جمع بندی حکومت اسلامی و رفتارهای غیر اسلامی

تب‌های اولیه

62 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حکومت اسلامی و رفتارهای غیر اسلامی

[="DarkSlateBlue"]سلام. اگر این حکومت اسلامیه لطفا فقط ده تا ارگان که دارن توش واقعا اسلامی کار میکنن و مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید. ممنون.

(سوال مال شخص خودم نیست. مال دوستمه)[/]

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد مسلم

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام و احترام

asad;986558 نوشت:
اگر این حکومت اسلامیه لطفا فقط ده تا ارگان که دارن توش واقعا اسلامی کار میکنن و مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید. ممنون.
(سوال مال شخص خودم نیست. مال دوستمه)

برای پاسخ به این سوال باید به چند نکته توجه بفرمایید:

نکته اول:

اگرچه نمی توان ده ارگان نام برد که 100% اسلامی باشند، اما اگر همین سوال را به گونه ای دیگر مطرح کنیم که اگر این حکومت غیر اسلامی است ده تا ارگان نام ببرید که واقعا دارند غیر اسلامی عمل می کنند؟ باز هم نمی توان 10 ارگان نام برد!
چون این نحوه سوال اصلا درست نیست! لازمه این سوال این است که یک سازمان یا 100 درصد اسلامی است یا 100 درصد غیر اسلامی، و حالتی غیر از این امکان ندارد! روشن است که این نگرش مبتنی بر یک نگرش نگاه صفر و صدی است که البته نگرشی خطاست!
با این مقیاس نه حکومت نبوی به خاطر امثال خالد بن ولیدها حکومت اسلامی خواهد بود و نه حکومت علوی به خاطر اشعث ها و منذر بن جارودها!!

نکته دوم:
هیچ کسی حتی خود رهبر معظم انقلاب مدعی نبوده و نیستند که حکومت ایران 100% اسلامی است، همانطور که خود ایشان می فرمایند:
«ما کجا و حکومت اسلامی کجا؟ ما هنوز بسیار با حکومت اسلامی فاصله داریم. ان‌شاءاللّه در راهش هستیم. ما رسیدن به حکومت اسلامی را یک آرزوی بزرگ و یک نقطه‌ی رفیع می‌دانیم»(بیانات در دیدار مسئولان و کارگزاران نظام، ۱۳۷۳/۱۲/۱۱)

همچنین فرموده اند: «امروز ما کشوری هستیم که... روحیه ی ما اسلامی است؛ اما نمی توانم بگویم که عمل مان کاملاً اسلامی است؛ نسبتاً اسلامی است که ان شاءالله روزبه روز باید بیشتر اسلامی شود»(بیانات‌ در دیدار جمعی از مداحان، ۱۳۸۳/۰۵/۱۷)

اما همانطور که در نکته اول اشاره شد، نباید گمان کرد حالا که 100درصد اسلامی نیست، پس 100درصد غیر اسلامی است! یا اینکه سایر کشورها از نظر عمل به اسلام جلوتر از ما هستند! قطعا اگرچه حکومت ایران 100% اسلامی نیست اما در عمل و موضع گیری نزدیک ترین کشور به اسلام است، همان طور که رهبری می فرمایند:

«من بارها میگویم تا رسیدن به نقطه مطلوبِ حکومت اسلامی، فاصله داریم - اگرچه با حکومتهای مادّی هم خیلی فاصله داریم؛ اما تا آن نقطه اصلی هم فاصله زیادی داریم - به‌خاطر این است. هرچه و هرجا که در امر عدالت، در امر محو شدن و هضم شدن در اراده الهی و احکام الهی، کوتاه بیاییم، ناشی از ضعفهای شخصی ماست، والّا حکم اسلامی و ولایت اسلامی این است»(بیانات در دیدار کارگزاران نظام، ۱۳۷۸/۰۱/۱۶)

نکته سوم:
ملاک اسلامی و غیر اسلامی بودن یک حکومت رضایت مردم نیست، نمی خواهم بگویم مردم ما بی خودی منتقد هستند! دقت کنید من به اصل قاعده اشکال دارم! خود این ملاک گذاری اشکال دارد چون بالاخره ممکن است مردم در برخی زمان ها و برخی اعصار نتوانند برخی مسائل را به درستی تشخیص دهند، بر فرض که مردم ما اکنون بتوانند و قدرت چنین تشخیصی داشته باشند، نمی توان گفت مردم در طول تاریخ این توان را داشته، و هر کجا ناراضی بوده اند، این نارضایتی به حق و با شناخت بوده است، لذا اصلا این ملاک برای تشخیص اسلامی و غیر اسلامی بودن رفتارها درست نیست.

همان طور که می بینید در صدر اسلام اکثریت مردم علی رغم تصریحات پیامبر(ص) بر جانشینی علی(ع)، بر غصب خلافت راضی شده، یا سکوت کردند! یا مردم شام در مقابل ترورهای شخصیتی از سوی معاویه موضع انفعالی گرفته و علی(ع) را تارک نماز میدانستند و از او کینه به دل داشتند.
بنابراین همانطور که امیرالمومنین(ع) فرموده اند ملاک سنجش حق، انسان ها نیستند، بلکه حق است که معیار سنجش انسانهاست:«لَا يُعْرَفُ الْحَقُّ بِالرِّجَالِ اعْرِفِ الْحَقَّ تَعْرِفْ أَهْلَه‏»؛ حق به وسیله انسان ها شناخته نمیشود، حق را بشناس تا پیروان آن را بشناسی.(بحارالانوار، ج40، ص126)

پس ما باید خود مواضع حکومت، قوانین، و اجرا را ببینیم و خود آنها را با اسلام بسنجیم، اگر مخالف اسلام بود غیر اسلامی است حتی اگر اکثریت به آن قانون و یا نحوه اجرا و یا مسئولیت مجری آن رأی داده و از آن راضی باشند، و اگر موافق اسلام بود اسلامی است ولو آنکه به خاطر سوء تبلیغات، جوّ سازی رسانه های بیگانه یا هر علت دیگری اکثریت مخالف تصویب یا اجرای آن بوده و ناراضی باشند.

asad;986558 نوشت:
ده تا ارگان... مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید

ارگان هایی که مردم از انها شاکی نیستند:

1و2و3

شورای نگهبان و بیت رهبری و حوزه علمیه که فکر نمی کنم در قانون اصلا راهکاری برای شکایت از انها وجود داشته باشد.پس طبیعتا مردم از انها نمی توانند شکایتی مطرح کنند و شکایتی ندارند

4

مجلس خبرگان رهبری اصلا کاری نمی کنند که مردم بخواهند از انها شکایت داشته باشند هر چند وقت بکبار جمع می شوند یکسری حرف تکراری می زنند و بعد می روند خانه.تازه شکایت هم کنید سن بعضی از انها اینقدر زیاد است که ممکن است در حین شکایت طرف فوت کند خونش بیافتد گردنمان

5

قوه قضاییه هم یکسری از شاکیانش در سینه قبرستان هستند که طبیعتا دستشان از این دنیا برای شکایت کوتاه است

6

ارگان دست های پشت پرده هم که اصلا کسی نمی شناسدشان که بخواهد از انها شکایت کند

7

ارگان اختلاس گران و دزدان هم که اتفاقا از ارگان های بزرگ و فعال است در کانادا هستند و نمی شود از انها شکایت کرد

8

مجلس هم گلابی خوردن و سلفی با موگرینیو خاوبیدن پشت میز دیگه شکایت کردن نداره.

9

بنیاد مستضعفان هم نقط ضعف خاصی نداره که بخواهیم ازش شکایت کنیم فقط احتمال داره تو ساختمان هایش مثل پلاسکو زنده زنده کباب بشی و شکایت کردن از این مسائل در این مملکت سوسول بازی تلقی می شود.

10

سایپا و ایران خودرو هم الان چند ساعت دارم فکر می کنم،هیچ ایرادی پیدا نکردم که بخواهم شکایت کنم

happyhappyhappy

قدیما;987696 نوشت:

حقیقتش استدلال یا سخن قابل دفاعی در کلامتان ندیدم که به آن پاسخ دهم...

فقط به جهت تذکر شما را بار دیگر به سخنم ارجاع میدهم که ما هم نگفتیم که حکومت ایران 100 درصد اسلامی است، اما 100درصد غیر اسلامی هم نیست، اگر شما این را قبول دارید پس اختلافی میان ما نیست!
اما اگر ادعا دارید 100 درصد غیر اسلامی است هم وجدان خودتان، و هم تمام خوانندگان و کاربران می دانند که این جز سیاه نمایی چیزی نیست!!

علی رغم این سیاه نمایی ها پستتان را هم حذف نمی کنم، تا فردا حرف و حدیثی نباشد که در فلان پست حرف حق زده شد اما حذف شد، این پست ها باید باشد تا کاربران و خوانندگان عمق استدلال های طرفین را بدانند!

یا حق

مسلم;987735 نوشت:
حقیقتش استدلال یا سخن قابل دفاعی در کلامتان ندیدم که به آن پاسخ دهم...

فقط به جهت تذکر شما را بار دیگر به سخنم ارجاع میدهم که ما هم نگفتیم که حکومت ایران 100 درصد اسلامی است، اما 100درصد غیر اسلامی هم نیست، اگر شما این را قبول دارید پس اختلافی میان ما نیست!
اما اگر ادعا دارید 100 درصد غیر اسلامی است هم وجدان خودتان، و هم تمام خوانندگان و کاربران می دانند که این جز سیاه نمایی چیزی نیست!!

علی رغم این سیاه نمایی ها پستتان را هم حذف نمی کنم، تا فردا حرف و حدیثی نباشد که در فلان پست حرف حق زده شد اما حذف شد، این پست ها باید باشد تا کاربران و خوانندگان عمق استدلال های طرفین را بدانند!

یا حق

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

خوب کشور های غیر اسلامی هم تمام قوانینشون غیر اسلامی نیست !!!

مثلا بانکداری کشور های غیر اسلامی تقریبا 95 درصد اسلامیه !!!

و در ایران این کمتر از 50 درصد هست !!!!

یا خودروسازی اون ها تقریبا 99 درصد اسلامی و خصوصی هست و در ایران ...... بماند و دولتی هست ....

شروحیل;987748 نوشت:
برادر گرامی
خوب کشور های غیر اسلامی هم تمام قوانینشون غیر اسلامی نیست !!!
مثلا بانکداری کشور های غیر اسلامی تقریبا 95 درصد اسلامیه !!!
و در ایران این کمتر از 50 درصد هست !!!!
یا خودروسازی اون ها تقریبا 99 درصد اسلامی و خصوصی هست و در ایران ...... بماند و دولتی هست ....

جناب شروحیل عزیز حرف شما درست است
آنچه برای ما مهم است اسلام است، حکومت هم تا زمانی که اسلام را پیاده می کند ارزش دارد و اگر ابزاری برای زیر پا گذاشتن احکام اسلامی شد از آب بینی بز پست تر است
بنابراین آنجایی که کشورهای غیر اسلامی دارند خوب عمل می کنند در حقیقت دارند به اسلام عمل می کنند، و آنجایی که حکومت اسلامی دارد بد عمل می کند در حقیقت دارد خلاف اسلام عمل می کند.
بله این حرف درست است، و ما تعصبی روی اسم حکومت اسلامی نداریم، ما روی اسلام تعصب داریم، لذا هر کجا که بی عدالتی و یا رفتاری خلاف اسلام وجود دارد به بهانه اسلامی بودن حکومت آن را کتمان نکرده بلکه فریاد می زنیم.

اینکه ربا در بانکداری ایران متاسفانه نمود و بروز بیشتری دارد نسبت به برخی کشورها حقیقتی انکار ناپذیر است، اگرچه ریشه این مسئله به ثبات و تورّم اقتصادی بر میگردد! یا اینکه وجدان کاری و میانگین ساعت کاری مفید در برخی کشورها چندین برابر ایران است و مسائلی مانند آن قابل دفاع نیست و به بهانه حکومت اسلامی نباید چشم روی آنها بست، بلکه باید اصلاح شوند.

مسلم;987735 نوشت:
این پست ها باید باشد تا کاربران و خوانندگان عمق استدلال های طرفین را بدانند!

سلام بر شما@};-

البته این شمایید که اسم استدلال رو روی این ارسال گذاشتید.
خود نویسنده هم احتمالا چنین قصدی نداشته.

میشه به چشم هجو بهش نگاه کرد احتمالا!

در پناه حق

بسم الله الرحمن الرحیم

برای 100 درصد اسلامی شدن جامعه و ارگان ها ، ظرفیت بالای معنوی و مذهبی در مردم جامعه نیاز هست .

وقتی افکار و نگرشها و دیدگاه های غربی و شرقی و . . . در جامعه نفوذ و رواج پیدا میکنه
متعاقبا در برخی ارگان ها هم تاثیر میذاره .
زیرا افراد ارگان ها هم از افراد جامعه هستند

مسلم;987735 نوشت:
حقیقتش استدلال یا سخن قابل دفاعی در کلامتان ندیدم که به آن پاسخ دهم...

مسلم;987735 نوشت:
علی رغم این سیاه نمایی ها پستتان را هم حذف نمی کنم

سلام علیکم

دوست عزیز تاپیک من به زبان فکاهی و هجو بود

کاربر گرامی"asad" منظورشان از شکایت داشتن مردم،نارضایتی عموم مردم بود ولی من ان را به صورت شکایت در دادگاه مطرح کردم تا جنبه فکاهی به خود بگیرد

وقتی من می گویم اگر از اعضای خبرگان شکایت کنید ممکن است در حین بررسی شکایت اعضا خبرگان فوت کنند دو استدلال در نظر دارم:

1. اطاله دادرسی در ایران و اینکه بررسی یک پرونده در ایران ماه ها و حتی دیدم سال ها طول می کشد و این باعث نارضایتی و شکایت مردم می شود

2.سن بالا بیشتر اعضای خبرگان و فاصله ان با نسل جوان کشور

واقع بینی با سیاه نمایی فرق دارد

مسلم;987753 نوشت:
جناب شروحیل عزیز حرف شما درست است
آنچه برای ما مهم است اسلام است، حکومت هم تا زمانی که اسلام را پیاده می کند ارزش دارد و اگر ابزاری برای زیر پا گذاشتن احکام اسلامی شد از آب بینی بز پست تر است
بنابراین آنجایی که کشورهای غیر اسلامی دارند خوب عمل می کنند در حقیقت دارند به اسلام عمل می کنند، و آنجایی که حکومت اسلامی دارد بد عمل می کند در حقیقت دارد خلاف اسلام عمل می کند.
بله این حرف درست است، و ما تعصبی روی اسم حکومت اسلامی نداریم، ما روی اسلام تعصب داریم، لذا هر کجا که بی عدالتی و یا رفتاری خلاف اسلام وجود دارد به بهانه اسلامی بودن حکومت آن را کتمان نکرده بلکه فریاد می زنیم.

اینکه ربا در بانکداری ایران متاسفانه نمود و بروز بیشتری دارد نسبت به برخی کشورها حقیقتی انکار ناپذیر است، اگرچه ریشه این مسئله به ثبات و تورّم اقتصادی بر میگردد! یا اینکه وجدان کاری و میانگین ساعت کاری مفید در برخی کشورها چندین برابر ایران است و مسائلی مانند آن قابل دفاع نیست و به بهانه حکومت اسلامی نباید چشم روی آنها بست، بلکه باید اصلاح شوند.

سلام و عرض ادب

برادر گرامی این نظر شماست و محترم

اما در یک کشور غیر اسلامی میتوان برای رفتار غیر اسلامی تظاهرات ضد حکومتی کرد

اما در یک کشور مثلا ! اسلامی باید در مقابل رفتار غیر اسلامی سکوت کرد !!!!

چون اعتراض به چنین حکومتی اعتراض به حاکمان ان

و اعتراض به حاکمان اعتراض به اسلام تلقی می شود !!!!

با حرف زدن اگر مشکل قابل حل بود طی همین 40 سال حل می شد

وقتی کرسی های قدرت در دست عده ای خاص سلفی بگیر است

چه کسی قدرت تغییر در چنین جامعه ای را با حرف زدن دارد ؟؟؟

این هم از محسنات حکومت اسلامی است
البته برای حاکمان!
نه مردم ستم دیده!

سلام و ممنون از توضیحات جامع

مسلم;987690 نوشت:
اگرچه نمی توان ده ارگان نام برد که 100% اسلامی باشند، اما اگر همین سوال را به گونه ای دیگر مطرح کنیم که اگر این حکومت غیر اسلامی است ده تا ارگان نام ببرید که واقعا دارند غیر اسلامی عمل می کنند؟ باز هم نمی توان 10 ارگان نام برد!

منظورش این نبود که صددرصد...
میگه از پنجاه درصد بیشتر

مسلم;987690 نوشت:
«امروز ما کشوری هستیم که... روحیه ی ما اسلامی است؛ اما نمی توانم بگویم که عمل مان کاملاً اسلامی است؛ نسبتاً اسلامی است

یک سوال: کدوم یکی از کشورهای زیر بیشتر مورد رضای خدا هست ( این سوال رو اصلا جدای از بحث ایران جواب بدید)
1. کشوری که اسمش اسلامی است اما در اکثر موارد و در عمل از اسلام فاصله زیادی گرفته است و باعث بدبین شدن مردم به اسلام شده است.
2.کشوری که غیر اسلامی است اما در اکثر موارد درست و اخلاقی (اسلامی) عمل میکند (در مواردی هم که غیر اسلامی عمل میکند حداقل اسم خود را نگذاشته اسلامی تا به اسلام ضربه زده باشد)

مسلم;987690 نوشت:
قطعا اگرچه حکومت ایران 100% اسلامی نیست اما در عمل و موضع گیری نزدیک ترین کشور به اسلام است

در چه اعمال و موضع گیری هایی نزدیک ترین کشور به اسلام هستیم؟ مثال بزنید

و اینکه آیا این نزدیک ترین کشور به اسلام آیا اصلا از نظر خدا به درد بخور هست یا نه؟

مثلا من اگر برم توی یک جزیره ای که ادم هاش همه لخت مادرزاد هستن و مشروب میخورن و قمار میکنن و زنا میکنن....
من فقط با یک شهادتین و ستر عورتینم میتوانم ادعا کنم مسلمانم و با اطمینان ادعا کنم نزدیک ترین فرد به مسلمانان هستم حالا نماز نمیخونم مشروبم میخورم زنا هم میکنم ربا هم میخورم.... بهتر نیست اسم خودمو نذارم مسلمون تا حداقل یک گناه دیگه پام ننویسن (خراب کردن اسلام)

یک سوال دیگه:

چرا فساد در بعضی حکومت های غیر اسلامی کمتر است نسبت به این جکومت اسلامی؟
مگه اسلام نباید الگو باشه برای بقیه؟

بازم سوال دارم:
الان ما توان تشکیل حکومت اسلامی واقعی رو نداریم. از طرفی خدا توی قران گفته به هر حکومتی غیر از حکومتی که خودش گفته رجوع کنید باطل است و حتی اگر به عدالت حقتونو بده اون بر شما حرام است. تکلیف ما چیست. آیا باید ولو به اسم حکومت اسلامیه رو تشکیل بدیم و توش هر غلطی خاستیم بکنیم و دلمون خوش باشه که اسمش اسلامیه؟؟ یا راه دیگه ای هم هست ؟

مسلم;987735 نوشت:
حقیقتش استدلال یا سخن قابل دفاعی در کلامتان ندیدم که به آن پاسخ دهم...

فقط به جهت تذکر شما را بار دیگر به سخنم ارجاع میدهم که ما هم نگفتیم که حکومت ایران 100 درصد اسلامی است، اما 100درصد غیر اسلامی هم نیست، اگر شما این را قبول دارید پس اختلافی میان ما نیست!
اما اگر ادعا دارید 100 درصد غیر اسلامی است هم وجدان خودتان، و هم تمام خوانندگان و کاربران می دانند که این جز سیاه نمایی چیزی نیست!!

علی رغم این سیاه نمایی ها پستتان را هم حذف نمی کنم، تا فردا حرف و حدیثی نباشد که در فلان پست حرف حق زده شد اما حذف شد، این پست ها باید باشد تا کاربران و خوانندگان عمق استدلال های طرفین را بدانند!

یا حق

سلام و احترام

نظر من این هست که حکومت ما از نظر نظامی و تشکیل جبهه مقاومت، اسلامی عمل کرده...اما از نظر داخلی و حقوق شهروندی که شامل اقتصاد و فرهنگ و عدالت اجتماعی میشود...میتونیم بگیم کاملا غیر اسلامی بوده.

این خروجی حکومت است که مشخص میکنه اسلامی بوده یا خیر نه استدلال و قانون
بعنوان مثال نظام جمهوری اسلامی ما هیچ برنامه و همتی برای ازدواج جوانان نداشته
برسی همین یک مورد ملاک خوبی برای اسلامی یا غیر اسلامی بودن یک حکومت است
با حلوا حلوا کردن دهان شیرین نمیشه استاد

غریبه آشنا;987840 نوشت:
سلام و احترام

سلام

غریبه آشنا;987840 نوشت:
این خروجی حکومت است که مشخص میکنه اسلامی بوده یا خیر نه استدلال و قانون

البته به نظر میاد این استدلال درست نباشه.ممکنه یه وقتی درست کار بشه اما خروجی مناسب گرفته نشه.

خودتون هم اینجا ذکر کردین که کار صورت نگرفته نه این که خروجی بد بوده:

غریبه آشنا;987840 نوشت:
بعنوان مثال نظام جمهوری اسلامی ما هیچ برنامه و همتی برای ازدواج جوانان نداشته

---

صرفا جهت یاداوری نقل قول زدم.
موضعی نداشتم.

در پناه حق

[="Tahoma"][="Navy"]

asad;986558 نوشت:
سلام. اگر این حکومت اسلامیه لطفا فقط ده تا ارگان که دارن توش واقعا اسلامی کار میکنن و مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید. ممنون.

(سوال مال شخص خودم نیست. مال دوستمه)


سلام
رضایت همه مردم از یک ارگان ملاک اسلامی بودن نیست بله ارگانهایی که صرفا جنبه خدماتی دارند ممکن است بشود با این ملاک سنجید ولی مثلا دادگاهها که محل رسیدگی به اختلافات و تخلفات است مطمئنا افراد محکوم شده در آن راضی نیستند. یا شهرداری که عوارض می گیرد و بعضی اوقات جریمه می کند و غیره.
ملاک صحت کار دستگاه ها عمل کردن آنها به قانون است. بله اگر درست به قانون عمل کنند باید اکثریت مردم از آنها راضی باشند هرچند همین حرف هم اما و اگرها دارد....
یا علیم[/]

محی الدین;987977 نوشت:

ملاک صحت کار دستگاه ها عمل کردن آنها به قانون است.

بله اگر درست به قانون عمل کنند باید اکثریت مردم از آنها راضی باشند

سلام و عرض ادب

صحبت در مورد اسلامی بودن هست

دستگاه بانکداری داره طبق قانون و منافع دولت عمل می کنه !

اما عملکردش اسلامی نیست

در باقی دستگاه ها ( نظارت ، صدا و سیما ، خودروسازی دولتی و... ) هم چنین مساله ای وجود داره

عملکرد غیر اسلامی رضایت اختلاس گران و دلالان و ثروتمندان و نارضایتی ملت مسلمان رو در پی خواهد داشت

[="Tahoma"][="Navy"]

شروحیل;987981 نوشت:
سلام و عرض ادب

صحبت در مورد اسلامی بودن هست

دستگاه بانکداری داره طبق قانون و منافع دولت عمل می کنه !

اما عملکردش اسلامی نیست

در باقی دستگاه ها ( نظارت ، صدا و سیما ، خودروسازی دولتی و... ) هم چنین مساله ای وجود داره

عملکرد غیر اسلامی رضایت اختلاس گران و دلالان و ثروتمندان و نارضایتی ملت مسلمان رو در پی خواهد داشت


سلام
به هرحال مرجع قانونه اگر قانون مشکلی داره باید قانون اصلاح بشه اما تا زمان اصلاح، نمیشه قانون رو معلق کرد... پایبندی به یک قانون ضعیف بهتر از بی قانونی است.
یا علیم[/]

محی الدین;987984 نوشت:

سلام
به هرحال مرجع قانونه اگر قانون مشکلی داره باید قانون اصلاح بشه اما تا زمان اصلاح، نمیشه قانون رو معلق کرد... پایبندی به یک قانون ضعیف بهتر از بی قانونی است.
یا علیم

عمل به قانون غیر اسلامی همراهی با ظالم هست

ربا جنگ با خداست !!!!!

باید با خدا جنگید برای عمل به قانون !!!!!

[="Tahoma"][="Navy"]

شروحیل;987986 نوشت:
عمل به قانون غیر اسلامی همراهی با ظالم هست

ربا جنگ با خداست !!!!!

باید با خدا جنگید برای عمل به قانون !!!!!


سلام
شما میگید ربا اما در فرمهای سرمایه گذاری حرف چیز دیگه است و حتی در اسناد تسهیلات...
علی کل حال باید قوانین مشکل دار رو اصلاح کرد..نفی کلی قوانین عقلانی نیست
یا علیم[/]

سلام ...
با عرض معذرت از دوستان ...

به نظره من اصلا جامعه اسلامی قابل تعریف نیست ...
من میتونم یک انسان اسلامی رو از یک انسان غیر اسلامی تفکیک کنم ... چون اگر یک انسانی نماز بخونه ... روزه بگیره ... اعتقادات خاصی رو داشته باشه ... میتونیم بگیم مسلمان هست ... و در غیر اینصورت مسلمان نیست ...

ولی یک جامعه اسلامی چه تعریفی میتونه داشته باشه ...

1. یک کشور اسلامی عنوان میکنه که اسراییل مورد تایید سازمان ملل هست ... و چون مورد تایید سازمان ملل قرار گرفته ... و قانونی شده ... دیگه ما مجاز نیستیم با اون بجنگیم ... همانطور که وقتی تصادف میکنیم و حق با ما هست ... و پلیس حق رو به ماشین مخاطبمون میده ... و ما باید به حرف پلیس گوش بدیم و مرگ بر پلیس و ... نگیم

2. یک کشور اسلامی دیگه هم کل اسلام رو در این میبینه که بره بمب بندازه تو اسراییل و با هیچ چیز دیگر اسلام کاری نداره ؛ ربای بانکی میکنه ؛ ولی مهم براش نیست ؛ براش بمب انداختن تو اسراییل مهمتره ... مردمان کشورش نتونن ازدواج کنن مهم نیست ... مهم اینه که بمب بندازه ....

3. یک کشور اسلامی نظرش این هستش که حجاب اختیاری هست ... و آیات قرآن رو اینگونه تفسیر میکنه که قرآن به شخص گفته حجاب سرت کن ... و استدلالشون این هست که قرآن به شخص گفته حجاب سرت کن و هیچ جایی به جاکم جامعه اسلامی دستورنداده با بی حجاب ها برخورد بکنه و یک کشور اسلامی دیگر هم تفسیرش از قرآن این هستش که حجاب زورکی هست و ...

هر کسی دین رو داره یه جور میخونه .... و هر کسی یه تفسیری داره ...

بنابراین سیاست که یکی از مهمترین ارکانش ؛ رجحان ارجح بر مرجح هست ؛ شخصی میشه ...

asad;986558 نوشت:
[="DarkSlateBlue"]سلام. اگر این حکومت اسلامیه لطفا فقط ده تا ارگان که دارن توش واقعا اسلامی کار میکنن و مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید. ممنون.

(سوال مال شخص خودم نیست. مال دوستمه)

[/]

سلام
اگه بخوام افکار عمومی رو در نظر بگیریم، نمیتونیم بگیم حکومت اسلامی هست...
اگه بخوام اسلام رو در نظر بگیریم : مگه ممکنه حکومتی که اقتصادش بر مبنای ربا و فساد کار میکنه، اسلامی باشه؟! کسی که ربا میخوره به جنگ خدا و پیامبر برخواسته است طبق آیات قرآن...
پس نمیتونیم حکومتمون رو اسلامی بدونیم بلکه باید اون رو دشمن خدا و پیغمبر بدونیم....
البته ما قبول داریم عده ای از مسئولین مخالف این سیستم اقتصادی هستند ولی بحث ما کلیت سیستم است نه افراد....
اگه بخواهم مدیریت و مدیران کشور رو در نظر بگیریم، ثمره خاصی نداشتن و نتیجه این مدیریت رشد اخلاق و معنویت و اسلام نبوده بلکه اوضاع بدتر شده...
حالا ممکنه بگید مردم خراب شدن که مدیران خراب شدن نه بالعکس... ولی در اصل ماجرا تفاوتی نمیکند چون نتیجه اش رفتاری است که در حال پس رفت به سمت سقوط اخلاقی و حاکمیتی است...

حالا واکنش ما چی باید باشه؟
یه عده از این فسادها میخوان استفاده کنن تا حکومت سکولار و مانند اون سرکار بیاد
یک عدا دوست دارن حکومت واقعا اسلامی بشه ولی دو دسته هستند: که البته نمیشه زیاد توضیح داد..

شروحیل;987986 نوشت:
ربا جنگ با خداست !!!!!

البته این موضوع مستقلی است و نیاز به بحث جداگانه دارد .

با سلام

بر فرض شما با شخص ایکس قراردادی رو امضا میکنی و 5 میلیون تومن پول بهش میدی با شروط :

1. از این پول در جهت خرید و فروش (تجارت) استفاده کند

2. 18% از سود تجارت رو به شما بدهد .

مثلا شما که 5 میلیون بهش دادی ، 6 میلیون بهت برمیگردونه .

به نظرت این معامله ربا هست ؟

( مصداق عقد مضاربه در بانک )

ابوالفضل;988024 نوشت:

2. 18% از سود تجارت رو به شما بدهد .


سلام

اگر 18 درصد از سود باشه مشکلی نداره

اما بانک ها به سود کاری ندارن

به اصل پول کار دارن !

و این یعنی ربا

چون وقتی یه نفر ورشکست می شه پولشونو می خوان به علاوه نزول پولشون که هر ماه بهش اضافه می شه !!!!!

در معامله اگر کار و سود کار ملاک باشه اون معامله حلال

و اگر پول و سود پول (نه سود کار) ملاک باشه اون معامله ربا و جنگ با خداست

محی الدین;987984 نوشت:
[="Tahoma"][="Navy"]
سلام
به هرحال مرجع قانونه اگر قانون مشکلی داره باید قانون اصلاح بشه اما تا زمان اصلاح، نمیشه قانون رو معلق کرد... پایبندی به یک قانون ضعیف بهتر از بی قانونی است.
یا علیم
[/]

سلام

بله قانون ضعیف بهتر از بی قانونی است
اما اون چیزی که این وسط بی ارزش شد اسم مبارک اسلام بود
در حالی که خیلی از کشورهای غیر اسلامی در حفظ حقوق ملتشون از ما جلوتر هستند

ما در مملکتی زندگی میکنیم که اگه چک برگشتیت زیر ۵۰ میلیون باشه باید قیدشو بزنی
ضعیف ضعیف تر میشه و دارا داراتر
تا وقتی که ما و شما به خاطر اسم اسلام نظامو مقدس میبینیم چیزی اصلاح نمیشه

درخت سیب وقتی سیب نمیده..دیگه مهم نیست اسمش سیبِ یا گلابی

اسلام به ذات خود ندارد عیبی
هر عیب که هست از مسلمانی ماست

لذا بهتره به جای انقلاب و نظام اسلامی بگیم انقلاب و نظام مسلمونا

[="Tahoma"][="Navy"]

غریبه آشنا;988053 نوشت:
سلام

بله قانون ضعیف بهتر از بی قانونی است
اما اون چیزی که این وسط بی ارزش شد اسم مبارک اسلام بود
در حالی که خیلی از کشورهای غیر اسلامی در حفظ حقوق ملتشون از ما جلوتر هستند

ما در مملکتی زندگی میکنیم که اگه چک برگشتیت زیر ۵۰ میلیون باشه باید قیدشو بزنی
ضعیف ضعیف تر میشه و دارا داراتر
تا وقتی که ما و شما به خاطر اسم اسلام نظامو مقدس میبینیم چیزی اصلاح نمیشه

درخت سیب وقتی سیب نمیده..دیگه مهم نیست اسمش سیبِ یا گلابی

اسلام به ذات خود ندارد عیبی
هر عیب که هست از مسلمانی ماست

لذا بهتره به جای انقلاب و نظام اسلامی بگیم انقلاب و نظام مسلمونا


سلام
بهتر است به دست آورهای انقلاب و نظام اسلامی با نگاهی بازتر نظر بیفکنید
ما نمی گوییم اشکالی در قوانین یا اجرای آن نیست که هست اما فراموش نکنیم دستاوردهای انقلاب هم بسیار است
در ارزش نظام اسلامی همین بس که اسلام و مستضعفین در جهان با آن جانی گرفتند
امروز تمام تحولات منطقه و جهان متاثر از نظام اسلامی است
ملت ایران از زیر بار ذلت آمریکا و اذنابش درآمد و جلو آنها ایستاد
هشت سال جنگید و وجبی خاک نداد
در بسیاری از زمینه های علمی و اجرایی و غیره حرف برای گفتن داشته و دارد
جهان استکبار از قدرت گیری روز افزون ایران لرزه به اندامش افتاده
خب البته اسلام امانتی بوده و است در دستان تمامی آحاد این ملت و یک عده با سستی و هواپرستی ضربه هایی به آن زده و می زنند اما این نمی تواند در صحت کلیت مسیر خدشه وارد کند.
مطمئنا اگر انقلاب نمی شد امروز از اسلام در همین سرزمین بزرگ جز آداب و مناسکی خشک و بی روح خبری نبود.
آیا بی خبرید از اینکه تفاوت اسلام شیعه با اسلام دیگران ولایت مداری است؟ آیا شما به ولایت طواغیت راضی و به ولایت عالمان ربانی ناراضی هستید؟
یعنی اسلام کسانی که در تحت ولایت رضاخان غلدر و پسر فاسدش زندگی می کردند سالم بود اما اسلام کسانی که تحت ولایت فقیه زندگی می کنند اشکال دارد؟
چرا همیشه نیمه خالی را می بینید؟
اگر واقعا دلسوز اسلامیم قدمی در اصلاح خود و دیگران برداریم وگرنه سیاه نمایان مزدور به تعداد کافی هستند....
یا علیم[/]

با سلام و احترام
با توجه به عدم دسترسی یک روزه بنده به اینترنت به خاطر مسافرت، و طرح مسائل مختلف که نیازمند پاسخگویی هستند تاپیک موقتا بسته میشود.
ان شالله در اسرع وقت ضمن پاسخ به ین مسائل تاپیک بازگشایی میشود
با تشکر از همراهی شما

سلام علیکم

قدیما;987761 نوشت:
دوست عزیز تاپیک من به زبان فکاهی و هجو بود

زبان شما اصلا دخالتی در اصل مسئله ندارد و فرقی نمی کند، یا سازمان های اسلامی 100 درصد غیر اسلامی هستند که خودتان هم این را قبول ندارید، پس منظورتان این است که 100درصد اسلامی نیستند که ما هم چنین ادعایی نداریم، در این مسئله اختلافی وجود ندارد!!

قدیما;987761 نوشت:
منظورشان از شکایت داشتن مردم،نارضایتی عموم مردم بود ولی من ان را به صورت شکایت در دادگاه مطرح کردم

باز هم اصلا فرقی نمی کند، عرض کردم رضایت مردم مدخلیتی در مسئله ندارد، چه در قالب شکایت باشد و چه نارضایتی قلبی! اصلا مردم در حق و باطل بودن یک رفتار مدخلیتی ندارند!

قدیما;987761 نوشت:
1. اطاله دادرسی در ایران و اینکه بررسی یک پرونده در ایران ماه ها و حتی دیدم سال ها طول می کشد و این باعث نارضایتی و شکایت مردم می شود

اولا کسی که بیرون از گود باشد معمولا فقط ناکامی ها را می بیند...
ثانیا بنده به صورت متعدد عرض کردم کسی مدعی نیست که حکومت بی نقص است، اما اینکه آن را غیر اسلامی بدانیم منصفانه نیست.

قدیما;987761 نوشت:
2.سن بالا بیشتر اعضای خبرگان و فاصله ان با نسل جوان کشور

این هم ناشی از عدم دقت در وظائف و مسئولیت مجلس خبرگان است! اگر شما در وظیفه مجلس خبرگان و اینکه کار اجرایی و یا بدنی نیستريال می فهمید که وظیفه مجلس خبرگان اتفاقا به گونه ای است که هرچه تجربه و شناخت در آن بالاتر باشد کارآمدتر خواهد بود.

شروحیل;987786 نوشت:
اما در یک کشور غیر اسلامی میتوان برای رفتار غیر اسلامی تظاهرات ضد حکومتی کرد
اما در یک کشور مثلا ! اسلامی باید در مقابل رفتار غیر اسلامی سکوت کرد !!!!
چون اعتراض به چنین حکومتی اعتراض به حاکمان ان
و اعتراض به حاکمان اعتراض به اسلام تلقی می شود !!!!


اگر تظاهرات ضد حکومتی مذموم است نه برای این است که حکومت ما حکومت اسلامی است و حتی اگر رفتاری غیر اسلامی کرد باید سکوت کرد! بلکه از باب تقدم یک امر اهم بر مهم است، باید با دید کلان مسائل را دید، ما دشمنان خارجی داریم که از یک مسئله کوچک بزرگنمایی کرده و به دنبال نابودی اصل حکومت هستند.
در یک خانواده هم ممکن است برخی افراد خانواده با یکدیگر دعوا کنند اما اگر این اختلاف در کوچه و خیابات باشد و ببینند که دیگران دارند آنها را تماشا می کنند و خصوصا از این دعوا خوشحال شده و سوء استفاده میکنند حتی بدترین نارضایتی ها را ابراز نمی کنند.

اگر ما بودیم و ما، بله عیبی نداشت تظاهرات کنیم بر رفتارهای غیر اسلامی حکومت، اما وقتی می بینیم اختلافات درونی ما ضربه مهلک تری به اسلام میزند، طبیعتا می توان از طریق مسالمت آمیز این اهداف را پی گرفت! اساسا ساختار جمهوری به گونه ای است که مردم به راحتی می توانند مسئولین را به انجام وظیفه شان وادار کنند، اگر با بینش عمیق مسائل را تحلیل کنند.

قاعده روشن است باید دید بر فرض رفتار غیر اسلامی آیا تظاهرات عمومی در نهایت به نفع اسلام خواهد بود، یا به ضرر آن! اگر جایی اختلافات درونی موجب آسیب دیدن اصل اسلام بشود باید از اختلاف دوری کرد، ولو اگر لازم باشد علی(ع) سکوت کند و عمر حاکم شود.

asad;987826 نوشت:
منظورش این نبود که صددرصد...
میگه از پنجاه درصد بیشتر

خب اینکه سازمان ها و ارگان ها بیش از 50 درصد غیر اسلامی است منصفانه نیست! ادعایی است که باید اثبات شود
آیا از 100 پرونده در دستگاه های قضایی بیش از 50 پرونده به ناحق حکم میشود؟! کدام انسان منصفی این را می پذیرد؟ یا از تصمیم گیری ها، و خلاصه سازمان ها و ارگان ها بیش از 50 درصد رفتارشان غیر اسلامی است!؟

asad;987826 نوشت:
یک سوال: کدوم یکی از کشورهای زیر بیشتر مورد رضای خدا هست ( این سوال رو اصلا جدای از بحث ایران جواب بدید)
1. کشوری که اسمش اسلامی است اما در اکثر موارد و در عمل از اسلام فاصله زیادی گرفته است و باعث بدبین شدن مردم به اسلام شده است.
2.کشوری که غیر اسلامی است اما در اکثر موارد درست و اخلاقی (اسلامی) عمل میکند (در مواردی هم که غیر اسلامی عمل میکند حداقل اسم خود را نگذاشته اسلامی تا به اسلام ضربه زده باشد)


خب اینطوری نمیشود قضاوت کرد؛ فاکتورها و شاخصه های مختلفی در مسئله مطرح است، اما اینکه بگوییم کشوری که اسمش اسلامی است اما در اکثر موارد از اسلام فاصله گرفته من را به یاد حکومت ها بنی امیه و بنی عباس می اندازد؛ لذا اصلا این سوال دقیق نیست که بتوان آن را به صورت شفاف پاسخ داد.
اما اعتقاد اسلامی به معنای واقعی نقش پررنگی در اسلامی بودن حکومت دارد که آن هم باید لحاظ شود. خلاصه اینکه اسلامی بودن به نام فرضی است که ما را از سوال دور می کند.

asad;987826 نوشت:
در چه اعمال و موضع گیری هایی نزدیک ترین کشور به اسلام هستیم؟ مثال بزنید

اینکه امروزه ایران به عنوان نماد دفاع از مسلمین، فلسطین و لبنان و سوریه و بحرین و... تبدیل شده است، نماد مبارزه با استعمار و استکبار، نماد مبارزه با صهیونیزم بین الملل، و...
کسی که با اسلام آشنا باشد می فهمد اینها مسائل کم ارزشی نیستند

asad;987826 نوشت:
و اینکه آیا این نزدیک ترین کشور به اسلام آیا اصلا از نظر خدا به درد بخور هست یا نه؟
مثلا من اگر برم توی یک جزیره ای که ادم هاش همه لخت مادرزاد هستن و مشروب میخورن و قمار میکنن و زنا میکنن....
من فقط با یک شهادتین و ستر عورتینم میتوانم ادعا کنم مسلمانم و با اطمینان ادعا کنم نزدیک ترین فرد به مسلمانان هستم حالا نماز نمیخونم مشروبم میخورم زنا هم میکنم ربا هم میخورم.... بهتر نیست اسم خودمو نذارم مسلمون تا حداقل یک گناه دیگه پام ننویسن (خراب کردن اسلام)

ببینید فرض هایی که می زنید خارج از موضوع بحث است، اگر حکومت ایران به آن عنوانی که می فرمایید مانند قاجار فقط نام اسلامی داشت هیچ کسی از آن حمایت نمی کرد!

asad;987826 نوشت:
چرا فساد در بعضی حکومت های غیر اسلامی کمتر است نسبت به این جکومت اسلامی؟
مگه اسلام نباید الگو باشه برای بقیه؟

این مسئله به این سادگی نیست.
اولا بخشی از فساد حکومتی نیست، مثلا مردم ما در بازار ومعاملات خیلی اهل دوری از فساد نیستند، این را پرونده های قضای نشان میدهد، خب همین ها که وارد بدنه حکومت هم میشوند اهل رانت و رشوه و پارتی خواهند شد!
البته فساد حکومت حتی کمش هم درخور شأن حکومت اسلامی نیست، اما اینکه بگوییم حکومت دینی حکومتی است که در آن اصلا فساد اتفاق نیفتد طبق این معیار حکومت پیامبر(ص)، و حکومت امام علی(ع) هم اسلامی نخواهند بود.

asad;987826 نوشت:
الان ما توان تشکیل حکومت اسلامی واقعی رو نداریم. از طرفی خدا توی قران گفته به هر حکومتی غیر از حکومتی که خودش گفته رجوع کنید باطل است و حتی اگر به عدالت حقتونو بده اون بر شما حرام است. تکلیف ما چیست. آیا باید ولو به اسم حکومت اسلامیه رو تشکیل بدیم و توش هر غلطی خاستیم بکنیم و دلمون خوش باشه که اسمش اسلامیه؟؟ یا راه دیگه ای هم هست ؟

اسلام همیشه طبق قاعده عقلی پله پله تنزّل می کند، اگر آب نبود نمی گوبد بی خیال طهارت شو! می گوید تیمم کن!
وقتی ما نمی توانیم حکومتی مثل حکومت اسلامی تشکیل دهیم اذن بی خیال شدن به م نمی دهد، می گوید به وسع خودتان تشکیل حکومت دینی دهید. منطقی نیست که بگوییم اگر امام حسین(ع) حاکم نشد برای اسلام فرقی نمی کند که یزید حاکم شود یا مثلا یکی از اصحاب امام حسین(ع) چون حبیب بن مظاهر!

نکته پایانی:
ما در این انقلاب هرچه که پیشرفت و نقطه مثبت داشته ایم از جانب ولی فقیه و حمایت ها و راهگشایی های او بوده و هر کجا کم کاری و نقطه ضعف بوده از جانب مسئولین بوده است، اینکه به خاطر کم کاری مسئولین، ولی فقیه و حکومت اسلامی را کنار بگذاریم به معنای این است که برای رفع نقاط ضعف، نقاط قوت را کنار بگذاریم!
خب چه کسی است که مسئولین را از حقوق های نجومی ورانت و قاچاق سازماندهی شده و مانند آن نهی کرده و راه درست را نشان میدهد؟

خباء;988016 نوشت:
اگه بخوام اسلام رو در نظر بگیریم : مگه ممکنه حکومتی که اقتصادش بر مبنای ربا و فساد کار میکنه، اسلامی باشه؟!

من به صورت مکرر عرض کرده ام که در اینکه رفتارهای حکومتی 100درصد اسلامی نیست اختلافی وجود ندارد، اما اینکه مدعی شویم پس حکومت غیر اسلامی است نتیجه گیری درستی نیست

خباء;988016 نوشت:
اگه بخواهم مدیریت و مدیران کشور رو در نظر بگیریم، ثمره خاصی نداشتن و نتیجه این مدیریت رشد اخلاق و معنویت و اسلام نبوده بلکه اوضاع بدتر شده..

اولا اینکه مردم رشد اخلاق و معنویت نداشته اند ادعایی است که باید اثبات شودف بنده نظری مخالف نظر شما دارم
و ثانیا بر فرض اینکه واقعا مردم از نظر رشد اخلاق و معنویت روند نزولی داشته باشند لزوما نمیشود آن را به حکومت نسبت داد، بلکه باید دید حکومت علیه دین فعالیت کرده، یا دشمنی ها بیشتر شده یا سایر فاکتورها در این ماجرا نقشی نداشته اند؟
خب این حکومت هم صدا و سیمایش بهتر از زمان پهلوی است، هم دروس دینی در مدارس و دانشگاه هایش تدوین شده است، هم فیلم ها و کتاب ها نیاز به مجوز دارند و....، خلاصه از نظر ترویج دین بدتر از حکومت پهلوی عمل نکرده است، پس اگر روند اخلاق و معنویات روند نزولی بوده است نباید آن را از جانب حکومت دانست بلکه روشن میشود عوامل جدیدی در این وسط نقش ایفا کرده اند.

با سلام و احترام

مبنای 2;987999 نوشت:
هر کسی دین رو داره یه جور میخونه .... و هر کسی یه تفسیری داره

نسبی گرایی در فهم مسئله ای است که در جای خود ابطال شده است، علاوه بر اینکه این مسئله نه فقط به دین، بلکه به تمام علوم آسیب می زند.

و باز علاوه بر اینکه اگر نسبی گرای در فهم را پذیرفتیم دیگر شخص یا حکومت فرقی نمی کند، چون همانطور که برداشت های متفاوت از دین نمیتواند ملاکی برای قضاوت در مورد حکومت ها ارائه دهدف در مورد اشخاص هم نمی تواند، پس این سخن شما صحیح نیست:

مبنای 2;987999 نوشت:
من میتونم یک انسان اسلامی رو از یک انسان غیر اسلامی تفکیک کنم ... ولی یک جامعه اسلامی چه تعریفی میتونه داشته باشه ...

اگر ما گفتیم برداشت واحد از دین وجود ندارد دیگر فرقی نمی کند این برداشت برای قضاوت در مورد شخص باشد یا حکومت!

مسلم;988515 نوشت:
من به صورت مکرر عرض کرده ام که در اینکه رفتارهای حکومتی 100درصد اسلامی نیست اختلافی وجود ندارد، اما اینکه مدعی شویم پس حکومت غیر اسلامی است نتیجه گیری درستی نیست

فرض کنید
حکومتی باشد که تمام اسلام را اجرا میکند
لکن فقط رباخواری میکند

به نظر ما چنین حکومتی که رباخواری میکند به جنگ با خدا و رسول خدا برخواسته است.
غیر اسلامی بودن و ضد اسلامی بودن به این معناست نه آن معنایی که شما میگویید..
مثل اینکه کسی بگوید :
فلانی همه واجبات را انجام میدهد و همه محرمات را ترک میکند لکن دارد تلاش میکند تا امام حسین علیه السلام را به قتل برساند...

مسلم;988467 نوشت:
ثانیا بنده به صورت متعدد عرض کردم کسی مدعی نیست که حکومت بی نقص است،

سلام

این اظهر و من الشمس است که قوه قضاییه و حکومت نقص دارد، مگر وظیفه [=comic sans ms]رهبر و رئیس قوه قضاییه نیست که این نواقص را حل کنند؟

40 سال است که می گویند حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود،پس چه زمانی اصلاح می شود؟ شاید بخواهند تا 100 سال اینده همش بگویند نقص دارد باید اصلاح شود.

دهه 60>>> حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود

دهه 70>>>حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود

دهه 80>>>حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود

دهه 90>>>حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود

سال 1400>>>حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود

3000 سال دیگر>>>حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود


در این 40 سال نقص ها بیشتر شده یا کمتر؟؟؟

مردم دهه 70 راحت تر زندگی می کردند و دین و ایمانشان قوی تر بود یا دهه 90 ؟؟؟

مسلم;988467 نوشت:
اما اینکه آن را غیر اسلامی بدانیم منصفانه نیست.

تا تعریف شما از اسلام چه باشد.

ما جمهوری اسلامی افغانستان و پاکستان و عراق هم داریم که انها هم ادعا اسلامی بودن دارند.

مولا علی (ع):إنّهم قد سمعوا رسول اللّه(ص) یقول عوداً و بداءً ماولّت أمة رجلاً قطّ أمرها و فیهم من هو أعلم منه إلاّ لم یزل أمرهم یذهب سفالاً حتی یرجعوا إلی ماترکوا.

مولا علی(ع):آنان(صحابه) از پیامبر بارها شنیدند که می فرمود: هیچ مردمی شخصی را به امامت برنگزیدند با آن که داناتر از او (در دین خدا و اداره مملکت) در میان آنان وجود داشت جز آن که کارشان به تباهی و پستی گرایید, تا این که باز گردند به آنچه ترک کردند.(کتاب سلیم بن قیس ص 148)

asad;986558 نوشت:
سلام. اگر این حکومت اسلامیه لطفا فقط ده تا ارگان که دارن توش واقعا اسلامی کار میکنن و مردم از اونها شاکی نیستن رو بگید. ممنون.

سلام علیکم
.
دوست شما می خواد جوابی رو بشنوه که می خواد و سوال رو طوری مطرح کرده که نشه جواب دیگه ای داد و جواب دلخواه ایشون بیرون بیاد

به دوستتون بگین این جای خالی رو با بله یا خیر پر کنه

.......؛من عقل ندارم!

می بینید جواب هر چی باشه در اصل تغییری ایجاد نمی کنه.

حکومت اسلامی هم نیاز به افرادی داره تا قوانین اون رو اجرا کنه؛این افراد ممکن هست بر اساس اجتهادات شخصی برخی قوانین رو اجرا نکنند یا تغییر بدن!

بعضی عرف های به وجود اومده رو سخت بشه کاری کرد حتی اگر امام معصوم باشی؛مثلاََ حضرت علی علیه اسلام می فرماید:

مگر ندیدید که وقتی آنان را از نماز تراویح (نماز مستحبی که اهل سنت به جماعت می‌خوانند) باز داشتم؛ از کسانی که در لشگرم، هم‌رزم من بودند؛ فریاد زدند: ای مسلمانان! سنت عمر از بین رفت! پس می‌رفت که لشگر از هم پاشیده شده و به امامت ائمه ضلالت و گمراهی درآید

کلینی، محمد بن یعقوب، الکافی، محقق، مصحح، غفاری، علی اکبر، آخوندی، محمد، ج 8، ص 58، تهران، دار الکتب الإسلامیة، چاپ چهارم، 1407ق.

حضرت مخالفت میکنه و میگه این کار اشتباه هست ولی در عمل بعضی انجام میدن و کاری هم از حضرت برنمیاد! کما اینکه هنوز هم به همین صورت برگزار میشه!

پس نمیشه گفت اسلام مشکل داره؛آدم ها مشکل دارند

هستند آدم هایی که کارشون رو درست انجام میدن و ما اسم اونها رو هم نمی دونیم پس نمیشه کل یک سازمان رو زیر سوال برد و گفت 100٪ همه بد هستند

بعد اینکه مگه میشه همه رو راضی نگه داشت؟؟؟؟؛پیغمبر خدا (صلی االله علیه و اله و سلم) هم مخالف داشت

الان میگن فساد هست ولی به این گستردگی که دشمن القاء میکنه نیست؛کار دشمن همینه دیگه چه انتظاری باید داشت میاد متهم میکنه تهمت میزنه تا سطح نارضایتی عمومی رو بالا ببره

امام صادق علیه السلام در جواب علقمه که گفت:ای فرزند رسول خدا مردم ما را به گناهان بزرگ نسبت می دهند و ما ناراحت هستیم (خلاصه اش رو می نویسم) امالی شیخ صدوق جلد 1 صفحه 181

می فرماید:ای علقمه رضایت مردم را نمی توان کسب کرد و زبان آنها را نمی توان بست.چطور می خواهید از چیزی در امان بمانید که حتی پیامبران خدا نیز از آن در امان نبودند و نه حتی فرستادگان و حجت هایش
مگر یوسف (علیه السلام) را به زنا متهم ننمودند؟
مگر ایوب (علیه السلام) را به گرفتاری گناه خود متهم ننمودند؟
مگر مریم (علیه السلام) دختر عمران را متهم ننمودند که از نجار مردی به نام یوسف حامله شده؟
مگر پیامبر (صلی االله علیه و اله و سلم) ما را متهم ننمودند که شاعر است یا دیوانه؟

بله مشکلات هست؛کجای دنیا مشکلات نیست تو بعضی مشکلات خود مردم (نه همه مردم) سهیم و شریک جرم اند

یه بنده خدایی نقل میکرد (حالا راست و دروغش با خودش) فلانی برای وام گرفتن رفته بوده بانک حالا کارش درست نمیشده این کارمند بانک رو میکشه کنار یه پولی به اون میده و خلاصه کارش درست میشه

بیشتر مردم میگن مشکلات خودم حل بشه دیگران مهم نیستند هم خودش خلاف کرد هم اون کارمند رو بد عادت کرد که ....

بعضاََ ببینیم کار خلافی داره انجام میشه نمیگیم بعد همه از جمله حکومت و ....رو متهم می کنیم طرف می بینه دوستش داره خلاف میکنه نمیگه اونوقت میره تظاهرات میده بر ضد فساد خب مگه دوست جنابعالی تافته جدا بافته ست

یا میگه این همه خوردن بذار این هم بخوره

یا میگن این مهم نیست بزرگتر از این درست نشده ( بزرگتر از این هم که از اول اینطور نبوده؛بعداََ بزرگ شده !!!!!!!!!! )

یا میگن خبر بدیم که چی بشه کسی پیگیری نمیکنه یا دیگران هستند (وقتی حضرت مسلم در کوفه بود هر کی میومد میگفت بقیه هستند تو بیا بریم) همه بقیه هم رفتند و کسی نموند
تو از گردن خودت رد کن بذار کاری هم نکنند حداقل مدیون خودت نباش

بله حکومت (نه اسلام) مشکل داره؛این مشکلات همه جا هم هست هر دو طرف هم خود حکومت و هم مردم ( در بیشتر موارد) شریک این مشکلات هستند

ما واقعاََ پشت هم نیستیم الان خیلی چیزها رو اگر خود مردم تحریم کنند طرف مجبور میشه جمع کنه بره یعنی راه دیگه ای نداره (نه کالاهای ضروری) متاسفانه اونقدر که دشمن همبستگی و پشتکار داره ما نداریم استدلال هم این هست من نخرم؛یکی دیگه میخره

مردمی که میان تظاهرات می کنند مشکلی نداره مشکل اونجاست که میان اموال مردم آتیش می زنند بعد میگن حکومت آزادی نمیده مردم بیان حرف بزنند

مردم (دشمن) میان تظاهرات برای حل مشکلات مردم بعد تو همین مسیر اموال خود مردم رو تخریب می کنند!

خباء;988632 نوشت:
فرض کنید
حکومتی باشد که تمام اسلام را اجرا میکند
لکن فقط رباخواری میکند

اولا این بحث به این روشنی و به این سادگی نیست، رباخواری در بعضی از بخش ها مثل دیرکرد و مانند آن است که آن هم در آن حرف و حدیث هایی وجود دارد که چون بث فقهی است وارد آن نمیشوم. خلاصه اینطور نیست که گمان کنیم سود وام ها و سود سپرده ها و مانند ن همه ربا باشد.

ثانیا: بحث بانکداری یک بحث میان رشته ای بین فقه و اقتصاد است، اینطور نیست که فقط نظر فقها ملاک باشد، خب باید برای رسیدن به یک نقطه مشترک باید نظر اقتصاددانان هم جلب شود که معتقدند مثلا با تورم 10 درصد وام با بهره 10 درصد میشود قرض الحسنه، وگرنه بانک ضرر میدهد. یعنی ارزش پول باید لحاظ شود.

ثالثا:اگر بر فرض حکومتی چنین باشد می گوییم حکومت اسلامی است اما این رفتارش غیر اسلامی است، همانطور که با ربا خوردن یک مسمان او را غیر مسلمان نمی نامیم.

قدیما;988652 نوشت:
40 سال است که می گویند حکومت نقص دارد و باید اصلاح شود،پس چه زمانی اصلاح می شود؟ شاید بخواهند تا 100 سال اینده همش بگویند نقص دارد باید اصلاح شود.


تا زمانی که هم والی و هم مردم به نهایت حد کمال نرسند همواره نیاز به اصلاح هست، اینکه گمان کنیم 100 سال دیگر طوری میشود که دیگر نیازی به اصلاح نیست اشتباه است، ما دو هزار سال دیگر باز هم نیاز به اصلاح داریم.
بله اگر روزی امام زمان(عج) تشریف آوردند دیگر نیازی به اصلاح در حاکم نیست، فقط مردم باید خودشان را اصلاح کرده و با رهبردهای حاکم تطبیق دهند.
اما مهم این است که حکومت رو به رشد باشد که اینطور است، یعنی قوه قضاییه بدتر نشده که هیچ، بلکه بهتر شده است، ما میبینیم که مثلا برای اولین بار در سال های اخیر دانه درشت ها به زندان افتاده اند، خب این یعنی حرکت انقلاب رو به روشد است، اگرچه برخی جاها فراز و نشیب های موقت داشته، و ممکن است برخی دولت ها یا برخی مدیران و مسئولین ضعیف تر عمل کرده باشند اما مسیر کلی رو به رشد بوده، مثل تیغه های اره اگرچه فراز و نشیب دارند اما مسیر کلی آنها رو به بالا است.

قدیما;988652 نوشت:
در این 40 سال نقص ها بیشتر شده یا کمتر؟؟؟
مردم دهه 70 راحت تر زندگی می کردند و دین و ایمانشان قوی تر بود یا دهه 90 ؟؟؟

اولا من ایمان مردم دهه 90 را کمتر نمی دانم، نباید قضاوت های ظاهری داشت، و مثلا گمان کرد که حالا چون جلوه های بی حجابی در بین برخی مردم شدت یافته مردم بی ایمان شده اند! این یک نگرش یک طرفه است.
باید نگاه کلان داشت، اولا جلوه های دینداری در بین مدرم دهه هفتاد کمی نشأت گرفته از هیجان زدگی و جوّ بود به همین خاطر بعد از گذشت مدتی فروکش کرد و فقط دین وایمانی ماند که نشأت گرفته از عقلانیت بود و پایه منطقی داشت، نه احساسی.
و ثانیا جمعیت ایران نسبت به قبل از انقلاب حدودا سه برابر شده در حالی که جمعیت اعتکاف و زیارت های حرم ائمه(ع) و مسجد جمکران و مانند آن ده ها برابر شده است.

همچنین قطعا مردم امروز راحت تر از مردم 40 سال پیش زندگی می کنند، نمی گویم الان فقیر نیست، اما نسبت به 40 سال پیش قطعا میانگین سطح زندگی مردم بهتر شده است.

مسلم;988699 نوشت:

اگر بر فرض حکومتی چنین باشد می گوییم حکومت اسلامی است اما این رفتارش غیر اسلامی است، همانطور که با ربا خوردن یک مسمان او را غیر مسلمان نمی نامیم.

به چنین حکومتی میگویند بی لیاقت و غیر اسلامی و تغییرش میدهند
لازم نیست حکومت ، کافر باشد که به آن غیر اسلامی بگویند...
همین که فساد اقتصادی از جمله ربا در آن بیداد میکند کافی است.
مثل این است که شراب خوار رباخواری را مسئول کشوری کنند و بگویند هنوز کافر نشده !

مسلم;988705 نوشت:


.


سلام و عرض ادب

اتفاقا ایمان مردم بیشتر شده

اما نه به عدالت و درستی این نظام (جمهوری + اسلام)

بلکه ایمان به نادرستی جمع دو حکومت دارای تعارض در یک کشور !!!!

مسلم;988705 نوشت:

همچنین قطعا مردم امروز راحت تر از مردم 40 سال پیش زندگی می کنند، نمی گویم الان فقیر نیست، اما نسبت به 40 سال پیش قطعا میانگین سطح زندگی مردم بهتر شده است.

بله

پدران ما با 6 ماه کارگری خونه می خریدن

ما با 60 سال کارگری هم نمی تونیم بخریم !!!!

سلام و عرض ادب/ اصلاح مردم = اصلاح مملکت / فکر کنم شما ها هم دیده باشین وقتی ماشین حمل پرتقال تصادف کرد و میوه هاش ریختن زمین , مردم به جای کمک کردن به راننده..رفتن پرتقالها رو جمع کردن و بردن به خونه هاشون بدون هییچ عذاب وجدانی .....(این مملکت چند درصدش دزد و ....نیست به نظرتون؟)

اغاثاذیمون;988796 نوشت:
سلام و عرض ادب/ اصلاح مردم = اصلاح مملکت / فکر کنم شما ها هم دیده باشین وقتی ماشین حمل پرتقال تصادف کرد و میوه هاش ریختن زمین , مردم به جای کمک کردن به راننده..رفتن پرتقالها رو جمع کردن و بردن به خونه هاشون بدون هییچ عذاب وجدانی .....(این مملکت چند درصدش دزد و ....نیست به نظرتون؟)

سلام و عرض ادب

امام علی(ع) سخنی دارد در نهج البلاغه :

"الناس علی دین ملوکهم"؛

یعنی مردم به روش و طریقه حاکمان و پادشاهان خویش زندگی می کنند.

عوام (مقلدین) به دین حاکمان خودشون هستن

وقتی حاکمین دزد باشن

اکثریت عوام هم دزد می شن

وقتی حاکمین رباخور باشن

عوام هم رباخور می شن

وقتی حاکمین خلاف قانون عمل کنن

عوام هم خلاف می کنن

وقتی حاکمین دروغ بگن

عوام هم دروغ می گن

الی آخر ...

به جز یه عده معدود که از حاکمین تبعیت نمی کنن !

مسلم;988705 نوشت:
تا زمانی که هم والی و هم مردم به نهایت حد کمال نرسند همواره نیاز به اصلاح هست

اقای خمینی مردم حال حاضر را از صحابه زمان پیامبر(ص) بهتر می دانستند و اقای خامنه ای هم بسیار از همین سنخ سخنرانی ها کرده اند.پس بهانه ای از طرف مردم نیست.

فکر نمی کنم برای اینکه دلار 9000 تومان نباشد به بصیرت در حد سلمان و ابوذر و تقوا حضرت یحیی(ع) مردم نیاز باشد

در این حکومت فقط نیاز به صبر ایوب داریم happy

مسلم;988705 نوشت:
اینکه گمان کنیم 100 سال دیگر طوری میشود که دیگر نیازی به اصلاح نیست اشتباه است، ما دو هزار سال دیگر باز هم نیاز به اصلاح داریم.

یعنی برای اصلاح اطاله دادرسی احتیاج به صد سال زمان هست؟؟؟

مسلم;988705 نوشت:
اولا من ایمان مردم دهه 90 را کمتر نمی دانم، نباید قضاوت های ظاهری داشت، و مثلا گمان کرد که حالا چون جلوه های بی حجابی در بین برخی مردم شدت یافته مردم بی ایمان شده اند! این یک نگرش یک طرفه است.

امار حسین قاضیان(جامعه شناس):

درصد کسانی که همیشه نماز می خوانند:

83 درصد(سال1353)

72.1 (1380)

69.5 (1382)

67.6 (1389)

58.5 (1392)

در صد کسانی که همیشه روزه می گیرند:

79 درصد(سال1353)

85.8 (1382)

69.3 (1389)

50.8 (1392)

مسلم;988705 نوشت:
باید نگاه کلان داشت، اولا جلوه های دینداری در بین مدرم دهه هفتاد کمی نشأت گرفته از هیجان زدگی و جوّ بود به همین خاطر بعد از گذشت مدتی فروکش کرد و فقط دین وایمانی ماند که نشأت گرفته از عقلانیت بود و پایه منطقی داشت، نه احساسی.

والا به خدا من کسانی را ندیدم به خاطر جو زدگی تو دمای 40 درجه 17 ساعت روزه بگیرند یا به خاطر جو زدگی مال مردم را نخورند یا زنا نکنند یا دروغ نگویند

مسلم;988705 نوشت:
همچنین قطعا مردم امروز راحت تر از مردم 40 سال پیش زندگی می کنند

مواردی که مردم با انها درگیر هستند مثل قیمت مسکن و خودرو و مواد غذایی و لوازم خانگی و پول اب و برق و گاز در دهه 50 و دهه 70 مناسب تر بود یا الان ؟؟؟

فکر نمی کنم لازم باشد برای این هم مثل نماز و روزه جدول تهیه کنم،مردم این را با گوشت و پوست خود حس می کنند.

من در یک محله متوسط تهران زندگی می کنم که قیمت هر متر خانه 8 میلیون است که اگر شما بخواهید یک خانه 60 متری تک خوابه داشته باشید باید 480 میلیون بدهید با دخل و خرج خود حساب کنید ببینید چند ماه طول می کشد همچین خانه ای بخرید.

[=Times New Roman]

مسلم;988515 نوشت:
من به صورت مکرر عرض کرده ام که در اینکه رفتارهای حکومتی 100درصد اسلامی نیست اختلافی وجود ندارد، اما اینکه مدعی شویم پس حکومت غیر اسلامی است نتیجه گیری درستی نیست

اولا اینکه مردم رشد اخلاق و معنویت نداشته اند ادعایی است که باید اثبات شودف بنده نظری مخالف نظر شما دارم
و ثانیا بر فرض اینکه واقعا مردم از نظر رشد اخلاق و معنویت روند نزولی داشته باشند لزوما نمیشود آن را به حکومت نسبت داد، بلکه باید دید حکومت علیه دین فعالیت کرده، یا دشمنی ها بیشتر شده یا سایر فاکتورها در این ماجرا نقشی نداشته اند؟
خب این حکومت هم صدا و سیمایش بهتر از زمان پهلوی است، هم دروس دینی در مدارس و دانشگاه هایش تدوین شده است، هم فیلم ها و کتاب ها نیاز به مجوز دارند و....، خلاصه از نظر ترویج دین بدتر از حکومت پهلوی عمل نکرده است، پس اگر روند اخلاق و معنویات روند نزولی بوده است نباید آن را از جانب حکومت دانست بلکه روشن میشود عوامل جدیدی در این وسط نقش ایفا کرده اند.


سلام و عرض احترام خدمت استاد مسلم عزیز

دو مسئله به ذهنم رسید که عرض میکنم

1- به نظرم ما عادت کردیم به ایراد گرفتن و فقط و فقط دیدن نقاط ضعف و نادیده گرفتن نقاط قوت.

این نوع نگاه ما باعث بوجود اومدن چالش های بسیاری در زندگی ما می شود

و هرکس را نگاه میکنم که این نوع نگاه را دارد چندین مشکل بزرگ دارد که در اثر داشتن همین نوع نگاه بوجود آمده اند

ولی آن شخص از آن گرفتاری ها به عنوان سند برای دفاع از نوع نگاهش استفاده میکند.

در حالی که نوع نگاهش باعث شده به آن مشکلات گرفتار شود.

همین چند هفته پیش سر ایستگاه منتظر اتوبوس خط واحد بودم.

برای اولین بار بود که اینقدر دیر می آمد و نزدیک به یک ساعت معطل شدم.

وقتی رسیدیم دو سه ایستگاه بعدی مردمی که سوار میشدند هم گلایه میکردند که چقدر دیر آمد

برخی هم به محض اینکه نشستند شروع کردند از کسی که اتوبوس را اختراع کرد تا آبدارچی اتوبوس رانی اهواز را به فحش کشیدند

و هزاران برچسب و تهمت زدند که اینها میرن میشینن چایی می خورن یا از اتوبوس ها برای بستگانشان استفاده میکنند

و اینکه ایران جای زندگی نیست و.....

خدا شاهد هست یک ساعت پیش اینجور افراد بشینی دلت می خواد بری یه قبر بکنی توش بخوابی راحت بشی

چنان انسان را نا امید میکنند و چنان زندگی و دنیا و آدم ها را زشت و پست و پلید نشان می دهند

که حس میکنی هر لحظه ممکنه یه نفر از پشت یه چاقو بهت بزنه و بفرستت اون دنیا.

حالا این افراد دیگر نمی گویند که تا چند سال پیش برای هر منطقه فقط یک اتوبوس وجود داشت و الان هر منطقه سه چهار تا اتوبوس دارد

و پشت سر هم می آیند و می روند و کمتر انسان معطل می شود.

2- مسئله دیگر اینکه ما در برخی قضاوت هامون خیلی خودخواه هستیم.

وقتی به یه اداره ای میریم که کارمونو راه نمیندازن همه جا تعریف میکنیم که چنین شد و چنان شد.

چرا ؟ چون با من اینطوری کردند.

چه اشکالی داره بگیم اگر کار من رو راه ننداختند و لج کردند. خداروشکر با بقیه مردم لج بازی نمی کنند و کار اونها رو راه میندازن.

حالا اگر قضیه برعکس بود و کار ما رو با احترام راه مینداختن و کار کسی دیگر رو راه نمی انداختن باز هم برای ما اهمیت نداشت.

چرا که خر خودمون از روی پل گذشته و دیگران اهمیتی ندارند.

یک کارگردانی فیلمش توقیف شده ، کل فضای مجازی رو پر کرده که های و وای به من ظلم شده.

در حالی که نسبت به سایر فیلم های توقیف شده هیچ عکس العملی نشان نمی دهد.

و فقط و فقط دغدغه ی خودش را دارد.

یکی از اقوام ما اخلاقش همینجوری هست و فقط خودش را در نظر می گیرد

و به طرز عجیبی این شخص مدام با افرادی برخورد میکند و کارش گیر افرادی می افتد

که او را نادیده می گیرند و فقط به فکر منافع خودشان هستند.

اگر ما نگاه مان به جامعه مان و مردم مان مثل خانواده ی خودمان باشد

و مثل خانواده مان برایمان قابل احترام باشند شاید توی خیلی از قضاوت هامون تجدید نظر کنیم.

Im_Masoud.Freeman;988833 نوشت:
[=Times New Roman]

اگر ما نگاه مان به جامعه مان و مردم مان مثل خانواده ی خودمان باشد

و مثل خانواده مان برایمان قابل احترام باشند شاید توی خیلی از قضاوت هامون تجدید نظر کنیم.

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

من نمی دونم شما تا چه حد از وضعیت جامعه خبر دارید

اما برادر و پدر و خواهر من نمیاد برای خودش حقوق نجومی تصویب کنه

بعد خط فقر رو 2500 اعلام کنه

و حقوق من رو هم 1100 تصویب کنه !

[="Times New Roman"][="Black"]

شروحیل;988835 نوشت:
سلام و عرض ادب

برادر گرامی

من نمی دونم شما تا چه حد از وضعیت جامعه خبر دارید

اما برادر و پدر و خواهر من نمیاد برای خودش حقوق نجومی تصویب کنه

بعد خط فقر رو 2500 اعلام کنه

و حقوق من رو هم 1100 تصویب کنه !


سلام

شروحیل عزیز با شما اومدی لنگ یه نفر رو گرفتی

مسئولین مملکت کی هستند ؟ یکی از مردم.

آنها هم باید به مردم به چشم خانواده خودشان نگاه کنند که متاسفانه برخی نگاه نمی کنند.

شما همه چیز را با شرایط 100 درصد ایده آل می سنجید. این نگاه درستی نیست.

باید واقعیت جامعه رو دید. خیلی چیزها روی کاغذ قشنگ هستند ولی وقتی وارد عمل میشی می بینی رسیدن بهشون نیاز به کار و تلاش زیادی داره

و شما هم یکی از قطعات این پازل هستی که اگر وظایفت رو به درستی انجام ندی این پازل دیرتر و دیرتر تکمیل خواهد شد.

واقعا نظر من غیر از چیزی که تا الان گفتم نیست و شما هرچه بگویید من مجبورم همین جواب ها رو کپی پیست کنم.[/]

Im_Masoud.Freeman;988838 نوشت:
[=Times New Roman]
سلام

شروحیل عزیز با شما اومدی لنگ یه نفر رو گرفتی

مسئولین مملکت کی هستند ؟ یکی از مردم.

آنها هم باید به مردم به چشم خانواده خودشان نگاه کنند که متاسفانه برخی نگاه نمی کنند.

شما همه چیز را با شرایط 100 درصد ایده آل می سنجید. این نگاه درستی نیست.

باید واقعیت جامعه رو دید. خیلی چیزها روی کاغذ قشنگ هستند ولی وقتی وارد عمل میشی می بینی رسیدن بهشون نیاز به کار و تلاش زیادی داره

و شما هم یکی از قطعات این پازل هستی که اگر وظایفت رو به درستی انجام ندی این پازل دیرتر و دیرتر تکمیل خواهد شد.

واقعا نظر من غیر از چیزی که تا الان گفتم نیست و شما هرچه بگویید من مجبورم همین جواب ها رو کپی پیست کنم.

سلام

برادر گرامی

من حاضرم رایگان تو این مملکت روزی 16 ساعت کار کنم

به شرط این که ازم سوء استفاده نشه !

یعنی این طور نباشه که من رایگان کار کنم و بقیه به من بگن واسه فلان کار به ما پول بده !

چون این طوری من همون روز اول به لقاء الله خواهم پیوست !

خیلی ها هستن که حاضرن برای خدا کار کنن

اما کار کردن برای رضای خدا زمانی ممکن هست که برای خلق خدا کار کنی

نه برای حزب شیطان !
چون در اون صورت می شیم برده شیطان ، نه بنده خدا !

تقکر شما این هست که هر کی بگه من مسلمونم ما باید قبول کنیم ! و ازش تبعیت کنیم !
خب شیطان هم مسلمونه !
ما باید ازش تبعیت کنیم !؟؟؟

زمانی این مملکت اسلامی خواهد بود

که مصلحت سیاسی

بر قوانین اسلامی

تقدم نداشته باشه !!!

[="Times New Roman"][="Black"]

شروحیل;988840 نوشت:

تقکر شما این هست که هر کی بگه من مسلمونم ما باید قبول کنیم ! و ازش تبعیت کنیم !
خب شیطان هم مسلمونه !
ما باید ازش تبعیت کنیم !؟؟؟

من اصلا همچین تفکری ندارم

ولی چون وقت بحث کردن در این زمینه رو ندارم و می دونم به نتیجه نمیرسه بیش از این توضیح نمیدم

موفق و سربلند باشید[/]

شروحیل;988763 نوشت:
پدران ما با 6 ماه کارگری خونه می خریدن

عمده اشکال همین حرف هاست که در گوش برخی از نسل جدید ما کرده اند...گمان میکنیم از یک وضع مطلوب و رفاه عمومی در حد سوئد و نروژ به این وضعیت امروزی رسیده ایم!
طبیعتا با این آگاهی اندک از تاریخ و وضع مردم در دوران پهلوی بحث فایده ندارد، لذا شما را فقط ارجاع میدهم به مطالعه تاریخ پهلوی! مثلا کتاب پشت پرده تخت طاووس نوشته مینو صمیمی(منشی فرح)، یا کتاب ایران بین دو انقلاب نوشته یرواند آبراهیمیان استاد دانشگاه پرینستون، آکسفورد و همچنین کالج باروک دانشگاه نیویورک و همچنین کتاب های فراوان دیگری که در این زمینه نوشته شده است.

شروحیل;988823 نوشت:
امام علی(ع) سخنی دارد در نهج البلاغه :
"الناس علی دین ملوکهم"؛
یعنی مردم به روش و طریقه حاکمان و پادشاهان خویش زندگی می کنند.

متاسفانه ما در فهم روایات مشکل داریم! اگر حرف شما باشد این سخن امام علی(ع) با حکومت خود امام علی(ع) نقض میشود!

قدیما;988826 نوشت:
اقای خمینی مردم حال حاضر را از صحابه زمان پیامبر(ص) بهتر می دانستند و اقای خامنه ای هم بسیار از همین سنخ سخنرانی ها کرده اند.پس بهانه ای از طرف مردم نیست.

من نگفتم مردم بدتر هستند، عرض کردم بی نیاز از اصلاح نیستند
علاوه بر اینکه نگفتم مسئولین مقصر نیستند، اتفاقا بیشترین تقصیر از سوی مسئولین است اما ربطی به حکومت اسلامی و ولی فقیه ندارد

قدیما;988826 نوشت:
فکر نمی کنم برای اینکه دلار 9000 تومان نباشد

خب عوامل متعددی در این مسئله نقش دارند، همه چیز غیر از حکومت اسلامی و ولی فقیه...

قدیما;988826 نوشت:
والا به خدا من کسانی را ندیدم به خاطر جو زدگی تو دمای 40 درجه 17 ساعت روزه بگیرند یا به خاطر جو زدگی مال مردم را نخورند یا زنا نکنند یا دروغ نگویند

من نگفتم اعمال دینی را از روی جوّ زدگی انجام میدادند! اما خود دینداری تا حد زیادی متاثر از جامعه است. شما تاریخ صدر اسلام را ببینید ابتدای ظهور اسلام افرادی که ایمان می آوردند بسیار معدود بودند اما وقتی اسلام پر و پا گرفت یدخلون فی دین الله افواجا اتفاق افتاد.
امروز می بینید که خود حجاب و بی حجابی تا حد زیادی متاثر از عرف است.

شروحیل;988823 نوشت:
امام علی(ع) سخنی دارد در نهج البلاغه :

"الناس علی دین ملوکهم"؛

یعنی مردم به روش و طریقه حاکمان و پادشاهان خویش زندگی می کنند.


سلام علیکم
.
این حدیث که ذکر کردید از حضرت علی علیه السلام نیست از رسول گرامی اسلام است

حدیث حضرت علی علیه السلام این هست:

الناس بامرائهم أشبَه منهم بآبائهم یعنی شباهت مردم به رهبرانشان، از تأثیر پذیرى آنها از پدران و مادرانشان بیشتر است تحف العقول، ص‏208

شروحیل;988823 نوشت:
عوام (مقلدین) به دین حاکمان خودشون هستن

وقتی حاکمین دزد باشن

اکثریت عوام هم دزد می شن


حالا من کار ندارم که مخاطب این حرف شما شخص خاصی هست!

خود امام علی علیه السلام هم حاکم بودند با این حرف شما باید در اون زمان دیگه همه نماز خوان باشند کسی دزدی نکنه نیازی به قاضی نباشه

اما اینطور نبود دزدی میشد و نیاز به قاضی هم بود و...

به نظر استاد مسلم اگر توضیحی درباره این حدیث لطف کنند بد نباشه

نقل قول:
فکر نمی کنم برای اینکه دلار 9000 تومان نباشد

این همون مشکلی هست که دولت و مجلس باید جمع کنند و بعد 40 سال دیگه باید واقعاََ از خواب بیدار بشن

راهش همون ارز 2 جانبه هست
دلار مثل تار عنکبوت به تجارت جهانی چسبیده به هر جای این تار دست بزنی کلش تحت تاثیر قرار می گیره...کم مونده خاک بخری به دلار مرتبط کنند مثل زنجیر به وصلش می کنند

نقل قول:
مواردی که مردم با انها درگیر هستند مثل قیمت مسکن و خودرو و مواد غذایی و لوازم خانگی و پول اب و برق و گاز در دهه 50 و دهه 70 مناسب تر بود یا الان ؟؟؟

باید با شرایط بسنجی اون زمان جای خودش الان جای خودش

خونه ای که ما خریدیم اون زمان 200 هزار تومن بود؛الا با 200 تومن یه در خونه هم نمی تونی بگیری اون زمان قمیت ها متناسب همون شرایط بود

جایی که من هستم قدیم تر نه آسفالت بود (کوچه ها و خیابون) نه تلفن داشتیم نه گاز (گاز هم 2 سالی میشه اومده)

نقل قول:
امار حسین قاضیان(جامعه شناس):

درصد کسانی که همیشه نماز می خوانند:

83 درصد(سال1353)

72.1 (1380)

69.5 (1382)

67.6 (1389)

58.5 (1392)

در صد کسانی که همیشه روزه می گیرند:

79 درصد(سال1353)

85.8 (1382)

69.3 (1389)

50.8 (1392)


ایمان الان مردم با شرایطی که هست واقعاََ مردانه هست خیلی نگاه داشتنش سخت تر شده چند سال قبل کجا رسانه های اجتماعی به این شدت کار میکرد اصلاََ بود که بخواد کار کنه
رو dvd و cd کار می کردند الان طرف با موبایلش هر کاری می خواد میکنه

بعدش هر نمازی که ایمان حساب نمیشه اینها از خوارج هم بیشتر می خوان نماز می خونند که پیشونی ها پینه بسته بود ابن اثیر نقل میکنه:طرف (یکی از خوارج) یه خرما افتاده بود برداشت تو دهنش گذاشت یکی دیگه گفت پولش رو ندادی و از راه غیر حلال هست از دهنش انداخت بیرون یا خوکی که متعلق به اهل ذمه بود کشت بعداََ صاحبش رو راضی کردند

همین آدم ها عبدالله بن خباب و زنش (شکم زنش رو دریدند) رو به قتل رسوندند!

مسلم;988845 نوشت:
علاوه بر اینکه نگفتم مسئولین مقصر نیستند، اتفاقا بیشترین تقصیر از سوی مسئولین است اما ربطی به حکومت اسلامی و ولی فقیه ندارد

مسلم;988845 نوشت:
خب عوامل متعددی در این مسئله نقش دارند، همه چیز غیر از حکومت اسلامی و ولی فقیه...

سلام

نواقص ارتباطی با اسلام ندارد ولی به مسئولین حکومت اسلامی و ولی فقیه مربوط است و خود حکومت اسلامی تشکیل می شود از "قانون اساسی + مسئولین" و نواقص این دو یعنی نقص خود حکومت اسلامی.همانطور که نقص در شاه و مجلس و قانون اساسی مشروطه، نقص خود حکومت شاهنشاهی حساب می شد.


اسلام به ذات خود ندارد عيبی *** هر عيب كه هست از مسلمانی ماست


موفق و سلامت باشید
موضوع قفل شده است