آيا خداوند مي تواند صوت ايجاد كند؟

تب‌های اولیه

25 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

معلق;350657 نوشت:
ممنون نظرتان را در اين باب روشن بفرماييد تكلم خداوند مي تواند محسوس باشد؟ يا اينكه اساسا وحي و تكلم حضرت حق به انسان(نبي) نوعي خود آگاهي و الهام باطني است كدام؟

سلام
اول این را نباید فراموش کرد که :
تعالیم دین به ما می گوید تمام پدیده های جهان فعل الهی است یعنی حتی صدای من و شما هم خلق و فعل الهی است
پس اساسا از نظر عقل و نقل ایجاد صدا توسط خدای تعالی هیچ مانعی ندارد
اما در یک مورد خاص مثل وحی اگر فرض بر ایجاد آن باشد باز خالی از اشکال است همین اصل قضیه است تا در صورت فرض ایجاد صدا در یکی از ارتباطات معنوی منکر آن نباشیم
والله الموفق

[="3"][="indigo"]صوت از صفات مخلوق است نه خالق؛هم چنانکه خشم از صفات مخلوق است و صفت خالق نمیباشد.
برای اینکه موجودی صوت داشته باشد ابتدا باید جسم باشد و چون خدا جسم نیست پس صوت ندارد.
[="3"]اما اینکه میتواند [="magenta"]"ایجاد"[/] کند ،بله میتواند زیرا"ان الله علی کل شی ء قدیر"[/]
والسلام[/][/]

سلام

مسجد پر از جمعیّت بود، یكی از روحانیّون دانشمند در شأن امام علی ـ علیه السّلام ـ سخن می‌گفت: در این راستا، این روایت را نقل كرد: روزی رسول خدا ـ صلی اللّه علیه و آله ـ آب خواست، در آن وقت علی ـ علیه السّلام ـ و فاطمه ـ سلام الله علیها‌‌ ـ و حسن و حسین ـ علیهما السّلام ـ در محضرش بودند، آب آوردند، پیامبر ـ صلی اللّه علیه و آله ـ ظرف آب را نخست به حسن ـ علیه السّلام ـ سپس به حسین ـ علیه السّلام ـ و بعد به فاطمه ـ سلام الله علیها‌‌ ـ داد، هر كدام كه از آن آب آشامیدند، پیامبر‌ ـ صلی اللّه علیه و آله ـ به او فرمود: «هَنِیئاً مَرِیئاً لَك ... ؛ گوارا باد و نوش حانت باد، ای ...». ولی وقتی كه ظرف آب را به علی ـ علیه السّلام ـ داد، و او از آن آب نوشید، پیامبر ـ صلی اللّه علیه و آله ـ به او فرمود: «هَنِیئاً مَرِیئاً لَكَ یا وَلیِّی وَ حُجَّتِی عَلی خَلْقِی ؛ گوارا و نوش جانت باد ای ولیّ و حجّت من بر مخلوقاتم». آنگاه به سجده رفت و سجده خدا را بجا آورد. فاطمه ـ سلام الله علیها‌‌ ـ از رسول خدا ـ صلی اللّه علیه و آله ـ پرسید: راز سجده شما چه بود؟ پیامبر ـ صلی اللّه علیه و آله ـ فرمود: « هنگامی كه هر كدام از شما آب نوشیدید، و من گفتم: «گوارا باد و نوش جانت باد ...» با گوشم شنیدم كه فرشتگان و جبرئیل نیز با من هم‌صدا شده و همین سخن را گفتند، ولی هنگامی كه علی ـ علیه السّلام ـ آب آشامید و به او گفتم: هَنیِئاً مَرِیئاً لَكَ ...، صدای ذات پاك خدا را شنیدم كه همین سخن را فرمود، از این‌رو خدا را به عنوان شكر در برابر این نعمتهایش، سجده كردم.[1]

شنونده: «مگر خدا صدا دارد كه پیامبر ـ صلی اللّه علیه و آله ـ آن را بشنود؟
سخنران: خداوند صدا را در فضا یا در مكانی ایجاد می‌كند، و پیامبرش آن صدا را می‌شنود.
به عبارت روشن‌تر؛ راه ارتباط پیامبران با خدا به سه راه انحصار دارد:
1. القاء به قلب، كه در مورد بسیاری از انبیاء، چگونگی وحی، همین گونه بوده است.

2. از طریق جبرئیل كه واسطه وحی است، چنان‌كه این مطلب، در آیه 97 سوره بقره آمده است.
3. از پشت پرده حجاب، با ایجاد صدا، چنان‌كه خداوند در كوه طور با موسی ـ علیه السّلام ـ سخن گفت:
«وَ كَلَّمَ اللّهُ مُوسی تَكْلِیماً ؛
و خدا او با موسی ـ علیه السّلام ـ سخن گفت»، (نساء‌ ـ 164).
و مطابق آیه 11 و 12 سوره طه، حضرت موسی ـ علیه السّلام ـ صدای خدا را درون آتش شنیده آنجا كه می‌خوانیم:
...
[2]

-------------------------------------------------------------
در انجمن حدیثی نقل شده بود که خداوند با صدای حضرت امیر (ع)
با پیامبر صحبت می کردند.
از سایت حوزه کپی می کنم براتون


عبدالله بن عمر می گوید به پیامبر اکرم(ص) عرض کردم: یا رسول الله! خداوند در شب معراج به چه لغت و زبانی با شما حرف می زد؟ پیامبر(ص) فرمودند: خداوند مرا با صدای علی(ع) مخاطب قرار می داد، پس خداوند خود مرا الهام کرد که پرسیدم: پروردگارا! من با تو حرف می زنم یا با علی؟!
در اینجا خداوند متعال فرمود: ای احمد! من با هیچ چیزی قیاس نشوم و با چیزهای شبیه اشیاء هم وصف نمی شوم.
تو را از نور خودم خلق کردم و علی(ع) را از نور تو، و می دانم که تو چقدر علی(ع) را دوست می داری و محبوب قلبت می باشد پس با صدای علی(ع) با تو حرف زدم تا قلبت آرامش پیدا کند.

------------------------
پاورقی
1:
قتباس از مشارق الانوار، مطابق نقل بحار، ج76، ص 57.
2: این متن از اینجا کپی شده است! (برای مطالعه ی بیشتر کلیک کنید)


حامد;350719 نوشت:
تعالیم دین به ما می گوید تمام پدیده های جهان فعل الهی است یعنی حتی صدای من و شما هم خلق و فعل الهی است پس اساسا از نظر عقل و نقل ایجاد صدا توسط خدای تعالی هیچ مانعی ندارد

درسته، صداي من و شما هم به نوعي فعل خداست اما اينكه ما داراي صوت و تكلم هستيم مبتني بر يكسري اسباب ديگر مثل دم ، بازدم ، حلق ، دهان و زبان مي باشد

آيا خداوند بدون اين اسباب مي تواند صوت ايجاد كند؟ البته معناي معجزه جز اين نبايد باشد اما چگونه از آيات و روايات مربوط به تكلم خدا چنين تفسيري را مي توان داشت

به نظر بنده اين تعبير كه خداوند به نبي معنا القا كرد و نبي معنا را كلمه كرد بسيار قابل تاويل است به خودآگاهي هاي انسانهاي خاص از باطن خود و هستي و نهايتا حذف معجزه

معلق;350786 نوشت:
درسته، صداي من و شما هم به نوعي فعل خداست اما اينكه ما داراي صوت و تكلم هستيم مبتني بر يكسري اسباب ديگر مثل دم ، بازدم ، حلق ، دهان و زبان مي باشد آيا خداوند بدون اين اسباب مي تواند صوت ايجاد كند؟ البته معناي معجزه جز اين نبايد باشد اما چگونه از آيات و روايات مربوط به تكلم خدا چنين تفسيري را مي توان داشت به نظر بنده اين تعبير كه خداوند به نبي معنا القا كرد و نبي معنا را كلمه كرد بسيار قابل تاويل است به خودآگاهي هاي انسانهاي خاص از باطن خود و هستي و نهايتا حذف معجزه

سلام
امکان که ثابت شود کافی است
البته اثبات امکان به معنای ضرورت و وقوع آن در خارج نیست
شما هر تاویلی عقلانی ممکنی را که بیشتر می پسندید بپذیرید
والله الموفق

[="Navy"][="3"]

معلق;350786 نوشت:
آيا خداوند بدون اين اسباب مي تواند صوت ايجاد كند؟

بدون اسباب می تواند اما «ابى اللّه ان يجرى‏ الامور الا باسبابها»[/][/]

استدلال;350802 نوشت:
«ابى اللّه ان يجرى‏ الامور الا باسبابها»


اگر خدای متعال در هر چیزی ابای از غیر طریق اسباب دارد چرا سببیت اولیاء الهی را شفاعت رد می کنید
اگر وجود اسباب در امور دیگر نفی توحید نیست چرا باید در شفاعت باشد ؟

وهو الله الهادی

[="Navy"][="3"]

حامد;350812 نوشت:
اگر خدای متعال در هر چیزی ابای از غیر طریق اسباب دارد چرا سببیت اولیاء الهی را شفاعت رد می کنید

ما توسل را رد نمی کنیم! به امواتی که لا یشعرون ایان یبعثون و نمی شنوند توسل نمی کنیم! چون إِنَّكَ لا تُسْمِعُ الْمَوْتى وَ لا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعاءَ إِذا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ
مسلّماً تو نمى توانى صداى خود را به گوش مردگان برسانى،و نه سخنت را به گوش كران هنگامى كه روى برگردانند و دور شوند
و به اسباب زنده و سایر اسباب از جمله نماز و روزه و ... متوسل می شویم!
حامد;350812 نوشت:
اگر وجود اسباب در امور دیگر نفی توحید نیست چرا باید در شفاعت باشد ؟

در هر اموری نه!!! در بعضی امور،نه مانند مشرکین که بت را مایه تقرب می دانستند ما نَعْبُدُهُمْ إِلّا لِيُقَرِّبُونا إِلَى اللهِ زُلْفى[/][/]

حامد;350795 نوشت:
شما هر تاویلی عقلانی ممکنی را که بیشتر می پسندید بپذیرید

برادرجان
شما فكر ميكنيد بنده اومدم توي اين سايت مهموني؟ اگر سوال ميكنم براي اينه كه به اون تاويل درست برسم، نرسيده چگونه بپسندم؟!

معلق;350824 نوشت:
برادرجان شما فكر ميكنيد بنده اومدم توي اين سايت مهموني؟ اگر سوال ميكنم براي اينه كه به اون تاويل درست برسم، نرسيده چگونه بپسندم؟!

سلام
هردو درست است
یعنی هردو ممکن است
منع عقلی و نقلی ندارد
ان شاء الله که به کشف نائل شدید خودتان عین قضیه را می چشید
وهوالله الموفق
موضوع قفل شده است