آيا سجده ی فرشتگان در برابر آدم عقیده ای نادرست است؟

تب‌های اولیه

42 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آيا سجده ی فرشتگان در برابر آدم عقیده ای نادرست است؟

[="microsoft sans serif"]

بنام خدا

درود بر راستپذیران ار جمند

در آشفته بازار تفسیر به رای های کهنه و نو و اینکه هر کس از ظن خود مفسر قرآن شده

این جانب طبق معمول بحث های قبل می خواهم دو کلام حرف حساب و منطقی و عاقلانه و بدون تقلید کور کورانه با شما حرف بزنم تا بلکه از

کسانی که رایگان مفسر دانسته شده اند جا نمانم

که به قول حافظ گرانقدر

[="red"]باغ مراچه حاجت سرووصنوبراست.
شمشادخانه پرورماازکه کمتراست
[/]

اما در دنباله ی اظهارات و بیانات پیشینم سخن جدیدم را اعلام می دارم

و آن اینکه [="red"]بر خلاف عقیده شرک آلود و بی اساس پیشین فرشته ها اصلا در برابر آدم سجده نکرده اند بلکه در برابر الله سجده کرده اند
[/]
[="blue"]چرا؟؟[/]

[="red"] تا بگویم [/]

[="blue"]لام در ابتدای تمام کلمات لآدم لام تعلیل است نه تعظیم [/]

لآدم یعنی بخاطر آفرینش آدم ( بمن سجده کنید ) نه اینکه برای آدم و در برابر آدم چون سجده و مساجد فقط مخصوص خداست ! ودر سجده کسی را با خدا نمی توان شریک کرد

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ(البقرة/34)

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا(الإسراء/61)

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيتَهُ أَوْلِياءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا(الکهف/50)

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى(طه/116)

لام در تمام کلمات بالا لام تعلیل است

چرا که انسان سوگلی آفرینش است و [="blue"]هر بار که جنینی آفریده شده و بدنیا می اید فرشته گان

به پاس خلقت آن فتبارک الله احسن الخالقین گویان بخاطر این آفرینش شگفت بر خدا سجده می کنند
[/]

کمی تفکر کنید اگر طبق نظر مفسران بگوییم که فرشته ها بر انسان سجده کردند ولی شیطان نکرد

اینجا ست که ندانسته در دام این فتنه می افتند که شیطان خداپرست است

آیا چیزی که من می گویم درست است یا چیزی که مفسران؟؟ گفته اند

خدا چطور به سجده در مقابل غیر خود دستور داده است در حالی که خود آن را آفریده است ؟؟؟

آیا چرا فرشته ها باید در برابر این موجود مخلوق( آدم) سجده کنند در حالی که هیچ حقی بگردن آنها ندارد و هیچ کاری تاثیر مثبتی و مالک هیچ خیر و شری برای آنها نیست

در حالی که خدا را باید سجده کنند که آنها را و آن شاهکار را هم خودش آفریده است

مثل این می ماند که استاد ربات سازی یک ربات خارق العاده و کار آمد بسازد بعد به دانشجویان و

شاگردانش بگوید بجای قدر دانی از خودم در برابر آن آدم آهنی احترام بجای آورند

آدمی که مالک هیچ خیر و شری در مقابله با رفتار آنها نیست فرشته ها چه مدیونی ازو داشتند که در

برابرش سجده کنند عاقلانه آن است فقط باید در مقابل کسی سجده کنند که آفریده آنها را

که می گوید

لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ [="red"]وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِياهُ تَعْبُدُونَ[/](فصلت/37)

و رنج و خوشی آنها در دست اوست و او که امر به نامعقول نمی کند

[="blue"] در آیه ذیل دقت کنید و خوب فکر کنید [/]

وَلِلَّهِ يسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مِنْ دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يسْتَكْبِرُونَ(النحل/49)

و آنچه در آسمانها و آنچه در زمين از جنبندگان و فرشتگان است همواره براي خدا سجده مي‏کنند و تکبر نمي‏ورزند

در آیه ی فوق مضارع یسجد بکار رفته است و دلیل بر استمرار بدون انقطاع است و فرشته ها هم هستند

پس فرشته ها همواره از زمانی که بوده اند فقط در برابر خدا سجده کرده اند نه ادم و غیره

[="red"] یک کم فکر کنید [/]

آیا خدایی که 124000پیامبررا برای مبارزه با شریک گردانی و سجده در برابر غیر خود می فرستد چطور خودش اولین بار دستور به سجده در برابر غیر داده است ؟؟؟

از طرفی می گویند سجده در برابر غیر خدا شرک است و از طرف دیگر فرشتگان بخت برگشته ای راکه

حاضر نیستند به سجده در برابر آدمی که بگفته ی قرآن عزم استوار در او یافت نشد و خونریزی و فساد می کند مفتخر کرده اند ؟؟؟

این آیه رانگاه کنید

وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ(الأعراف/11)

مفسران توی چرایی تقدم آفرینش ما انسانها بر جدمان سرگردان مانده اند که چرا اول گفته است

شما را آفریدیم و بعد گفته به آدم سجده کنید !!!

در حالیکه اگر آیه ی آفرینش انسانها را بیادمی آوردند قضیه حل بود

ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ(المؤمنون/14)

اینجاست که مشخص می شود که بخاطر این آفرینش والا باید در برابر احسن الخالقین سجده کرد و

تبار الله گفت همین

[="blue"] شیطان اولش سجده ی خدا را بی گفتگو به جای می آورد ولی از زمانی آدم آفریده شد شیطان که گفت مرا از آتش آفریدی و او را از گل منظورش این نبوده که او باید بر من سجده کند بلکه منظور ش این بوده است که اگر من در برابر تو (خدا) بخاطر آدم سجده کنم به این موضوع اعتراف کرده ام که او از من بر تر است

[/]
[="red"] فتبارک الله احسن الخالقین [/]

[/]

سلام

يك سوال از شما دارم
چرا روبروي يك سنگ سياه (كعبه ) مي ايستي و سجده مي كني ؟

هر جوابي كه در اينجا داديد در مساله سجده فرشتگان براي آدم هم .....

مهلا يا غلامعلي

شما يك نظريه از ميان چند نظريه اي كه مفسران بزرگوار ارائه كرده اند گرفتي و اشكال تراشي مي كنيد
خوب بود به تفسيرهاي ديگري هم كه در ذيل آيه مطرح شده نگاه مي كرديد

تازه نظريه مطرح شده هم قابل دفاع است

با سلام

شك نيست كه ((سجده)) به معنى ((پرستش)) براى خداست ،

ومعنى توحيدعبادت همين است كه غـيـر از خـداراپـرسـتـش نـكنيم بنابراين جاى ترديد نخواهد بودكه فرشتگان براى آدم ((سجده پـرستش)) نكردند،
بلكه سجده براى خدا بود ولى بخاطر آفرينش چنين موجود شگرفى ، و يا اينكه سـجـده بـراى آدم كـردنـد امـا سجده به معنى ((خضوع)) نه پرستش

در حديثى از امام ((على بن مـوسـى الـرضا))(ع)مى خوانيم : ((سجده فرشتگان پرستش خداوند ازيك سو، و اكرام و احترام آدم ازسوى ديگر بود، چرا كه ما در صلب آدم بوديم))!.


تفسير نمونه ـ آیت الله مکارم شیرازی

با سلام تشکر برای جواب های خوبتون:
لازم است بدانیم که سجده به معناي پرستش‌، مخصوص خداوند متعال است و غير از خدا هيچ كس و هيچ چيز نمي‌تواند معبود باشد; بنابراين‌، فرشتگان بر حضرت آدم‌(ع) سجدة پرستش نكردند; بلكه آدم برايشان به منزلة قبله بوده‌، سجده براي خدا و در جهت اكرام آدم بود; بنابراين‌، اگر سجده را به معناي خضوع و تواضع و احترام بگيريم‌، مي‌توان گفت كه فرشتگان به خاطر آفرينش چنين موجود شگرفي بر آن حضرت به دستور خداوند سجده كردند; چنان كه امام رضا(ع) مي‌فرمايد:
"سجده فرشتگان‌، پرستش خداوند از يك سو و اكرام و احترام آدم از سوي ديگر بود; زيرا ما در صلب آدم‌غ بوديم‌".
( ر.ك‌: تفسير نمونه‌، آيت‌الله مكارم شيرازي و ديگران‌، ج 1، ص 183، دارالكتب الاسلامية / تفسير نور الثقلين‌، الحويزي العروسي‌;، ج 1، ص 58، انتشارات اسماعيليان‌. )

باسلام نکته ای دیگر عرض کنم وآن اینکه:
سجده بر غيرخدا در صورتي شرك محسوب مي‏شود كه عبادت غيرخدا باشد، بنابراين بايد بررسي نماييم كه آيا سجده مطلقا عبادت مي‏باشد و به تعبير ديگر، آيا سجده ذاتا عبادت است؟ براي توضيح بيشتر در اين باره مي‏توان گفت: عمل در صورتي عبادت محسوب مي‏شودكه:
اولاً، خود عمل در نظر عقلاء صلاحيت اظهار عبوديت و بندگي را داشته باشد مانند: سجده، ركوع و قيام. البته در بين اعمال سجده با تأكيد بيشتري دلالت بر عبوديت و ذلت عبد مي‏نمايد. اما عبادت بودن اين اعمال و حتي سجده ذاتي آنان نبوده و مشروط به شرطي است. آن شرط نيت سجده‏كننده مي‏باشد. اگر نيت سجده كننده عبوديت و بندگي باشد اين سجده عبادت محسوب مي‏شود ولي اگر نيت او مثلاً تمسخر شخص باشد ديگر اين سجده عبادت محسوب نمي‏شود. همين‏طور اگر صرفا نيت احترام و تكريم شخص باشد. پس براي اين كه سجده يا هرعملي عبادت باشد دو نكته نياز است:
1- صلاحيت عمل براي اظهار عبوديت،
2- وجود نيت عبوديت در سجده كننده (يا انجام دهنده عمل).
بنابراين تنها انجام سجده براي غير خدا، دليل بر شرك نبوده و ممنوع نمي‏باشد و بلكه از آيات قرآن جواز آن نيز استفاده مي‏شود مانند دستور خداوند به فرشتگان به سجده براي آدم (بقره، آيه 34) و بديهي است اين سجده فرشتگان به معني خروج از بندگي خدا و شرك نيست.همچنين سجده يعقوب براي يوسف(ع) نيز به نيت عبوديت نبوده است.
البته از ظواهر ادله اسلامي چنين برداشت شده كه سجده بر غيرخدا مطلقا منع شده و اين از احكام خاص شريعت اسلام مي‏باشد.

بنابراين سجده فرشتگان بر انسان كه به دستور خداوند متعال بوده در حقيقت امتثال دستور الهي بوده است. خداوند براي اين كه مقام والاي انسان - به عنوان خليفه الهي - را بر فرشتگان روشن كند دستور نهايت خضوع نسبت به او را به آنها صادر كرد و فرشتگان نيز به دستور مستقيم خداوند بر آدم سجده كردند و اين نه تنها شرك نيست بلكه بندگي خداوند است. چنانكه ابليس كه از سجده خودداري كرد قرآن وي را متكبر مي نامد كه از دستور الهي سرپيچي كرده است.
براي توضيح بيشتر ر.ك:
1- الميزان، ج 1، ص 124، ذيل آيه 34 سوره بقره.
2- تفسير نمونه، ج 1، ص 183 و ج 10، صص 83 - 81 (نسبت به سجده بر يوسف و سجده بر حضرت آدم(ع) تبيين‏هاي ديگري بيان شده است).

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

جناب نوری

...

کلی براتون جواب نوشته بودم بعد گفتم اصلا عموم مطالب شما ارزش جواب دادن هم ندارند ولش کن!!!

آقا اصلا می دونی چیه؟ شما راست میگی. خوب شد؟؟؟!!!

باتشکر - یاعلی

با سلام


جای دوری نرویم منظور از سجده یعقوب (ع) وپسرانش در این آیه چیست ؟ آیا پیامبر خدا هم مشرک شد ؟


[=DecoType Naskh Special][=Times New Roman]وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا
[=DecoType Naskh Special][=Times New Roman]
[=DecoType Naskh Special][=Times New Roman]And he raised his parents high on the throne (of dignity), and they fell down in prostration, (all) before him. he said: O my father this is the fulfillment of my vision of old God hath made it come true he was indeed good to me when he took me out of prison and brought you (all here) out of the desert, (even) after Satan had sown enmity between me and my brothers. verily my Lord understandeth best the mysteries of all that he planneth to do. for verily he is full of knowledge and wisdom.

[=DecoType Naskh Special]

خیر البریه;59312 نوشت:
وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا

آ
[="microsoft sans serif"] آفرین بر خیر

اگرسجده فقط به معنای پیشانی بر زمین گذاشتن یاشد [="blue"] آیا می توان در حالت سجده طبق آیه ی زیر راه رفت و وارد جایی شد ؟؟؟؟؟؟؟[/]

وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُوا هَذِهِ الْقَرْيةَ فَكُلُوا مِنْهَا حَيثُ شِئْتُمْ رَغَدًا [="red"]وَادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا [/]وَقُولُوا حِطَّةٌ نَغْفِرْ لَكُمْ خَطَاياكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ(البقرة/58)

و با حالت سجده از در وارد شوید !!!!!!!!!!!!

یا در آیه زیر

وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ [="red"]وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا [/]

در حالت سجده از در وارد شوید !!!!!

[="blue"]اما دلایل دیگر [/]

[="red"]نخست [/]
پس شما می فرمایید پدر و مادر یوسف و فرزندانشان در برابر او سجده کردند ؟؟ و جواز سجده بر غیر را از آنها باید گرفت ؟

امروز هم اگر آن فرد بت پرست بودایی و هندی و آفریقایی اگر کسی در برابر کسی دیگر سجده کرد ما چطور می توانیم

دم از بت پرستی آنها بزنیم

[="red"] اغلب مردم ظاهر را می بینند[/]

آخر پیامبر خدا باشی و پسرت هم باشد آنوقت در مقابل چشم مردم بر او سجده کنی پس فلسفه ی نبوت برای چیست ؟

مردمی که آنها را می دیدند چطور آنها را الگوی خود قرار دهند که در برابر غیر خدا و بتها سجده نکنند

ای مردم بت پرستی نکنید در برابر غیر خدا سجده نکنید !!!!

پس چرا خودت کردی ؟؟؟ [="red"]اتا مرون الناس بالبر و تنسون انفسکم

[/]

حالا بیا و برای مردم ثابت کن که نه بابا نظر کرد من این بود و هدفم آن بود ونه !!!!!!من فقط در برابر خدا سجده می کنم !!
[="red"]
لم تقولون ما لا تفعلون
[/]
مردم می بینند و از فلسفه ی این کار اغلب بی اطلاع هستند پس اگر انجام شده بسیار بد آموزی داشته است

آیا در این صورت خود پیامبران بنیانگذاران شرک برای مردم عامی نبوده اند ؟؟

[="red"] دوم [/]

[="blue"]اما سجده ی خورشید و ماه در خواب برای یوسف[/]

آنها جماد بی روح بوده اند

و آیات زیادی در قرآن هست که می گوید آنها را برای شما( نه فقط یوسف) رام کردیم

و سجده ی آن جمادات در برابر یوسف همانطوری که گفتم به معنای فروتنی و بزرگداشت است

و چون از خود عقل اراده ای ندارند پس سجده ی شرک هم نبوده است

سجده تنها در برابر خدا ست

پس در اینجا و در آیات مربوط به آدم سجده به معنی سر بر زمین گذاشتن برای آدم و یوسف نیست

بلکه برای خداست

[/]

نوری

توهمات بس نیست؟کاش زمانی که ملعون رجیم به ذهنت القا می کند اول بروی کتب مختلفه را مطالعه کنی بعد اینجا افاضه فیض کنی
به قول دوستمان این همه جواب دادیم اخرش هم به این نتیجه رسیدیم که اصلا ارزش چواب دادن نداری
ای کاش مسائل را به عنوان شبهه مطرح می کردی نه نظریه قاطع

کو گوش شنوا

fagheer;59339 نوشت:
اول بروی کتب مختلفه را مطالعه کنی

البته یادم رفته بود خودت علامه هستی

fagheer;59339 نوشت:
توهمات بس نیست؟کاش زمانی که ملعون رجیم به ذهنت القا می کند اول بروی کتب مختلفه را مطالعه کنی بعد اینجا افاضه فیض کنی
به قول دوستمان این همه جواب دادیم اخرش هم به این نتیجه رسیدیم که اصلا ارزش چواب دادن نداری
ای کاش مسائل را به عنوان شبهه مطرح می کردی نه نظریه قاطع

کو گوش شنوا

تو بزن زار خود اما من می کنم کار خود

[=arial]با سلام

نقل قول:

[=arial][=arial][=arial][=arial]اگرسجده فقط به معنای پیشانی بر زمین گذاشتن یاشد [=arial]آیا می توان در حالت سجده طبق آیه ی زیر راه رفت و وارد جایی شد ؟؟؟؟؟؟؟

[=arial][=arial]و با حالت سجده از در وارد شوید !!!!!!!!!!!! [=arial]

[=arial]ما جدالی بر سر الفاظ نداریم شما بزبانی دیگر مقصود ماراگفتید وما به سخنی دیگر .

[=arial]ابتدا دلایل عقلی :

[=arial]شکی نیست که سجده فقط برای خدای متعال جائز است اما شما از کجا به هدف ونیت سجده کننده واقفید ؟؟!! ثانیا مگر نمیشود که هنگام ورود ابتدای درب سجده کرد وسپس بلند شد ( یا رکوع کرد ) و دوباره براه رفتن ادامه داد ؟؟؟!!!!!!

[=arial]به این آیه شریف دقت کنید :

[=arial]فَإِذَا سَوَّيْتُهُ [=arial]وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي[=arial] فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ

[=arial]خدای سبحان بفرشتگان فرمود هنگامیکه از روح خودم در ادم دمیدم براو سجده کنید ، یعنی سبب سجده وخضوع وکرنش (یا بهر معنی که شما دوست دارید:رکوع یا ساییدن پیشانی به زمین در هر صورت در نفس عمل جدالی نیست) فرشتگان ، همان روح خدایی وانتساب به ذات باریتعالی است که استحقاق سجده وتعظیم خلیفة الله را دارد .همچنانکه مسلمین رو به خانه کعبه که از سنگ است تعظیم و سجود میکنند و حجر الاسود را لمس میکنند اما هدفشان تکریم سنگ نیست بلکه تعظیم صاحب سنگ است !!!!!!!

[=arial]انما الاعمال بالنیات ... و [=times new roman]إن الله لا ينظر إلى صوركم ولا إلى أموالكم ولكن ينظر إلى قلوبكم وإلى أعمالكم. الحدیث

[=arial]انسان ممکن است که ایستاده باشد اما در حال تسبیح وسجده و تعظیم خدای سبحان باشد(خوشا آنانکه دائم در نمازند)

[=arial]و بالعکس ممکن است که در حال سجود باشیم و فکر وذهنمان شیطانی و در حال استکبار باشیم.

[=arial]بنابراین جدالی بر سر ظواهر کلمات نیست. همچنانکه سجده بر یوسف هم در اصل سجده بر خدا بود چون هدف ساجدین تکریم وتعظیم خدایی بود که یوسف را با این مشکلات بزرگ نجات داد وبرگزید وبرتخت شاهی
[=arial]نشاند طبق صریح قرآن :

[=arial]قَالُوا تَاللَّهِ لَقَدْ آَثَرَكَ اللَّهُ عَلَيْنَا ...

[=arial]ودلایل نقلی :

[=arial]اگر تورات را خوانده باشید در کتاب خروج : 13-28 آمده که خدای متعال به بنی اسرائیل فرمود که هنگامیکه به سرزمین موعود وارد شدید عید پسح (فسح) را جشن بگیرید و .... سپس قوم بنی اسرائیل بر خاک سجده کردند و....

[=arial]ودر خروج 11-28 آمده :

[=arial]هنگامیکه حضرت یوشع (ع) فرشته خدا را دید بر او سجده میکند[=arial] و میگوید هر امری که به بنده ات داری بفرما (چون فرشته میگوید من فرمانده لشکر خدا هستم).

[=arial]ودر مزامیر 29-2 آمده که در لباس تقوا و تقدس اورا سجده کنید.

نقل قول:

[=arial][=arial]آخر پیامبر خدا باشی و پسرت هم باشد آنوقت در مقابل چشم مردم بر او سجده کنی پس فلسفه ی نبوت برای چیست ؟

[=arial][=arial]مردمی که آنها را می دیدند چطور آنها را الگوی خود قرار دهند که در برابر غیر خدا و بتها سجده نکنند [=arial]

[=arial]ای مردم بت پرستی نکنید در برابر غیر خدا سجده نکنید !!!!

[=arial]پس چرا خودت کردی ؟؟؟ [=arial]اتا مرون الناس بالبر و تنسون انفسکم

[=arial]حالا بیا و برای مردم ثابت کن که نه بابا نظر کرد من این بود و هدفم آن بود ونه !!!!!!من فقط در برابر خدا سجده می کنم !!

[=arial]آیا در این صورت خود پیامبران بنیانگذاران شرک برای مردم عامی نبوده اند ؟؟

[=arial]متاسفانه مشکل ظاهر بینان همین است که بجای اطاعت از خدا ورسول به افکار باطل خود اجتهاد میکنند !

[=arial]این وهابیون نیز با همین طرز تفکر منحرف شدند . اگر بنا باشد که مردم بجای اطاعت از خدا ورسول ، شروع به مخالفت کنند وبر پیامبران ایراد بگیرند نتیجه اش همین مشکلاتی میشود که تا به امروز گریبانگیر اسلام ومسلمین شده است.(مانند مخالفت اصحاب در صلح حدیبیه وفرماندهی اسامه بر لشکر وامامت علی (ع) و نوشتن وصیت و ...)

[=arial][=arial]

نقل قول:

[=arial][=arial][=arial]اما سجده ی خورشید و ماه در خواب برای یوسف[=arial]

[=arial][=arial]آنها جماد بی روح بوده اند

[=arial]تفسیر آیه از زبان شریک قرآن :

[=arial]امام باقر (عليه السلام ) فرمودند: تاويل اين خواب چنين است كه به زودى يوسف در مصر به سلطنت مى رسد و مادر و برادرانش بر او وارد مى شوند. اما آفتاب همان مادر يوسف ، راحيل است و اما ماه يعقوب است و يازده ستاره برادرانش هستند. پس چون بر او وارد شدند و او را ديدند از باب سپاسگزارى بر خداى يگانه سجده كردند و سجده براى خدا بود. انتهی

[=arial]وخود یوسف هم بعد از آنکه بر او سجده کردند گفت این تاویل خوابی بود که قبلا دیده بودم .

[=arial]وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا [=arial]وَقَالَ يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا[=arial] وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُمْ مِنَ الْبَدْوِ مِنْ بَعْدِ أَنْ نَزَغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ( یوسف 100)

خیر البریه;59563 نوشت:
امام باقر (عليه السلام ) فرمودند: تاويل اين خواب چنين است كه به زودى يوسف در مصر به سلطنت مى رسد و مادر و برادرانش بر او وارد مى شوند.[="blue"] اما آفتاب همان مادر يوسف ، راحيل است[/] و [="red"]اما ماه يعقوب است [/]و يازده ستاره برادرانش هستند. پس چون بر او وارد شدند و او را ديدند از باب سپاسگزارى بر خداى يگانه سجده كردند و سجده براى خدا بود. انتهی

درود بر خیر

یک حرفی بزن که سدید باشه و تفسیر به رای نکن گرامی

چرا آفتاب را اینجا مونث می گیری ؟؟ و و پیامبری بزرگ و پر نور را قمر گرفته ای که از زنش کسب نور کند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زنش که پیامبر نبوده است و از یعقوب که بزرگتر نبوده است که خورشید شود !!!!!

ماه پیرو خورشید است نه خورشید پیرو ماه

در ضمن یادت باشه بهمان دلیلی که خورشید را شما مونث می گیری من برخلاف شما مذکر می گیریم

[="blue"] اول در کار خود دقت کنید و بعد دیگران را متهم کنید [/]

[="red"] خورشید در اینجا یعقو ب است نه زنش [/]

آیه ی زیر را ببین تاآگاهی یابی که خورشید مذکر هم هست

ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيهِ [="red"]دَلِيلًا [/](الفرقان/45)

در اینجا شمس مذکر گرفته شده [="blue"]و صفت مذکر برای وی آورده شده است [/](دلیلا)

نقل قول:
یک حرفی بزن که سدید باشه و تفسیر به رای نکن گرامی [/

چرا آفتاب را اینجا مونث می گیری ؟؟ و و پیامبری بزرگ و پر نور را قمر گرفته ای که از زنش کسب نور کند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زنش که پیامبر نبوده است و از یعقوب که بزرگتر نبوده است که خورشید شود !!!!!

جناب نوری گرامی

ابتدا کمی تفکر کن بعد بنویس !

اولا که این سخن من نیست که تفسیر برای باشد بلکه طبق روایت تفسیر قمی از شکافنده علوم باقر آل محمد (ع) است ، که همه علوم امروزی مرهون ایشان هستند.

[=simplified arabic]عن ابي جعفر عليه السلام قال تأويل هذه الرؤيا انه سيملك مصر ويدخل عليه ابواه واخوته، اما الشمس فأم يوسف راحيل والقمر يعقوب واما احد عشر كوكبا فاخوته، فلما دخلوا عليه سجدوا شكرا لله وحده حين نظروا اليه وكان ذلك السجود لله.

ثانیا ، اساس مشکل شما همین جاست که تفسیر برای میکنید ! تاویل آیات متشابه را فقط الله و راسخین در علم میدانند نه من وشما.

اگر در همین سوره یوسف دقت کنید چند مورد تاویل احلام را آورده که هیچ کس جز یوسف صدیق (ع) از تفسیر آن آگاه نبود مثل خوردن هفت گاو لاغر هفت گاو چاق و فشردن انگور و خوردن طیوراز نان بالای سر زندانی ....

ثالثا مگر کسب نور دلیل بزرگی خورشید بر ماه است ؟؟!!!!

نقل قول:
ماه پیرو خورشید است نه خورشید پیرو ماه

من هم میگویم که چون یعقوب (ع) عاشق راحیل شده بود پس پیرو زنش وگوش بفرمان او بود !!!

نقل قول:
در ضمن یادت باشه بهمان دلیلی که خورشید را شما مونث می گیری من برخلاف شما مذکر می گیریم

اول در کار خود دقت کنید و بعد دیگران را متهم کنید

خورشید در اینجا یعقو ب است نه زنش

آیه ی زیر را ببین تاآگاهی یابی که خورشید مذکر هم هست

ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيهِ دَلِيلًا (الفرقان/45)

در اینجا شمس مذکر گرفته شده و صفت مذکر برای وی آورده شده است (دلیلا)

شما هر چی میلتان هست بگیرید اما خدای متعال در محکمترین سخنان خورشید را مونث گرفته :

وَالْقَمَرِ إِذَا تَلَاهَا ........ِاذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ .. چنانكه دراين دو آيه ميبينم ، ضمير قمر مذكر امده و ضمير شمس مونث ، در حاليكه قمر و شمس هم مذكر و مونث حقيقي نيستند . بله زبان شناسان عرب پس از مشاهده اين واقعيت ، استفاده اين ضماير را منحصر به مذكر و مونث بودن نداسته اند بلکه گفته اند كه عرب براي احترام و عظمت هم ، از ضمير مذكر استفاده ميكند و براي خوار داشت از مونث .

همچنین گفته شده :

چون همان جور که مونث حقیقی(زن)مستور است قرص آفتاب هم در میان نور خیره کننده اش آنچنان پوشیده است که نگاه کردن به آن آسان نیست و همان طور که مذکر حقیقی (مرد)نمایان و آشکار است قرص ماه هم کاملاً نمایان است.

بنابراین تاویل آیات غیر از ادبیات ونحو آنست همچنانکه : فلما رای الشمس بازغه قال هذا ربی ، برای خورشید هذه بکار نرفته ودر آیه زیر نیز برای حضرت مریم جمع مذکر استفاده شده :

[=decotype naskh special][=times new roman]وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ .

[=decotype naskh special][=times new roman]چرا نگفت : وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِات ؟؟؟؟

به نام حق

سلام به تمامی دوستان

فکر می کنم اولا بحث تبدیل به جدل شده است که حالا اقای نوری هم در این دو پست اخر به جدل پیوست که مسلما تنها باعث می شود هر گروه بر اعتقادات خود پافشاری کنند و بی هیچ تاثیری ، تنها زمان تلف شود

لذا خواهش می کنم همانطور که در ابتدای بحث دوستان از تفاسیر مختلف شاهد مثال اوردند ، برای پیشبرد بحث پستی را تایپ بفرمایند نه برای به خاک مالیدن اعتقادات طرف مقابل

دوم اینکه بنظرم پایه و اصل کلام جناب نوری تاکید روی بحث نوع " لا " یی بود که در ایه ی شریفه به کار رفته است

از دوستان می خواهم درباره ی این لا اگر موضوعی در تفاسیر مختلف هست بیان بفرمایند

سپاسگزارم

یا علی

دوستان در تاپيکي جدا اين توهمات نوري را پاسخ خواهم داد

يا حق

رضا;59193 نوشت:
در حديثى از امام ((على بن مـوسـى الـرضا))(ع)مى خوانيم : ((سجده فرشتگان پرستش خداوند ازيك سو، و اكرام و احترام آدم ازسوى ديگر بود، چرا كه ما در صلب آدم بوديم))!.


هر چند این مطلب من ربطی به مبحث اصلی ندارد ولی وقتی این حدیث را دیدم به خاطر شگفتی ترجیح دادم که بنویسم

بسیار بسیار بسیار بعید است که کسی هرچند مختصر جنین شناسی را بخواند و اعتراف نکند که با خلقت آدم در واقع همه

ما به نوعی در وجود آدم خلق شدیم

سجده بر آدم سجده بر تمام انسانها بود !!

البته در پی متنی از کتب علمی هستم که قبلا خوانده ام و الان در دسترس ندارم مبنی بر اینکه تمامی سلولهای هر انسانی منحصر به خود اوست
و این یعنی خدا مرتب در حال خلق است و فرشتگان مرتبا در سجده اند !!! فعلا تا منبع این یکی را در دسترس ندارم به عنوان تئوری داشته باشید . به امید یاری حق

رضا;59193 نوشت:
با سلام

شك نيست كه ((سجده)) به معنى ((پرستش)) براى خداست ،


این را از کجا آورده اید ؟؟؟!!!

منبع و مستنداتی اگر هست ارائه دهید.

چون نه از نظر لغوی و نه از نظر اصطلاحی چنین معنایی را ندارد.

سجده و تعظیم هر دو عملی هستند به منظور بزرگ داشت و بزرگ شمردن چیزی یا کسی .

پس معنای سجده را تحریف نکنید.

فنا;59212 نوشت:
باسلام نکته ای دیگر عرض کنم وآن اینکه:
سجده بر غيرخدا در صورتي شرك محسوب مي‏شود كه عبادت غيرخدا باشد، بنابراين بايد بررسي نماييم كه آيا سجده مطلقا عبادت مي‏باشد و به تعبير ديگر، آيا سجده ذاتا عبادت است؟ براي توضيح بيشتر در اين باره مي‏توان گفت: عمل در صورتي عبادت محسوب مي‏شودكه:
اولاً، خود عمل در نظر عقلاء صلاحيت اظهار عبوديت و بندگي را داشته باشد مانند: سجده، ركوع و قيام. البته در بين اعمال سجده با تأكيد بيشتري دلالت بر عبوديت و ذلت عبد مي‏نمايد. اما عبادت بودن اين اعمال و حتي سجده ذاتي آنان نبوده و مشروط به شرطي است. آن شرط نيت سجده‏كننده مي‏باشد. اگر نيت سجده كننده عبوديت و بندگي باشد اين سجده عبادت محسوب مي‏شود ولي اگر نيت او مثلاً تمسخر شخص باشد ديگر اين سجده عبادت محسوب نمي‏شود. همين‏طور اگر صرفا نيت احترام و تكريم شخص باشد. پس براي اين كه سجده يا هرعملي عبادت باشد دو نكته نياز است:
1- صلاحيت عمل براي اظهار عبوديت،
2- وجود نيت عبوديت در سجده كننده (يا انجام دهنده عمل).
بنابراين تنها انجام سجده براي غير خدا، دليل بر شرك نبوده و ممنوع نمي‏باشد و بلكه از آيات قرآن جواز آن نيز استفاده مي‏شود مانند دستور خداوند به فرشتگان به سجده براي آدم (بقره، آيه 34) و بديهي است اين سجده فرشتگان به معني خروج از بندگي خدا و شرك نيست.همچنين سجده يعقوب براي يوسف(ع) نيز به نيت عبوديت نبوده است.
البته از ظواهر ادله اسلامي چنين برداشت شده كه سجده بر غيرخدا مطلقا منع شده و اين از احكام خاص شريعت اسلام مي‏باشد.
بنابراين سجده فرشتگان بر انسان كه به دستور خداوند متعال بوده در حقيقت امتثال دستور الهي بوده است. خداوند براي اين كه مقام والاي انسان - به عنوان خليفه الهي - را بر فرشتگان روشن كند دستور نهايت خضوع نسبت به او را به آنها صادر كرد و فرشتگان نيز به دستور مستقيم خداوند بر آدم سجده كردند و اين نه تنها شرك نيست بلكه بندگي خداوند است. چنانكه ابليس كه از سجده خودداري كرد قرآن وي را متكبر مي نامد كه از دستور الهي سرپيچي كرده است.
براي توضيح بيشتر ر.ك:
1- الميزان، ج 1، ص 124، ذيل آيه 34 سوره بقره.
2- تفسير نمونه، ج 1، ص 183 و ج 10، صص 83 - 81 (نسبت به سجده بر يوسف و سجده بر حضرت آدم(ع) تبيين‏هاي ديگري بيان شده است).

احسنت جناب فنا .

بسیار پاسخ کامل و تمام کننده ای بود.

در حقیقت سجده برخلاف آن چیزی که استارتر این بحث و جناب رضا ادعا کرده اند ، مترادف و معادل پرستش نیست.

بلکه نوعی بزرگ داشتن است.

همانطور که می بینیم فرشتگان به امر خداوند انسان را بزرگ داشتند و بر او سجده کردند.

فرزندان یعقوب و خود یعقوب و مادر یوسف ، بر یوسف سجده کردند و او را بزرگ داشتند.

پس سجده کردن خاص خداوند نیست .

اما باید مانند هر کار دیگری قربه الی الله و برای کسب رضایت خداوند باشد.

غلامعلی نوری;59319 نوشت:
آ

اگرسجده فقط به معنای پیشانی بر زمین گذاشتن یاشد آیا می توان در حالت سجده طبق آیه ی زیر راه رفت و وارد جایی شد ؟؟؟؟؟؟؟

وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُوا هَذِهِ الْقَرْيةَ فَكُلُوا مِنْهَا حَيثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُوا حِطَّةٌ نَغْفِرْ لَكُمْ خَطَاياكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ(البقرة/58)

و با حالت سجده از در وارد شوید !!!!!!!!!!!!

یا در آیه زیر

وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا

در حالت سجده از در وارد شوید !!!!!

اولا :

چرا نمی شود با سجده وارد شد.
اگر برایتان عجیب است و می خواهید درک شهودی و حضوری داشته باشید بر آستان مقدس علی بن موسی الرضا پای بگذارید.
به عینه خواهید دید که چطور مردم سجده می کنند و وارد می شوند ( ادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا )

ثانیا:
منظور مفهوم سجده است نه کیفیت آن که حالا سر بر زمین گذاشتن باشد یا نباشد.

مثلا مگر فرشته ها سر و پیشانی دارند که بر خاک بگذارند .
منظور مفهوم سجده است نه شیوه انجام آن.

برهان;59638 نوشت:
این را از کجا آورده اید ؟؟؟!!!

منبع و مستنداتی اگر هست ارائه دهید.

چون نه از نظر لغوی و نه از نظر اصطلاحی چنین معنایی را ندارد.

سجده و تعظیم هر دو عملی هستند به منظور بزرگ داشت و بزرگ شمردن چیزی یا کسی .

پس معنای سجده را تحریف نکنید.

[=Century Gothic]با سلام
جناب برهان لغات و کلمات در کلام شیعه چنین استدلال میشود !:Sham::Sham:
اما همین کلمات را اگر یک بی خدا که به خداوند ایمانی ندارد!!
[=Century Gothic]استدلال کند[=Century Gothic] جور دیگری میپندارد !!!!
بنده که منبع گذشته بودم !!شاید شما آشنایی ندارید؟!کمی با گفتار علمای شیعه آشنا شوید(
آیت الله مکارم شیرازی[=Century Gothic]) دیگه از این سخنان نمیگوید!!:Cheshmak:

رضا;59650 نوشت:
با سلام
جناب برهان لغات و کلمات در کلام شیعه چنین استدلال میشود !:sham::sham:
اما همین کلمات را اگر یک بی خدا که به خداوند ایمانی ندارد!!استدلال کندجور دیگری میپندارد !!!!
بنده که منبع گذشته بودم !!شاید شما آشنایی ندارید؟!کمی با گفتار علمای شیعه آشنا شوید( آیت الله مکارم شیرازی) دیگه از این سخنان نمیگوید!!:cheshmak:

خیر متاسفانه هیچ منبعی در پست شما وجود ندارد.

وقتی می خواهید اصطلاح و لغتی را ترجمه کنید بدیهی است که باید به کتب لغت ، دانشنامه ها و لغتنامه های معتبر ارجاع دهید.

سخن آقای شیرازی منبع معنی لغت نیست.

برهان;59661 نوشت:
خیر متاسفانه هیچ منبعی در پست شما وجود ندارد.

وقتی می خواهید اصطلاح و لغتی را ترجمه کنید بدیهی است که باید به کتب لغت ، دانشنامه ها و لغتنامه های معتبر ارجاع دهید.

سخن آقای شیرازی منبع معنی لغت نیست.

اما همین کلمات را اگر یک بی خدا که به خداوند ایمانی ندارد!!استدلال کندجور دیگری میپندارد !!!!

تاپیک را منحرف نکنید لطفا!!!!!!

رضا;59662 نوشت:
اما همین کلمات را اگر یک بی خدا که به خداوند ایمانی ندارد!!استدلال کندجور دیگری میپندارد !!!!

فکر نمی کنم حق داشته باشید در مورد دیگران پیش داوری کنید .

رضا;59662 نوشت:

تاپیک را منحرف نکنید لطفا!!!!!!

بحث در مورد ریشه لغوی و اصطلاحی "سجده" کاملا مرتبط با موضوع این جستار است و این شما هستید که زمانیکه در پاسخ گویی کم می آورید و کفگیر منطقتان به ته دیگ می خورد تاپیک را با اهانت به دیگران منحرف می کنید.

لطفا به قوانینی که مجری آن هستید احترام بگذارید.
(اگر هم پاسخی نداشتید بجای انگ زدن به دیگران از سوت استفاده کنید.)

برهان;59663 نوشت:
فکر نمی کنم حق داشته باشید در مورد دیگران پیش داوری کنید .

بحث در مورد ریشه لغوی و اصطلاحی "سجده" کاملا مرتبط با موضوع این جستار است و این شما هستید که زمانیکه در پاسخ گویی کم می آورید و کفگیر منطقتان به ته دیگ می خورد تاپیک را با اهانت به دیگران منحرف می کنید.

لطفا به قوانینی که مجری آن هستید احترام بگذارید.
(اگر هم پاسخی نداشتید بجای انگ زدن به دیگران از سوت استفاده کنید.)

[=Century Gothic]با سلام
کسی که بر کرسی سخن مینشیند باید بداند که آغاز سخن از کجا و به کجاست!!!
مگر با بی برهانی به سر نگار ،نگاه کردید که از سجده تعبیر دیگری میکنید!!
اینجا در مورد تفسیر داریم صحبت میکنیم وآیه نه معنی کلمه بعد صحبت بی رابط شما اینجا به چکار میاید!!!؟
و مگر منبع به ان بزرگی را ندید !!که غرض ورزی میکنید!!یک نگاه به جملات خودتان بیاندازید!!
بنده تحلیلی را آوردم که دیگر فرقه ها و یا ادیان غیر حق از سجده دارند!!
مگر شما مشکلی دارید!!جواب نوشتار شما را دادم!!که در مورد علمای شیعه چنین سخن نگوید!!
تاپیک هم منحرف نکنید:Ealam:
اگه در مورد سجده و معانی ان در فرق مشکلی دارید تاپیک بزنید تا جوابتان را بگیرید!!
یا حق

حق


از هر دو طرف این جدل خواهش می کنم نگذارید بحث اصلی از موضوعیت خارج شود


از برهان گرامی خواستارم تا دیگر الفاظی چون بجای انگ زدن به دیگران از سوت استفاده کنید

را بکار نبرید که خارج از شان بحث است

با تشکر از هر دو عزیزان

یا حق

سلام بر برادر و سرور و قران پژوه گرامی جناب آقای غلامعلی نوری

الله به فرشتگان دستور نفرموده اند که در برابر آدم سجده کنند:

آیه 50 سوره کهف : وَ إِذْ قُلْنا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْليسَ كانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَ فَتَتَّخِذُونَهُ وَ ذُرِّيَّتَهُ أَوْلِياءَ مِنْ دُوني‏ وَ هُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمينَ بَدَلا.
آیا جنیان از فرشتگان الهی هستند؟
متعاقبا توضیح می دهم.

موحد;59717 نوشت:
الله به فرشتگان دستور نفرموده اند که در برابر آدم سجده کنند:

سلام علیکم جمیعا

بدوا : موحد گرامی اگر میان کلام شما آمدم عذر میخواهم.


بله دقیقا در این آیه آمده که خداوند فرموده به فرشتگان ( جمیع مخلوقات آن زمان ) که بر انسان سجده کنند.

اما دلیل

انسان اساسا روحی است دمیده شده و پس از تعالی به اصل خویش باز میگردد پس در حقیقت من و تو و فلانی ای وجود ندارد همه اوست.

حال چطور این او در درون من و شما تبدیل به من میشود این کیدی است شیطانی که انسان را از رجعت به اصل باز میدارد.

ببینید این مبحث هم فلسفی است هم عرفانی . شما با سجده بر یک سنگ میتوانی هم کافر باشی هم نباشی

این مبحث برمیگردد به مفاهیم توحید شرک و بت چیست و بت پرست کیست.

اگر مطلبی هست بفرمائید.

یاحق

علامه طباطبایی در تفسیر المیزان در این خصوص فرموده اند :
" فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ" در اين جمله و همچنين در آيه" فَسَجَدَ الْمَلائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ" خداى تعالى خبر مى‏دهد از سجده كردن تمامى فرشتگان مگر ابليس. و در آيه" كانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ" علت سجده نكردن وى را اين دانسته كه او از جنس فرشتگان نبوده، بلكه از طايفه جن بوده است، از آيه" بَلْ عِبادٌ مُكْرَمُونَ لا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَ هُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ" نيز استفاده مى‏شود كه اگر ابليس از جنس فرشتگان مى‏بود چنين عصيانى را مرتكب نمى‏شد. و از همين جهت مفسرين در توجيه اين استثنا اختلاف كرده‏اند . . . ".

برای آگاهی از نظرات مختلف مفسرین قران در این خصوص می توانید به تفاسیر موجود مراجعه فرمایید.

با دقت در آیه 50 سوره کهف درمی یابیم که مورد خطاب الله ملائکه هستند که آنها همگی به دستور الله عمل می کنند ولی ابلیس که از جنیان است از دستور الله سرپیچی می کند و می توان اینگونه استنتاج کرد که جنیان به دستور الله عمل کرده اند مگر یکی از آنها با نام ابلیس و این پرسش به ذهن متبادر می شود که آیا جنیان نیز از فرشتگان هستند؟

در قران این مطلب نیامده است که فرشتگان دارای ذریه هستند و همچنین : آیه 51 سوره کهف : ما أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَ ما كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدا : آنها را نه در آفرينش آسمان‏ها و زمين شاهد ساختم و نه در آفرينش خودشان، و من آن نيستم كه گمراه كنندگان را دستيار خود گيرم. مورد خطاب این آیه جنیان ( طایفه ابلیس ) است ولی ملائکه شاهد خلق آسمانها و زمین بوده اند.
پس ملائکه و جنیان مخلوقات متفاوتی هستند ولی چرا برای هر دوی آنها یک خطاب به کار رفته است؟

جنیان قبل از انسانها خلق شده اند: سوره حجر :
وَ لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ صَلْصالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26)
وَ الْجَانَّ خَلَقْناهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نارِ السَّمُومِ (27)
وَ إِذْ قالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خالِقٌ بَشَراً مِنْ صَلْصالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (28)
فَإِذا سَوَّيْتُهُ وَ نَفَخْتُ فيهِ مِنْ رُوحي‏ فَقَعُوا لَهُ ساجِدينَ (29)
فَسَجَدَ الْمَلائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (30)
إِلاَّ إِبْليسَ أَبى‏ أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدينَ (31)


ادامه دارد.

با پوزش از دیرکرد در پاسخ به علت مسافرت
1. پس الله هنگامی که اراده می فرمایند در زمین خلیفه قرار دهند دو گروه ماهیتا متفاوت و ذی شعور یعنی ملائکه و جنیان حضور دارند و الله از هر دو گروه می خواهند که در برابر آدم سجده کنند و یکی از مفاهیم سجده این است که به برتری خلیفه در مقایسه با خود اذعان کنند. همه ملائکه با استناد به آیه بَلْ عِبادٌ مُكْرَمُونَ لا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَ هُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ در برابر آدم سجده می کنند و همچنین جنیان نیز به استثنای ابلیس اینگونه می کنند.

2. قاعد ه ای در دستور زبان عربی با عنوان " تغلیب " وجود دارد که بر اساس این قاعده اگر مخاطبین مثلا یک صد نفر مونث و تنها یک نفر مذکر باشد افعال و ضمایر به صورت مذکر آورده می شوند. این واژه از ریشه غلبه است. این قاعده به آیاتی که الله از ملائکه می خواهند که در برابر آدم سجده کنند نیز تسری یافته است. یعنی ملائکه بر جنیان غلبه داده شده اند و منظور الله هر دو گروه بوده است.

موحد;59717 نوشت:
الله به فرشتگان دستور نفرموده اند که در برابر آدم سجده کنند:
موحد;61285 نوشت:
این واژه از ریشه غلبه است. این قاعده به آیاتی که الله از ملائکه می خواهند که در برابر آدم سجده کنند نیز تسری یافته است. یعنی ملائکه بر جنیان غلبه داده شده اند و منظور الله هر دو گروه بوده است.

سلام علیکم جمیعا

جناب موحد این دو مطلب شما با هم در تضاد است.

1-در کلام ابتدائی فرمودید که خداوند به فرشتگان دستور نفرموده که سجده کنند.
2- در کلام آخر فرمودید به هر دو گروه فرموده که سجده کنند بر آدم.

موحد;61285 نوشت:
یکی از مفاهیم سجده این است که به برتری خلیفه در مقایسه با خود اذعان کنند

اما یک سوال
بنظر شما آیا در این موضوع سجده معنای دیگری هم دارد ؟

یاحق

سلام بر جناب bina88
1. جنابعالی درست می فرمایید. در پست قبلی منظورم این بود که " الله تنها به فرشتگان دستور نفرموده اند که در برابر آدم سجده کنند " که به علت عجله واژه تنها را از قلم انداخته ام و هنگامی که خواستم آن را تصحیح کنم این امکان وجود نداشت.

2. سجده دارای معانی و مفاهیم گسترده ای است همانند خضوع کامل و فرمانبرداری و غیره. علاوه بر معانی و مفاهیم ، شکل و فرم آن نیز متفاوت است : أَ لَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّماواتِ وَ مَنْ فِي الْأَرْضِ وَ الشَّمْسُ وَ الْقَمَرُ وَ النُّجُومُ وَ الْجِبالُ وَ الشَّجَرُ وَ الدَّوَابُّ وَ كَثيرٌ مِنَ النَّاسِ وَ كَثيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذابُ وَ مَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَما لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ ما يَشاء : مشخص است که سجده خورشید و ماه و فرشتگان و انسان و غیره در برابر الله که در این آیه به آنها اشاره شده است از یکدیگر متفاوت است و هر کس به زبانی سخن وصف او می گوید. سجده فرشتگان و جنیان در برابر آدم نیز حتما به این معنا نیست که آنها همانند ما که در نماز سجده می کنیم در برابر آدم سجده کردند چرا که آنها موجوداتی از جنس نور و آتش هستند و هم شکل ما نیستند.

جناب غلامعلی من تمام پست های شما رو تا جایی که دیدم خوندم شما همیشه با دیگران مخالفیت ولی یک نکته را همیشه در نظر داشته باشید این نظریه ها رو تمام علما مفسران در این چند قرن تایید کردند این نظریه حاصل چند سال تلاش این عالمان و مفسران بوده حالا شما با کمی تحقیق حالا یا معنی جملات را به درستی تحقیق نمیکنید یا با چند تا دلیل ساده کل تلاش مفسران در این چند قرن را زیر سوال میبرید .ولی این کار اشتباه است . بعضی از مسائل است که باید این ها رو تایید کرد چون این سخنان را افزاد معمولی جمع نکرند بسیاری مفسران که تخصص آنان این بود تاییید میکنند مثل این میمونه خدایی نکرده شما بیمار باشید و چندین دکتر کار کشته بگن مشکل شما با عمل کردن برطرف میشه شما که تقربا تخصصی از پزشکی ندارید بیاید بگید آخه همسایه ما این کارو نکرد.حالش خوب شد.

تقریبا شایعاتی که جدید در میان مردم رونق پیدا کرده هرجا میری بحث یک نکته جالب رفتم بودم سوپر مارکت این آشنا بود با مدرک سوم راهنمایی طرح هدف مند کردن یارانه ها اشکال میگرفت با چند تا اما واگر که آخرش بری ببینی از چند نفر شنیده بود من در عجب بودم یه ادم معمولی برای وزیر اقصاد که یکی از نخبگان اقصاد است و اینهمه کار کارشناسانه را زیر سوال میبرد .البته دور از ذهن نیست ولی نه هر کس باید این فرد نیز خودش خبره اقتصاد باشه بعد

بازم اگر تو حرفهام بی احترامی شد پیشاپیش پوزش میخوام و واقعا شما و تمام اساتید اسک دین را دوست دارم هدف روش شدن مطلب بود

با تشکر از بیانات شما جمله ای از استاد علامه ایه الله جوادی آملی به نظرم رسید که بی مناسبت ندیدیم عرض کنم ایشان در دروس تفسیر موضوعی قران بیان فرمودند که"فرشتگان به جسم انسان سجده نکردند بلکه به مقام انسانیت سجده کرده اند"

موحد;59742 نوشت:
با دقت در آیه 50 سوره کهف درمی یابیم که مورد خطاب الله ملائکه هستند که آنها همگی به دستور الله عمل می کنند ولی ابلیس که از جنیان است از دستور الله سرپیچی می کند و می توان اینگونه استنتاج کرد که جنیان به دستور الله عمل کرده اند مگر یکی از آنها با نام ابلیس و این پرسش به ذهن متبادر می شود که آیا جنیان نیز از فرشتگان هستند؟

سلام
از تفکر و تدبر در آیات و برداشتها خسته نشوید ولی از دقت کم نگذارید
عرض میشود :
در هیچیک از آیات سجده اشاره به جنیان نشده است بلکه فقط استثنای ابلیس را داریم که از جن بوده است . معنای این سخن آن نیست که کل جنیان همراه ملائکه در سجده شرکت داشته اند یعنی قرینه و دلیل و شاهدی بر مطلب نیست . حضور ابلیس و استثنای او از سجده ملائکه هم فقط بر حضور او و تمردش دلالت دارد . در روایات هم جایی ندیده ایم که به حضور همه جنیان اشاره شده باشد . داستان خلقت آدم ع هم که در سوره بقره مفصلتر بیان شده است از اول مخاطبه خدای متعال و ملائکه را بیان می فرماید .
و مهمتر از همه خطاب اسجدوا خطاب مستقیم است و تصور نمی شود که همه جنیان لیاقت و شرایط چنین خطابی را دارا بوده اند . دقت
از مجموع مطالب و بیان روایات اینطور استنتاج می شود که ابلیس بواسطه عباداتش به مقامی نائل شده بود که به همراه فرشتگان مامور به امر اسجدوا شده است اما بواسطه علو ذاتی اش از این کار سر باز زد .
موفق در پناه حق

غلامعلی نوری;59566 نوشت:

درود بر خیر

یک حرفی بزن که سدید باشه و تفسیر به رای نکن گرامی

چرا آفتاب را اینجا مونث می گیری ؟؟ و و پیامبری بزرگ و پر نور را قمر گرفته ای که از زنش کسب نور کند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زنش که پیامبر نبوده است و از یعقوب که بزرگتر نبوده است که خورشید شود !!!!!

ماه پیرو خورشید است نه خورشید پیرو ماه

در ضمن یادت باشه بهمان دلیلی که خورشید را شما مونث می گیری من برخلاف شما مذکر می گیریم

[="blue"] اول در کار خود دقت کنید و بعد دیگران را متهم کنید [/]

[="red"] خورشید در اینجا یعقو ب است نه زنش [/]

آیه ی زیر را ببین تاآگاهی یابی که خورشید مذکر هم هست

ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيهِ [="red"]دَلِيلًا [/](الفرقان/45)

در اینجا شمس مذکر گرفته شده [="blue"]و صفت مذکر برای وی آورده شده است [/](دلیلا)


نقل قول:
یه ی زیر را ببین تاآگاهی یابی که خورشید مذکر هم هست

ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيهِ دَلِيلًا (الفرقان/45)

در اینجا شمس مذکر گرفته شده و صفت مذکر برای وی آورده شده است (دلیلا)

دلیلا در این آیه مفعول هست و مذکر بودن اون ربطی به مذکر بودن مفعول دیگر(شمس)نداره و دو مفعول یک فعل دو مفعولی حتما نباید با هم از نظر جنس مطابقت داشته باشند.

من یه جایی شنیدم که در واقع آدم یه نفس واحد هست که دارای خوبی ها و بدی ها هست که بین انسان ها تقسیم شده !!
در واقع ما بخشی از آدم هستیم و آدم یه نفس واحد و اصلی انسان هست
و این نفس تو دنیا پخش شده تا آزمایش کنه و بخش های نیکش جدا بشه از بدی هاش
البته نمیدونم این حرف درسته یا نه منبع هم ندارم فکر کنم یه عارف غیر مسلمون گفته (زیاد نمیشه بهش اعتنا کرد ولی دیدگاه جالبی داشته)

من یه جایی شنیدم که در واقع آدم یه نفس واحد هست که دارای خوبی ها و بدی ها هست که بین انسان ها تقسیم شده !!
در واقع ما بخشی از آدم هستیم و آدم یه نفس واحد و اصلی انسان هست
و این نفس تو دنیا پخش شده تا آزمایش کنه و بخش های نیکش جدا بشه از بدی هاش
البته نمیدونم این حرف درسته یا نه منبع هم ندارم فکر کنم یه عارف غیر مسلمون گفته (زیاد نمیشه بهش اعتنا کرد ولی دیدگاه جالبی داشته)

غلامعلی نوری;59131 نوشت:
لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِياهُ تَعْبُدُونَ(فصلت/37)

سلام
بین اینکه ملائکه آدم را سجده کردند تا برای چه سجده کردند زمین تا اسمان فرق است .
در سجده فرشگان برای آدم ع هیچ شکی نیست چون نص قرآن کریم است .
اما دلیلش :
دلیلش هم روشن است . دلیل آن فرمان الهی بوده است . به عبارت دیگر ملائکه برای امتثال فرمان الهی آدم ع را سجده کردند . و اما اینکه چرا خداوند چنین فرمانی را صادر فرمود و این فرمان بیانگر چه مقام و مرتبه ای برای آدم ع است به عبارت دیگر آیات مربوطه در انسان شناسی قرآنی چه جایگاهی دارد بحث مفصلی است .
دیگر اینکه جناب نوری تمام ادله خود را بر تعلیلی بودن لام مبتنی کردند هرچند می تواند صحیح باشد اما بابد به تفاوت بین لام اسجدا لله و اسجدوا لادم بپردازند .
موفق باشید

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و تشکر از همه دوستان که جانانه در این بحث شرکت نمودند

با توجه به مفهوم سجده و آیاتی که در مورد تمرد شیطان از امر به سجده بر آدم وجود دارد که برخی از دوستان نیز به آن اشاره نمودند اشتباه تفسیری جناب نوری کاملا روشن می شود.
همانطور که راغب در مفردات بیان کرده اصل سجده به معنای خضوع و تذلل است( السجود: أصله التطامن و التذلّل) و در اصطلاح برای سجده بر خدای متعال وضع شده است. (و جعل ذلك عبارة عن التذلّل للّه و عبادته) لذا مفهوم سجده عام است هم برای انسان استفاده می شود و هم حیوانات و جمادات( و هو عامّ في الإنسان و الحيوانات و الجمادات).
سجده دو نوع است:
1- سجده اختیاری که فقط مخصوص انسان است و این سجده مستحق ثواب و پاداش است. مانند :فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَ اعْبُدُوا
2- سجده تسخیر که برای انسان و حیوانات و جمادات است مانند :وَ لِلَّهِ يَسْجُدُ مَنْ فِي السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ طَوْعاً وَ كَرْهاً وَ ظِلالُهُمْ بِالْغُدُوِّ وَ الْآصالِ- که در واقع اشیاء با زبان بی زبانی بیان می کنند که مخلوق خدای حکیم هستند (و هو الدلالة الصامتة الناطقة المنبّهة على كونها مخلوقة و أنّها خلق فاعل حكيم)1
اما مفسران در مفهوم سجده فرشتگان بر انسان احتمالات مختلفی داده اند:
الف-
سجده به معنای لغوی است یعنی خضوع و اظهار کوچکی2
ب-
سجده به همان معنای اصطلاحی است یعنی سجده فرشتگان براى خدا بود که مأموريت داشتند در اين سجده آدم را قبله خويش قرار داده و به سوى وى سجده كنند چنان كه مى ‏گويند نماز بايد به سوى قبله خوانده شود که این امر یا برای تعظیم آدم بوده و خداوند براى تجليل و تعظيم آدم به فرشتگان دستور داد كه رو به سوى آدم نموده و سجده‏ اى براى خدا انجام دهند.
و یا برای شکر بوده بر اين نعمت بزرگ كه ايجاد خليفة اللَّه بوده است3 و یا برای تسلیم و معناى آن اينست كه در برابر آدم تسليم باشيد و از او اطاعت كنيد و جمع این سه معنا هم ممکن است.
با توجه به روایتی که می فرماید:" كان سجودهم للَّه تعالى عبودية، و لادم اكراما و طاعة، لكوننا فى صلبه
"!" سجده فرشتگان پرستش خداوند از يك سو، و اكرام و احترام آدم از سوى ديگر بود، چرا كه ما در صلب آدم بوديم 4 احتمال دوم تقویت می شود یعنی سجده فرشتگان برای خدا و به سوی حضرت آدم علیه السلام و برای تعظیم و اطاعت او بوده است.
از طرفی دیگر خدای متعال در مورد شیطان اینگونه می فرماید:" وَ إِذْ قُلْنا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قالَ أَ أَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً" " ياد آور هنگامى را كه به فرشتگان گفتيم براى آدم سجده كنيد و همگى جز ابليس سجده كردند گفت:آيا من براى موجودى سجده كنم كه او را از گل آفريده‏ اى" 5
ظاهر آیه این است که شیطان از سجده بر آدم سر باز زده است نه از سجده مستقیم بر خدای متعال چون امتناع شیطانی که شش هزار سال خدا را عبادت و سجده کرده است از سجده مستقیم بر خدای متعال که آدم را آفریده، معنا ندارد
موفق باشید:Gol:
1.
المفردات في غريب القرآن، ص: 39
2.تفسير نمونه، ج‏1، ص: 183
3.أطيب البيان في تفسير القرآن، ج‏1، ص: 50
4.نور الثقلين جلد اول صفحه 58
5. سوره اسراء آیه 61




موضوع قفل شده است