چرايي سود بانكي

تب‌های اولیه

12 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
چرايي سود بانكي

با سلام واحترام سوالي كه خدمت بزرگواران داشتم يكي از بانكهاي زير نظر بانك مركزي 10ميليون وام ميده ولي زمان برگشت كه 3ساله است 14ميليون و400هزار بايد فرد تصفيه حساب كنه آيا اين وام واقعا حلال ؟
اگر اين پول را ما داخل يك بانك بگذاريم ماهي 200هزار سود ميده كه واقعا پول پر بركتي هم مي باشد
همه مراجع اين دو مورد را شرعا حلال دونستند سوالم اينه در قرآن در چند سوره بقره در مورد ربا صحبت شده از راه عملي هم اثبات شده كه مورد دوم پول بركت داري نيست مورد اولم هم همه مي دونند قرض الحسنه نيست پس چرا اون حلال شده ؟

برچسب: 

با نام و یاد دوست




کارشناس بحث: استاد شفا

صداقت;723620 نوشت:
با سلام واحترام سوالي كه خدمت بزرگواران داشتم يكي از بانكهاي زير نظر بانك مركزي 10ميليون وام ميده ولي زمان برگشت كه 3ساله است 14ميليون و400هزار بايد فرد تصفيه حساب كنه آيا اين وام واقعا حلال ؟
اگر اين پول را ما داخل يك بانك بگذاريم ماهي 200هزار سود ميده كه واقعا پول پر بركتي هم مي باشد
همه مراجع اين دو مورد را شرعا حلال دونستند سوالم اينه در قرآن در چند سوره بقره در مورد ربا صحبت شده از راه عملي هم اثبات شده كه مورد دوم پول بركت داري نيست مورد اولم هم همه مي دونند قرض الحسنه نيست پس چرا اون حلال شده ؟

سلام علیکم

اولا: در مورد این مساله (دریافت سود از بانک یا دریافت وام از بانک ) نظر مراجع مختلف است.

وثانیا :حکم وام ها و قرار دادهای بانک طبق نظر مراجع تقلید متفاوت است.

طبق نظر رهبری:

برای نمونه وام مسکن:

پول‌هايى که بانک مسکن به منظور خريد يا ساخت خانه، مى‏دهد، عنوان قرض ندارد بلکه آن را طبق يکى از عقود صحيح شرعى مانند شرکت يا جعاله يا اجاره و امثال آن پرداخت مى‏‌کنند که اگر شرايط شرعى آن عقود را رعايت نمايند، اشکالى در صحّت‏ آن نيست.

تذکر:تغيير در مصرف تسهيلات بانكى
پول‌هايى كه بانك‌ها مى‌پردازند غالباً وام (قرض) نيست، بلكه تحت عنوان يكى از عقود اسلامى از قبيل جعاله، مشاركت، مضاربه و امثال آن مى‌باشد. بنابراين، گيرنده پول فقط طبق همان قراردادى كه منعقد كرده حق تصرّف دارد وگرنه تصرّف غاصبانه و موجب ضمان است و در صورت تحقق عملى برخلاف قرارداد بايد به بانک مراجعه شود تا طبق مقررات اقدام شود.


دریافت سود از بانکها در قبال سپرده گذاری:

اگر آن مبلغ اضافى و سودى که بانک مى دهد از درآمد حاصل از به کارگيرى سپرده به وکالت از سپرده گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح باشد، ربا نيست بلکه سود معامله شرعى است و اشکال ندارد.

پی نوشت:

سایت رهبری پرسشهای متداول،س326و327
اجوبة الاستفتائات ،احکام بانکها،س1914

شفا;726196 نوشت:
اگر آن مبلغ اضافى و سودى که بانک مى دهد از درآمد حاصل از به کارگيرى سپرده به وکالت از سپرده گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح باشد، ربا نيست بلکه سود معامله شرعى است و اشکال ندارد.

با عرض سلام و احترام
فرض کنید من مثلا یک مغازه دار هستم ، بعد پیش دوستم میرم میگم اگه میتونی ده میلیون تومن به من قرض بده تا من باهش جنس بخرم و در قبال این شراکت تو ، من ماهی مثلا سیصد هزار تومن بهت سود میدم... ایا اینکه من رقم سود رو ثابت برای طرفم مشخص میکنم ، این حکم ربا نداره؟ چون کسب و کار بالا و پایین داره و اینکه من اینطور رقم سود رو ثابت برای طرفم مشخص کنم ، ظاهرا این بلحاظ شرعی ایراد داره... حالا سوالی که هست اینه که وامهایی که بانکها میدن حتی اگر در قالب قراردادهای شرعی باشه .. اینکه رقم سود رو ثابت در نظر میگیرن این اشکال نداره؟.. مثلا بانک بیاد به من وام خرید مسکن بده ... مثلا صد میلیون به من وام بده و بگه دو سال دیگه باید 140 میلیون بازپرداخت کنی .. حالا من میام با صد میلیون خونه میخرم و در عرض دو سال به جای رشد قیمت ، مثلا خونه قیمتش به هشتاد میلیون میرسه... خوب این چه نوع قرارداد اسلامی هست که بانک به من وام داده با اینکه من سودی در این معامله نکردم اما باید به بانک سود بدم؟

و اینکه مثلا من پولم رو بانک بزارم و بانک هم واقعا در یک تجارت و سرمایه گذاری ، استفاده کنه و بعد ماهانه مثلا 200 هزار تومن به من بده ، این از لحاظ شرعی ایراد نداره؟ در حالیکه ظاهرا چیزی که در شرع ما هست اینه که باید طرفین در سود واقعی شریک باشن مثلا بگن هر چقدر سود عاید ما شد نصف - نصف ... که اگر بانکها بخوان این شرط رو رعایت کنند ، هر ماه نمیتونن رقم ثابتی به سرمایه گذار سود بدن.

با تشکر.

مولکول 68;726209 نوشت:
با عرض سلام و احترام
فرض کنید من مثلا یک مغازه دار هستم ، بعد پیش دوستم میرم میگم اگه میتونی ده میلیون تومن به من قرض بده تا من باهش جنس بخرم و در قبال این شراکت تو ، من ماهی مثلا سیصد هزار تومن بهت سود میدم... ایا اینکه من رقم سود رو ثابت برای طرفم مشخص میکنم ، این حکم ربا نداره؟ چون کسب و کار بالا و پایین داره و اینکه من اینطور رقم سود رو ثابت برای طرفم مشخص کنم ، ظاهرا این بلحاظ شرعی ایراد داره... حالا سوالی که هست اینه که وامهایی که بانکها میدن حتی اگر در قالب قراردادهای شرعی باشه .. اینکه رقم سود رو ثابت در نظر میگیرن این اشکال نداره؟.. مثلا بانک بیاد به من وام خرید مسکن بده ... مثلا صد میلیون به من وام بده و بگه دو سال دیگه باید 140 میلیون بازپرداخت کنی .. حالا من میام با صد میلیون خونه میخرم و در عرض دو سال به جای رشد قیمت ، مثلا خونه قیمتش به هشتاد میلیون میرسه... خوب این چه نوع قرارداد اسلامی هست که بانک به من وام داده با اینکه من سودی در این معامله نکردم اما باید به بانک سود بدم؟

و اینکه مثلا من پولم رو بانک بزارم و بانک هم واقعا در یک تجارت و سرمایه گذاری ، استفاده کنه و بعد ماهانه مثلا 200 هزار تومن به من بده ، این از لحاظ شرعی ایراد نداره؟ در حالیکه ظاهرا چیزی که در شرع ما هست اینه که باید طرفین در سود واقعی شریک باشن مثلا بگن هر چقدر سود عاید ما شد نصف - نصف ... که اگر بانکها بخوان این شرط رو رعایت کنند ، هر ماه نمیتونن رقم ثابتی به سرمایه گذار سود بدن.

با تشکر.

سلام علیکم

بانک برای هر قرار دادی عقد شرعی خودش را می بندد و در ضمن پول را قرض نمی دهد،چون اگر قرض بدهد،ربا محسوب می شود.

واگر سود را به صورت ماهیانه پرداخت می کنند به صورت علی الحساب است ، و در عین حال شما به بانک وکالت می دهید با سود حاصله از طرف شما مصالحه کند.

شفا;730358 نوشت:
سلام علیکم

بانک برای هر قرار دادی عقد شرعی خودش را می بندد و در ضمن پول را قرض نمی دهد،چون اگر قرض بدهد،ربا محسوب می شود.

واگر سود را به صورت ماهیانه پرداخت می کنند به صورت علی الحساب است ، و در عین حال شما به بانک وکالت می دهید با سود حاصله از طرف شما مصالحه کند.

با سلام و احترام

من خیلی متوجه نشدم:

اینکه بانک به شما یک پولی میده مثلا صد میلیون برای جعاله ، و شرط میکنه سر سال ، وام گیرنده 130 میلیون بازپرداخت کنه ، اینکه دقیقا 30 میلیون رو شرط میکنه تحت چه عنوانی هست؟ اصلا این موضوع چه فرقی میکنه با کسی که میره از نزول خوار ، 100 میلیون میگیره و سر سال باید بهش 130 میلیون برگردونی؟احیانا کلاه شرعی که نیست؟

سوال بعد اینکه سود علی الحساب از لحاظ شرعی اشکال نداره؟ یعنی مثلا اگر شما به من صد میلیون پول برای یک کسب و کار دادید و من شرط کردم که ماهانه علی الحساب به شما 3 میلیون میدم ...
اولا ایا این شرط کردن برای پرداخت یک رقم مشخص ماهانه اشکال نداره (مگر معنی نزول همین نیست؟)
و بعد هم اینکه اگر اومدیم و اخر سال حساب کردم دیدم من متضرر شدم ، یعنی اون سه میلیون هایی که ماهانه میدادم از جیب دادم و نه از سود ، بعد تکلیف چی میشه؟؟
بهر حال تجارت همیشه سود و زیان داره و نمیشه گفت قطعا همیشه سود هست و اینکه بانکها هم پول مردم رو در کارهای اقتصادی به کار میگیرن ، خوب یک زمانهایی احتمالا ضرر میکنن ولی با این حساب همیشه به حسابهای سپرده ، سود پرداخت میکنن ... و نکته بعد اینکه من کمتر بانکی رو دیدم که سود رو بصورت علی الحساب پرداخت کنه ، معمولا یک رقم مشخص رو میگن مثلا 19% سالانه و.....

مولکول 68;730362 نوشت:
با سلام و احترام

من خیلی متوجه نشدم:

اینکه بانک به شما یک پولی میده مثلا صد میلیون برای جعاله ، و شرط میکنه سر سال ، وام گیرنده 130 میلیون بازپرداخت کنه ، اینکه دقیقا 30 میلیون رو شرط میکنه تحت چه عنوانی هست؟ اصلا این موضوع چه فرقی میکنه با کسی که میره از نزول خوار ، 100 میلیون میگیره و سر سال باید بهش 130 میلیون برگردونی؟احیانا کلاه شرعی که نیست؟

سوال بعد اینکه سود علی الحساب از لحاظ شرعی اشکال نداره؟ یعنی مثلا اگر شما به من صد میلیون پول برای یک کسب و کار دادید و من شرط کردم که ماهانه علی الحساب به شما 3 میلیون میدم ...
اولا ایا این شرط کردن برای پرداخت یک رقم مشخص ماهانه اشکال نداره (مگر معنی نزول همین نیست؟)
و بعد هم اینکه اگر اومدیم و اخر سال حساب کردم دیدم من متضرر شدم ، یعنی اون سه میلیون هایی که ماهانه میدادم از جیب دادم و نه از سود ، بعد تکلیف چی میشه؟؟
بهر حال تجارت همیشه سود و زیان داره و نمیشه گفت قطعا همیشه سود هست و اینکه بانکها هم پول مردم رو در کارهای اقتصادی به کار میگیرن ، خوب یک زمانهایی احتمالا ضرر میکنن ولی با این حساب همیشه به حسابهای سپرده ، سود پرداخت میکنن ... و نکته بعد اینکه من کمتر بانکی رو دیدم که سود رو بصورت علی الحساب پرداخت کنه ، معمولا یک رقم مشخص رو میگن مثلا 19% سالانه و.....


سلام علیکم

ظاهرا در ذهن شما از عقود شرعی فقط مضاربه در ذهنتان است.

ما اصلا کاری به بانک نداریم هر شخص حقیقی یا حقوقی اگر مطابق یکی از عقود شرعی سود مشخص یا غیر مشخص بگیرد، ایرادی ندارد .

واما اینکه این سود گیری چرا اشکال دارد و دیگری اشکال ندارد ،این از مسائلی است که در شرع ما آمده مثل خیلی از موارد دیگر مثلا رابطه یک زن ومرد :
ممکن حلال باشد و ممکن است حرام باشد ،از طریق شرعی عمل کنند حلال است ؛
و اگر از طریق شرعی عمل نکنند، حرام می شود ؛
در رابطه با قرار داد های که سود دهی دارند به همین صورت است بستگی به نوع قرار داد، دارد .

البته در رابطه با فلسفه احکام می توانید از کارشناسان بخش اعتقادی سوالتان را مطرح بفرمایید.

شفا;730366 نوشت:

سلام علیکم

ظاهرا در ذهن شما از عقود شرعی فقط مضاربه در ذهنتان است.

ما اصلا کاری به بانک نداریم هر شخص حقیقی یا حقوقی اگر مطابق یکی از عقود شرعی سود مشخص یا غیر مشخص بگیرد، ایرادی ندارد .

واما اینکه این سود گیری چرا اشکال دارد و دیگری اشکال ندارد ،این از مسائلی است که در شرع ما آمده مثل خیلی از موراد دیگر مثلا رابطه یک زن ومرد ممکن حلال باشد و ممکن است حرام باشد ،از طریق شرعی عمل کنند حلال است و اگر از طریق شرعی عمل نکنند می شود حلال ؛در رابطه با قرار داد های که سود دهی دار به همین صورت است بستگی به نوع قرار داد دارد .

البته در رابطه با فلسفه احکام می توانید از کارشناسان بخش اعتقادی سوالتان را مطرح بفرمایید.

پس با این تفاسیر که شما میفرمایید ، که میشه در قالب عقود شرعی حتی با وجود سود ثابت ، میشود معاملات و سرمایه گذاریهای حلال داشت ، چرا خیلی از مراجع ، سودهای بانکی چه از نوع سپرده گذاری چه از نوع اخذ وام ، رو حرام میدانند؟ و وقتی در مورد اخذ وام از بانک از دفاتر مراجع سوال میکنی ، طوری جوابت رو با اکراه میدن و طوری میگن اشکال داره که انگار نعوذبالله قراره یک گناه کبیره انجام بدی؟

کاش اگه براتون مقدور بود دو سوالی که مطرح کردم رو کمی بیشتر میشکافتید .. در هر صورت اگه براتون مقدوره میشه یک کتاب خوب در زمینه سودهای بانکی و کلا سود در معاملات و انواع عقود اسلامی معرفی کنید که به زبان ساده مطالب رو گفته باشه و نه با اصطلاحات تخصصی فقهی؟ ممنونم.

سلام علیکم

در رابطه نوع قرار داده های بانکی که از جهت شرعی ،عقود صحیح محسوب می شود، را در چند تاپیک برایتان قرار می دهم، ولی فهم این عقود نیاز به گذرندان یک دوره مقدماتی آشنایی با عقود اسلامی را لازم دارد.(در ضمن همین موارد مطرح شده بین مراجع در بعضی مواردش اختلاف نظر وجود دارد)

به نام خدا

بانکداری اسلامی

تعریف :

• بانك يك مؤسسه انتفاعى است كه با سرمايه خود و سپرده هاى مشتريان، به منظور كسب سود، اقدام به جمع آورى سپرده ها، دادن وام و اعتبارات وارائه خدمات بانكى مى نمايد.
• بر اساس اين تعريف، مى توان فعاليت هاى اصلى بانك ها را در عرصه اقتصاد به سه گروه عمده، جمع آورى سپرده هاى صاحبان وجوه مازاد، اعطاى تسهيلات و اعتبارات به متقاضیان و ارائه خدمات بانکی، طبقه بندى نمود.
• بانک‌ها از يك طرف وجوه مازاد مردم، مؤسسات، شركت‌ها و دولت را در قالب انواع سپرده ها جذب مى كنند و از طرف ديگر به متقاضيان وجوه مانند مصرف‌كنندگان، فعالان اقتصادى، مؤسسات خيريه و دولت تسهيلات كوتاه مدت، میان مدت، بلند مدت و اعتبار مى دهند. علاوه بر این با ارائه انواع مختلف خدمات بانکی به تسهیل مبادلات کمک می کنند.
• بانک بدون ربا مؤسسه انتفاعى است كه با رعایت اصول شریعت و با اجتناب از ربا با سرمايه خود و سپرده هاى مشتريان، به منظور كسب سود، اقدام به جمع آورى سپرده ها، دادن وام و اعتبارات وارائه خدمات بانكى مى نمايد.
[

تفاوت اساسی که بانکداری بدون ربا را از بانکداری ربوی

• تفاوت اساسی که بانکداری بدون ربا را از بانکداری ربوی (عرفی) متمایز می‌کند، ماهیت حقوقی آن‌دو نوع بانکداری است كه در روابط حقوقی بین بانک و مشتری تجلی می‌یابد.
• روابط حقوقی سپرده‌گذاران و متقاضیان بانکی در بانکداری ربوی بر اساس قرارداد قرض است که در غالب موارد همراه با بهره است که از دیدگاه فقه اسلامی ربا و ممنوع است.
• این در حالی است که روابط حقوقی سپرده‌گذاران و متقاضیان بانکی در بانکداری بدون ربا یا بر اساس قرارداد قرض بدون بهره یا بر اساس قراردادهای انتفاعی است که مورد تایید فقه اسلامی است.

[=&quot] [=&quot]

انواع تسهیلات بانکی

فروش اقساطی



• بانك‌ها می‏توانند به منظور ايجاد تسهيلات لازم برای استفاده در امور تولیدی و خدماتی، کالاهای زير را تهيه و از طريق فروش اقساطی در اختيار متقاضيان قرار دهند.

• الف ـ مواد اوليه و لوازم يدكی‏؛
• ب ـ اموال منقول نظیر وسایل، ماشین آلات و تأسیسات؛
• ج ـ مسکن.
• روش كار بانك‌ها در فروش اقساطی به اين صورت است كه مشتری تقاضای خود را به كالای مشخص با بیان نوع و مقدار و معرفی تولیدکننده يا فروشنده اظهار داشته، متعهد می‏شود كه در صورت فراهم نمودن بانك، آن را از بانك خریداری كند. بانك نیز با بررسی تقاضا، كالای مورد نظر را خریداری كرده، با احتساب سود بانك متناسب با مدت بازپرداخت، به صورت اقساطی به مشتری می‏فروشد.



چند نکته فقهی در بارة فروش اقساطی :

1. مطابق مادة 5 دستورالعمل اجرايی، قيمت فروش اقساطی كالا با توجه به قيمت تمام شده و سود بانك تعيين می‌شود و حداقل و حداکثر میزان سود بانك توسط شورای پول و اعتبار تعیین می‌گردد.
گرچه به مقتضای شرايط عادی هر فروشنده‏ای حق تعيين قيمت كالای خود را دارد و هيچ کسی حق تحميل قيمت بر او ندارد، لکن دولت اسلامی حق دارد در شرايط خاص اقدام به قيمت‌گذاری يا تعيين حداقل و حداکثر سود بانکی كند.
2. مطابق مادة 11 دستورالعمل اجرايی، در صورتی كه خريدار قبل از سررسیدهای مقرّر مبادرت به پرداخت تمام يا قسمتی از بدهی خود بنمايد، بانك‎ها وظيفه دارند متناسب با مدت باقي مانده تا سررسيد، از محل متعلّقه، تخفیف لازم را به خريدار اعطا نمايند.

توصیه اکید میکنم که این فایل صوتی کوتاه رو درباره ربا از آیت الله مجتهدی بشنوید.

http://reba.ir/%D8%B1%D9%88%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%B1%D8%A8%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D8%AE%D9%86-%D8%B4%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%A2%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%D9%85%D8%AC%D8%AA%D9%87%D8%AF/

موضوع قفل شده است