقاد یا ساختار اعتقادی بررسی عقلی آن اعتقادات برای یافتن تناقضات عقلی و رفع‌نشدنی در آن است به طوری که این ساختار به لحاظ عقلی خودناسازگار باشد ... به عبارت دیگر امکان ندارد حداقل یک گزاره‌ی باطل در یک ساختار اعتقادی غیربدیهی باشد و در درون آن ساختار اعتقادی تناقض روی ندهد (باطل در مقابل حق است، حق یعنی تحقق و هر چیزی همانطور که ممکن بوده است تحقق یافته است چون خداوند بین چند خلقت دست به انتخاب نمی‌زند و در نتیجه تنها شکل ممکن برای خلقت همان حق است و هر ادعایی که غیرحق باشد باطل است و امکان رخداد ندارد و این یعنی تناقض ساختاری) ...
اینجاست که بین اسلام تشیع و هر ساختار اعتقادی دیگر تفاوت‌های بسیار بزرگی وجود دارد ... که البته بحثش هم مفصل است اگر بخواهید تک‌تک اعتقادات متفاوت را روی میز گذاشته و برای تناقضات بررسی‌اشان کنید، حقیر در حدّ وسعم این کار را کردم، در آن اعتقاداتی که نگاه کردم تناقضاتی بودند و در اسلام تشیع تا کنون تناقضی پیدا نکردم مگر آنکه رفع‌شدنی بودند و بسیاری از آنها هم برایم رفع شدند، رفع شدنی که بحمدالله سبب استحکام و ارتقای برداشت‌های قبلی‌ام از آن شدند و نه تضعیف اعتقادات قبلی
اینکه مسلمون ناچار یقین قطعی را پذیرفته اگر منظورتان از ناچار یک ناچاری عقلایی باشد حقیر هم موافقم ... در سایر موارد هم به هر حال نظر شماست، حقیر از بحث کردن با دوستان مخالف ناامید نیستم ولی ممکن است آنها از بحث کردن با ما ناامید بشوند یا شده باشند
یا علی علیه‌السلام
ببخشید دو سوال داشتم تا ببینم درکدام پارادایم بحث میفرمایید
««اولی لطفا موضع خود را نسبت به زژیم صهیونیستی بفرمایید
و دومی بفرمایید ایا شما توهین را ازادی بیان می دانید؟»»
مقصود استفاده بیشتر از مطالب شما میباشد
التماس دعا
[=Times New Roman] شهید علی اصغر پازوکی;629454 نوشت:
سلام علیکم و رحمه الله
اخوی
"آزادی بیان" توی سربرگ نوشته شده ولی منظور اون یکی آزادی بیان نیست :Gig: :khaneh: به هر حال
همونطوری که کسی به رئیس جمهور امریکا و یافرانسه یا انگلیس توهین کند این افراد میتوانند بواسطه توهین از او شکایت کرده و آن شخص را از طریق قانونی مجازات کنند
و یا اینکه اگر به هر فردی توهین شود او نیز میتواند از مجرای همین قانون احقاق حق نماید
در توهین به مقدسات ادیان و مذاهب هم باید این امکان در درجه اولی وجود داشته باشد که معتقدین به هر مذهبی از اهانت ها شکایت به جائی ببرند چون باعث رنجش آنها شده است . جواز توهین و تمسخر عقاید دیگران نادیده گرفتن حقوق مسلم مجموعه هائی از بشریت است . و یک رفتار ضد جمعی هم از مصادیق یک رفتار فاشیستی است.
متاسفانه این حق را عمدا کنار گذاشته و میگذارند و حاضر نیتسند این رفتار رااصلاح کنند .
و توجیه شان هم معروف و مشهور است : حق آزادی بیان
حق آزادی بیان یک حق مسلم است ولی نباید این حق را طوری تعریف کنیم که منافی حقوق دیگر بشر شود.
مثل حق داشتن مسکن . ولی این هم مسلم است که هر جائی نمیشود مسکن ساخت چون شاید صاحبی داشته باشد
مثلا
این را هم رژیم صهیونیستی نمیفهمد . میرود زمین های فلسطینیان را غصب میکند خانه میسازد . خب وقتی زورش زیاد است و نمیفهمد چه باید کرد ؟
یاحق
با سالم ممنون از توضیحتون
ببخید اصلا نقل قول م اشتباه بود
می خواستم برای فرد دیگر بزنم حالا متوجه شدم اشتباه کردم
التماس دعا
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
۱. حقیر ان شاء الله آرزو دارم مصداق همان بمبی باشم که نتنیاهوی ملعون سعی می‌کرد به طرز مضحکی نقاشی‌اش را بکشد :Nishkhand:
۲. توهین از ماده‌ی وهن می‌آید که به نوعی سست کردن است و وقتی خداوند خود را سست‌کننده‌ی کید کافران می‌داند حقیر هم در همین جبهه هستم ان شاء الله (... وَأَنَّ اللَّـهَ مُوهِنُ كَيْدِ الْكَافِرِ‌ينَ) ولی این توهین با بحث شنام دادن و سبّ تفاوت دارد و مطابق قرآن ما از فحش دادن ولو به مقدسات کفار نهی شده‌ایم (وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ فَيَسُبُّوا اللَّـهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ...)، به هر حال جا افتاده است که منظور از توهین همان دشنام دادن باشد که اگر باشد خوب طبیعی است که از آن نهی شده‌ایم ...
اما در حالت کلی در اسلام گناهان زبانی بیش از گناه هر عضو دیگری از بدن است و بعضاً مجازات این گناه‌ها هم بیشتر است (مثل اینکه بعضا گفته شده است که تهمت بدتر از زنا است، یا دروغ که کلید درب گناهان است) و طبیعی است که از نگاه عقل هم هر کاری که تبعات اجتماعی داشته باشد باید مقید به قیودی باشد و آزادی بی‌قید در آن خلاف عقل است چون تزاحم حقوق در آن به وفور رخ خواهد داد و مدعی‌العموم که امنیت جامعه بر عهده‌اش هست باید اعمال این قیود را نظارت داشته باشد و برای تجاوز کننده‌ی از آنها مجازات اجرا نماید، تهمت و تمسخر و طعنه و دشنام و غیره هم اگر تبعات اجتماعی داشته باشند که دارند باید برایشان قوانین اجتماعی وضع شود و آزادی بیان شامل دشنام و تمسخر عقاید دیگران به معنای آزادی بدون قید بی‌معناست و خلاف هر عقلی ... اینکه جراحت روحی ناشی از تهمت و تمسخر و نیش زبان میتواند خیلی بیشتر از خیلی از جراحات بدنی باشد بی‌معنی بودن «آزادی بیان» در مقابل «محدودیت‌های رفتاری» را بهتر نشان می‌دهد ... قائلین به آزادی بیان به سبک غربی که تمسخر را یک حق مسلّم بشری برای همه می‌دانند به ناچار از ساحت تعقل به دورند و بعید می‌دانم دلیلی جز این داشته باشند که تنها راه داشتن جواز برای گفتن حرف باطل این است که ابتدا شعارمان «آزادی بیان» باشد تا گفتن باطل بازخواست به همراه نداشته باشد ... به عبارت دیگر تنها کسانی عامدانه حامی آزادی بیان بدون قید هستند که به دنبال گفتن حرف باطل خودشان باشند و بخواهند در گفتن آن آزاد باشند، مگرنه کسی که حرفش حق است با رعایت تمام حقوق و حدود هم میتواند حرفش را بزند اگر آن حرف گفتن داشته باشد ...
یا علی علیه‌السلام
بد ترین برخورد موقعی صورت میگیره که در هر کدام از طرفین « تحمل عقیده مخالف » نباشد .در مملکت ما هنوز « پذیرش عقاید بر حسب تحمل عقیده مخالف » صورت نگرفته . و باصطلاح هنوز امتحان نشده و فعلاً هر چه بوده بر اساس « پیشگیری قبل از درمان » به زعم عقیده ی حاکم بوده است . بقول استاد بزرگوار : اگر قرار است اندیشه ی ماتریالیست را نقد کنید بگذارید بعنوان یک استاد در دانشگاه حضور یابد و حرفش را بزند آنگاه نقدش کنید . نه اینکه قبل از حرف زدن بگویید اندیشه ی بی دینی را قبل از رواج باید سرکوب نمود . آنگاه اگر کلمه ای از حرفهایش درز نمود و دیگران را مسحور خود ساخت دیگر علاج و درمانی ساده ندارد .
کدام بحث سیاسی را سراغ دارید که فارغ از جنجال و هیاهو باشد ؟
کدام طرفدار یک جناحی در بحث سیاسی بی طرفانه به بحث می پردازد ؟
یا باید نباشد و یا اگر باشد باید تحمل داشت .
خوب همین را بفرمایید قانع کننده است . دیگر لزومی ندارد اینجا کسی بحث سیاسی کند و به نظر من هیچ حقی هم نیست .
هر کس طالب آن بحث هاست برود به آن سایتی که فرمودند . دیگر مزاحم نشوند .:ok:
دو تا سئوال بود :
از زنان می ترسند .
از حقوق زنان می ترسند .
کدام مد نظر شماست ؟
[=arial black]متاسفانه
تو این قبیل سایت ها با افکار خاص
بین دو چیز خلط شده و میشه
به عبارتی این دسته از افراد
هنوز نتوانستند
بین دو چیز تفاوت و تفکیک قائل شوند
دیدگاه خودشان
و دیدگاه بقیه
و عدم تسری و دخالت این تفاوت در امور اجرایی و دیگر بخش های سایت
متاسفانه هنوز تحمل دیدن مخالف رو در هیچ زمینه و جایگاهی نداریم
همیشه این تفاوت و اختلاف حرف اول رو در تصمیمات داشته
و حال آنکه این تفاوت در محل خودش حل بشه و شده یا نشه و نشده
هیچ دلیلی نداره که بعضا بخواهند اعمال نظر شخصی در خصوص نوع برخورد با اعضاء داشته باشند...
و این بیشتر از اینکه فرد یا افرادی رو منزوی کنه
فضای سایت رو تخریب می کنه
بله
اقتدار لازمه مدیریت هست
قوانین و ایین نامه لازمه مدیریت و بهینه سازی فضای سایت هست
اما اینکه ابزاری شوند در راستای تحمیل نظریات و افکار خاص آقایان
نوعی خاص از دیکتاتوری دموکراسی هست که تعریف خودشان را از قوانین ارائه می دهند.
اینکه بخواهیم مدینه فاضله رو در غالب شهر کشور یا سایتی برنامه ریزی کنیم و به دنبال اجراشدن آن باشیم, جدای از عملی شدن یا نشدن آن
همیشه باعث انزوا یا دافعه بودن دیگران خواهد شد.
اینکه در فرمایشات ائمه زیاد دیده شده که مسلمانان در امور اجتماعی خود به ظواهر اخذ کنند, زیاد وارد کنکاش شخصیت دیگران نشوند
غیبت تهمت تجسس و... به خاطر امنیت فضای جامعه و حفظ فضای اسلامی یک جامعه هست
آقا یا خانم
ما چه کار دارید فلانی چه کاره هست؟
با فلانی چه نسبتی داره؟
و...
حالا نمی خوام خودم دامن بزنم
بگذریم
[=arial black] مرید الحسین (ع);630140 نوشت:
سلام
برادر عزیزم
این از دو حالت خارج نیست
یا قوانین و ایین نامه ها روشن و واضح هستند یا نیستند
اگر نیستند, یا حسن نیت مسئولین مربوطه رو زیر سوال می بره یا غفلت و ...
اگر هم واضح باشند تا حدود زیادی باید مانع اون حرف شما که عبارت اخری قبح عقاب بلا بیان بود باشند...
لذا بند قانونی خودش نطق دارد به عبارت ما دلالت دارد,
اگر هم ابهامی داشت, اونچه که معیار عقلاء است
این است که باید طوری تفسیر شود که بیشتر جانب اعضاء رو لحاظ کرده باشد
مثلا اگر جایی نمی دانیم که فلان عضو حق چنین پست یا فعالیتی دارد یا نه؟
و قانونی و آیین نامه ای نه به نص خود و نه به اطلاق و عموم خود بیانی ندارد
باید اون عضو رو تا زمان اصلاح آیین نامه ازاد گذاشت
نهایت اگر تالی فاسدی به دنبال داشته باشد, راهنمایی و مدیریت کرد
بگذریم
منطور حرف بنده این ها نبود
منظورم جایی بود که قوانین و آیین نامه ها در حد سیاستی که در ماورای آنها وجود دارد, یک نوع بایکد کردن دیگران از ابراز عقاید آزادی فعالیت و حتی نقد و انتقاد به سیستم می باشد
برای تقریب به ذهن شما عزیز می گم
فعالیت های سیاسی رو هر چند به مراتب گاهی بلحاظ اخلاقی و مقاصد انسانی از فعالیتهای غیر قانونی و غیر شرعی که تو کوچه و خیابون انجام میشه,روشنتر هستند,مثل مبارزه با ستم حاکم
اما سیستم حاکم آنها را گاهی به فعالیت علیه امنیت سیستم تعبیر می کند, و آنها را سرکوب میکند.
نمونه این ها رو در عملکرد آمریکا به وضوح دیدید.
من میگم
اگر این سایت مختص عدهای خاص با افکار خاص هست, خیلی روشن و واضح ذکر شود
والا که ظاهرا اینطور نیست, باید عقاثد و فعالیت های دیگران رو به صورت مدیریت شده تحمل کرد
هرچند فرد مذکور اعتقادی و منشی مخالف من داشته باشد
اینطوری نه تنها مانع تک بعدی شدن اعضاء می شویم, که تنوع پست ها و منشاء ابراز افکار و تضارب آنها میشیم, که مثل چنین سایتی حتما به دنبال همچین مقصدی هست تا در لابه لای تضارب افکار جوانان و نوجوانان فکر حسن رو انتخاب کنند.