اما دوست خوبم ، وقتی ادعا میشود که آزادی پوشش ، آزادی روابط و آزادی بیان (هر کدام به نسبت خودش)
باعث خواهد شد که جامعه به رشد و پیشرفت برسد و فهیم و منطقی بشود ، دیگر چه تفاوتی دارد که تعداد این جامعه چند نفر است؟
اگر این ادعا صحت داشته باشد ، باید آمارها را به شکل چشم گیری کاهش بدهد ، فرقی هم نمی کند تعداد جمعیت چقدر باشد
لذا همانطور که عرض کردم هرجور بخواهیم تلاش کنیم که آمار جلوهء دیگری به خود بگیرد ، نهایتاً به این جملهء خودتان خواهیم رسید که:
rezaee;927828 نوشت:
همه ی اینها نشان میدهد هیچ رابطه مشخص و مستقیمی بین خجاب و تعرض جنسی نیست
البته شما فقط از کلمهء حجاب استفاده کردید در حالیکه جملهء درست این میشود: همه ی اینها نشان میدهد هیچ رابطه مشخص و مستقیمی بین حجاب "و یا آزادیِ پوشش" ، با تعرض جنسی نیست
پس می توان گفت برای ریشه یابی یک پدیدهء اجتماعی (چه هنجار و چه ناهنجار)
صحیح نیست که تنها یک موضوع را دست آویز قرار بدهیم
کما اینکه در همان آمارها یک کشور اروپایی تجاوز زیاد دارد و کشور اروپایی دیگری کمتر
لذا روش صحیح برای بررسی این است که تمام عوامل بطور دقیق بررسی شود
دین ، فرهنگ ، قوانین ، سوابق ، شرایط سیاسی و اجتماعی ، حتی روابط با سایر کشورها
نه اینکه بدون بررسی این عوامل ، همینطوری بیائیم بگوئیم هر جا حجاب آزاد باشد جرم پایین میاید
بدلیل اینکه آمار تجاوز اخرین کشور لیست ، 0 است! ازانجایی که امار تجاوز در ایران بیشتر از صفر است، پس ایران باید بالاتر ازین کشور باشد، از طرفی چون ایران در جدول اصلن نیست، پس لیست ناقص است و آمار ایران را ندارد
دوست عزیز ، اولاً عدم وجود آمار الزماً اثبات نمی کند که آمار ایران بیشتر از آنها باشد
ثانیاً من هم تمام احتمالات را در نظر گرفتم
عرض کردم اصلاً ما می پذیریم که در این جرم و سایر جرائم ، ایران هم در بین همین کشورها قرار دارد. حالا چند رتبه بالاتر یا پایین تر
و توضیح دادم که حتی با قبول این فرض نهایتاً به چه نتیجه ای میرسیم ، که حتماً خواندید
ثالثاً دلیل ارائهء این آمار برای نفی این ادعا بود که بی حجابی می تواند باعث چشم و دل سیری و بافرهنگ شدن جامعه بشود
همین که کشورهای آزاد ، اختلاف خاصی در جرم و جنایت با کشورهای محدود ندارند ، نشان می دهد ادعای فوق اشتباه است
B-neshan;927831 نوشت:
شاید از این آمارِ به خصوص نشود به این رسید که غرب از ما، از نظر اجتماعی جلوتر است یا عقبتر. اصلن جلوتر بودن در زمینه اجتماعی خودش یعنی چه و ...
قطعاً نمیشود و تمام تلاش من همین است که این مطلب را توضیح بدهم
اجازه بدهید من خودم مطلبی را عرض کنم که حتی مخالفان بنده به آن اشاره نکردند
مگر در تمام دنیا همین یک سایت وجود دارد که فقط به آمار آن استناد کنیم؟
یا مگر آمار این سایت وحی منزل است؟ببینید جناب "B-neshan" عزیز ، از نظر من اصلاً خنده دار است که صرف آمارِ یک سایت بیائیم و یک پدیدهء اجتماعی را تبیین کنیم
و دقیقاً حرف این است که وقتی این آمار بر علیه غرب باشد ، تمام دوستان ریزبین میشوند و باید مو را از ماست بیرون بکشند
اما خدا نکند یک همچین آماری از سایت شاسخین کده! به شکل برعکس منتشر بشود
تمام دنیا پر میشود که آی مردم بشتابید.... اثبات کردیم که حجاب موجب فساد میشود!!
اینجاست که آدم شک میکند که طرف مقابل واقعاً در پی یافتن حقیقت است ، یا در پی کوبیدن اسلام و بالا بردن غرب ، ولو به ناحق!
اگر چادر برداشته بشه چرا انسان به روسری باید طمع کند؟
سلام
خواهرم بنده که چنین ادعایی نکردم که از من می پرسید! شما خودتان گفتید که:
Miss.Narges;927761 نوشت:
انسان ذاتا به چیزی که از آن منع میشود هم حرص و طمع پیدا میکند
خب وقتی زن حجم کلی بدنش را از منِ مرد بپوشاند و مرا از دیدنش منع کند من حریص میشوم
اگر چادر را بردارد به دیدن موهایش طمع می کنم
اگر روسری را بردارد.........
Miss.Narges;927834 نوشت:
منظورم این نیست ازادی نا مشروع داده شود
بلکه باید به انسان این اختیار رو بدهیم خودش با عقل خودش راه رو انتخاب کند
شما چطور می خواهید به مردم آزادی بدهید که خدشان با عقلشان انتخاب کنند و در عین حال نامشروع هم نباشد!!
کمی فکر کنید خواهر گرامی. من حرفی ندارم که شما موافق آزادی باشدی و در آن صورت تبادل نظر خواهیم کرد تا به نتیجه برسیم
اما اینکه می فرمائید آزادی همراه با شرع ، اصلاً غیرممکن است
شما چطور می خواهید به کسانی که طرفدار زنا هستند آزادی مشروع بدهید؟
شاید بفرمائید منظورم فقط آزادی در پوشش است
خب همین که میگوئید "فقط در پوشش" ، یعنی آزادیِ کامل نداده اید
Miss.Narges;927834 نوشت:
آقا رضا عزیز امار تجاوز در ایران هم کم نیست.و باز هم بیشتر میشه.ربطی هم به حجاب نداره.مردم ما حجاب رو زورا رعایت میکنن
من هم نگفتم کم است
اما حاضر هستید بنده در شهر خودم و شما در شهر خودتان ، یک آمار بگیریم
ببینیم میزان تجاوز بین آنهایی بیشتر است که پیرو اسلام هستند یا آنهایی که طرفدار غرب هستند؟
Miss.Narges;927834 نوشت:
1 - بی غیرتی و بی عفتی دختر که این ربطی به حجابش نداره
2- بیماری دل بعض یمردها که با دیدن حجاب هم تحریک میشن
3- بالا رفتن سن ازدواج
1 - تمام غیرت و عفت حجاب نیست ، اما بدون تردید بخشی از آن حجاب است
2 - کاملاً درست است
3 - کاملاً درست است
Miss.Narges;927834 نوشت:
4-منع رابطه عادیه دختر و پسر که باعث میشه پسر دختر ندیده بشه و موقعی که با یک دختری و لو به ضرورت حرف بزنه زبونش حتا بند بیاد و از اون طرف دختره هم پسر ندیده بشه و وقتی با یک پسری حرف میزنه صورتش سرخ بشه. ولی وقتی اینقدر دختر و پسر رو از هم دور نکنن نه دختر و نه پسر همدیگر رو موجود فضایی فرض نمیکنن
این مطلب پاسخ های فراوان دارد که اگر خواستید درموردش صحبت می کنیم
اما این مطلب شما حتی به فرض صحت ، به همان بخش قرمز رنگِ صحبتتان ارتباط دارد ، نه به روابط نامشروع یا تجاوز!!
مگر با عادی شدن روابط دختر و پسر ، میل جنسیِ آنها از بین می رود؟
اتفاقاً همان روابط و برخوردهای نزدیک است که این میل را تشدید میکند و منجر به روابط نامشروع یا تجاوز میشود
آن حرف را به این دلیل گفتم که می بینم عکس العمل ها در مقابل حرف حق متفاوت است
یعنی اگر حرف حقی از جانب متریالیست ها زده شود ، لبخند بر لب مخاطبین بنده میاید و تکبیر میگویند (تکبیر از نوع مادی happy)
اما وقتی حرف حقی از سوی خداباوران و شیعیان زده میشود ، یا طرف موضوع را می پیچاند ، یا بحث را عوض میکند و......
و بدتر از همه ، وقتی هم که دیگر هیچ پاسخی ندارند ، حاضر نیستند بپذیرند و بگویند درست است
معنای این حرکت یعنی دنبال میل خود بودن ، نه دنبال حق بودن
این موضوع را خطاب به شما گفتم چون قبلاً دیده بودم منصفانه تر به پاسخ ها نگاه می کنید
hessam78;927903 نوشت:
خب والا من خیلی مشکل دارم با این متنتون!دختر 9 ساله چی میفهمه شوهر چیه!تازه اون مورد باید چجوری و چی باشه که دختر 9 ساله چشم داره!
حسام جان من هم عرض کردم ایشان "از نظرهایی" درست می گفتند
دختر 9 اسلهء آن زمان با دختر 15 سالهء الان هم قابل مقایسه نیست!
در کل کاری به سن ندارم اما دختر و پسر هرچه زودتر ازدواج کنند بهتر است
در زمان ما و با شرایطی کنونی نظر من 18 تا 20 سالگی است ، آن هم نهایتاً!!
hessam78;927903 نوشت:
چون فرمودین برای حفظ شخصیت زن است عرض کردم
یعنی عکس قضیه کسانی که نداشته باشن با این حساب یا شخصیتشون لکه دار میشه یا ...
نه اینکه لزوماً خودِ آن زن بی شخصیت باشد
بلکه نداشتن حجاب باعث میشود شخصیتش زیر سوال برود
شما پسر هستی و من هم همینطور. تا حالا برایت پیش نیامده دختری را مثلاً با ساپورت ببینی و به رفیقت بگویی: "ببین عجب.....!!"حالا اگر خانمی فکر میکند اینطوری خطاب قرار گرفتن از سوی مردها به او شخصیت میدهد ، دیگر خودش می داند
آن حرف را به این دلیل گفتم که می بینم عکس العمل ها در مقابل حرف حق متفاوت است
یعنی اگر حرف حقی از جانب متریالیست ها زده شود ، لبخند بر لب مخاطبین بنده میاید و تکبیر میگویند (تکبیر از نوع مادی )
اما وقتی حرف حقی از سوی خداباوران و شیعیان زده میشود ، یا طرف موضوع را می پیچاند ، یا بحث را عوض میکند و......
و بدتر از همه ، وقتی هم که دیگر هیچ پاسخی ندارند ، حاضر نیستند بپذیرند و بگویند درست است
معنای این حرکت یعنی دنبال میل خود بودن ، نه دنبال حق بودن
این موضوع را خطاب به شما گفتم چون قبلاً دیده بودم منصفانه تر به پاسخ ها نگاه می کنید
ببینید من اینو هنوز متوجه نمیشم!انسانی که بخواد به میل خودش عمل کنه چه لزومی به خداناباوری داره؟
میل هم اگه باشه به زندگی ابدیت و حوری بهشته دیگه!نمیدونم والا اگه جایی اینطور بوده امیداورم که نباشه و اگه بود عذرخواهم
Reza-D;927931 نوشت:
حسام جان من هم عرض کردم ایشان "از نظرهایی" درست می گفتند
من جمیع الوجوهات آن حرف نادرست است!
والا من تعجب میکنم!یعنی ازدواج دختر 9 ساله از نظر شما مشکل دار نیست؟
Reza-D;927931 نوشت:
دختر 9 اسلهء آن زمان با دختر 15 سالهء الان هم قابل مقایسه نیست!
چرا از چه جهت؟شاخ و دم داشتن؟از گونه انسان اندیشمند نیستن!چه فرقی داشتن!انسان بودن و بچه!
Reza-D;927931 نوشت:
در کل کاری به سن ندارم اما دختر و پسر هرچه زودتر ازدواج کنند بهتر است
شما که بهتر میدانید در سنین من و سنین جوانی انتخابات اکثرا از روی عقل نیست!ی چیزی آدم میبینه میگه دلش میخواد!این کجاش خوبه؟!
اول باید به بلوغ ذهنی و فکری و نظام مند کردن ذهنش برسه بعد!
Reza-D;927931 نوشت:
در زمان ما و با شرایطی کنونی نظر من 18 تا 20 سالگی است ، آن هم نهایتاً!!
ای خدا! فقط میل داشتن مگه ملاک ازدواج هستش فونداسیون و شاکله ذهنی تو این سن هنوز کامل بسته نشده!هنوز از روی آگاهی عملی صورت نمیده و احساسات دخیله
با اینکه این حرف خلاف میلم هم باشد ولی آمار است ازدواج موفق در سنین بالا رخ میدهد!
Reza-D;927931 نوشت:
نه اینکه لزوماً خودِ آن زن بی شخصیت باشد
بلکه نداشتن حجاب باعث میشود شخصیتش زیر سوال برود
زیر سوال رفتن شخصیت معنای دیگری جز بی شخصیتی داره؟
Reza-D;927931 نوشت:
تا حالا برایت پیش نیامده دختری را مثلاً با ساپورت ببینی و به رفیقت بگویی: "ببین عجب.....!!"
خب شما انحنای زن رو در نظر میگیرید من مخالفتی با این ندارم که جالب توجه هستش
ولی مثلا پیش نمیاد که دختر چادری دیده بشه فرضا زیبا باشه گفته شه عجب؟میشه دیگه
پس عجب گویی پسرا تمومی نداره و این عجب ها نمیتونه دلیلی بر یک گونه رفتار باشه
باز نمیدونم منظورمو خوب رسوندم یا نه
Reza-D;927931 نوشت:
حالا اگر خانمی فکر میکند اینطوری خطاب قرار گرفتن از سوی مردها به او شخصیت میدهد ، دیگر خودش می داند
ببینید
ی پسر خوشگل رو تصور کنید از میان عده ای دختر میگذرد کت و شلوار اندامی همه چی مرتب
دخترا هی بگن عجب عجب عجب عجب عجباااااااااا اوه چه عجب شخصیت پسر خراب میشه؟
این تنها ارزش های درون دینی هستش!منم گفتم اگر خواهری هم داشتم بهش میگفتم و تا حد ممکن تقلا میکردم که چادری باشه
اما دلیلش چیه؟ذهنیت من همین!اصلا کار من به دلیل و بی دلیل بودن ربطی نداره!محیطی که توش بزرگ شدم ذهن منو اینجوری ساخته!ولی همین محیط میتونه ذهن ی نفر دیگرو ی جور دیگه بسازه
اینکه من از مادرم بخوام غذا ترش کباب درست کنه دلیل نیست که این میل و خواسته من حقه!همه باید این غذا رو دوست داشته باشن و لاغیر!اونی که از بنگلادش اومده باید همین رو دوس داشته باشه
مخلص کلام حجاب چه کشفش چه اجبارش وقتی به صورت امری باشه نادرسته از نظر من
من چند صفحه مطالب رد و بدل شده دوستان را مطالعه کردم، فارغ از موضوعات سیاسی و هسته ای و مانند آن که حواشی را گسترده می کند، مستقیما در قالب چند نکته به اصل موضوع می پردازم: نکته اول:
بدون شک حجاب در استحکام خانواده نقش بی بدیلی دارد، این را هر کسی که مدتی را نه به عنوان گردشگر، بلکه برای زندگی به اروپا و آمریکا رفته باشد به خوبی می فهمد مفهوم خانواده در اسلام و غرب چقدر متفاوت است، بنده چندین نمونه از نزدیک سراغ دارم، از جمله برادر خودم که حدود 5 سال اروپا بوده است.
و البته بالارفتن آمار طلاق در ایران علامت گام نهادن جای پای اروپا و آمریکاست که اگر غیر ازاین بود آمار در شهرهای کوچک و روستاها پایین تر نمیبود.
ما بدون اصلا نیاز به آمار، با بررسی اوضاع پیرامون خودمان به راحتی به نتیجه می رسیم، براستی چرا می بینیم که در شهرهایی که بیشتر رنگ و بوی مدرنیسم غربی به خود گرفته است آمار طلاق بالاتر است، و هرچه به بخش های مذهبی، شهرهای کوچک و روستایی نزدیک می شویم آمار طلاق پایین تر است. نکته دوم: رابطه حجاب و روابط جنسی رابطه دو سویه است، نمی شود این دو را بدون هم دید و حکم کرد؛ بنابراین در جامعه بیش از دو نسخه نمی توان پیچید:
1- یا هم نگاه آزاد باشد و هم روابط
2- یا هم نگاه محدود باشد و هم روابط
نمی شود گفت در جامعه نگاه آزاد باشد اما روابط محدود! این را هیچ انسان عاقلی که توجه داشته باشد نمیگوید! در غرب اگر نگاه آزاد بر فرض مشکلی ایجاد نمی کند چون روابط هم قید و بندی ندارد، فضا برای تخلیه، گسترده است، فضا برای تنوع طلبی باز است؛ اما اگر با همین آزادی نگاه؛ روابط را محدود کنید می بینید که جامعه به سمت انفجار خواهد رفت.
انسان با نگاه به غذا هرگز سیر نمیشود منطقی نیست که بگوییم اگر غذاهای زیادی جلوی انسان گرسنه بگذاریم برای او عادی می شود و او را سیر می کند، آنچه که او را سیر و بی اعتنا میکند خوردن آنهاست، نیاز جنسی هم از سنخ غریزی و مثل همین است، هرگز منطقی نیست که بگوییم اگر حجاب آزاد شود برای مردم عادی می شود! نتیجه چنین نگرشی می شود تجاوز و قتل ستایش دختر 8 ساله ای که قاتل او تصاویر مستهجنی را دیده، اما سیر نشده بود.
پس دوستانی که معتقد به آزادی حجاب هستند باید دقت کنند آنچه که این بی حجابی ها را برای مردان غربی عادی کرده خود بی حجابی نیست، روابط پس از آن بی حجابی است؛ و چنین مسئله ای هرگز با عرف جامعه ما همخوانی ندارد، جامعه حیوانی که روابط جنسی خیلی راحت تلقی شود! ازدواج سفید و طلاق عادی سازی شود، من تعجب میکنم برخی دوستان چرا از این مسئله اینقدر راحت می گذرند! نکته سوم: اگرچه بی دینی نسبت به پیشرفت و پسرفت ممکن است مساوی باشد، اما قطعا دینداری در پیشرفت موثر است، البته منظورم از دینداری دین اسلام است که به تمام آنچه که انسان برای پیشرفت نیاز دارد دعوت کرده است، آموختن علم را بر هر مرد و زن مسلمان واجب کرده و از بالاترین مراتب عبادت به شمار آورده است؛ و نقش آن هم در قرون طلایی ظهور تمدن اسلامی به وضوح می بینیم که گوستاولوبون در کتاب تاریخ تمدن اسلام و عرب ضمن بر شمردن جوانب گسترده این پیشرفت تمدنی، تصریح میکند ظهور این تمدن مدیون ظهور پیامبر اسلام و تعالیم اوست.
در خصوص حجاب هم شما کافیست ببینید که امروز در کشورهای غربی هم دانشگاه ها و کالج های تک جنسیتی ایجاد شده، و برخی از اندیشمندان فلسفه اخلاق و یا فعالان فمنیسم برابری حقیقی در تحصیل را در گرو تفکیک جنسیتی می دانند.
نکته چهارم: برخی دوستان از این بحث می خواهند نتایج سکولاریستی گرفته و لذا در لفافه، به ناکامی حکومت های دینی گذشته اشاره می کنند، و نظام اسلامی را هم در کنار آن می گذارند، و سپس می گویند حکومت از دین باید جدا شود!
این از اساس باطل است، چون اگر یک دین و دو دین و صد دین در حکومت شکست خورده باشند باز هم تا زمانی که اثبات نشود آن ادیان از نقص خودشان شکست خورده اند و این دین هم مانند همان ادیان است، نمی توان ناکارآمدی آن را نتیجه گرفت.براستی اسلام و جامعیتش کجا و مسیحیت کلیسایی رنسانس کجا! اسلام کجا و نازی و فاشیست و امپراطوری ژاپن؟!!
اسلام علاوه بر جامعیت و برنامه داشتن در تمام عرصه های اجتماعی، کارآمدی خود را یکبار در تمدن اسلامی نشان داده است و کارنامه بسیار موفقی داشته است.
پس نمی توان با این تفکرت اسلامی بودن قوانین را زیر سوال برد و ضرورت آزادی حجاب را نتیجه گرفت!! نکته پنجم: وقتی حکومتی با مبنای قوانین اسلامی و دین خداوند شکل میگیرد دیگر نمی شود دهان دین خدا را بست و از خود نسخه ارائه کرد! باید دید اسلم چه می گوید و چه نسخه ای می پیچد. بنابراین قانون ضرورت حجاب در ایران با منع حجاب در فرانسه و مانند آن فرق می کند، نظام حکومتی فرانسه شعار خود را اصالت آزادی «Liberté» قرار داده و بر خلاف آن عمل می کند، اما حکومت ایران نام «اسلامی» را بر خود نهاده و به همان عمل می کند، چون حجاب فرمان دین خدا است.
نکته ششم: تأکید بنده بر ضرورت حفظ نظام و قوانین اسلامی، و ضروری بودن حجاب در جامعه به معنای تأیید برخی رفتارهای سلیقگی در خصوص برخورد با بدحجابان نیست، من هم معتقدم که اگرچه رویکرد اساسی و کلان نظام خوب است اما بالاخره در سطح خرد ممکن است بد رفتاری ها و افراط هایی صورت بگیرد.
امر به معروف و نهی از منکر قطعا ضروری است، همانطور که قرآن کریم در وصف انسان هایی که در زمین قدرت یافته اند می فرماید:
«الَّذينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقامُوا الصَّلاةَ وَ آتَوُا الزَّكاةَ وَ أَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَ نَهَوْا عَنِ الْمُنْكَر»؛ كسانى كه هر گاه در زمين به آنها قدرت بخشيديم، نماز را برپا مى دارند، و زكات مى دهند، و امر به معروف و نهى از منكر مى كنند.
اما در نحوه برخورد باید بین دو قشر تفاوت گذاشت:
1- برخی که به قصد هنجار شکنی بدحجابی می کنند: با اینها باید برخورد کرد، چون گناه اینها بدحجابی یا بی حجابی نیست، گناه اینها امنیتی است.
2- برخی که این بدحجابی نه به صورت سازماندهی شده، بلکه به عنوان یک نقص در ایشان وجود دارد، با اینها باید در کمال ملاطفت رفتار نمود، همانطور که مقام معظم رهبری می فرمایند:
«خانمهائی بودند که در عرف معمولی به آنها میگویند «خانم بدحجاب»؛ اشک هم از چشمش دارد میریزد. حالا چه کار کنیم؟ ردش کنید؟ مصلحت است؟ حق است؟ نه، دل، متعلق به این جبهه است؛ جان، دلباخته‌ی به این اهداف و آرمانهاست. او یک نقصی دارد. مگر من نقص ندارم؟ نقص او ظاهر است، نقصهای این حقیر باطن است؛ نمی‌بینند. «گفتا شیخا هر آنچه گوئی هستم / آیا تو چنان که مینمائی هستی؟». ما هم یک نقص داریم، او هم یک نقص دارد. با این نگاه و با این روحیه برخورد کنید. البته انسان نهی از منکر هم میکند؛ نهی از منکر با زبان خوش، نه با ایجاد نفرت»(بیانات در دیدار علما و روحانیون خراسان شمالی، 19/7/1391)
و من قبول دارم و دیده ام که برخی انسان های مذهبی در نحوه نهی از منکر بسیار کج سلیقگی به خرج می دهند و با نفرت و کینه نهی از منکر میکنند که قطعا نتیجه عکس خواهد داشت. اما نباید از آن طرف افتاد و معتقد به رها کردن مسئله حجاب شد.
[="Tahoma"][="Navy"]تجاوز گروهی به پیشنهاد دهنده چهارشنبه های بی حجابی در ملا عام عبرت!
طبق گزارش شبکه خبر فردی (علینژاد) که پیشنهاد دهنده چهارشنبه های بی حجابی در ایران بود در یکی از خیابانهای لندن اقدام به عریان کردن خود می کند که توسط سه مرد مورد تجاوز گروهی در ملا عام قرار می گیرد. این اتفاق در جلو چشمان فرزند فرد مزبور صورت گرفته است. هرچند بی بی سی سعی می کند این خبر پخش نشود اما از منابع دیگر این خبر پخش شده است.
این اتفاق عبرت انگیز نشان می دهد آنچه که افراد مفسدی مانند این زن بدان دعوت می کنند چیزی جز دره ای هولناک و خطرناک نیست.
ای عبرت گیرندگان عبرت ![/]
1- منکر آمار بسیار بالای تجاوز به زنان در ایران و سایر کشور های اسلامی هستید ؟؟؟
2- منکر آمار بالای جرم و جنایت ناشی از تجاوز به عنف، در ایران و دیگر کشور های اسلامی هستید ؟؟؟
و در آخر:
همه جای دنیا، خوب و بد داره !!!
شما اگر واقعاً بی طرف هستید، اول از مشکلات داخل کشور شروع کنید، بعداً به به بقیه جهان کار داشته باشید !!!
البته می دونم که حذف میشه !!!
1 - در ایران به زنان محجبه تجاوز شد یا بی حجاب؟ ماجرای اصفهان محجبه بودند یا بی حجاب؟ و ....
2 - وقتی بی حجابی در کشور های اسلامی هم به وجود بیاید آمار جرم و جنایتش نیز بالا میرود. هر قدر کشور به سمت بی حجابی سوق یابد آمار جرم و جنایتش نیز بالاتر میرود.
درضمن بحث خوب و بدی نیست. بحث این است که آزادی بی قید و شرط باعث ایجاد فساد میشود. بی حجابی با فساد رابطه مستقیم دارد.
والبته اگه سوالتون رو در تاپیک درست بپرسید هیچوقت پستتون پاک نمیشه. سعی کنید سوالی که به تاپیک ربط نداره رو نپرسید. بنده به همین دلیل سوالی که در تاپیک دیگر پرسیدید که ربطی به آن تاپیک نداشت در این تاپیک پاسخ دادم که ربط دارد.[/]
1 - در ایران به زنان محجبه تجاوز شد یا بی حجاب؟ ماجرای اصفهان محجبه بودند یا بی حجاب؟ و ....
2 - وقتی بی حجابی در کشور های اسلامی هم به وجود بیاید آمار جرم و جنایتش نیز بالا میرود. هر قدر کشور به سمت بی حجابی سوق یابد آمار جرم و جنایتش نیز بالاتر میرود.
درضمن بحث خوب و بدی نیست. بحث این است که آزادی بی قید و شرط باعث ایجاد فساد میشود. بی حجابی با فساد رابطه مستقیم دارد.
والبته اگه سوالتون رو در تاپیک درست بپرسید هیچوقت پستتون پاک نمیشه. سعی کنید سوالی که به تاپیک ربط نداره رو نپرسید. بنده به همین دلیل سوالی که در تاپیک دیگر پرسیدید که ربطی به آن تاپیک نداشت در این تاپیک پاسخ دادم که ربط دارد.
سلام به شما.
اول از همه راجع به جمله آخر توضیح بدم: مربوط میشه به درخواستم از مدیرا که پست اضافی رو پاک کنن. چون اگر دقت کرده باشید، دو بار ارسال شده بود.
امیدوارم سوئ تفاهمی پیش نیومده باشه.
آزادی بی قید و شرط رو باهاتون موافقم و 100% قبولش دارم.
ولی یه نکته ای رو هم ما باید رعایت کنیم: اونم اینکه هرکسی که حجاب نداره رو، فاحشه و خطاکار نخونیم و خطاب نکنیم.
همه چیز باید دارای یک مرز باشه، در غیر این صورت، چیزی به اسم "احترام" وجود نخواهد داشت !!!
حتی انتقاد هم باید مرز داشته باشه !!!
قصد دارم یک تاپیک بزنم در مورد احترام و انتقاد در فضای مجازی (به خصوص در موارد مربوط به مذهبی و ضد مذهبی)
فکر کنم، اونجوری بهتر بتونم نظراتمو بیان کنم !!!
و در مورد سوال اول:
منظور من فقط این بود که شما، این آمار رو قبول دارید یا فکر می کنید کمتر یا بیشتر هست و به عبارتی، دستکاری شده هست ؟
من خودم فکر می کنم دستکاری شده هست !!! (حالا بالا یا پایینشو مطمئن نیستم)،
اول از همه راجع به جمله آخر توضیح بدم: مربوط میشه به درخواستم از مدیرا که پست اضافی رو پاک کنن. چون اگر دقت کرده باشید، دو بار ارسال شده بود.
امیدوارم سوئ تفاهمی پیش نیومده باشه.
آزادی بی قید و شرط رو باهاتون موافقم و 100% قبولش دارم.
ولی یه نکته ای رو هم ما باید رعایت کنیم: اونم اینکه هرکسی که حجاب نداره رو، فاحشه و خطاکار نخونیم و خطاب نکنیم.
همه چیز باید دارای یک مرز باشه، در غیر این صورت، چیزی به اسم "احترام" وجود نخواهد داشت !!!
حتی انتقاد هم باید مرز داشته باشه !!!
قصد دارم یک تاپیک بزنم در مورد احترام و انتقاد در فضای مجازی (به خصوص در موارد مربوط به مذهبی و ضد مذهبی)
فکر کنم، اونجوری بهتر بتونم نظراتمو بیان کنم !!!
و در مورد سوال اول:
منظور من فقط این بود که شما، این آمار رو قبول دارید یا فکر می کنید کمتر یا بیشتر هست و به عبارتی، دستکاری شده هست ؟
من خودم فکر می کنم دستکاری شده هست !!! (حالا بالا یا پایینشو مطمئن نیستم)،
آمار بالا هست، ولی نه انقدری که رسانه ها میگن ...
دوست گرامی کسی نگفت خانم بی حجاب فاحشه است.
صرفا ارتباط بین بی حجابی و فساد اخلاقی را برسی میکنیم.
از طرفی میگوییم زن بی حجاب باعث میشود خودش در معرض بی حرمتی قرار بگیرد.
یعنی بی حجابی باعث میشود در وهله اول به خود زن بی حجاب توسط بیمار جنسی تجاوز بشود.
در گامهای بعدی باعث بالا رفتن فساد اخلاقی می شود و فروپاشی خانواده ها.
و در مرحله آخر فروپاشی خانواده باعث میشود تا بزهکاری آمارش بالا برود.
درضمن در تاپیک آزار زنان در اروپا ، طبق اسنادی غربی مطلب میگذاریم نه رسانه های داخلی که ادعا شود آمار دستکاری است.
کاربری در تاپیکی یک سری ادعاهای پوچ و بی اساسی داشته است که در این تاپبک که به آن سخنان ربط دارد پاسخش را میدهم
; نوشت:
دوست گرامی صرفا با دیدن یک فیلم نمیتوان در مورد دنیای غرب سخن گفت ،
فیلمی که مورد تایید آمار و ارقام دنیای غرب باشد یک موردش هم کفایت میکند.
; نوشت:
اگر منظورتان متلک گفتن است که این کار مختص کشورهای اسلامیست ( البته اینکار ناپسند در دین ما به شدت نهی شد است)متأسفانه ونسبت این متلک گفتنها در کشور خودمام خیلی زیاد تر است و شاید ریشه در فرهنگ کشورها داشته باشد ،
ابتدا اینکه متلک گفتن مختص کشورهای اسلامی است را باید با سند و با دلیل چرایی این متلک گفتن ها اثبات کنید. وقتی حتی یک مورد هم در غرب یا آمریکا در خصوص متلک انداختن به دختران ثابت شود که ثابت شد ادعای شما از ریشه ساقط میشود که شد. هنوز هم ثابت نکرده است که متلک گفتن مختص کشورهای اسلامی است. تا قیامت هم نمیتواند ثابت کند. زیرا دختران و زنان بی حجاب هستند که متلک میشنوند. خواه این زن بی حجاب در ایران باشد خواه در غرب.
دوم اینکه فرموده اید متلک انداختن در کشور خودمان بیشتر است را هم باید با سند ثابت کنید. ابتدا اینکه در ایران به دختران بی حجاب متلک میندازند نه دختران محجبه که آمار بازی هم نمیکنند. و این نکته بسیار مهمی است که به چه دخترانی متلک گفته میشود.
; نوشت:
هر چند در دنیای غرب نسبت به زنان ظلمهای شده و میشود همانگونه که در کشور ما و یا خیلی از کشورهای دیگر به زنان ظلمهای میشود
ممنون از حضورتان و بیانات ارزشمندتان.
در ادامه ایشان فرموده اند :
; نوشت:
با سلام
حتما دوست گرامی شما جای زندگی میکنی که از دنیای حقیقی بسیار فاصله دارید
کافی یه جستجوی کوچیک در نت انجام دهید تا موضوع
برایتان روشن میشد!!!!
البته از خیابان گردی و کشور گردی که بگذریم چند تا سفر خارج هم داشته باشید بد نیست
البته بنده این کار را برایتان انجام دادم
....
در شرایطی که نیروی انتظامی هر سال با اجرای طرح مبارزه با بدحجابی به سراغ بانوان میرود ، مردان ایرانی اما بی‌باکانه و بدون ترس از برخورد های قضایی ، به تعرض کلامی و رفتاری بانوان در کوچه و خیابان میپردازند . " آزارهای کلامی خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است " این خبر تأمل برانگیز را یک جامعه شناس و متخصص آسیب های اجتماعی به الف میدهد .
به گزارش الف، تعرض و مزاحمت خیابانی بخشی از تجربه اجتماعی بسیاری از دختران و زنان است . دکتر مجید ابهری در گفتگوی با الف ، آزارهای خیابانی را نماد بارز تجاوز به حقوق شهروندی می‌داند که متأسفانه این آزارها از مظاهر ناهنجاری اجتماعی در زندگی شهری است .
ابهری تعرض‌های خیابانی را به دو صورت آزارهای فیزیکی مانند تنه زدن ، تعرض فیزیکی و لمس بدنی ،ترساندن بانوان با موتورسیکلت و یا بوق زدن و آزارهای گفتاری را که شامل متلک پرانی ، بکار بردن عبارات مشمئز کننده و زشت تقسیم میکند و می‌گوید : " این‌گونه آزارهای خیابانی باعث تجاوز به حریم شهروندی و آزادی‌های اجتماعی بانوان است . به طور متوسط به ازای هر زن خیابانی هفت مرد خیابانی وجود دارد و برای هر زن صدبار در روز بوق زده میشود. برای این افراد که به بهانه مسافر کشی به بانوان تعرض میکنند محجبه یا بی حجاب ، پیر یا جوان فرقی نمیکند همین قدر که زن باشد و در کنار خیابانی ایستاده باشد باعث آزار او می‌گردند ".
این عضو هیئت علمی دانشگاه اضطراب ، استرس و ترس از حضور در اجتماع را از عوارض این آزارها می‌داند و معتقد است : این‌گونه تجاوز به حقوق شهروندی بانوان باعث کاهش مشارکت آنها در عرصه های اجتماعی میگردد . بسیاری از زنان در جامعه ما حتی در شرایط حفظ حجاب اسلامی نیز مورد آزار قرار میگیرند متأسفانه به علت کاهش غیرت اجتماعی دیگر کمتر مردی از بانوان در جامعه دفاع میکند .
متأسفانه به طور متوسط 25 درصد از زنان شهری در طول روز مورد آزار فیزیکی و رفتاری قرار میگیرند .
به اعتقاد ابهری ، برخورد انتظامی با این افراد کافی نیست بلکه فرهنگ سازی و آماده سازی بستر فکری در جامعه میتواند از این‌گونه آزارها جلوگیری نموده یا آنها را کاهش دهد . فاصله گرفتن از ارزشهای دینی و اخلاقی ، کمرنگ شدن تربیت اجتماعی ، بی اعتنایی به حقوق شهروندی ارکان اساسی آزارهای خیابانی و بی حرمتی و بی ادبی به زنان جامعه می‌باشد .
80 درصد از تعرض‌های خیابانی ، آزارهای کلامی و گفتاری می‌باشند .
20 درصد از آزارهای فیزیکی در معابر شلوغ مثل بازارها و خیابانها و میادین یا در ایستگاه‌های اتوبوس و مترو مورد آزارهای فیزیکی قرار میگیرند .
این آسیب شناس در پاسخ به این سؤال که علت این تعرض‌ها چیست گفت : " علت این امر کمرنگ شدن ارزشهای دینی و اخلاقی ، تغییر سبک زندگی که ماهواره مسبب اصلی آن سد و ضعف مدیریت غریزه جنسی در جامعه از علل این پدیده است . وقتی برای غریزه جنسی جوانان برنامه ریزی نمیشود و برای ازدواج شرایط لازم فراهم نمی‌گردد شاهد گسترش این مسائل می‌شویم .
وی ادامه میدهد :"در کشورهای اروپایی 90 درصد از آزارهای فیزیکی از طرف کسانی می‌باشد که دچار ناهنجاری‌های روانی و رفتاری می‌باشد. شهروندان معمولی به ندرت ممکن است باعث آزارهای گفتاری و فیزیکی گردند.
ابهری در مورد نسبت آزارهای خیابانی در کشور ما به سایر کشورها می‌گوید : آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. ولی در کشورهای عربی برخورد شدید پلیس با این‌گونه افراد حتی اجازه خیره شدن به زنان را نمی‌دهند تا چه برسد به آزار های فیزیکی. تصویب قوانین تشدید مجازات آزارهای خیابانی و افرادی که مرتکب این اعمال میشوند میتواند به عنوان اهرم بازدارنده قانونی مورد استفاده قرار گیرد
به گزارش الف، در نظر سنجی یک نهاد عمومی در چند سال گذشته از بانوان تهرانی، "انتشار تصاوير خصوصي افراد» 80 درصد "تنه زدن عمدي به زنان" 83 درصد، "متلك گفتن" 76 درصد، "شنيدن الفاظ ركيك" 75 درصد، "ويراژ دادن و حركات نمايشي موتورسواران" 72 درصد و "تعقيب زنان توسط مردان در اماكن خلوت" 72 درصد از مهمترین مزاحمت ها برای بانوان بودند.ش
البته اگر معذورات نبود فیلمها را برایتان می گذاشتم تا انگشت به دهان بمانید و یا اگر مشکل فیلترینگ ندارید بگویید در پیام خصوصی لینک بدم برید ببینید
ابتدا : ابنکه انقدر که بنده بخاطر شغلم در خیابان هستم ، شما و آقای ابهری در کل طول عمرتان حضور نداشتید و ندارید.
دوم اینکه کسانی که در ایران مورد آزار جنسی قرار میگیرند یا بی حجاب هستند یا بد حجاب. به چند درصد از زنان محجبه تعرض شده است. هر قدر بی حجابی در ایران بیشتر بشود آزار و اذیت هم بیشتر میشود.اوایل انقلاب که بی حجابی در ایران نبود آمار آزار و اذیت بیشترر بود یا امروز که بی حجابی تبدیل به معضل شد.
اگر دختران و زنان بی حجاب یا بد حجاب ، حجاب خود را درست کنند دیگر کسی مزاحم آنها نمیشود. و این اثر حجاب است. و متلک گویی اثر بی حجابی است.
سوم » سخنان آقای ابهری با آمار و ارقام خود غربی ها در تضاد است. و این یعنی این آمار فاقد هر گونه ارزشی هستند.
لابد شما و آقای ابهری از خود جامعه شناسان غربی بهتر میفهمید اونجا چه خبره؟
طبق آمار غربی میگن بیش از نیمی از زنان در اروپا مورد تجاوز جنسی یا آزار و اذیت جنسی قرار میگیرند. وقتی امثال آقای ابهری میگن در ایران این آمار پنج برابر غرب هست یعنی تمام زنان ایرانی مورد آزار و اذیت جنسی قرار گرفته اند. این آمار شبیه به یک جوک است. که یه کودک ابتدایی هم میفهمه این آمار من در اوردی هست. این آمارها از کجا پیدا میشه. به آقای ابهری بگید اول بره آمار و ارقام رو ببینه بعد بیاد رو هوا برا خودش حرف بزنه. اصلا معنی پنج برابر رو نمیفهمه این آقا.
برسی سخنان آقای ابهری.[SPOILER]بسم الله الرحمن الرحیم
[/HR] کاربری که ادعا میکند اطلاعاتش در خصوص آزارو اذیت زنان در ایران خیلی بالاست ( هر چند اطلاعاتش گوگلی هست ) از قول آقای ابهری گفته است. میزان آزار و اذیت زنان در ایران پنج برابر اروپا است. گویا نه این کاربر و نه آقای ابهری معنی پنج برابر را نمیدانند. اصلا نمیدانند آمار و ارقام آزار و اذیت زنان در اروپا چقدر است.
طبق مستندات غربی و اعتراف خودشان به نیمی از زنان اروپا یا تجاوز جنسی شده است یا مورد آزار و اذیت قرار گرفته اند.
این ارقام مربوط به سال 2010 می باشد. جمعیت اروپا ۷۳۸٬۱۹۹٬۰۰۰ می باشد. جمعیت زنان 48 درصد است.
یعنی جمعیتی بالغ بر 346,953,530 نفر است. و نیم این زنان میشود 173,476,765 نفر. یعنی به 173 و نیم میلیون نفر زن در اروپا یا تجاوز شده است یا مورد ازار و اذیت جنسی قرار گرفته اند.
اگر منظور آقای ابهری درصدی باشد. که دو برابر نیم می شود تمام. یعنی اگر بگوید آزار جنسی زنان در ایران دو برابر اروپا است به عبارتی یعنی کل زنان ایران مورد ازارو اذیت جنسی قرار گرفته اند چه برسد به پنج برابر.
اگر منظور آقای ابهری پنج برابر جمعیتی باشد. وقتی به 173 میلیون زن در اروپا تجاوز شده است یعنی در ایران باید به 867 میلیون زن تجاوز شده باشد.
بهتره شما بروید کمی روی آمار و ارقام بیشتر فکر کنید بعد بیایید رو هوا حرف بزنید.
[/HR][/HR][/HR][/HR][/HR] ما میگیم فرض میکنیم منظور اقای ابهری و این کاربر که ادعاشونم میشه. نسبت ایران به هر یک از کشور های اروپایی است. نه کل اروپا. یه کشور رو هم در نظر میگیرم که جمعیتش از ایران کمتر باشه و به کسی بر نخوره.
فرانسه جمعیتش امروز 67 میلیون نفر هست. چون نسبت جمعیت زن و مرد فرانسه را ندارم بر مبنای سال 2011 حساب میکنم.
جمعیت فرانسه در سال 2011 رقمی بالغ بر 65,821,885 نفر بود که نسبت زنان 49 درصد بود.
یعنی جمعیت زنان حدود 32,252,724 نفر بود. اگر به نیمی از زنان فرانسه تعرض یا تجاوز شده باشد.( هر چند زقم تعرض در فرانسه بالای 60 درصد است.)
نیم این زنان میشود 16,126,362 نفر. یعنی به 16 میلیون زن در فرانسه یا تعرض شده است یا تجاوز.
حال طبق ادعای آقای ابهری و این کاربر این رقم در ایران پنج برابر است. یعنی به 80,631,809 نفر در ایران تجاوز شده است. فکر کنم به خود اقای ابهری هم تجاوز شده است.
چون این رقم کل جمعیت ایران است.مرد و زن.
[/HR]البته شاید منظورشون یک پنجم بود از نظر درصدی.
ادعای علمی بحث کردن هم میکنند.[/SPOILER]
چهارم : 17 وزیر زن در فرانسه بیانیه دادند علیه آزار و اذیت زنان در فرانسه و گفتند حتی به آنها هم تعرض شده است. تمام مسئولین فرانسه به زنان تعرض کرده اند. فساد اخلاقی در مجلس انگلیس یه چیز عادی شده است. مسئولین آمریکا گندشون در اومده. پلیس آمریکاا وسط خیابون به دختر مردم تجاوز میکنه. افسر نیروی هایی در رستوران به زن 60 ساله تجاز میکنه. فرمانده نیروی هوایی آمریکا به زیردستاش تعرض و تجاز میکنه. آمار تجاوز به زنان در ارتش آمریکا هر روز داره بیشتر میشه. اونوقت آقای ابهری از خود جامعه شناسان و مراکز آماری غرب و امریکا اطلاعاتش بیشتره و میگه 90 درصد کسانی که در اروپا همچین غلطی مکنن کسانی هستند که فلان هستند.... یه بچه هم میفهمه آقای ابهری چیزی بارش نیست. معلم نیست آمارش رو از کدوم مرکز میگیره.
جناب کاربری که ادعا میکنی خیلی علمی بحث میکنید و جناب اقای ابهری. در اروپا این سیاست مداران هستند که بالاترین آمار آزارو اذیت را دارند نه افراد عادی که سخن از ناهنجاریی ها به میان میآورید. هر چند خود این ناهنجاریها در اثر بی حجابی است.
پنجم :لطفا یاد بگیرید هروقت میخوایید از فساد غرب سخن بگید طبق آمار و ارقام خودشون حرف بزنید. نه طبق آمار یه نفر که نشتسه تو خونشون و در مورد غرب مطلب مینویسه. جامعه شناس غربی میگه این آمار فساد اخلاقی در غرب است ، اونوقت آقای ابهری میگه نه آماری که من میگم درسته.
سپس اون کاربر بیان داشتند که :
; نوشت:
در گفتار بالا بدون سند و دقت مطالبی آوردید کشکی که فکر کنم بیشتر از تخیلات شما سرچشمه میگیرد تا حقایق و یا شیاد فیلم زیاد میبینید که در جواب بیدقتی و خام نوشتن شما فرمودیم
بله حق باشماست. کلیپ های که شما میذارید سندیت داره ، اما هر کس که مخالف عقیده شما کلیپ بذاره بدون سند و کشکی هست.
مشخصه کی کشکی حرف میزنه. کسی که میگه متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است داره کشکی حرف میزنه نه کسی که از متلک گفتن به دختر آمریکایی کلیپ میذاره.
; نوشت:
اتفاقا بنده خیلی بیشتر از امثال شما موضوع را درک کردم در مورد متلک سخنی ابراز کردید و جواب سخن کشکی شما را با ارائه یک مدرک کوچک دادم شمایی که یک روز را در کشورهای غربی نه زندگی کرده اید و نه حتی بویی از آنجا شنیده اید به چه حقی در مورد آنها نظر میدهید آنهم صرفا با یکی دوسخن ناقص از افراد مجهول الهویه و یک فیلم تبلیغاتی
اتفاقا سفرهای بنده و تخصص بنده در این زمینه از سالهای عمرت بیشتره.
دوم اینکه مشخصه کی تخصص نداره ، اونی تخصص نداره که معنی پنج برابر رو نمیفهمه. درضمن اونایی که بنده ازشون مطلب گذاشتم یه عده شون جامعه شناس بودن و یه عده شون وکلای دادگشتری. یعنی تخصصشون از جنابعالی و آقای ابهری بی سواد بیشتره.
; نوشت:
از این شاخه به ان شاخه پردین دردی را برای سخن نابجا و بی سند شما دوا نمیکند !!همگان خوب میدانیم که جامعه ای که دچار بیمارست دیگر بی حجاب و با حجاب در ان زیاد فرقی نمیکند و افراد مریض انواع متلکها را نثار خانومها میکنند !!شما گویا خیلی دوست دارید صورت مسئله را پاک کنید که میفرمایید کسانی که حجاب دارند مورد آزار قرار نمیگیرند !!در کدام خیابانها شما طردود میکنید ؟مطمئن هستید از سر چهار راه خانه خودتان آنطرف تر رفته اید؟
چرا برای خودت داستان میبافی؟
کی گفته بی حجاب و با حجاب ربطی نداره؟
بیش از 90 درصد متلکها به دختران بی حجاب است. و این نکته بسیار بسیار مهمی است.
جامعه بیمار شده ، بخاطر وجود بی حجابی و بد حجابی بیمار شده. آفت بیماری جنسی همین بی حجابی و بد حجابی است.
اونوقت یه عده مثل تو که سر سوزنی تخصص ندارند میان میگن دیگه بی حجابی و با حخجابی ربطی نداره.
این شمایی که میخوایید دلیل متلک گویی و تبدیل شدن نیاز جنسی به بیماری جنسی رو از آثار بی حجابی خارج کنی. بعد ادعای تخصص هم داری. به اندازه سر سوزنی تخصص نداری.
; نوشت:
بازهم از پیچدن مطالب بهم چیزی بدست نمیآورید بنده در مورد متلک گفتن سخن گفتم که نوعی آزار است در مورد آزارهای جنسی در غرب ازادی جنسی وجود دارد و دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد همانند کشور ما (فساد آنجا را کاملا فرا گرفته و از آزار گذشته ) تشریف بیاورید تا نشنتان بدهیم بلکم بدانید !!و یا شاید معنی و مفهوم ازار جنسی را درست متوجه نشده اید !! جالب تحلیلهای افسانه ای دارید که بدرد فیلمهای هری پاتر میخور
فعلا که ادعای پوچ و خامت خلاف تمام آمار و ارقام غرب است.
لابد فساد مجلس فرانسه و انگلیس و آمریکا و ... جک بود.
لابد بیانیه 17 وزیر زن فرانسوی که خودشان هم مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند جک بود.
و هزار مورد دیگر. برو دنبال بازیت عمو جون. هر وقت یه خورده پخته تر شدی بیا برای بحث.
; نوشت:
وزیر فرانسه غلط کرد از کجا این سخنان را آورد شما نکند آنجا بوده اید؟ در تمامی دنیا از این نوع اتفاقها افتاده و خواهد افتاد ؟؟آیا در کشور ما کم از این اتفاقات افتاده است؟ شما بهتر در همان حد سر چهار خودتان سخن بگویید و از مطالبی که کوچکترین اطلاعی در مورد آنها ندارید سخنی نگویید ؟ آقای ابهری و یا غیر به عنوان یک کارشناس سخن میگویند !!؟ شما چه عنوانی دارید؟
با این حرفت کاملا متوجه شدم سر یه سوزن اطلاعات نداری. تمام اطلاعاتت خلاصه شده در صفحات وبگردی در گوگل. و در همین یکی دو روزه هم رفتی گشتی.
اینکه وزیر فرانسه غلط کرده یا نه به شما ربطی نداره. مهم اینه که 17 وزیر زن فرانسه بیانیه داده اند و ادعا کردند که حتی به آنها هم تعرض شده است.و ...
آقای ابهری کارشناس داخلی هستند که حتی آمار و ارقام کشور رو هم نمیدونند چه رسد به آمار و ارقام غرب.
جالبه شما که سر سوزنی تخصص و سواد کافی ندارید. میگید ابهری به عنوان جامعه شناس ایرانی حرفش سند هست و از ایران میفهمه در غرب چه خبره.
ولی جامعه شناسان غربی نمیفهمن تو کشورشون چه خبره و وکلای دادگستری که با این پرونده ها سر و کار دارند نمیفهمن و همشون یه مشت مجهول الهویه هستن!؟ اونوقت آمار و ارقام یونسکو غلطه و آمار و ارقام شما و اقای ابهری درسته!؟ بجای وبگردی برو دوتا کتاب بخون. بعد برو آمار و ارقام کشورها رو برسی بکن بعد بیا بحث کن.
یه کم برو هفته نامه های که در اروپا و آمریکا چاپ میشه رو بخون بعد بیا بحث کن.
; نوشت:
البته انتظاری از شما نداریم چه بسا ما چوب این تفکر را سالهاست خوردیم و خواهیم خورد ..
این لینکها را میتوانید مطالعه کنید برایتان مفید است تا دیگر سخنی نگویید که در اثبات ان بمانید
اولا این سخن بنده نیست که بی حجابی باعث فساد میشود و باعث تعرض به زنان بلکه سخن خداست. و اینکه شما میخواهید با این جور حرف زدن ها عزیزانتون رو بخاطر بی حجابی یا بدحجابیشون تطهیر کنید فایده ای نداره.در زمان پیغمبر(ص) آنقدر زنان مورد آزارو اذیت قرار گرفته اند که شکایت نزد روسل خدا بردند.
و ایه 59 سوره احزاب نازل شد.يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِکَ وَ بَناتِکَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنينَ يُدْنينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ ذلِکَ أَدْني أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَ کانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحيماً
ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زن های مؤمنان بگو روسری ها و چادرهای خود را بر خویش بیفکنند ( که گردن و سینه و بازوان و ساق ها پوشیده شود ) این ( کار ) نزدیکتر است به آنکه ( به حجاب و عفت ) شناخته شوند تا مورد تعرض و آزار ( فاجران ) قرار نگیرند و خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
در این آیه خداوند به صراحت گفته است اگر میخواهید مورد تعرض قرار نگیرید حجاب را رعایت کنید. یعنی خداوند به صراحت گفته است بی حجابی باعث تعرض میشود.
شان نزول آیه رو هم میتونید در تفسیر المیزان بخونید. هر چند عمرا اگه برید و بخونید. و بازهم سعی در پیچوندن مسئله میکنید.
متاسفانه شما در مسائل دینی هم تخصص ندارید.
در این خصوص احادیث معصومین هم وجود دارد.
دیگر آیات حجاب هم هستند به زوایایی دیگر از پوشش میپردازند. مثل لباس تنگ و ... .
پیرامون لینکهای که بیان کرده اید در تمام آن موارد آن زن و دختری که مورد تعرض قرار گرفته است بی حجاب بود.
میتونی به داستان لینک های که فرستادی ، تجاوز به زنان در اصفحان و ... رو هم اضافه کنی.
همشون یه نقطه مشترکی داشتن و اونم بی حجابی بود.
برو کتاب فلسفه حجاب رو بخون پر از این داستانها ، کتاب خودکشی رو بخون. در همه این اتفاقا بی حجابی یا بد حجابی نقش داشت.
; نوشت:
و اگر در گوگل ادامه دهید به صدها صفحه با این عنوانها بر میخورید
هه... نخیر بنده بجای گوگل میرم از منبع اصلی آمار میگیرم. گوگل بماند برای شما کارشناسان گوگلی که تمام اطلاعاتتون خلاصه میشه در یک روز وبگردی.درضمن کی گفته کلیپ های که سما آدرس میدید سندیت داره ولی مخالفای عقیده شما میذارن بدون سند و کشکی هست.
چیزی که کاربر مدافع بی حجابی از قول آقای ابهری بیان کرده است این بود؟
[/HR] سخنان ابهری : (( آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. )) [/HR]
یعنی این کاربر فقط بخشی از سخنان ابهری پیرامون پنج برابر بودن متلک ها را قبول دارد. گویا ادامه سخنان آقای ابهری در مورد 15 برابر بودن تعرضات لمسی اروپا را قبول ندارند. همان چیزی که 17 وزیر زن فرانسه در خصوصش بیانیه دادند.
تازه این سخنان آقای ابهری جدای از تجاوزات است.
در واقع آقای ابهری تمام سخنان آن افرادی که به گواه این کاربر مجهول الهویه بودند را تایید میکند. [/HR]حداقل وقتی سخنان شخصی را میگذارید تمام سخنانش را قبول کنید نه آن قسمت که باب میل خودتان است را. اینم از تحقیق علمی تان. هه.
این صحبتهای آقای امام عشق مثال اون دکتری هست که برای مریضی که بابته گلو درد بهش مراجعه میکنه قرص میده ...
و وقتی که قرث رو میخوره ... گلو دردش خوب میشه و چشماش کور میشن ...
و وقتی ازش میپرسه این چه دارویی بود که به من دادی ... چشمام کور شد ...
میگه من دکتره گلو درد هستم ... لطفا خارج از موضوع حرف نزنین ...
چیزی که کاربر مدافع بی حجابی از قول آقای ابهری بیان کرده است این بود؟
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !! دم خروس را که باز جاگذشتید ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
امام عشق;933015 نوشت:
[/HR] سخنان ابهری : (( آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. )) [/HR]
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
امام عشق;933015 نوشت:
یعنی این کاربر فقط بخشی از سخنان ابهری پیرامون پنج برابر بودن متلک ها را قبول دارد. گویا ادامه سخنان آقای ابهری در مورد 15 برابر بودن تعرضات لمسی اروپا را قبول ندارند. همان چیزی که 17 وزیر زن فرانسه در خصوصش بیانیه دادند.
تازه این سخنان آقای ابهری جدای از تجاوزات است.
در واقع آقای ابهری تمام سخنان آن افرادی که به گواه این کاربر مجهول الهویه بودند را تایید میکند. [/HR]
امام عشق;933000 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
فعلا که ادعای پوچ و خامت خلاف تمام آمار و ارقام غرب است.
لابد فساد مجلس فرانسه و انگلیس و آمریکا و ... جک بود.
لابد بیانیه 17 وزیر زن فرانسوی که خودشان هم مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند جک بود.
و هزار مورد دیگر.
این کاربر بخش کوچکی از دریای سخنانی که پیرامون آزارها را برایتان گذشت تا روشن شوید بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !! ۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی ۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه تا بعد به شما نشان دهیم چه کسی بیسواد است و از موضوع خبری ندارد و مطلب اصلی چیست !و مطالب کذبی که به ان افزده ا ید را برایتان بیان کنم
حداقل وقتی سخنان شخصی را میگذارید تمام سخنانش را قبول کنید نه آن قسمت که باب میل خودتان است را. اینم از تحقیق علمی تان. هه.
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید تا بعد برسیم به معنی آزار و اذیت جنسی زنان در غرب که شما اصلا نمیدانید چیست!!
این صحبتهای آقای امام عشق مثال اون دکتری هست که برای مریضی که بابته گلو درد بهش مراجعه میکنه قرص میده ...
و وقتی که قرث رو میخوره ... گلو دردش خوب میشه و چشماش کور میشن ...
و وقتی ازش میپرسه این چه دارویی بود که به من دادی ... چشمام کور شد ...
میگه من دکتره گلو درد هستم ... لطفا خارج از موضوع حرف نزنین ...
البته بنده تا به حال ندیدم قرصی گلو درد را خوب کند ولی چشم را کور کند. شایدم باشه و چون در پزشکی تخصص ندارم ....
و اما بعد... شما در این تاپیک بیا در خصوص فساد در ایران هم بگو. بیا مقایسه کن غرب و ایران را. در خصوص فساد و حجاب هر چه میدانی بگو.
اما در تاپیک دیگر که موضوعش اختصاص دارد به یک بخش خاص از کره زمین ، نباید از ایران گفت.
هر چند وقتی یکی از مسئولان سایت این موضوع ساده را نمیفهمد و فکر میکند خیلی علمی هم بحث میکند. شما هم برو در اون تاپیک هر چه دلتون خواست بگید.
دیگه برام مهم نیست. بنده کلا یک هفته مرخصی داشتم ( تا فردا شب ) و خواستم بهترین استفاده رو ببرم. اما متاسفانه یک عده که فقط فکر میکنند علمی بحث میکنند اومدن و موضوع تاپیک رو منحرف کردن.
در کنار اون تاپیک این تاپیک هم بود تا اگر دوستانی قصد مقایسه دارند اینجا بیایند. اما یه عده .....
شما هم نگران نباش. تاپیک آزار و اذیت زنان در اروپا را جناب رضا به عنوان یکی از مسئولان سایت به انحراف کشیدند. بعد از باز شدن مجدد تاپیک شما هم برو هرچی دلتون خواست بگید. بعد رفته برای توجیه بچه گانه خودش پستی که کلیپ متلک به زن آمریکایی بود رو بهانه کرد که مثلا اول خودت تاپیک رو منحرف کردی. اما آدم عاقل میفهمه چی درسته و چی بهونه. بهونش این بود چون مثلا کلمه ایران در اون پست به کار رفته است. در صورتی که کلیپ ربطی به ایران نداشت.
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !!
دم خروس را که باز جاگذشتید
ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است
همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
این که شما اومدی داری تمام قد از بی حجابی دفاع میکنی کاملا روشنه.
از طرفی سخن کارشناستون رو با اعداد و ارقام رد کردم.
سوم اینکه صدتا کارشناس دیگه خلاف حرف آقای ابهری رو میزنن. برید فلسفه حجاب از دید شهید مطهری(ره) رو بخونید - برید کتاب فلسفه حجاب رو بخونید - برید کتاب خودکشی رو بخونید - برید کتاب دختران حجاب رو بخونید - برید کتاب حجاب دختران رو بخونید و ..... پیرامون آثار بد حجابی یا بی حجابی بر جامعه چندتا کتاب خوندی؟
پیرامون تاثیرات پوشش در جامعه نوشته جامعه شناسان غربی چندتا کتاب خوندی؟
درضمن همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی نصف ادعاهات رو رد کرد.
همون کارشناس گفت : در کشورهای اروپایی تعرضات عملی 15 برابر ایران است.
شما ادعا کردی متلک گویی فقط مختص ایران و کشورهای اسلامی است. اما همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی ادعات رو رد کرد.
ابهری نگفت در اروپا متلک گویی نیست ، این صرفا زائده ذهن بیمار خودت بود.
از طرفی همون کارشناست ( ابهری ) گفت در کشورهای عربی بخاطر قانون سخت و مجازات سنگین کسی جرائت نداره به زنها خیره بشه چه رسد به مزاحمت. یعنی ادعای شما که متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است رو همون کارشناسی که ازش دم میزنی رد کرد.
این گفته های ابهری درون همون متنی بود که فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی. ظاهرا اصلا یکبار هم متن رو نخوندی. و قسمت پنج برابرش رو خوندی!
رضا;933041 نوشت:
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید
شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
واقعا ترحم برانگیزی ... این آمار بنده نیست.
این سخن آقای ابهری است از همون متنی که خودت فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی.
واقعا ترحم برانگیزی که بخشی از سخنان یک فرد که باب میلت هست رو میبینی و بخش دیگر که خلاف میلت هست رو نمیبینی.
با جسارت قسم میخورم یکبار هم با دقت نامه رو نخوندی. تو گوگل سرچ کردی و تیتر زده بود آزار کلامی در ایران پنج برابر است ، همونو کپی پیس کردی. بعد ادعای علمی بحث کردنت هم میشه.
رضا;933041 نوشت:
این کاربر بخش کوچکی از دریای سخنانی که پیرامون آزارها را برایتان گذشت تا روشن شوید
بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه
اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم
اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست
منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !!
۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی
۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه
اولا که اتفاقا بنده تخصصم در این زمینه از شخص تو یکی خیلی خیلی بیشتر و بالاتره.
تو هنوز نمیدونی قرآن میگه بی حجابی باعث تعرض میشه نه من! و بعد به بنده میگی بخاطر تفکر غلط تو ضربه خوردیم و .... دم از تخصص نزن که تهوع آوره.
اگه استباه نکنم در خصوص این هفده وزیر سابق زن فرانسوی دو کلیپ گذاشتم که یکی به زبان اصلی بود. از خبرگزاری فرانسه بود.
درضمن شخص شما سندی بر خلاف ادعای بنده از غرب ارائه داده ای؟ حتی آماری که بنده از یونسکو داده ام کاملا معتبره. از تمام دانسته هاتم معتبر تره.
درضمن اصل مطلب رو از تو یکی بهتر میدونم. تا دیروز اصلا نمیدونستی این وزرا نامه نوشته بودند. الان اومدی میخوایی اصل موضوع رو به من یاد بدی.
اصل موضوع رو بهت یاد میدم. برو خلافش رو برام بیار. این 17 وزیر زن گفتند دیگر در برابر تعرضات جنسی سکوت نمیکنند. از همه قربانیا سیاست مدار هم خواستند که در دادگاه حضور یابند.
در دادگاهی که تشکیل شد و باعث شد آقای بوپن استفاء بده چند تن از خود این وزیران زن هم در جایگاه قربانی حاضر شدند.
برو با بزرگترات بشین و خلاف این رو ثابت کن.
رضا;933041 نوشت:
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید
چیه توی وبگردیات نتونستی اسمشون رو پیدا کنی؟ چقدر ترحم برانگیز شدی.
اسم این 17 وزیر زن در هفته نامه ژورنال دو دیمانش همراه با نامه سرگشاده شان آمده است. یه خورده هم از وبگردی بیا بیرون برو درست و حسابی تحقیق کن.
و متهمی که بیتشرین تعرض را داشته است دنیس بوپین یا بوپن بوده است.
میتونی مثل تاپیک قبلی تو این تاپیک هم بیایی کلی حرفهای بی اساس بزنی و سریع تاپیک رو قفل کنی تا کسی جوابت رو نده.
فقط اگه این بار سخن شخصی را نقل قول میکنی ، کامل با دقت بخون تا لا به لای حرفاش حرفی ضد تفکراتت نزده باشه و تا راحت بتونی از علمی بحث کردن سخن بگی جناب آقای کارشناس گوگلی. یا وبگرد. یا ...
در پایان بی سوادی شخص تو برای بنده کاملا به اثبات رسیده. فقط کسانی که مثل خودت کارشناس گوگلی هستن رو برو با بی سوادیت مجذوب کن.
حتی یک جلد کتاب هم در این خصوص نخوندی. حتی یک مقاله و ....
این کاربر بخش کوچکی از دریای سخنانی که پیرامون آزارها را برایتان گذشت تا روشن شوید بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !! ۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی ۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه تا بعد به شما نشان دهیم چه کسی بیسواد است و از موضوع خبری ندارد و مطلب اصلی چیست !و مطالب کذبی که به ان افزده ا ید را برایتان بیان کنم
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید تا بعد برسیم به معنی آزار و اذیت جنسی زنان در غرب که شما اصلا نمیدانید چیست!!
امام عشق;933051 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اولا که اتفاقا بنده تخصصم در این زمینه از شخص تو یکی خیلی خیلی بیشتر و بالاتره.
تو هنوز نمیدونی قرآن میگه بی حجابی باعث تعرض میشه نه من! و بعد به بنده میگی بخاطر تفکر غلط تو ضربه خوردیم و .... دم از تخصص نزن که تهوع آوره.
اگه استباه نکنم در خصوص این هفده وزیر سابق زن فرانسوی دو کلیپ گذاشتم که یکی به زبان اصلی بود. از خبرگزاری فرانسه بود.
درضمن شخص شما سندی بر خلاف ادعای بنده از غرب ارائه داده ای؟ حتی آماری که بنده از یونسکو داده ام کاملا معتبره. از تمام دانسته هاتم معتبر تره.
چیه توی وبگردیات نتونستی اسمشون رو پیدا کنی؟ چقدر ترحم برانگیز شدی.
اسم این 17 وزیر زن در هفته نامه ژورنال دو دیمانش همراه با نامه سرگشاده شان آمده است. یه خورده هم از وبگردی بیا بیرون برو درست و حسابی تحقیق کن.
و متهمی که بیتشرین تعرض را داشته است دنیس بوپین یا بوپن بوده است.
فرار ممنوع !! مگر نمیگویید کلیپ را گذاشتید یکبار دیگر اینجا بگذارید و نقل مطالب تجاوز به وزیرها را تا ببینیم چه کسی کذاب است بنده به شما اجازه نمیدهم و پارادوکسهای شما از بین میبرم پس سخن خارج موضوع موقوف
منتظریم کلام و سخن ۱۷ وزیر زن فرانسه که مورد تجاوز قرار گرفته اند نام آنها هم پیش کش بدون صغرا و کبرا چیدن این پست را اینقدر تکرار میکنیم تا یا شما سخن این وزیران را به زبان فرانسه برای ما بگذارید که مورد تجاوز قرار گرفته ند و بیان کرده اند و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
فرار ممنوع !!
مگر نمیگویید کلیپ را گذاشتید یکبار دیگر اینجا بگذارید و نقل مطالب تجاوز به وزیرها را تا ببینیم چه کسی کذاب است
بنده به شما اجازه نمیدهم و پارادوکسهای شما از بین میبرم پس سخن خارج موضوع موقوف
منتظریم کلام و سخن ۱۷ وزیر زن فرانسه که مورد تجاوز قرار گرفته اند نام آنها هم پیش کش
بدون صغرا و کبرا چیدن
اولا : اونی فرار میکنه که تاپیک رو قفل میکنه.
دوم : اونی فرار میکنه که تا الان تمام ادعاهای کذب و دروغش رو رد کردم و برای فرار از پاسخ دادن یک موضوع رو بلد میکنه.
فقط ایندفه اگه خواستی از شخصی مطلبی نقل قول کنی. با دقت بخون تا خلاف ادعای خودت نباشه.
سوم : بنده منبع دادم. یکبار تو کل عمر زندگیت رو پای خودت وایستا. برو در بیار. برو بگرد کلپیک که گذاشتم رو پیدا کن. دانلود کن. بعد بیا اینجا آپلودش کن.
امام عشق;933051 نوشت:
اصل موضوع رو بهت یاد میدم. برو خلافش رو برام بیار. این 17 وزیر زن گفتند دیگر در برابر تعرضات جنسی سکوت نمیکنند. از همه قربانیان سیاست مدار هم خواستند که در دادگاه حضور یابند.
در دادگاهی که تشکیل شد و باعث شد آقای بوپن استفاء بدهد چند تن از خود این وزیران زن هم در جایگاه قربانی حاضر شدند.
برو با بزرگترات بشین و خلاف این رو ثابت کن.
درضمن تویی که تا دیروز از این نامه خبر نداشتی بحث الکی نکن.
امام عشق;933051 نوشت:
در پایان بی سوادی شخص تو برای بنده کاملا به اثبات رسیده. فقط کسانی که مثل خودت کارشناس گوگلی هستن رو برو با بی سوادیت مجذوب کن.
حتی یک جلد کتاب هم در این خصوص نخوندی. حتی یک مقاله و ....
حتی شک دارم در مقوله تاریخ اسلام هم چیزی بارت باشه.
کسی که نمیداند تفکر بی حجابی مساوی است با تعرض به زنان دیدگاه قران است نه دیدگاه بنده. مشخصه که در تاریخ اسلام هم سررشته نداره.
[/HR]
تا الان حتی یک سند هم در رد سخنان بنده نگفته ای. فقط و فقط هوچی گری کردی و از توهماتت نوشته ای.هر وقت تونستی با سند یکی از موضعات بنده را رد کنی بیا بحث کن. یکبار هم سند دادی که آن هم بر ضد خودت بود.( نوشته های آقای ابهری ) [/]
این پست را اینقدر تکرار میکنیم تا یا شما سخن این وزیران را به زبان فرانسه برای ما بگذارید که مورد تجاوز قرار گرفته ند و بیان کرده اند
و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
عجب...
فعلا بنده سخان کذب و دروغ شما رو ثابت کردم. شما ابتدا عذر خواهی بکن. تا در مقوله های دیگر هم مجبور به عذر خواهیت کنم.[/]
فرار ممنوع !! مگر نمیگویید کلیپ را گذاشتید یکبار دیگر اینجا بگذارید و نقل مطالب تجاوز به وزیرها را تا ببینیم چه کسی کذاب است بنده به شما اجازه نمیدهم و پارادوکسهای شما از بین میبرم پس سخن خارج موضوع موقوف
منتظریم کلام و سخن ۱۷ وزیر زن فرانسه که مورد تجاوز قرار گرفته اند نام آنها هم پیش کش بدون صغرا و کبرا چیدن این پست را اینقدر تکرار میکنیم تا یا شما سخن این وزیران را به زبان فرانسه برای ما بگذارید که مورد تجاوز قرار گرفته ند و بیان کرده اند و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
امام عشق;933056 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اولا : اونی فرار میکنه که تاپیک رو قفل میکنه.
دوم : اونی فرار میکنه که تا الان تمام ادعاهای کذب و دروغش رو رد کردم و برای فرار از پاسخ دادن یک موضوع رو بلد میکنه.
فقط ایندفه اگه خواستی از شخصی مطلبی نقل قول کنی. با دقت بخون تا خلاف ادعای خودت نباشه.
امام عشق;933057 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
عجب...
فعلا بنده سخان کذب و دروغ شما رو ثابت کردم. شما ابتدا عذر خواهی بکن. تا در مقوله های دیگر هم مجبور به عذر خواهیت کنم.
با اين حرف موافقم كه حتي اگر يك خانوم جوانب شرعي حجاب را كاملا رعايت كند باز هم به طور كامل از هتك حرمت در امان نيست
اما
همين حجاب و برخورد مناسب و وقار و عفت كلام و نگاه زن ميتواند بسيار موثر باشد
شايد صددرصد مشكلات را حل نكند اما ممكن است تا حدود 90 درصد مشكلات را بتواند خنثي كند... خيلي از متلك پراني ها ... مزاحمت ها ... نگاه هاي فاسد، از اين شخص برداشته مي شود
قطعا افراد باحجاب و متانت از افراد بد حجاب محفوظ ترند و خطرات كمتري تهديدشان مي كند
مي ماند آن حدود 10 درصد مشكل كه به نظرم با حجاب هم نمي توان از آن جلوگيري كرد... و بايد از راه هاي ديگر وارد شد
مثلا اينكه زن با محارمش رفت و آمد كند
و اينكه بيرون آمدنش فقط در حد ضرورت باشد
و ...
مي توانيم در اين موارد از اهل بيت (ع) الگو بگيريم و سيره آن ها را در زندگيمان عملي كنيم
آقای امام عشق من آقا رضا رو میشناسم ... آقا رضا اژدهای خفته هست ... بیدار بشه برات 1000 تا دلیل مستدل میاره ...
بهترین کار این هست یک عذر خواهی کوچیک بکنی و قضیه تموم بشه ...
و گرنه همین آقا رضا 1000 تا مقاله به زبان های فرانسوی و انگلیسی و اسپانیایی برات ترجمه میکنه و میزاره در درون سایت ...
من با تنها کسی که بحث نمیکنم همین آقا رضا هست ... از من
و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
بسم الله الرحمن الرحیم
رضا;933041 نوشت:
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !!
دم خروس را که باز جاگذشتید
ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است
همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
این که شما اومدی داری تمام قد از بی حجابی دفاع میکنی کاملا روشنه.
از طرفی سخن کارشناستون رو با اعداد و ارقام رد کردم.
سوم اینکه صدتا کارشناس دیگه خلاف حرف آقای ابهری رو میزنن. برید فلسفه حجاب از دید شهید مطهری(ره) رو بخونید - برید کتاب فلسفه حجاب رو بخونید - برید کتاب خودکشی رو بخونید - برید کتاب دختران حجاب رو بخونید - برید کتاب حجاب دختران رو بخونید و ..... پیرامون آثار بد حجابی یا بی حجابی بر جامعه چندتا کتاب خوندی؟
پیرامون تاثیرات پوشش در جامعه نوشته جامعه شناسان غربی چندتا کتاب خوندی؟
[/HR]
درضمن همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی نصف ادعاهات رو رد کرد. همون کارشناس گفت : در کشورهای اروپایی تعرضات عملی 15 برابر ایران است. سریع بخاطر بی سوادیت معذرت خواهی کن.
[/HR]شما ادعا کردی متلک گویی فقط مختص ایران و کشورهای اسلامی است. اما همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی ادعات رو رد کرد.
ابهری نگفت در اروپا متلک گویی نیست ، این صرفا زائده ذهن بیمار خودت بود
. بخاطر این بی سوادیت و سخن کذبت سریع عذر خواهی کن. [/HR]
از طرفی همون کارشناست ( ابهری ) گفت در کشورهای عربی بخاطر قانون سخت و مجازات سنگین کسی جرائت نداره به زنها خیره بشه چه رسد به مزاحمت. یعنی ادعای شما که متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است رو همون کارشناسی که ازش دم میزنی رد کرد.
طبق ادعای تو که با سخنان کذبت گفتی متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است. بیا همون کارشناسی که ازش دفاع کردی خلاف حرفت رو بیان کرد.
بخاطر حرف کذبت سریع عذر خواهی کن. [/HR]این گفته های ابهری درون همون متنی بود که فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی. ظاهرا اصلا یکبار هم متن رو نخوندی. و قسمت پنج برابرش رو خوندی!
رضا;933041 نوشت:
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید
شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
واقعا ترحم برانگیزی ... این آمار بنده نیست.
این سخن آقای ابهری است از همون متنی که خودت فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی.
واقعا ترحم برانگیزی که بخشی از سخنان یک فرد که باب میلت هست رو میبینی و بخش دیگر که خلاف میلت هست رو نمیبینی.
با جسارت قسم میخورم یکبار هم با دقت نامه رو نخوندی. تو گوگل سرچ کردی و تیتر زده بود آزار کلامی در ایران پنج برابر است ، همونو کپی پیس کردی. بعد ادعای علمی بحث کردنت هم میشه.
بخاطر اینکه مطلبی را درست نخوندی و ارسال کردی که خودت هم قبولش نداری و فکر کردی تفکر بنده بود. سریع عذر خواهی کن.
; نوشت:
البته انتظاری از شما نداریم چه بسا ما چوب این تفکر را سالهاست خوردیم و خواهیم خورد ..
; نوشت:
این لینکها را میتوانید مطالعه کنید برایتان مفید است تا دیگر سخنی نگویید که در اثبات ان بمانید
اولا این سخن بنده نیست که بی حجابی باعث فساد میشود و باعث تعرض به زنان بلکه سخن خداست. و اینکه شما میخواهید با این جور حرف زدن ها عزیزانتون رو بخاطر بی حجابی یا بدحجابیشون تطهیر کنید فایده ای نداره.در زمان پیغمبر(ص) آنقدر زنان مورد آزارو اذیت قرار گرفته اند که شکایت نزد روسل خدا بردند.
و ایه 59 سوره احزاب نازل شد.
ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زن های مؤمنان بگو روسری ها و چادرهای خود را بر خویش بیفکنند ( که گردن و سینه و بازوان و ساق ها پوشیده شود ) این ( کار ) نزدیکتر است به آنکه ( به حجاب و عفت ) شناخته شوند تا مورد تعرض و آزار ( فاجران ) قرار نگیرند و خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
در این آیه خداوند به صراحت گفته است اگر میخواهید مورد تعرض قرار نگیرید حجاب را رعایت کنید. یعنی خداوند به صراحت گفته است بی حجابی باعث تعرض میشود.
شان نزول آیه رو هم میتونید در تفسیر المیزان بخونید. هر چند عمرا اگه برید و بخونید. و بازهم سعی در پیچوندن مسئله میکنید.
متاسفانه شما در مسائل دینی هم تخصص ندارید.
در این خصوص احادیث معصومین هم وجود دارد.
دیگر آیات حجاب هم هستند به زوایایی دیگر از پوشش میپردازند. مثل لباس تنگ و ... .
بخاطر این اشتباهت که تفکر قرآن رو به من نسبت دادی سریع عذر خواهی کن و حرف اضافه نزن.
رضا;933059 نوشت:
ذکر کردیم که جایی برای فرار نیست جناب عشق امام
منتظریم جواب ما را بدهید تا کاذب نباشید
آدم بی سواد و دروغگویی مثل تو انقدر ارزش نداره که بخوام حجم اینترنتم رو حرمش کنم و یک کلیپ آپلود کنم.
بنده هر کلیپی که نیاز بود در تاپیک آزار و اذیت زنان در اروپا که شما با منحرف کردن موضوع و فرار از پاسخ تاپیک رو قفل کردی ارائه داده ام. نیازی هم نیست تکرار مکررات کنم.
شما اگه راست میگفتید که موضع خلاف ادعای بنده است کلیپ رو دانلود و سپس ایجا آپلود میکردید.
کلیپ مربوط به این 17 وزیر سابق زن فرانسه. هم در آن تاپیک موجود است.
شما فعلا به خاطر مواردی که نام بردم عذر خواهی بکن و اقرار به بی سوادیت بکن تا بحث را ادامه دهیم. اینبار شما موظف هستید سخنان بنده را با سند رد کنید.[/]
آقای امام عشق من آقا رضا رو میشناسم ... آقا رضا اژدهای خفته هست ... بیدار بشه برات 1000 تا دلیل مستدل میاره ...
بهترین کار این هست یک عذر خواهی کوچیک بکنی و قضیه تموم بشه ...
و گرنه همین آقا رضا 1000 تا مقاله به زبان های فرانسوی و انگلیسی و اسپانیایی برات ترجمه میکنه و میزاره در درون سایت ...
من با تنها کسی که بحث نمیکنم همین آقا رضا هست ... از من
گفتن بود ....
گنده تر از آقا رضاتونم نمیتونه حتی با یک دلیل ثابت کنه تعرضات جنسی در اروپا کمه. و دلیلش هم بی حجابی نیست.
از طرفی آقای رضای شما تا الان فقط و فقط یک سند ارائه کرد ، که اونم خلاف ادعاهای خودش بود.
دیگه هم سندی ارائه نداد ، فقط نظرات شخصی خودش رو میگه. که نظرات شخصی در بحث علمی سر سوزنی ارزش ندارند. یعنی همه نوشته هاش فاقد ارزش هستند.
اصولا صدتا کارشناس گوگلی مثل آقا رضاتون هم نمتونه علمی بحث کنه. قسم میخورم حتی در مسائل تاریخ اسلامی هم سواد کافی و لازم رو نداره.
تاریخ شناس اسلامی فقط شهید مطهری(ره) بود.
روزی یک تیم ورزشی از یک شهرستان، پهلوان کُشتی شهر دیگری را برای مسابقه دعوت کرد. قهرمان مزبور به دعوت آنان پاسخ گفت، و همراه همسر زیبا و بی حجابش راهی آن شهر شد، بازی کنان و کشتی گیران شهر، برای استقبال وی به فرودگاه آمدند و با گرمی به وی خیرمقدم گفتند، سپس آن پهلوان همسر خود را به رفقایش معرّفی کرد، و وی را برای دست دادن به آنان جلو انداخت و بازی کنان با گرمی و لبخند به همسر وی دست دادند. یکی از آنها عاشق همسر پهلوان شد و بفکر افتاد با او ازدواج کند. برای رسیدن به هدف نقشه هایی پیش خود طرح ریزی کرد و سرانجام با همسر پهلوان بطور پنهان و دور از چشم شوهرش خلوت و ملاقات کرد و نقشه خود را باین وجه عملی ساخت. از وی پرسید: شوهر شما چقدر مهر بشما داده، زن گفت: بیست هزار تومان. مثلاً، مرد گفت: ولی من حاضرم چند برابر این مبلغ را بشما بدهم، زیرا ارزش شما بیش از این مقدار است. حقیقتا شوهر شما با این مهر بشما ظلم و ستم نموده، سپس پرسید: بگو ببینم، شوهر شما چه شغلی غیر از ورزش دارد؟ زن گفت: کارمند یکی از وزارت خانه ها است. ناگهان مرد هوسران، آه مزوّرانه ای از دل کشید و گفت: این نیز ظلم در حق شما است، شما با این زیبائی، همسر یک کارمند هستی نه نه شما بیش از این ارزش دارید. همسر شما باید مانند من باشد، من مهندس و تحصیل کرده دانشگاه هستم، و دکترا دارم و حاضرم با شما ازدواج کنم، بشرط اینکه شوهرت تو را طلاق دهد. سرانجام او را فریب داد، و با او قرار گذاشت که پس از مراجعت، از شوهرش طلاق بگیرد، و با وی ازدواج کند. این راز و نیازهای عاشقانه و مخفیانه و پنهان از چشم پهلوان میهمان صورت گرفت، و او هیچگونه اطلاّعی از این حوادث نداشت، و نمی دانست چه میگذرد. بالاخره مدّت ملاقات بپایان رسید و شوهر و همسرش به شهر خود بازگشتند از آن پس شوهر با اخلاق و رفتار سوء همسرش روبرو شد، و پس از آنکه در گذشته خندان بود، و با او انس میگرفت و رنجهای او را از یادش میبرد، اکنون رفتارش بر عکس شده است. مرد از این کجروی زن به ستوه آمد، وکاسه صبرش لب ریز شد، و از وی علّت تحوّل اخلاقی او را جویا شد؟ زن گفت: بخاطر آنکه تو مرا فریب داده ای، تو به من ظلم کرده ای.. مرد با کمال تعجّب گفت: من! چگونه من ترا فریب داده ام! زن گفت: چون با مهر کمی با من ازدواج کرده ای و ارزش من بیشتر از اینها است، تو شایسته ازدواج با من نبودی و کسی هست که با مهر شایسته حاضر است با من ازدواج کند، و من میخواهم الا ن از تو طلاق بگیرم. شوهر بدبخت، که انتظار شنیدن این سخن را از همسرش نداشت، هوش از سرش پرید، و خود را در چنگال این فاجعه بزرگ گرفتار دید، فاجعه ای که خودش بدست خودش روزی که همسر بی حجابش را بهمراه خود به شهر دیگر برد بوجود آورد، اینک شوهر در صدد بر آمد که او را از تصمیمش منصرف کند، ولی سخنان او با شکست مواجه شد، و سرانجام از روی ناچاری او را طلاق داد، و زن طلاق نامه خود را گرفت و برای ازدواج با دوست خود راهی شهر دیگر شد. خواننده محترم: در این حادثه که یکی از هزاران حادثه مربوط به خیانتهای خانوادگی است دقت کنید و بیندیشید و علتش را بررسی نمائید تا برای شما روشن شود که عامل آن فقط بی حجابی و خود نمایی است. چرا که اگر آن زن حجاب داشت و زیبائیهایش پوشیده و پنهان بود، هرگز به این دام نمی افتاد و شوهرش نیز دچار این بدبختی که بدست خود برای خود فراهم کرد نمی شد. آری این است مفاسد بی حجابی و این است سزای کسی که با قانون اسلام و حکم قرآن مخالفت میکند.
مردی به مهمانی رفته بود، پس از صرف نهار، صاحب خانه برای کاری بیرون رفت، مرد مهمان از این فرصت استفاده کرده، پس از انجام عمل منافی عفت با همسر میزبان، او را کشت. بعد از دستگیری از او سئوال شده بود که چرا این جنایت زشت و شنیع را انجام دادی او در پاسخ گفت: من شب گذشته در مجلس عروسی بودم، که خانمی را با لباسهای جلف و چهره ای زیبا و موهای آنچنانی دیدم و دلباخته او شدم، دیگر نتوانستم خود را کنترل کنم طرح دوستی ریختم و سر انجام چنین تصمیم گرفتم.
بسم رب الحسین خب وقت شما تمام شد و ما مجبوریم مطالب کذبی که اینجا تلاوت کرده اید را بگوش دیگر کاربران برسانیم تا همگان بدانند کسی که مدعی سواد است به کجا میرود
دوستان ملاحظه کنند که ما به ایشان وقت دادیم از سخنان خود دفاع کند ولی متاسفانه نه تنها دفاعی ندیدیم !!بلکه مطالبی یافتیم سرشار از توهین و بی ادبی که اینهم نشانی است از این افراد که این روزهادر جامعه شاهد ان هستیم
ما هم در مورد متلک گوییبا مدرک نشان دادیم که سخن ایشان کذب محض است و هم نشان میدهیم که سخنان این کاربر در مورد ۱۷ وزیر زن کذب است و بس
امام عشق;933015 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
چیزی که کاربر مدافع بی حجابی از قول آقای ابهری بیان کرده است این بود؟
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !! دم خروس را که باز جاگذشتید ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
امام عشق;933015 نوشت:
[/HR]سخنان ابهری : (( آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. )) [/HR]
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
امام عشق;933015 نوشت:
یعنی این کاربر فقط بخشی از سخنان ابهری پیرامون پنج برابر بودن متلک ها را قبول دارد. گویا ادامه سخنان آقای ابهری در مورد 15 برابر بودن تعرضات لمسی اروپا را قبول ندارند. همان چیزی که 17 وزیر زن فرانسه در خصوصش بیانیه دادند.
تازه این سخنان آقای ابهری جدای از تجاوزات است.
در واقع آقای ابهری تمام سخنان آن افرادی که به گواه این کاربر مجهول الهویه بودند را تایید میکند. [/HR]
امام عشق;933000 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
فعلا که ادعای پوچ و خامت خلاف تمام آمار و ارقام غرب است.
لابد فساد مجلس فرانسه و انگلیس و آمریکا و ... جک بود.
لابد بیانیه 17 وزیر زن فرانسوی که خودشان هم مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند جک بود.
و هزار مورد دیگر.
بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !! ۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی ۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه تا بعد به شما نشان دهیم چه کسی بیسواد است و از موضوع خبری ندارد و مطلب اصلی چیست !و مطالب کذبی که به ان افزده ا ید را برایتان بیان کنم
حداقل وقتی سخنان شخصی را میگذارید تمام سخنانش را قبول کنید نه آن قسمت که باب میل خودتان است را. اینم از تحقیق علمی تان. هه.
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید تا بعد برسیم به معنی آزار و اذیت جنسی زنان در غرب که شما اصلا نمیدانید چیست!!
رضا;933053 نوشت:
فرار ممنوع !! مگر نمیگویید کلیپ را گذاشتید یکبار دیگر اینجا بگذارید و نقل مطالب تجاوز به وزیرها را تا ببینیم چه کسی کذاب است بنده به شما اجازه نمیدهم و پارادوکسهای شما از بین میبرم پس سخن خارج موضوع موقوف
منتظریم کلام و سخن ۱۷ وزیر زن فرانسه که مورد تجاوز قرار گرفته اند نام آنها هم پیش کش بدون صغرا و کبرا چیدن این پست را اینقدر تکرار میکنیم تا یا شما سخن این وزیران را به زبان فرانسه برای ما بگذارید که مورد تجاوز قرار گرفته ند و بیان کرده اند و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
رضا;933059 نوشت:
امام عشق;933056 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
اولا : اونی فرار میکنه که تاپیک رو قفل میکنه.
دوم : اونی فرار میکنه که تا الان تمام ادعاهای کذب و دروغش رو رد کردم و برای فرار از پاسخ دادن یک موضوع رو بلد میکنه.
فقط ایندفه اگه خواستی از شخصی مطلبی نقل قول کنی. با دقت بخون تا خلاف ادعای خودت نباشه.
ذکر کردیم که جایی برای فرار نیست جناب عشق امام
منتظریم جواب ما را بدهید تا کاذب نباشید
امام عشق;933057 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
عجب...
فعلا بنده سخان کذب و دروغ شما رو ثابت کردم. شما ابتدا عذر خواهی بکن. تا در مقوله های دیگر هم مجبور به عذر خواهیت کنم.
[=Merriweather]
خب این جناب عشق امام ما مدعی شد در مطالب خود که ۱۷ وزیر زن که خودشان مورد آذر جنسی قرار گرفته اند بیانیه ای نوشتن و بعد از این نتیجه گفتند که این تجاوزها در فرانسه و یا غرب بخاطر بی حجابیست !! از او خواستیم نام وزیران و سخن آنها را برایمان اینجا بگذارد تا برسی کنیم !!اما جز طفره رفتن و بی احترامی سخنی ندیدیم
اما بعد .........................
اول نام این ۱۷ وزیر سابق را برای عشق امام بگذریم تا کمی روشن شود تا بعد به موضوع بپردازیم و سخنان کذب ایشان
مدتی قب این آقا , سخنگوی پارلمان فرانسه طبق شکایتی که از او شده بود در مور
[=MuseoSlab500]harcèlement sexuel
به دادگاه احضار شد و داستانهای حزبی پشت پرده که تازگی چندانی در سیاست ندارد
چهار زن از او شکایت کردند که سه تای آنها از کاندیدای کابینه بودند و یکی هم که در کابینه maire de Paris از او شکایت کرده اند در مورد
[=MuseoSlab500]harcèlement sexuel واژه دقت کنید[=MuseoSlab500]harcèlement sexuel که بعد در مورد او توضیح بخواهیم داد که جناب با سواد ما عشق امام از ان غافل نباشد, ۱۴ زن هم شها دت دادند از سال ۱۹۹۰ تا ۲۰۱۳ که حالا یا از طریق SMS, des gestes, parfois des agressions (از طریق پیام تلفنی و یا حرکت جسمی و یا خشونت )برای آنها در این چندین سال این آقا ایجاد مزاحمت کرده است !
[=Georgia]lles sont quatre, trois élues Europe Ecologie-les Verts[=Georgia] et une ancienne du cabinet du maire de Paris[=Georgia], [=Georgia]à avoir déposé plainte pour harcèlement et[=Georgia] agressions sexuelles[=Georgia]. [=Georgia]Au total, 14 femmes ont témoigné dans différents médias sur ce qui est devenu "l'affaire Denis Baupin". Des [=Georgia]SMS, des gestes, parfois des agressions[=Georgia], sur une période allant de 1990 à fin 2013 dans la plupart des cas.
Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
و در آخر هم عنوان کرده که دادگاه با وکیلم تماس میگیر و تصمیم دادگاه, یک راهی است برای رفتن و کشف حقیقت
[=Helvetica]Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
اما برسیم به سخنان ۱۷ وزیر زن که دروغ عشق اما م
این ۱۷ وزیر سابق که از حزب فمینیستی هستند بعد از شکایات از دنیس سخنانی را در مورد sexistes و همچنین harcèlement sexuel در حیطه سیاست سخنانی را عنوان کردند که از زنان خواستند که چانچه در محیط کار مورد آزار و یا اذیتی قرار گرفتند به دادگاه مراجعه کنند و همینطور دفاعیه ای در مورد تبعیضِ جنسیتی (در حیطه سیاست) ، جنسیت‌زدگی یا سکسیزم ( sexistes) به‌معنی باور یا نگرشی است که یک جنسیت یا جنس را پَست‌تر از دیگری و درجه‌دوم می‌داندپیامدِ این امر، تبعیض منفی نسبت به انسان‌ها و بر پایهٔ هویتِ واقعی یا فرضی جنسیتی ایشان است. این مفهوم همچنین میتواند در اشاره به نفرت یا بدگمانی نسبت به یک جنس –زن‌ستیزی یا مردستیزی– و یا کلیشه‌ای کردنِ مردانگی در رابطه با مردان و زنانگی در رابطه با زنان باشد سخن گفتند که در هیچ جایی از سخنان خود اینکه به آنها تجاوز شد و یا قربانی تجاوز بوده اند به چشم نمیخورد و دروغ شاخ دار عشق امام اینجا مشخص میشود دوستان میتوانند مطالب اصلی را از لیک زیر ببینند و یا بشنوند
Après "l'affaire Denis Baupin", dix-sept anciennes ministres françaises se rebiffent contre les pratiques politiques sexistes en France dans un appel
publié le 15 mai 2016. Elle lancent qu'elles ne se "tairont plus" dans les affaires de harcèlement sexuel.
نه میشه حجاب بزور از سر زنان برداشت(مثل کاری که رضاخان یا اتاتورک بدنبال اون بودند)
و نه میشه حجاب بزور بر سر زنان گذاشت.
برخورد با زور با گشت ارشاد با شلاق نتیجه عکس میده.
وضعیت الان ایران بدلیل سیاست های اشتباه به بدحجابی رسیده.بدحجابی میشه با اموزش های فرهنگی از سنین پایین به حداقل رسوند(هر چند الان دیگه کار از کار گذشته)
انتخاب حجاب باید به خود زنان سپرده بشه.شاید واقعا پوشش و حجاب برای زنان بهتر باشه ولی نباید تحمیل بشه.
فساد در همه جا فارغ از نوع پوشش زنان وجود داره.در شهرهای مذهبی مثل قم که وضع حجاب و تعصبات در این زمینه قوی تره وجود داره تا تهران.
اون اقایی هم که پستی گذاشته بودند از تجاوز به مسیح علی نژاد این خبر کذب محضه و مزخرفه هرگز چنین اتفاقی نیوفتاده.(من با کارهایی که این خانوم میکنه موافق نیستم و کاملا مخالف هستم)
در همین تاپیک بارها متعصبین...عنوان میکنند که غرب این موضوع هدف گرفته.خوب فرض کنید حرف شما درسته.چرا حکومت مورد حمایت شما نمیتونه با غرب در این زمینه ها مقابله کنه؟
پس قرار هست حکومت و وزارت فرهنگ و ارشاد جلوی کدوم نفوذ غرب بگیره؟
ابتدا میپردازم به ادعای کذب کاربر رضا. که میخواهد با متشنج کردن تاپیک از بار سخنان دروغ و حاکی از بی سوادی محضش فرار کند.
رضا;933041 نوشت:
اگر منظورتان متلک گفتن است که این کار مختص کشورهای اسلامیست ( البته اینکار ناپسند در دین ما به شدت نهی شد است)متأسفانه ونسبت این متلک گفتنها در کشور خودمام خیلی زیاد تر است و شاید ریشه در فرهنگ کشورها داشته باشد ،
رضا;933041 نوشت:
همگان خوب میدانیم که جامعه ای که دچار بیمارست دیگر بی حجاب و با حجاب در ان زیاد فرقی نمیکند و افراد مریض انواع متلکها را نثار خانومها میکنند !!
رضا;933041 نوشت:
بازهم از پیچدن مطالب بهم چیزی بدست نمیآورید بنده در مورد متلک گفتن سخن گفتم که نوعی آزار است در مورد آزارهای جنسی در غرب ازادی جنسی وجود دارد و دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد
رضا;933041 نوشت:
وزیر فرانسه غلط کرد از کجا این سخنان را آورد شما نکند آنجا بوده اید؟
اصلا تا چند روز نمیدونست 17 وزیر زن بیانیه داده اند.
رضا;933041 نوشت:
در تمامی دنیا از این نوع اتفاقها افتاده و خواهد افتاد ؟؟
ابتدای بحث گفت هبود این موارد مختص کشور ماست. ولی بعدا گفت همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد.
این یعنی شما به خاطر بی سوادی محضی که از ان رنج میبرید ثبات فکری و عقیده ای ندارید.
رضا;933041 نوشت:
البته انتظاری از شما نداریم چه بسا ما چوب این تفکر را سالهاست خوردیم و خواهیم خورد ..
ادعای الکی میکنی که چیزی حالیت میشه. اما سر سوزنم حالیت نیست. و نمیدونی اینکه بی حجابی باعث فساد میشه. سخن قرآنه نه تفکر من.
رضا;933041 نوشت:
این لینکها را میتوانید مطالعه کنید برایتان مفید است تا دیگر سخنی نگویید که در اثبات ان بمانید و اگر در گوگل ادامه دهید به صدها صفحه با این عنوانها بر میخورید
اینم از تخصصت. که با اقرار خودت مشخص شد کارشناس گوگل هستی. تخصصت خلاصه شده در صفحات مجازی است.[/HR] برای تایید ادعای کذب و دروغینت که در بالا فقط به بخش کوچک ولی مهم اشاره کرده ام. آمدی و از یک جامعه شناس که به گواه خودت متخصص است استفاده کردی.
متنی که ارائه داده ای این بود.
رضا;933041 نوشت:
با سلام حتما دوست گرامی شما جای زندگی میکنی که از دنیای حقیقی بسیار فاصله دارید کافی یه جستجوی کوچیک در نت انجام دهید تا موضوع برایتان روشن میشد!!!! البته از خیابان گردی و کشور گردی که بگذریم چند تا سفر خارج هم داشته باشید بد نیست البته بنده این کار را برایتان انجام دادم .... در شرایطی که نیروی انتظامی هر سال با اجرای طرح مبارزه با بدحجابی به سراغ بانوان میرود ، مردان ایرانی اما بی‌باکانه و بدون ترس از برخورد های قضایی ، به تعرض کلامی و رفتاری بانوان در کوچه و خیابان میپردازند . " آزارهای کلامی خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است " این خبر تأمل برانگیز را یک جامعه شناس و متخصص آسیب های اجتماعی به الف میدهد .
به گزارش الف، تعرض و مزاحمت خیابانی بخشی از تجربه اجتماعی بسیاری از دختران و زنان است . دکتر مجید ابهری در گفتگوی با الف ، آزارهای خیابانی را نماد بارز تجاوز به حقوق شهروندی می‌داند که متأسفانه این آزارها از مظاهر ناهنجاری اجتماعی در زندگی شهری است .
ابهری تعرض‌های خیابانی را به دو صورت آزارهای فیزیکی مانند تنه زدن ، تعرض فیزیکی و لمس بدنی ،ترساندن بانوان با موتورسیکلت و یا بوق زدن و آزارهای گفتاری را که شامل متلک پرانی ، بکار بردن عبارات مشمئز کننده و زشت تقسیم میکند و می‌گوید : " این‌گونه آزارهای خیابانی باعث تجاوز به حریم شهروندی و آزادی‌های اجتماعی بانوان است . به طور متوسط به ازای هر زن خیابانی هفت مرد خیابانی وجود دارد و برای هر زن صدبار در روز بوق زده میشود. برای این افراد که به بهانه مسافر کشی به بانوان تعرض میکنند محجبه یا بی حجاب ، پیر یا جوان فرقی نمیکند همین قدر که زن باشد و در کنار خیابانی ایستاده باشد باعث آزار او می‌گردند ".
این عضو هیئت علمی دانشگاه اضطراب ، استرس و ترس از حضور در اجتماع را از عوارض این آزارها می‌داند و معتقد است : این‌گونه تجاوز به حقوق شهروندی بانوان باعث کاهش مشارکت آنها در عرصه های اجتماعی میگردد . بسیاری از زنان در جامعه ما حتی در شرایط حفظ حجاب اسلامی نیز مورد آزار قرار میگیرند متأسفانه به علت کاهش غیرت اجتماعی دیگر کمتر مردی از بانوان در جامعه دفاع میکند . متأسفانه به طور متوسط 25 درصد از زنان شهری در طول روز مورد آزار فیزیکی و رفتاری قرار میگیرند .
به اعتقاد ابهری ، برخورد انتظامی با این افراد کافی نیست بلکه فرهنگ سازی و آماده سازی بستر فکری در جامعه میتواند از این‌گونه آزارها جلوگیری نموده یا آنها را کاهش دهد . فاصله گرفتن از ارزشهای دینی و اخلاقی ، کمرنگ شدن تربیت اجتماعی ، بی اعتنایی به حقوق شهروندی ارکان اساسی آزارهای خیابانی و بی حرمتی و بی ادبی به زنان جامعه می‌باشد .
80 درصد از تعرض‌های خیابانی ، آزارهای کلامی و گفتاری می‌باشند . 20 درصد از آزارهای فیزیکی در معابر شلوغ مثل بازارها و خیابانها و میادین یا در ایستگاه‌های اتوبوس و مترو مورد آزارهای فیزیکی قرار میگیرند .
این آسیب شناس در پاسخ به این سؤال که علت این تعرض‌ها چیست گفت : " علت این امر کمرنگ شدن ارزشهای دینی و اخلاقی ، تغییر سبک زندگی که ماهواره مسبب اصلی آن سد و ضعف مدیریت غریزه جنسی در جامعه از علل این پدیده است . وقتی برای غریزه جنسی جوانان برنامه ریزی نمیشود و برای ازدواج شرایط لازم فراهم نمی‌گردد شاهد گسترش این مسائل می‌شویم .
وی ادامه میدهد :"در کشورهای اروپایی 90 درصد از آزارهای فیزیکی از طرف کسانی می‌باشد که دچار ناهنجاری‌های روانی و رفتاری می‌باشد. شهروندان معمولی به ندرت ممکن است باعث آزارهای گفتاری و فیزیکی گردند.
ابهری در مورد نسبت آزارهای خیابانی در کشور ما به سایر کشورها می‌گوید : آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. ولی در کشورهای عربی برخورد شدید پلیس با این‌گونه افراد حتی اجازه خیره شدن به زنان را نمی‌دهند تا چه برسد به آزار های فیزیکی. تصویب قوانین تشدید مجازات آزارهای خیابانی و افرادی که مرتکب این اعمال میشوند میتواند به عنوان اهرم بازدارنده قانونی مورد استفاده قرار گیرد
به گزارش الف، در نظر سنجی یک نهاد عمومی در چند سال گذشته از بانوان تهرانی، "انتشار تصاوير خصوصي افراد» 80 درصد "تنه زدن عمدي به زنان" 83 درصد، "متلك گفتن" 76 درصد، "شنيدن الفاظ ركيك" 75 درصد، "ويراژ دادن و حركات نمايشي موتورسواران" 72 درصد و "تعقيب زنان توسط مردان در اماكن خلوت" 72 درصد از مهمترین مزاحمت ها برای بانوان بودند.ش
البته اگر معذورات نبود فیلمها را برایتان می گذاشتم تا انگشت به دهان بمانید و یا اگر مشکل فیلترینگ ندارید بگویید در پیام خصوصی لینک بدم برید ببینید
طبق سخنانی که خود شما به عنوان سخنان کارشناسی بیان کرده اید. تمام سخنان خودتان را زیر سوال برده اید و نشان دهنده این است که شما اصلا سواد کافی و لازم را ندارید.
1 - شما گفته اید این آزارها مختص کشورهای اسلامی است اما آقای ابهری گفت در کشورهای عربی چنین چیزی وجود ندارد. و این یعنی رد سخنان خودتان به وسیله خودتان.
2 - شما ادعا کردید در غرب آزار جنسی وجود ندارد. اما طبق سخنان اقای ابهری که خودتان عنوان کردید کارشناس است ، این آزارهای عملی ( لمس کردن ، بوسیدن و ..) در اروپا 15 برابر ایران است. و بازهم با دست خودتان ادعای خودتان را رد کرده اید.
3 - شما ادعا کردید این متلک گفتن ها ریشه در فرهنگ خودمان دارد. اما آقای ابهری که خودتان به عنوان کارشناس معرفی کردید بیان کردند این معظلات ریشه در ماهواره دارد.
4 - شما هنوز نمیدانید این امر که بی حجابی باعث تعرض به زنان میشود سخن قرآن است و این یعنی بی سوادی مطلق شما.
5 - شما دم از تخصص زده اید اما خودتان اقرار کردید با گشتن در اینترنت میتوان به این موارد دست یافت. که نشان از بی سوادی مطلق شماست.
6 - شما ادعا کردید در غرب بخاطر آزادی جنسی دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد. گویا اولا نمیفهمید آزار جنسی به چه دلیل رخ میدهد. فکر میکنید سادیسم است. بگذریم. این سخن شما هم توسط کارشناسی که خودتان قبولش کردید رد شد. جایی که این آزار های عملی را 15 برابر ایران بیان کرد.
فعلا بخاطر شش مورد فوق سریع و بدون تامل عذر خواهی کن و قول بده دیگه این اشتباهات رو تکرار نمیکنی. بعدا برو بحث رو به سمت یک موضوع سوق بده.
[SPOILER]
رضا;933133 نوشت:
خب این جناب عشق امام ما مدعی شد در مطالب خود که ۱۷ وزیر زن که خودشان مورد آذر جنسی قرار گرفته اند بیانیه ای نوشتن و بعد از این نتیجه گفتند که این تجاوزها در فرانسه و یا غرب بخاطر بی حجابیست !!
از او خواستیم نام وزیران و سخن آنها را برایمان اینجا بگذارد تا برسی کنیم !!اما جز طفره رفتن و بی احترامی سخنی ندیدیم
اما بعد .........................
اول نام این ۱۷ وزیر سابق را برای عشق امام بگذریم تا کمی روشن شود تا بعد به موضوع بپردازیم و سخنان کذب ایشان
خب حالا داستان چی بود و این ۱۷ وزیر سابق چه گفته اند
Denis Baupin
مدتی قب این آقا , سخنگوی پارلمان فرانسه طبق شکایتی که از او شده بود در مور
harcèlement sexuel
به دادگاه احضار شد و داستانهای حزبی پشت پرده که تازگی چندانی در سیاست ندارد
چهار زن از او شکایت کردند که سه تای آنها از کاندیدای کابینه بودند و یکی هم که در کابینه maire de Paris از او شکایت کرده اند در مورد
harcèlement sexuel واژه دقت کنیدharcèlement sexuel که بعد در مورد او توضیح بخواهیم داد که جناب با سواد ما عشق امام از ان غافل نباشد, ۱۴ زن هم شها دت دادند از سال ۱۹۹۰ تا ۲۰۱۳ که حالا یا از طریق SMS, des gestes, parfois des agressions (از طریق پیام تلفنی و یا حرکت جسمی و یا خشونت )برای آنها در این چندین سال این آقا ایجاد مزاحمت کرده است !
lles sont quatre, trois élues Europe Ecologie-les Verts et une ancienne du cabinet du maire de Paris, à avoir déposé plainte pour harcèlement et agressions sexuelles.
Au total, 14 femmes ont témoigné dans différents médias sur ce qui est devenu "l'affaire Denis Baupin". Des SMS, des gestes, parfois des agressions, sur une période allant de 1990 à fin 2013 dans la plupart des cas.
که ایشان در ادامه قضیه در توییت خود نوشته
Denis_BaupinCompte certifié @Denis_Baupin
Compte certifié
Plus
Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
و در آخر هم عنوان کرده که دادگاه با وکیلم تماس میگیر و تصمیم دادگاه, یک راهی است برای رفتن و کشف حقیقت
Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
اما برسیم به سخنان ۱۷ وزیر زن که دروغ عشق اما م
این ۱۷ وزیر سابق که از حزب فمینیستی هستند بعد از شکایات از دنیس سخنانی را در مورد sexistes و همچنین harcèlement sexuel در حیطه سیاست سخنانی را عنوان کردند که از زنان خواستند که چانچه در محیط کار مورد آزار و یا اذیتی قرار گرفتند به دادگاه مراجعه کنند و همینطور دفاعیه ای در مورد تبعیضِ جنسیتی (در حیطه سیاست) ، جنسیت‌زدگی یا سکسیزم ( sexistes) به‌معنی باور یا نگرشی است که یک جنسیت یا جنس را پَست‌تر از دیگری و درجه‌دوم می‌داندپیامدِ این امر، تبعیض منفی نسبت به انسان‌ها و بر پایهٔ هویتِ واقعی یا فرضی جنسیتی ایشان است. این مفهوم همچنین میتواند در اشاره به نفرت یا بدگمانی نسبت به یک جنس –زن‌ستیزی یا مردستیزی– و یا کلیشه‌ای کردنِ مردانگی در رابطه با مردان و زنانگی در رابطه با زنان باشد سخن گفتند که در هیچ جایی از سخنان خود اینکه به آنها تجاوز شد و یا قربانی تجاوز بوده اند به چشم نمیخورد و دروغ شاخ دار عشق امام اینجا مشخص میشود دوستان میتوانند مطالب اصلی را از لیک زیر ببینند و یا بشنوند
Après "l'affaire Denis Baupin", dix-sept anciennes ministres françaises se rebiffent contre les pratiques politiques sexistes en France dans un appel
publié le 15 mai 2016. Elle lancent qu'elles ne se "tairont plus" dans les affaires de harcèlement sexuel.
حالا برای نشر اکاذیب خود از کاربران عذر خواهی کنید و دیگر وارد مقولاتی نشوید که در ان تخصصی ندارید
در ادامه نگرشی خواهیم داشت به دو واژه harcèlement sexuel و sexistes که این کاربر هیچ اطلاتی در مورد آنها ندارد و آنها را تجاوز معنی کرده
البته بخاطر وقت ارزشمند همین دوتا سخنان کذب این کاربر را نمایان کردیم تا خود کاربران به حجم سخنان کذبی که اینجا تلاوت کرده اند پی ببرند
[/SPOILER]
پیرامون بی احترامی. اولین نفری که بی احترامی کرد شخص بی ادب خودت بودی. بنده با تو با زبون خودت حرف زدم!
پیرامون این سخنانی که ربطی به نامه 17 وزیر زن فرانسه نداشت.
تا دور روز پیش که خبر از نامه نداشتی و خبر از دادگاه بوپن هم نداشتی بماند. خدا به بنده خیر بده که باعث شدم تو زندگیت یه خورد بری دنبال مطالب!
حالا برای اینکه اطلاعات بالاتر بره برو قضیه دادخواست 15 هزار نفری رو هم که 150 سیاست مدار زن فرانسه هم اونو امضاء کردن بخون. اینا چون بعد از دادگاه بوپن روخ داد بهت میگم. وگرنه میذاشتم تو جهلت بمونی. اسم برخی از این 17 وزیر زن هم در اون دادخواست است. در ضمن میتونی سخنان خانم Monique Peltier رو بعد از دادگاه بوپن بری بخونی.خانم پلتیر مقام ارشد قضایی فرانسه بود. از تعرض به خودش سخن میگه.
درضمن اینکه بوپن گفت من شکایت میکنم و پیگیری میکنم چه ربطی داره به اینکه حرف بنده زیر سوال بره آقای بی سواد.
معلوم که دزد داد میزنه من دزد نیستم. جدای از سواد درکتم پایینه.
پیرامون نامه 17 وزیر زن.
بجای ترجمه کلمات تبعیض جنسی و آزار و اذیت جنسی برو کلمه d’agression sexuelle که در همون نامه اومده رو ترجمه کن و توضیح بده. بلد نیستی خودم بهت یاد میدم. معنیش میشه تجاوز جنسی.
درضمن قرار نشده بود بری یه بخشی از نامه که باب میل خودت هست رو دوتا کلمه اش رو بلد کنی و بیایی توضیح بدی. برو تمام متن نامه رو بیار و بعد کلمه به کلمه ترجمه کن.
اونجایی که از سینه زیبا و دامن کوتاه هم سخن میگه توضیح بده. و ... . درضمن فقط متن نامه رو بیار و کلمه به کلمه ترجمه کن. نه تفسیر سایتها رو.
رضا;933133 نوشت:
البته بخاطر وقت ارزشمند همین دوتا سخنان کذب این کاربر را نمایان کردیم تا خود کاربران به حجم سخنان کذبی که اینجاتلاوت کرده اند پی ببرند
در فرهنگ ایرانی اسلامی آن چیز که تلاوت میشود آیات قرآن است. بنده تا امروز فقط از زبان ارازل و اوباش شنیده بودم که با کلمه تلاوت هزار و یک فش میدهند و هزار وصله ناجور را به آن وصل میکنند. امروز دیدم بی سوادان مدعی نیز همانند اوباش برخی از کلمات دینی را به بازی میگیرند. [/]
ابتدا میپردازم به ادعای کذب کاربر رضا. که میخواهد با متشنج کردن تاپیک از بار سخنان دروغ و حاکی از بی سوادی محضش فرار کند.
رضا;933041 نوشت:
اگر منظورتان متلک گفتن است که این کار مختص کشورهای اسلامیست ( البته اینکار ناپسند در دین ما به شدت نهی شد است)متأسفانه ونسبت این متلک گفتنها در کشور خودمام خیلی زیاد تر است و شاید ریشه در فرهنگ کشورها داشته باشد ،
رضا;933041 نوشت:
همگان خوب میدانیم که جامعه ای که دچار بیمارست دیگر بی حجاب و با حجاب در ان زیاد فرقی نمیکند و افراد مریض انواع متلکها را نثار خانومها میکنند !!
رضا;933041 نوشت:
بازهم از پیچدن مطالب بهم چیزی بدست نمیآورید بنده در مورد متلک گفتن سخن گفتم که نوعی آزار است در مورد آزارهای جنسی در غرب ازادی جنسی وجود دارد و دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد
رضا;933041 نوشت:
وزیر فرانسه غلط کرد از کجا این سخنان را آورد شما نکند آنجا بوده اید؟
اصلا تا چند روز نمیدونست 17 وزیر زن بیانیه داده اند.
رضا;933041 نوشت:
در تمامی دنیا از این نوع اتفاقها افتاده و خواهد افتاد ؟؟
ابتدای بحث گفت هبود این موارد مختص کشور ماست. ولی بعدا گفت همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد.
این یعنی شما به خاطر بی سوادی محضی که از ان رنج میبرید ثبات فکری و عقیده ای ندارید.
رضا;933041 نوشت:
البته انتظاری از شما نداریم چه بسا ما چوب این تفکر را سالهاست خوردیم و خواهیم خورد ..
ادعای الکی میکنی که چیزی حالیت میشه. اما سر سوزنم حالیت نیست. و نمیدونی اینکه بی حجابی باعث فساد میشه. سخن قرآنه نه تفکر من.
رضا;933041 نوشت:
این لینکها را میتوانید مطالعه کنید برایتان مفید است تا دیگر سخنی نگویید که در اثبات ان بمانید و اگر در گوگل ادامه دهید به صدها صفحه با این عنوانها بر میخورید
اینم از تخصصت. که با اقرار خودت مشخص شد کارشناس گوگل هستی. تخصصت خلاصه شده در صفحات مجازی است.[/HR] برای تایید ادعای کذب و دروغینت که در بالا فقط به بخش کوچک ولی مهم اشاره کرده ام. آمدی و از یک جامعه شناس که به گواه خودت متخصص است استفاده کردی.
متنی که ارائه داده ای این بود.
رضا;933041 نوشت:
با سلام حتما دوست گرامی شما جای زندگی میکنی که از دنیای حقیقی بسیار فاصله دارید کافی یه جستجوی کوچیک در نت انجام دهید تا موضوع برایتان روشن میشد!!!! البته از خیابان گردی و کشور گردی که بگذریم چند تا سفر خارج هم داشته باشید بد نیست البته بنده این کار را برایتان انجام دادم .... در شرایطی که نیروی انتظامی هر سال با اجرای طرح مبارزه با بدحجابی به سراغ بانوان میرود ، مردان ایرانی اما بی‌باکانه و بدون ترس از برخورد های قضایی ، به تعرض کلامی و رفتاری بانوان در کوچه و خیابان میپردازند . " آزارهای کلامی خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است " این خبر تأمل برانگیز را یک جامعه شناس و متخصص آسیب های اجتماعی به الف میدهد .
به گزارش الف، تعرض و مزاحمت خیابانی بخشی از تجربه اجتماعی بسیاری از دختران و زنان است . دکتر مجید ابهری در گفتگوی با الف ، آزارهای خیابانی را نماد بارز تجاوز به حقوق شهروندی می‌داند که متأسفانه این آزارها از مظاهر ناهنجاری اجتماعی در زندگی شهری است .
ابهری تعرض‌های خیابانی را به دو صورت آزارهای فیزیکی مانند تنه زدن ، تعرض فیزیکی و لمس بدنی ،ترساندن بانوان با موتورسیکلت و یا بوق زدن و آزارهای گفتاری را که شامل متلک پرانی ، بکار بردن عبارات مشمئز کننده و زشت تقسیم میکند و می‌گوید : " این‌گونه آزارهای خیابانی باعث تجاوز به حریم شهروندی و آزادی‌های اجتماعی بانوان است . به طور متوسط به ازای هر زن خیابانی هفت مرد خیابانی وجود دارد و برای هر زن صدبار در روز بوق زده میشود. برای این افراد که به بهانه مسافر کشی به بانوان تعرض میکنند محجبه یا بی حجاب ، پیر یا جوان فرقی نمیکند همین قدر که زن باشد و در کنار خیابانی ایستاده باشد باعث آزار او می‌گردند ".
این عضو هیئت علمی دانشگاه اضطراب ، استرس و ترس از حضور در اجتماع را از عوارض این آزارها می‌داند و معتقد است : این‌گونه تجاوز به حقوق شهروندی بانوان باعث کاهش مشارکت آنها در عرصه های اجتماعی میگردد . بسیاری از زنان در جامعه ما حتی در شرایط حفظ حجاب اسلامی نیز مورد آزار قرار میگیرند متأسفانه به علت کاهش غیرت اجتماعی دیگر کمتر مردی از بانوان در جامعه دفاع میکند . متأسفانه به طور متوسط 25 درصد از زنان شهری در طول روز مورد آزار فیزیکی و رفتاری قرار میگیرند .
به اعتقاد ابهری ، برخورد انتظامی با این افراد کافی نیست بلکه فرهنگ سازی و آماده سازی بستر فکری در جامعه میتواند از این‌گونه آزارها جلوگیری نموده یا آنها را کاهش دهد . فاصله گرفتن از ارزشهای دینی و اخلاقی ، کمرنگ شدن تربیت اجتماعی ، بی اعتنایی به حقوق شهروندی ارکان اساسی آزارهای خیابانی و بی حرمتی و بی ادبی به زنان جامعه می‌باشد .
80 درصد از تعرض‌های خیابانی ، آزارهای کلامی و گفتاری می‌باشند . 20 درصد از آزارهای فیزیکی در معابر شلوغ مثل بازارها و خیابانها و میادین یا در ایستگاه‌های اتوبوس و مترو مورد آزارهای فیزیکی قرار میگیرند .
این آسیب شناس در پاسخ به این سؤال که علت این تعرض‌ها چیست گفت : " علت این امر کمرنگ شدن ارزشهای دینی و اخلاقی ، تغییر سبک زندگی که ماهواره مسبب اصلی آن سد و ضعف مدیریت غریزه جنسی در جامعه از علل این پدیده است . وقتی برای غریزه جنسی جوانان برنامه ریزی نمیشود و برای ازدواج شرایط لازم فراهم نمی‌گردد شاهد گسترش این مسائل می‌شویم .
وی ادامه میدهد :"در کشورهای اروپایی 90 درصد از آزارهای فیزیکی از طرف کسانی می‌باشد که دچار ناهنجاری‌های روانی و رفتاری می‌باشد. شهروندان معمولی به ندرت ممکن است باعث آزارهای گفتاری و فیزیکی گردند.
ابهری در مورد نسبت آزارهای خیابانی در کشور ما به سایر کشورها می‌گوید : آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. ولی در کشورهای عربی برخورد شدید پلیس با این‌گونه افراد حتی اجازه خیره شدن به زنان را نمی‌دهند تا چه برسد به آزار های فیزیکی. تصویب قوانین تشدید مجازات آزارهای خیابانی و افرادی که مرتکب این اعمال میشوند میتواند به عنوان اهرم بازدارنده قانونی مورد استفاده قرار گیرد
به گزارش الف، در نظر سنجی یک نهاد عمومی در چند سال گذشته از بانوان تهرانی، "انتشار تصاوير خصوصي افراد» 80 درصد "تنه زدن عمدي به زنان" 83 درصد، "متلك گفتن" 76 درصد، "شنيدن الفاظ ركيك" 75 درصد، "ويراژ دادن و حركات نمايشي موتورسواران" 72 درصد و "تعقيب زنان توسط مردان در اماكن خلوت" 72 درصد از مهمترین مزاحمت ها برای بانوان بودند.ش
البته اگر معذورات نبود فیلمها را برایتان می گذاشتم تا انگشت به دهان بمانید و یا اگر مشکل فیلترینگ ندارید بگویید در پیام خصوصی لینک بدم برید ببینید
طبق سخنانی که خود شما به عنوان سخنان کارشناسی بیان کرده اید. تمام سخنان خودتان را زیر سوال برده اید و نشان دهنده این است که شما اصلا سواد کافی و لازم را ندارید.
1 - شما گفته اید این آزارها مختص کشورهای اسلامی است اما آقای ابهری گفت در کشورهای عربی چنین چیزی وجود ندارد. و این یعنی رد سخنان خودتان به وسیله خودتان.
2 - شما ادعا کردید در غرب آزار جنسی وجود ندارد. اما طبق سخنان اقای ابهری که خودتان عنوان کردید کارشناس است ، این آزارهای عملی ( لمس کردن ، بوسیدن و ..) در اروپا 15 برابر ایران است. و بازهم با دست خودتان ادعای خودتان را رد کرده اید.
3 - شما ادعا کردید این متلک گفتن ها ریشه در فرهنگ خودمان دارد. اما آقای ابهری که خودتان به عنوان کارشناس معرفی کردید بیان کردند این معظلات ریشه در ماهواره دارد.
4 - شما هنوز نمیدانید این امر که بی حجابی باعث تعرض به زنان میشود سخن قرآن است و این یعنی بی سوادی مطلق شما.
5 - شما دم از تخصص زده اید اما خودتان اقرار کردید با گشتن در اینترنت میتوان به این موارد دست یافت. که نشان از بی سوادی مطلق شماست.
6 - شما ادعا کردید در غرب بخاطر آزادی جنسی دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد. گویا اولا نمیفهمید آزار جنسی به چه دلیل رخ میدهد. فکر میکنید سادیسم است. بگذریم. این سخن شما هم توسط کارشناسی که خودتان قبولش کردید رد شد. جایی که این آزار های عملی را 15 برابر ایران بیان کرد.
فعلا بخاطر شش مورد فوق سریع و بدون تامل عذر خواهی کن و قول بده دیگه این اشتباهات رو تکرار نمیکنی. بعدا برو بحث رو به سمت یک موضوع سوق بده.
[SPOILER]
رضا;933133 نوشت:
خب این جناب عشق امام ما مدعی شد در مطالب خود که ۱۷ وزیر زن که خودشان مورد آذر جنسی قرار گرفته اند بیانیه ای نوشتن و بعد از این نتیجه گفتند که این تجاوزها در فرانسه و یا غرب بخاطر بی حجابیست !!
از او خواستیم نام وزیران و سخن آنها را برایمان اینجا بگذارد تا برسی کنیم !!اما جز طفره رفتن و بی احترامی سخنی ندیدیم
اما بعد .........................
اول نام این ۱۷ وزیر سابق را برای عشق امام بگذریم تا کمی روشن شود تا بعد به موضوع بپردازیم و سخنان کذب ایشان
خب حالا داستان چی بود و این ۱۷ وزیر سابق چه گفته اند
Denis Baupin
مدتی قب این آقا , سخنگوی پارلمان فرانسه طبق شکایتی که از او شده بود در مور
harcèlement sexuel
به دادگاه احضار شد و داستانهای حزبی پشت پرده که تازگی چندانی در سیاست ندارد
چهار زن از او شکایت کردند که سه تای آنها از کاندیدای کابینه بودند و یکی هم که در کابینه maire de Paris از او شکایت کرده اند در مورد
harcèlement sexuel واژه دقت کنیدharcèlement sexuel که بعد در مورد او توضیح بخواهیم داد که جناب با سواد ما عشق امام از ان غافل نباشد, ۱۴ زن هم شها دت دادند از سال ۱۹۹۰ تا ۲۰۱۳ که حالا یا از طریق SMS, des gestes, parfois des agressions (از طریق پیام تلفنی و یا حرکت جسمی و یا خشونت )برای آنها در این چندین سال این آقا ایجاد مزاحمت کرده است !
lles sont quatre, trois élues Europe Ecologie-les Verts et une ancienne du cabinet du maire de Paris, à avoir déposé plainte pour harcèlement et agressions sexuelles.
Au total, 14 femmes ont témoigné dans différents médias sur ce qui est devenu "l'affaire Denis Baupin". Des SMS, des gestes, parfois des agressions, sur une période allant de 1990 à fin 2013 dans la plupart des cas.
که ایشان در ادامه قضیه در توییت خود نوشته
Denis_BaupinCompte certifié @Denis_Baupin
Compte certifié
Plus
Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
و در آخر هم عنوان کرده که دادگاه با وکیلم تماس میگیر و تصمیم دادگاه, یک راهی است برای رفتن و کشف حقیقت
Le communiqué de presse de mon avocat suite à la décision du Parquet. Une étape de franchie vers le rétablissement de la vérité
اما برسیم به سخنان ۱۷ وزیر زن که دروغ عشق اما م
این ۱۷ وزیر سابق که از حزب فمینیستی هستند بعد از شکایات از دنیس سخنانی را در مورد sexistes و همچنین harcèlement sexuel در حیطه سیاست سخنانی را عنوان کردند که از زنان خواستند که چانچه در محیط کار مورد آزار و یا اذیتی قرار گرفتند به دادگاه مراجعه کنند و همینطور دفاعیه ای در مورد تبعیضِ جنسیتی (در حیطه سیاست) ، جنسیت‌زدگی یا سکسیزم ( sexistes) به‌معنی باور یا نگرشی است که یک جنسیت یا جنس را پَست‌تر از دیگری و درجه‌دوم می‌داندپیامدِ این امر، تبعیض منفی نسبت به انسان‌ها و بر پایهٔ هویتِ واقعی یا فرضی جنسیتی ایشان است. این مفهوم همچنین میتواند در اشاره به نفرت یا بدگمانی نسبت به یک جنس –زن‌ستیزی یا مردستیزی– و یا کلیشه‌ای کردنِ مردانگی در رابطه با مردان و زنانگی در رابطه با زنان باشد سخن گفتند که در هیچ جایی از سخنان خود اینکه به آنها تجاوز شد و یا قربانی تجاوز بوده اند به چشم نمیخورد و دروغ شاخ دار عشق امام اینجا مشخص میشود دوستان میتوانند مطالب اصلی را از لیک زیر ببینند و یا بشنوند
Après "l'affaire Denis Baupin", dix-sept anciennes ministres françaises se rebiffent contre les pratiques politiques sexistes en France dans un appel
publié le 15 mai 2016. Elle lancent qu'elles ne se "tairont plus" dans les affaires de harcèlement sexuel.
حالا برای نشر اکاذیب خود از کاربران عذر خواهی کنید و دیگر وارد مقولاتی نشوید که در ان تخصصی ندارید
در ادامه نگرشی خواهیم داشت به دو واژه harcèlement sexuel و sexistes که این کاربر هیچ اطلاتی در مورد آنها ندارد و آنها را تجاوز معنی کرده
البته بخاطر وقت ارزشمند همین دوتا سخنان کذب این کاربر را نمایان کردیم تا خود کاربران به حجم سخنان کذبی که اینجا تلاوت کرده اند پی ببرند
[/SPOILER]
پیرامون بی احترامی. اولین نفری که بی احترامی کرد شخص بی ادب خودت بودی. بنده با تو با زبون خودت حرف زدم!
پیرامون این سخنانی که ربطی به نامه 17 وزیر زن فرانسه نداشت.
تا دور روز پیش که خبر از نامه نداشتی و خبر از دادگاه بوپن هم نداشتی بماند. خدا به بنده خیر بده که باعث شدم تو زندگیت یه خورد بری دنبال مطالب!
حالا برای اینکه اطلاعات بالاتر بره برو قضیه دادخواست 15 هزار نفری رو هم که 150 سیاست مدار زن فرانسه هم اونو امضاء کردن بخون. اینا چون بعد از دادگاه بوپن روخ داد بهت میگم. وگرنه میذاشتم تو جهلت بمونی. اسم برخی از این 17 وزیر زن هم در اون دادخواست است. در ضمن میتونی سخنان خانم Monique Peltier رو بعد از دادگاه بوپن بری بخونی.خانم پلتیر مقام ارشد قضایی فرانسه بود. از تعرض به خودش سخن میگه.
درضمن اینکه بوپن گفت من شکایت میکنم و پیگیری میکنم چه ربطی داره به اینکه حرف بنده زیر سوال بره آقای بی سواد.
معلوم که دزد داد میزنه من دزد نیستم. جدای از سواد درکتم پایینه.
پیرامون نامه 17 وزیر زن.
بجای ترجمه کلمات تبعیض جنسی و آزار و اذیت جنسی برو کلمه d’agression sexuelle که در همون نامه اومده رو ترجمه کن و توضیح بده. بلد نیستی خودم بهت یاد میدم. معنیش میشه تجاوز جنسی.
درضمن قرار نشده بود بری یه بخشی از نامه که باب میل خودت هست رو دوتا کلمه اش رو بلد کنی و بیایی توضیح بدی. برو تمام متن نامه رو بیار و بعد کلمه به کلمه ترجمه کن.
اونجایی که از سینه زیبا و دامن کوتاه هم سخن میگه توضیح بده. و ... . درضمن فقط متن نامه رو بیار و کلمه به کلمه ترجمه کن. نه تفسیر سایتها رو.
رضا;933133 نوشت:
البته بخاطر وقت ارزشمند همین دوتا سخنان کذب این کاربر را نمایان کردیم تا خود کاربران به حجم سخنان کذبی که اینجاتلاوت کرده اند پی ببرند
در فرهنگ ایرانی اسلامی آن چیز که تلاوت میشود آیات قرآن است. بنده تا امروز فقط از زبان ارازل و اوباش شنیده بودم که با کلمه تلاوت هزار و یک فش میدهند و هزار وصله ناجور را به آن وصل میکنند. امروز دیدم بی سوادان مدعی نیز همانند اوباش برخی از کلمات دینی را به بازی میگیرند. [/]
نه میشه حجاب بزور از سر زنان برداشت(مثل کاری که رضاخان یا اتاتورک بدنبال اون بودند)
و نه میشه حجاب بزور بر سر زنان گذاشت.
برخورد با زور با گشت ارشاد با شلاق نتیجه عکس میده.
وضعیت الان ایران بدلیل سیاست های اشتباه به بدحجابی رسیده.بدحجابی میشه با اموزش های فرهنگی از سنین پایین به حداقل رسوند(هر چند الان دیگه کار از کار گذشته)
انتخاب حجاب باید به خود زنان سپرده بشه.شاید واقعا پوشش و حجاب برای زنان بهتر باشه ولی نباید تحمیل بشه.
فساد در همه جا فارغ از نوع پوشش زنان وجود داره.در شهرهای مذهبی مثل قم که وضع حجاب و تعصبات در این زمینه قوی تره وجود داره تا تهران.
اون اقایی هم که پستی گذاشته بودند از تجاوز به مسیح علی نژاد این خبر کذب محضه و مزخرفه هرگز چنین اتفاقی نیوفتاده.(من با کارهایی که این خانوم میکنه موافق نیستم)
از این دست اخبار همیشه توسط بوق چی های وابسته به سپاه مثل خبرگزاری فارس نیوز(بخونید فالس نیوز)منتشر شده.در این چند سال از نظر خبرگزاری های مشابه فقط به عمه بنده در لندن تجاوز نشده.هر کسی که شما بگید در VOA و BBC فعالیت دارن یا مورد تجاوز قرار گرفتند یا تجاوز کردند
در همین تاپیک بارها متعصبین...عنوان میکنند که غرب این موضوع هدف گرفته.خوب فرض کنید حرف شما درسته.چرا حکومت مورد حمایت شما نمیتونه با غرب در این زمینه ها مقابله کنه؟
پس قرار هست حکومت و وزارت فرهنگ و ارشاد جلوی کدوم نفوذ غرب بگیره؟
اولا یادم نمیاد جایی گفته باشم باید به زور مردم رو محجبه کرد.
درثانی رو هوا حرف نزن با سند بیا بگو بی حجابی تاثیر داره یا نه. درضمن بحث در مورد مشکلات سیاسی و اقتصادی نیست که در باره دولت حرف بزنیم. این تاپیک هم ربطی به مشکلات سیاسی و اقتصاد و ... نداره.
استاد و تاریخ شناس اسلامی. (( استاد و تاریخ شناس واقعی!!!!! )
استاد شهید، علامه مرتضی مطهری در ضمن بیان تشریح فلسفه حجاب، و بیان چهار اصل به عنوان شاخصه های فلسفه حجاب که عبارتند از: 1- آرامش روانی. 2- استحکام پیوند خانوادگی. 3- استواری اجتماع. 4- ارزش و احترام زن، مینویسد: حجاب در اسلام از یک مساله کلّی تر و اساسی تری ریشه میگیرد، و آن این است که اسلام میخواهد انواع التذاذهای جنسی، چه بصری و لمسی و چه نوع دیگر، به محیط خانوادگی و در کادر ازدواج قانونی، اختصاص یابد، اجتماع منحصرا برای کار و فعالیت باشد. بر خلاف سیستم غربی عصر حاضر که کار و فعالیت را با لذّت جوئیهای جنسی به هم میآمیزد، اسلام میخواهد این دو محیط را کاملاً از یکدیگر تفکیک کند وظیفه پوشش که اسلام، برای زنان مقررّ کرده است، به این معنی نیست که آنها از خانه بیرون نروند، زندانی کردن و حبس زن در اسلام، مطرح نیست... پوشش زن در اسلام، این است که زن در معاشرت خود با مردان، بدن خود را بپوشاند، و به جلوه گری و خودنمایی نپردازد، آیات مربوطه همین معنی را ذکر میکند، و فتوای فقهاء هم موّید همین مطلب است. از نظر استعمار گران اگر زن ایرانی بخواهد خود را فقط برای همسر قانونی یا برای حضور در مجالس اختصاصی زنان بیاراید، نه مصرف کننده لایقی برای سرمایه داران غربی خواهد بود، و نه وظیفه و ماموریت دیگرش را که عبارت است از انحطاط اخلاق جوانان، و ضعف اراده آنان، و ایجاد رکورد در فعالیّت اجتماعی، به نفع استعمار غرب، انجام خواهد داد. به عقیده ما برای آرامش غریزه جنسی، دو چیز لازم است: 1- ارضاء غریزه جنسی در حد نیاز طبیعی (با ازدواج.) 2- جلوگیری از تهییج و تحریک آن (با پوشش.)
بی حجابی به تنهایی نمی تواند عامل فساد باشد بلکه عوامل دیگر در این امر دخیل و چه بسا مهم تر باشند
بعنوان مثال کشور ژاپن را مثال می زنم
این کشور تا قبل از جنگ جهانی دوم کشوری بود که فساد در ان جریان نداشت و خانواده هم خیلی مهم بود
در حالی که مردم و زنان حجاب هم نداشتند
اما بعد از جنگ جهانی دوم فرهنگ مردم تغییر کرده و فساد در ان رایج شده
همین طور که الان اجباری بودن حجاب در ایران نتوانسته جلوی فساد را بگیرد
الان زنان ایران با حجاب ترین زنان دنیا هستند
حتی انها هم که بی حجاب نام دارند فقط قدری مویشان بیرون است و تمام بدنشان پوشیده است
قاعده تا باید سالم ترین کشور جهان باشیم چون با حجاب ترین هستیم
ولی فکر نکنم باشیم
درود
قبل از پرداختن به موضوع جستار ذکر نکته ای را وظیفه خود میدانم و ان اینکه چیزی که از خود این مباحثات مهمتر است احترام متقابل به دیگران است و یکی از جلوه های اصلی انحراف ما از مسیر تکاملی همانا منیت و خود بزرگ بینی است به عبارت روشن تر اصلی ترین وظیفه ما در مسیر تکاملی که همان جوهره اصلی ادیان و مکاتب حق گراست همین مبارزه با منیت و خود بینی است و رسیدن به مرتبه دیگر خواهی است و به عبارت روشن تر برای دوست داشتن دیگران و حفظ حرکت دیگران راهی جز نفی تمایلات خود خواهانه نیست .... پس این را بدانیم که حرمت به دیگران و احترام به انها نشانه برتری ماست نه ضعف ما و هر عالمی مطمعنا باید متواضع ترین باشد ..بگذریم .
بینید مسئله حجاب در قران یک امر منفرد نیست بلکه عقبه و دنباله دارد که به اختصار طبق بیان قران عبارتند از حفظ وقار و لحن درست صحبت کردن و نحوه راه رفتن و کلا هر امری که باعث جذابیت و جذب جنس مخالف باشد بنا براین به اختصار قران به بانوان مومن توصیه میکند که از هر عملی که جذابیت انان را بیشتر کند و سبب جلب توجه نامحرم گردد اجتناب کنند .
اما در جهت بیان مختصر نکات مهم در این پیام قران را خدمتت دوستان عرض میکنم :
۱.طبق بیان قران پوشش به تنهایی مد نظر قران نیست بلکه هر نوع حرکت یا سخن و یا پوشش معنی داری را شامل میشود لذا اگر ما پوشش را داشته باشیم ولی لحن رفتار و حرکات ما معنی دار باشد عملا ان پوشش به تنهایی به درد نخواهد خورد و حتی خود پوشش هم باید باز دارندگی لازم را داشته باشد مثلا ما اگر صرفا به موی سر گیر توجه کنیم ولی مثلا ساپورت بپوشیم هیچ فایده ای برای ان پوشش نخواهد بود و از همین نکته متوجه خواهیم شد که حقیقت حجاب که مد نظر قران است که معنی دقیق ان پوشاندن هر نوع حرکت و سخن و جلوه گری و ارایش معنی دار از جنس مخالف نامحرم است نمی تواند اجباری باشد زیرا ما اگر پوشش را اجبار کنیم دیگر نمی توانیم لحن صحبت یا نگاه دزدانه و معنی دار را اجبار کنیم پس نتیجه این میشود که حجاب امری داوطلابانه است که باید فلسفه ان درک شود و منافع ان برای بانون مشخص شود تا انگیزه لازم برای این مهم در بانوان ایجاد شود
۲.این دستور یا توصیه در وحله اول به زنان پیامبر و سپس به زنان مومن بیان شده نه زنان مسلمان و این یعنی این دستور بار تکاملی دارد به این معنی که تنها کسانی باید از ان اطاعت کنند که دنبال تکامل و افزایش مرتبه وجودی هستند زیرا بین مسلمان و مومن تفاوت بسیار است در حقیقت مقام مومن برتر از مسلمان است زیرا هر مومنی مسلمان است ولی هر مسلمانی مومن نیست به این علت که مسلمان کسی است که اسلام را به جبر یا اختیار پذیرفته ولی مومن کسی است که بعد از اسلام به مرور به مرتبه ایمان حقیقی رسیده لذا در حقیقت مخاطب اصلی قران مومنین هستند که طالب تکامل روحی خود هستند .لذا در اینجا برای مومنان جنبه اجبار مییابد زیرا انان طالب هدایت و تکامل هستند و راه تکامل نیز از این راه میگذرد لذا برای مومنان حقیقی حجاب لازم و واجب است
۳.قران بعد از این دستور به گوشه ای از فلسفه ان اشاره میکند به این معنی که تا زنان مومن با این پوشش که در حقیقت لباس عقیدتی انان است از دیگر زنان شناخته شوند تا مورد ازار و اذیت قرار نگیرند و از همین نکته میتوان پی برد که حجاب باید اختیاری باشد نه اجبار زیرا اگر حجاب اجباری باشد دیگر مشخص نیست که کدام زن باحجاب حقیقتا مومن و عفیف است وکدام زن به ظاهر چنین است و نه حقیقی لذا دراین بین ممکن است کل زنان باحجاب در اجتماع مورد تعرض بیمار دلان قرار گیرند .
۳.فلسفه اصلی حجاب در حقیقت علاوه بر جنبه های اجتماعی در حقیقت تحقق کمال بانوان است به این معنی که انان باید با پوشش جذابیتهای جسمانی ذهن خود را از تعلقات عالم حیوانی ازادو به امور انسانی و معرفتی خود توجه کنند .در حقیقت حجاب به معنی کلی ان که در ابتدا بیان شد یک نوع نفی عالم حیوانی برای بانوان است به این معنی که یک بانو باید در درون و وجود خود به این حقیقت برسد که ارزش واقعی او به بعد انسانی اوست نه تنها به بعد زیبایی جسمی او زیرا زیبایی جسمی اولا خدادادی و غیر اختیاری است که درحقیقت امتیاز حساب نمی شود زیرا فرد برای ان زحمتی نکشیده در ثانی این زیبایی موقت است و با افزایش سن از بین میرود لذا اگر یک بانو ملاک ارزش خود را برجسم خود بگذارد در سن پیری به یک خلع ذاتی خواهد رسید بنا براین راه تکاملی بانوان در پرورش بعد معنوی و علمی است .
درک فلسفه حقیقی حجاب ما را به این نکته خواهد رساند که حجاب باید اختیاری باشد تا بار مثبت خود را داشته باشد زیرا طبق ایات قران و دلایل عقلی مسیر هدایت و تکامل انسان تنها با اختیار محقق میشود نه جبر زیرا اگر چنین بودخدا میتوانست انسان را ازابتدا تکامل یافته خلق کند در حقیقت عکس این نیز صادق است زیرا انسان موجودی ازاد اندیش است و دوست ندارد کسی او را به کاری اجبارکند لذا اگر برای کسانی که به لزوم حجاب و بار تکاملی ان واقف نشده اند (مسلمانی که به مرتبه مومنین نرسیده ) اجبار حجاب نتیجه عکس خواهد داد و مطمئنا او را به واکنش منفی وا خواهد داشت و دقیقا مسئله بد حجابی در ایران معلول و عکس العمل همین جبر است
۴. مسیر تکاملی بانوان منحصر به حجاب نیست زیرا زن و مرد از نظر انسانی یک حقیقت واحد هستند لذا تمام اصول اخلاقی و انسان سازی که قران بیان کرده شامل بانوان نیز میگردد لذا اگر این نکته درک شود مشخص میشود که لزوما هر بانو با حجابی کامل و برتر نیست همان طور که هر بانوی بی حجابی نیز فاسد یا ناقص نیست .
پس نتیجه این میشود که حجاب یکی از ابزار تکاملی زنان است که بدون ان تکامل بانوان تمام نمی گردد به این معنی که اگر دو بانو درهر زمینه اخلاقی و علمی با هم برابر باشند و تنها در حجاب متفاوت باشند مطمئنا ان کس متکامل تر است که با حجاب باشد (البته حجاب به معنی با وقار بودن در تمام ابعاد رفتاری نه صرفا پوشش بدنی )
نتیجه این که حجاب درتمام ابعاد ان پوشش زنان مومن و تکامل خواه است و ذاتا با جبر منافات دارد و خدا خود چنین خواسته که زنان مومنه با این پوشش از دیگر زنان متمایز و به عبارت دقیقتر برجسته باشند و اجبا در حجاب برای تمام زنان تبعات منفی بسیاردارد از جمله نتیجه عکس برای کسانی که به حکمت و فلسفه ان نرسیده اند و نیز جمع بستن و مخلوط کردن زنان مومنه با زنان دیگر به گونه ای که قابل تشخیص نباشند
اما رابطه حجاب (به معنی کلی ان که مد نظر قران است )با فساد رابطه ای انکار ناپذیر است به این معنی که اگر حجاب اختیاری باشد و افراد باحجاب منحصر به افراد مومن و برجسته و متعالی باشد مطمئنا وجود این افراد بهترین تبلیغ برای تکامل نوع زن خواهد بود و برجستگی و تکامل رفتاری این افراد میتواند بانوان را به خود جذب کرده و روحیه معنویت گرایی را در بین بانوان افزایش داده و این عامل میتواند تاثیر بسیار زیادی بر سالم سازی محیط اجتماعی داشته باشد زیرا بخش اعظم فساد به بانوان برمیگردد و از طرف دیگر قران برای اقایان نیز دستوراتی برای حفظ عفت و جلوگیری از فحشا دارد از جمله کنترل نگاه و ازدواج و.. در کل اصلی ترین عامل جلوگیری ازفساد چه برای زن و چه برای مرد به همان معنویت گرایی و تزکیه نفس برمیگردد و حجاب و پوشش تنها قسمتی از این برنامه باز دارنده است و پوشش به تنهایی نمی تواند عمل کاهش فساد باشد بلکه در کنار عوامل دیگر میتواند موثر واقع شود
با سپاس
بی حجابی با فساد ارتباط دارد
.....
مومن واقعی حتی اگر راه حلال ناهموار و مسدود باشد و راه حرام هموار باشد، دست به فساد نمیزند
پس بی حجابی نمیتواند علت و بهانه ی فساد باشد...
اما مومن واقعی آن هم مومنی که ایمانش ثابت و در این درجه باشد کم است پس باید قانون را با واقعیت انسان تطبیق داد...
علت ایجابی روابط جنسی، غریزه جنسی است که لازم است.
قانون باید بر اساس این غریزه طراحی شود چون اگر قرار باشد قانون بر اساس ایمان و اعتقاد نوشته شود، باید بگوییم بی حجابی ربطی به فساد ندارد...
اما غریزه :
هر انسانی غریزه جنسی دارد که او را به سمت رابطه با جنس مخالف میکشاند که 4 فرض کلی مطرح هستند که در آخر بررسی خواهم کرد کدام فرض احتمالا تاثیر بیشتری در جلوگیری از فساد دارد :
1
راه حلال ناهموار و سخت باشد و راه حرام هموار و آسان باشد،
در این حالت بسیاری از افراد جامعه دچار لغزش و فساد میشوند...
چون از یک طرف نمیتوانند به راحتی غریزه جنسی را از طریق حلال بر طرف کنند و از طرفی راه حرام برای آنها هموار است و چشمک میزند... مثلا دخترهای بی حجاب، غریزه ی او را تحریک میکنند و عقل او را تضعیف میکنند...
2
راه حلال هموار است و راه حرام نیز هموار و آسان است.
3
راه حلال هموار است و راه حرام ناهموار و سخت است
4
راه حلال ناهموار و سخت باشد و راه حرام نیز ناهموار و سخت باشد.
میتوان گفت فرض سوم منطبق بر نظر اسلام است.
و فرض دوم منطبق بر نظر غربیان است.
اما سوال مهم :
ناهموار بودن راه حلال تاثیر بیشتری بر شکل گیری فساد دارد
یا
هموار بودن راه حرام تاثیر بیشتری بر شکل گیری فساد دارد؟
شاید ناهموار بودن راه حلال تاثیر بیشتری بر فساد داشته باشد...
شاید به همین خاطر امر به معروف مقدم بر نهی از منکر است
شاید به همین خاطر از امام علی ع نقل شده است آنچه در مورد ممنوعیت نکاح متعه گفته شده... که به این مضمون گفتند اگر متعه منع نمیشد جز شقی زنا نمیکرد...
عالیه . بسیار بسیار عالیه. جدا نوعی پیشرفت برای بچه مسلمانها محسوب میشه این سایت. حرفهایی میشنویم که قبلا نمیشنیدیم. فکر میکردیم بعضی ها اهل بعضی کارها نیستن، اصلا نمیدونن حرف رکیک و دشنام چی هست.
پس بیخود نبود که وقتی رفتم مصاحبه استخدامی و فردی که قرآن می پرسید آیه و جادلهم بالتی هی احسن رو ازم پرسید و من هم معنی اون آیه و قبل و بعدش رو گفتم و هم کمی درباره اش بحث کردم ، تعجب کرد. فکر نمیکرد کسی بلد باشه . بچه مسلمونها مگه از این چیزام سر در میارن.
در نهایت تاسف متوجه شدم که فساد نه تنها در خیابان و ... و در مواجهه با آقایان سود جو ممکن است رخ دهد، بلکه در این سایت پاسخگویی دینی و در تاپیک های متعدد اعم از این تاپیک هم رخ میدهد. کسی که نمیتواند اختیار زبانش را نگهدارد در مقابل خواهران و برادران دینی اش ، چه حقی دارد که درباره بی حجابی و فساد بگوید؟
فساد در این سایت در برخی از تاپیکها رخ می دهد، بی حجابی در این سایت و در برخی از تاپیکها رخ میدهد و متاسفانه بسیاری از افراد از نوک بینی شان آنطرف تر را نمیتوانند ببینند.
دوستان عزیز خواهشمندم از هرگونه توهین، تحقیر و اهانت به یکدیگر بپرهیزید! باید نظرات مخالف را تحمل کرد، بدیهی و روشن است که حتی اگر انسان بر حق باشد لحن کلامش بیش از محتوای کلامش در پذیرش مخاطب نقش دارد!
تاپیک مدتی بسته شد تا جوّ احساسی حاکم بر آن فروکش کند، و این تذکر داده شود.
خواهش می کنم اگر نظری دارید شسته و رُفته در این خصوص مطرح کنید که آیا بی حجابی ارتباطی با فساد و نقشی در آن دارد یا ندارد، به چه دلیل؟
خروج از این موضوع و ادامه روند گذشته موجب بسته شدن تاپیک و جمع بندی آن خوهد شد.
پیشاپیش از همکاری شما دوستان نهایت تشکر و قدردانی را دارم.@};-یا حق
منظور از عنوان تاپیک رو متوجه نشدم ؛ رابطه بی حجابی با فساد !!!!
اگر قرار هست درون دینی بحث کنیم که ...
ذات بی حجابی = فساد ؛
ولی اگر قرار باشه برون دینی و عقلانی بخواهیم بحث کنیم ... خیلی بستگی داره که بخواهیم فساد رو دقیقا چی تعریف کنیم و حجاب رو چی تعریف کنیم .
به نظره من بحث در این ارتباط هم کاره راحتی نیست ؛ مثلا ممکن هست بیان و در درون جامعه ما حجاب رو آزاد کنند ؛ در اینصورت آقایون نتونند خودشون رو کنترل کنند و هر جوری شده بخوان تندی ازدواج کنند و اینجوری فساد کمتر هم بشه .
مسائل اجتماعی به همین راحتی نیست که بخواهیم براشون ایده پردازی کنیم ؛ مسائل اجتماعی رو معمولا در فازی کوچک انجام میدهند و ازش نتیجه میگرند و اگر نتیجهه اش دلخواه بود ون عمل رو اجرائیش میکنند .
مثلا ... در درون کشور آمریکا یکی از بدترین مدل ازدواجها ؛ ازدواجهایی بوده که میان دو شخص از دو ملیت متفاوت صورت میگرفته ؛ که اکثرا به طلاق میانجامیده ؛ تا اینکه این مساله برای نخگان و روانشناسان آمریکایی مهم میشه و شروع میکنند در درون تلویزیون برنامه های زیادی رو در موردش درست کردن ؛ و کتابهای زیادی هم در موردشون گویا نوشته میشه .
بعد از گذشت سالها ... همکنون ... ازدواج میان قومها با ملیتهای متفاوت در درون آمریکا جزو یکی از بهترین نوع ازدواجها شده ؛
چون همگان فهمیده اند که چنین نوع ازدواجهایی نیاز به مطالعه بیشترداره
بابتهش کتاب میخونند و تحقیق میکنند و چالشها رو متوجه میشن
و با دیدی باز واردش میشن .
بنابراین به نظره من مساله حجاب و آزاد شدن اون در درون جامعه ما هم میتونه همون وضعیت رو داشته باشه ...
1. ممکن هست که اگر حجاب آزاد بشه ... همه ساده تر بیان بیرون
2. ممکن هست که آقایون زودتر دست به ازدواج بزنن . ( چون نتونن خودشون رو تا 40 سالگی کنترل کنند)
و ...
به نظره من این مساله یک مدل کلاسیک معادلات آشوب هست و نمیشه به صورت قطعی در موردش نظر داد .
هیچ ارتباطی ندارد
ولی با اجبار در حجاب چه کشف حجاب چه پوشش حجاب
و یا اجبار در هر چیز
فساد گسترش پیدا میکند
دوم و کمی شرح:
امام عشق;927425 نوشت:
رابطه بی حجابی با فساد ، رابطه مستقیم است.
با چه مطالعه آماری موثق به این نتیجه رسیدید
امام عشق;927425 نوشت:
این رابطه با اتفاقات و فرجام آندلوس قابل درک است.
اندلس تمام شد و رفت فساد زمان خودتو بشناس ماجرای آن مثل هرشکست و کشور گشایی دیگر چندین دلیل پنهان و آشکار داشته فساد حکومتی یکی از دلایل شکست آنها بود
امام عشق;927425 نوشت:
گفته شد در جوامع غربی که بی حجاب هستند پیشرفت وجود دارد. این قیاس کاملا باطل است. کدام منطق و کدام علم این سخن را تایید کرد که بی حجابی باعث پیشرفت غرب شد؟
دقیقا پیشرفت غرب ربطی به حجاب ندارد
ولی آزادی و رعایت حقوق زنان و رفع تبعیض جنسیتی باعث آموزش بهتر و آموزش بهتر سبب پیشرفت هست
امام عشق;927425 نوشت:
بی حجاب فاسد نیست اما زمینه فساد را فراهم میکند. و این در تمام جوامع غربی مشهود است.
دقیقا منظور شما از فساد چیست
فساد گزینشی نیست
فساد شامل فساد اخلاقی اداری حکومتی اجتماعی و ... میشود در کشور محجوب ما چقدر فساد رواج دارد رتبه فساد در کشورها شماره شده ما کجا هستیم و آنها که مورد طعن شما هستند کجا ؟
و در همین کشورهای فاسد به اصلاح شما خیانت به خانواده از مذمومترین خیانت ها محسوب میشود
امام عشق;927425 نوشت:
بی حجابی بنیان خانواده را از ریشه میپوساند و این در تمام جوامع غربی مشهود است.
چه ما را خوش بیاید چه نیاید تعاریف خانواده برای آنها به مرور فرق کرده ولی وفای به عهد برای همه محترم هست
امام عشق;927425 نوشت:
بی حجابی با افسردگی رابطه مستقیم دارد. با آمار طلاق رابطه مستقیم دارد. با انواع بزهکاری ها رابطه مستقیم دارد. با خودکشی رابطه مستقیم دارد. با جنون رابطه مستقیم دارد. که هر کدام نیاز به یک تاپیک جداگانه دارد.
همه اینها را با مطالعات آماری اثبات کنید
امام عشق;927425 نوشت:
اما به صراحت میگویم پیشرفت ایران در 90 درصد امور بخاطر آموزه های دینی است. و اگر این آموزه های دینی نبود حکومت ایران همان حکومت پهلوی بود که نوکری غرب را میکرد.و برای آسایش تن به هر ذلتی میداد. حکومتی آمیخته با کاپیتولاسیون.
این امور چه ربطی به هم دارند
پیشرفت زمینه های گوناگون دارد هر کدام را جداگانه و با دوره های تاریخی آن مثلا از حکومت قاجار به این طرف مطالعه کنید
نرخ سواد نرخ امید به زندگی نرخ سلامت و بهداشت ونرخهای اقتصادی و معیارهای اجتماعی از جمله خانواده و طلاق ....
در این میان به همه مولفه ها دقت شود زمان صرف شده برای هر پیشرفت درآمد ملی و شیب تغییرات و میزان جمعیت و ....
آن موقع میتوانیم در هر یک از موارد فوق به جمع بندی برسیم
به امید انصاف
ولی اگر قرار باشه برون دینی و عقلانی بخواهیم بحث کنیم ... خیلی بستگی داره که بخواهیم فساد رو دقیقا چی تعریف کنیم و حجاب رو چی تعریف کنیم
با سلام و احترام
با توجه به اینکه بحث، بحث اجتماعی و مربوط به آثار اجتماعی رفتارها است، قطعا بحث برون دینی است، یعنی نمی خواهیم ببینیم آیات و روایات و دین چه معایبی برای بد حجابی برشمرده اندف بلکه می خواهیم ببینیم عقل آیا رابطه ای بین این دو می یابد؟ بی حجابی با مراتبش ، و شدت و ضعفش آیا آثاری را به دنبال دارد که از نگاه اجتماعی فساد محسوب شود؟
مینوی خرد;933284 نوشت:
مسائل اجتماعی به همین راحتی نیست
بله کاملا با شما موافقم که مسئله به این سادگی نیست اما قرائن متعددی در این خصوص می توان یافت.
مینوی خرد;933284 نوشت:
مثلا ممکن هست بیان و در درون جامعه ما حجاب رو آزاد کنند ؛ در اینصورت آقایون نتونند خودشون رو کنترل کنند و هر جوری شده بخوان تندی ازدواج کنند و اینجوری فساد کمتر هم بشه .
منظور از آثار و مفاسد، آثار مستقیم است، نه غیر مستقیم، چون اگر آثار غیر مستقیم و ثانویه رفتارها را بخواهیم در مصلحت یا عدم مصلحت آنها دخالت دهیم ممکن است هر رفتاری خوب تلقی شود، مثلا قاچاق مواد مخدر از این بابت که برای برخی اشتغال زایی می کند خوب تلقی شود!
به نظرم این میل به جنس مخالف به اندازه کافی در انسان ها وجود دارد که برای ازدواج دست به اقدام بزنند، اما این بی حجابی موجب تشدید این میل و ایجاد یک میل افراطی می شود، در چنین صورتی اگر مرد برای ازدواجش با مانعی روبرو باشد با تشدید این میل دچار یک فشار درونی شده و صدور هر عملی از او ممکن میشود.
بنابراین استدلال شما در صورتی صحیح است که عدم ازدواج مردها به خاطر عدم میل باشد، یا این میل کافی نباشد که قطعا سخن درستی نیست، کسی که از جنس مرد شناخت داشته باشد می داند که اگر در عمرش هم زن بی حجاب ندیده باشد برای ازدواج انگیزه کافی دارد، لذا ما باید بررسی کنیم که آیا تشدید این میل ضرورتی دارد؟
بنده رای توجه همگی دوستان نکته ای را که در پست 59 به صورت تفصیلی عرض کردم به تناسب بحث دوباره بیان میکنم، تا مورد توجه دوستان قرار بگیرد این یک اصل است که هرگز نیاز به بررسی آماری ندارد، بلکه از قضایای تحلیلی است:
رابطه حجاب و روابط جنسی رابطه دو سویه است، نمی شود این دو را بدون هم دید و حکم کرد؛ بنابراین در جامعه بیش از دو نسخه نمی توان پیچید:
1- یا هم نگاه آزاد باشد و هم روابط
2- یا هم نگاه محدود باشد و هم روابط
نمی شود گفت در جامعه نگاه آزاد باشد اما روابط محدود! این را هیچ انسان عاقلی که توجه داشته باشد نمیگوید! در غرب اگر نگاه آزاد بر فرض مشکلی ایجاد نمی کند چون روابط هم قید و بندی ندارد، فضا برای تخلیه، گسترده است، فضا برای تنوع طلبی باز است؛ اما اگر با همین آزادی نگاه؛ روابط را محدود کنید می بینید که جامعه به سمت انفجار خواهد رفت.
انسان با نگاه به غذا هرگز سیر نمیشود منطقی نیست که بگوییم اگر غذاهای زیادی جلوی انسان گرسنه بگذاریم برای او عادی می شود و او را سیر می کند، آنچه که او را سیر و بی اعتنا میکند خوردن آنهاست، نیاز جنسی هم از سنخ غریزی و مثل همین است، هرگز منطقی نیست که بگوییم اگر حجاب آزاد شود برای مردم عادی می شود! نتیجه چنین نگرشی می شود تجاوز و قتل ستایش دختر 8 ساله ای که قاتل او تصاویر مستهجنی را دیده، اما سیر نشده بود.
پس دوستانی که معتقد به آزادی حجاب هستند باید دقت کنند آنچه که این بی حجابی ها را برای مردان غربی عادی کرده خود بی حجابی نیست، روابط پس از آن بی حجابی است؛ و چنین مسئله ای هرگز با عرف جامعه ما همخوانی ندارد، جامعه حیوانی که روابط جنسی خیلی راحت تلقی شود! ازدواج سفید و طلاق عادی سازی شود،نباید از کنار ان مسائل به سادگی گذشت.
به خاطر همین نکته ای که عرض کردم بنده قطعا تاثیر بیکاری، و سایر موانع ازدواج مثل نداشتن مسکن و مانند آن را که مانعی برای ارضاء تمایلات جنسی است بیشتر از تاثیر بدحجابی بر بروز مفاسد اجتماعی می دانم، در این شکی نیست، به همین خاطر این حرف درست است که اگر همه خانم ها با حجاب کامل باشند اما این مشکلات وجود داشته باشند، باز هم مفاسد وجود خواهد داشت، همانطور که خانم همای رحمت اشاره کرده اند:
همای رحمت;933285 نوشت:
به نظر من اگه باز همه چادر رو انتخاب کنن باز یه عده
پیدا میشه که تعرض کنن.
اما اگر فرض کنیم مشکلات اینچنینی وجود ندارد آیا بد حجابی تاثیر گذار فسادزا هست یا خیر؟ آیا با وجود این مشکلات بیکاری و مسکن و اینها چطور، آیا بدحجابی موجب تشدید در فساد هست یا خیر؟
قطعا در هر دو صورت پاسخ باز هم مثبت است.
سلام
یک سوال داشتم
به نظر شما جنگ بشه دئوباره اوضاع بر میگرده به دورانی که خانم ها مانتو گشاد داشتن؟
مثلا ایران و عربستان جنگ بشه یا ایران و ترکیه...اینطوری همه میرن جنگ و دوباره امر به معروف رونق میگیره درسته؟
با سلام
بنده تلازم مستقیمی بین این دو نمی بینم! ممکن است جنگ هم بشود اما باز هم مردم به سمت حجاب نروند! حجاب در گرو کار تبلیغی و فرهنگی است! البته دو نکته در مورد جنگ وجود دارد که غیر مستقیم موجب گرایش به حجاب خواهد شد:
نکته اول: تفاوت جنگ نرم و جنگ سخت در همین دشمن شناسی است، یعنی در جنگ نظامی به راحتی انسان دشمن را می شناسد و طبیعتا تبلیغات دشمن بی اثر یا کم اثر خواهد شد، و تاثیر پذیری در عرصه حجاب که یکی از همین تبلیغات است کاهش خواهد یافت، اما در جنگ نرم خب انسان به خاطر دشوار بودن دشمن شناسی دچار تاثیر پذیری خواهد شد و گرایش به بی حجابی که یکی از تبلیغات گسترده ین جبهه است طبیعتا افزایش خواهد یافت.
نکته دوم: نکته دومی که از نظر جامعه شناختی می توان گفت این است که جنگ، ملت ها را از درون متحد می کند، امروزه ممکن است بین افراد جامعه کمی شکاف ایجاد شده باشد که خودش مانع از پذیرش امر به معروف و نهی ازمنکر است، اما با همگرایی جامعه تا حدی این مانع برطرف می شود و تاثیر امر به معروف و نهی از منکر افزایش خواهد یافت.
البته در هر صورت برای حجاب نیاز به جنگ نیست! می توان با کار فرهنگی بدون جنگ، همین همگرایی را محقق ساخت، و البته این تا حد زیادی در گرو نحوه رفتار امر به معروف کنندگان هم هست.
کاربر مهمان خوش آمدید
این موضوع را در این پست: http://www.askdin.com/showthread.php?t=21593&p=927818&viewfull=1#post927818
خدمت جناب "B-neshan" توضیح دادم و فرض های مختلف را در نظر گرفتم
هر جوری بخواهیم موضوع را بپیچانیم که تهش به نفع غرب بشود ، نخواهد شد
چرا دوست عزیز از آن هم اطلاع دارم
و اگر این فیلتر را هم در نظر بگیریم باز در مواردی صدر جدول متعلق به همان کشورهای به اصطلاح پیشرفته است
برای نمونه:
تعداد جرم به نسبت هر 1000 نفر:
1 - ايسلند
2 - سوئد
4 - انگلستان
6 - فنلاند
7 - بلژيك
8 - دانمارك
9 - هلند
10 - كانادا
11 - آلمان
12 - نروژ
13 - اتريش
14 - فرانسه
لينك: http://www.nationmaster.com/country-...rimes-per-1000
اما دوست خوبم ، وقتی ادعا میشود که آزادی پوشش ، آزادی روابط و آزادی بیان (هر کدام به نسبت خودش)
باعث خواهد شد که جامعه به رشد و پیشرفت برسد و فهیم و منطقی بشود ، دیگر چه تفاوتی دارد که تعداد این جامعه چند نفر است؟
اگر این ادعا صحت داشته باشد ، باید آمارها را به شکل چشم گیری کاهش بدهد ، فرقی هم نمی کند تعداد جمعیت چقدر باشد
لذا همانطور که عرض کردم هرجور بخواهیم تلاش کنیم که آمار جلوهء دیگری به خود بگیرد ، نهایتاً به این جملهء خودتان خواهیم رسید که:
البته شما فقط از کلمهء حجاب استفاده کردید در حالیکه جملهء درست این میشود:
همه ی اینها نشان میدهد هیچ رابطه مشخص و مستقیمی بین حجاب "و یا آزادیِ پوشش" ، با تعرض جنسی نیست
پس می توان گفت برای ریشه یابی یک پدیدهء اجتماعی (چه هنجار و چه ناهنجار)
صحیح نیست که تنها یک موضوع را دست آویز قرار بدهیم
کما اینکه در همان آمارها یک کشور اروپایی تجاوز زیاد دارد و کشور اروپایی دیگری کمتر لذا روش صحیح برای بررسی این است که تمام عوامل بطور دقیق بررسی شود
دین ، فرهنگ ، قوانین ، سوابق ، شرایط سیاسی و اجتماعی ، حتی روابط با سایر کشورها
نه اینکه بدون بررسی این عوامل ، همینطوری بیائیم بگوئیم هر جا حجاب آزاد باشد جرم پایین میاید
فیلم زیر رو ببینید برای اطلاعات عمومیتون خوبه
http://www.aparat.com/v/NgQEb
خیلی بده آدم اینقدر ادعا داشته باشه ولی در مورد پایه ترین مسائل هیچ اطلاعاتی نداشته باشه
موفق باشید
ثانیاً من هم تمام احتمالات را در نظر گرفتم
عرض کردم اصلاً ما می پذیریم که در این جرم و سایر جرائم ، ایران هم در بین همین کشورها قرار دارد. حالا چند رتبه بالاتر یا پایین تر
و توضیح دادم که حتی با قبول این فرض نهایتاً به چه نتیجه ای میرسیم ، که حتماً خواندید
ثالثاً دلیل ارائهء این آمار برای نفی این ادعا بود که بی حجابی می تواند باعث چشم و دل سیری و بافرهنگ شدن جامعه بشود
همین که کشورهای آزاد ، اختلاف خاصی در جرم و جنایت با کشورهای محدود ندارند ، نشان می دهد ادعای فوق اشتباه است
قطعاً نمیشود و تمام تلاش من همین است که این مطلب را توضیح بدهم
اجازه بدهید من خودم مطلبی را عرض کنم که حتی مخالفان بنده به آن اشاره نکردند مگر در تمام دنیا همین یک سایت وجود دارد که فقط به آمار آن استناد کنیم؟
یا مگر آمار این سایت وحی منزل است؟ ببینید جناب "B-neshan" عزیز ، از نظر من اصلاً خنده دار است که صرف آمارِ یک سایت بیائیم و یک پدیدهء اجتماعی را تبیین کنیم
و دقیقاً حرف این است که وقتی این آمار بر علیه غرب باشد ، تمام دوستان ریزبین میشوند و باید مو را از ماست بیرون بکشند
اما خدا نکند یک همچین آماری از سایت شاسخین کده! به شکل برعکس منتشر بشود
تمام دنیا پر میشود که آی مردم بشتابید.... اثبات کردیم که حجاب موجب فساد میشود!! اینجاست که آدم شک میکند که طرف مقابل واقعاً در پی یافتن حقیقت است ، یا در پی کوبیدن اسلام و بالا بردن غرب ، ولو به ناحق!
سلام
خواهرم بنده که چنین ادعایی نکردم که از من می پرسید! شما خودتان گفتید که:
خب وقتی زن حجم کلی بدنش را از منِ مرد بپوشاند و مرا از دیدنش منع کند من حریص میشوم
اگر چادر را بردارد به دیدن موهایش طمع می کنم
اگر روسری را بردارد.........
شما چطور می خواهید به مردم آزادی بدهید که خدشان با عقلشان انتخاب کنند و در عین حال نامشروع هم نباشد!!
کمی فکر کنید خواهر گرامی. من حرفی ندارم که شما موافق آزادی باشدی و در آن صورت تبادل نظر خواهیم کرد تا به نتیجه برسیم
اما اینکه می فرمائید آزادی همراه با شرع ، اصلاً غیرممکن است شما چطور می خواهید به کسانی که طرفدار زنا هستند آزادی مشروع بدهید؟
شاید بفرمائید منظورم فقط آزادی در پوشش است
خب همین که میگوئید "فقط در پوشش" ، یعنی آزادیِ کامل نداده اید
من هم نگفتم کم است
اما حاضر هستید بنده در شهر خودم و شما در شهر خودتان ، یک آمار بگیریم
ببینیم میزان تجاوز بین آنهایی بیشتر است که پیرو اسلام هستند یا آنهایی که طرفدار غرب هستند؟
1 - تمام غیرت و عفت حجاب نیست ، اما بدون تردید بخشی از آن حجاب است
2 - کاملاً درست است
3 - کاملاً درست است
این مطلب پاسخ های فراوان دارد که اگر خواستید درموردش صحبت می کنیم
اما این مطلب شما حتی به فرض صحت ، به همان بخش قرمز رنگِ صحبتتان ارتباط دارد ، نه به روابط نامشروع یا تجاوز!!
مگر با عادی شدن روابط دختر و پسر ، میل جنسیِ آنها از بین می رود؟
اتفاقاً همان روابط و برخوردهای نزدیک است که این میل را تشدید میکند و منجر به روابط نامشروع یا تجاوز میشود
آن حرف را به این دلیل گفتم که می بینم عکس العمل ها در مقابل حرف حق متفاوت است
یعنی اگر حرف حقی از جانب متریالیست ها زده شود ، لبخند بر لب مخاطبین بنده میاید و تکبیر میگویند (تکبیر از نوع مادی happy)
اما وقتی حرف حقی از سوی خداباوران و شیعیان زده میشود ، یا طرف موضوع را می پیچاند ، یا بحث را عوض میکند و......
و بدتر از همه ، وقتی هم که دیگر هیچ پاسخی ندارند ، حاضر نیستند بپذیرند و بگویند درست است معنای این حرکت یعنی دنبال میل خود بودن ، نه دنبال حق بودن
این موضوع را خطاب به شما گفتم چون قبلاً دیده بودم منصفانه تر به پاسخ ها نگاه می کنید
حسام جان من هم عرض کردم ایشان "از نظرهایی" درست می گفتند
دختر 9 اسلهء آن زمان با دختر 15 سالهء الان هم قابل مقایسه نیست!
در کل کاری به سن ندارم اما دختر و پسر هرچه زودتر ازدواج کنند بهتر است
در زمان ما و با شرایطی کنونی نظر من 18 تا 20 سالگی است ، آن هم نهایتاً!!
نه اینکه لزوماً خودِ آن زن بی شخصیت باشد
بلکه نداشتن حجاب باعث میشود شخصیتش زیر سوال برود
شما پسر هستی و من هم همینطور. تا حالا برایت پیش نیامده دختری را مثلاً با ساپورت ببینی و به رفیقت بگویی: "ببین عجب.....!!" حالا اگر خانمی فکر میکند اینطوری خطاب قرار گرفتن از سوی مردها به او شخصیت میدهد ، دیگر خودش می داند
ببینید من اینو هنوز متوجه نمیشم!انسانی که بخواد به میل خودش عمل کنه چه لزومی به خداناباوری داره؟
میل هم اگه باشه به زندگی ابدیت و حوری بهشته دیگه!نمیدونم والا اگه جایی اینطور بوده امیداورم که نباشه و اگه بود عذرخواهم
من جمیع الوجوهات آن حرف نادرست است!
والا من تعجب میکنم!یعنی ازدواج دختر 9 ساله از نظر شما مشکل دار نیست؟
چرا از چه جهت؟شاخ و دم داشتن؟از گونه انسان اندیشمند نیستن!چه فرقی داشتن!انسان بودن و بچه!
شما که بهتر میدانید در سنین من و سنین جوانی انتخابات اکثرا از روی عقل نیست!ی چیزی آدم میبینه میگه دلش میخواد!این کجاش خوبه؟!
اول باید به بلوغ ذهنی و فکری و نظام مند کردن ذهنش برسه بعد!
ای خدا! فقط میل داشتن مگه ملاک ازدواج هستش فونداسیون و شاکله ذهنی تو این سن هنوز کامل بسته نشده!هنوز از روی آگاهی عملی صورت نمیده و احساسات دخیله
با اینکه این حرف خلاف میلم هم باشد ولی آمار است ازدواج موفق در سنین بالا رخ میدهد!
زیر سوال رفتن شخصیت معنای دیگری جز بی شخصیتی داره؟
خب شما انحنای زن رو در نظر میگیرید من مخالفتی با این ندارم که جالب توجه هستش
ولی مثلا پیش نمیاد که دختر چادری دیده بشه فرضا زیبا باشه گفته شه عجب؟میشه دیگه
پس عجب گویی پسرا تمومی نداره و این عجب ها نمیتونه دلیلی بر یک گونه رفتار باشه
باز نمیدونم منظورمو خوب رسوندم یا نه
ببینید
ی پسر خوشگل رو تصور کنید از میان عده ای دختر میگذرد کت و شلوار اندامی همه چی مرتب
دخترا هی بگن عجب عجب عجب عجب عجباااااااااا اوه چه عجب شخصیت پسر خراب میشه؟
این تنها ارزش های درون دینی هستش!منم گفتم اگر خواهری هم داشتم بهش میگفتم و تا حد ممکن تقلا میکردم که چادری باشه
اما دلیلش چیه؟ذهنیت من همین!اصلا کار من به دلیل و بی دلیل بودن ربطی نداره!محیطی که توش بزرگ شدم ذهن منو اینجوری ساخته!ولی همین محیط میتونه ذهن ی نفر دیگرو ی جور دیگه بسازه
اینکه من از مادرم بخوام غذا ترش کباب درست کنه دلیل نیست که این میل و خواسته من حقه!همه باید این غذا رو دوست داشته باشن و لاغیر!اونی که از بنگلادش اومده باید همین رو دوس داشته باشه
مخلص کلام حجاب چه کشفش چه اجبارش وقتی به صورت امری باشه نادرسته از نظر من
کارشناس بحث: استاد مسلم
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام خدمت تمامی دوستان عزیز
من چند صفحه مطالب رد و بدل شده دوستان را مطالعه کردم، فارغ از موضوعات سیاسی و هسته ای و مانند آن که حواشی را گسترده می کند، مستقیما در قالب چند نکته به اصل موضوع می پردازم:
نکته اول:
بدون شک حجاب در استحکام خانواده نقش بی بدیلی دارد، این را هر کسی که مدتی را نه به عنوان گردشگر، بلکه برای زندگی به اروپا و آمریکا رفته باشد به خوبی می فهمد مفهوم خانواده در اسلام و غرب چقدر متفاوت است، بنده چندین نمونه از نزدیک سراغ دارم، از جمله برادر خودم که حدود 5 سال اروپا بوده است.
و البته بالارفتن آمار طلاق در ایران علامت گام نهادن جای پای اروپا و آمریکاست که اگر غیر ازاین بود آمار در شهرهای کوچک و روستاها پایین تر نمیبود.
ما بدون اصلا نیاز به آمار، با بررسی اوضاع پیرامون خودمان به راحتی به نتیجه می رسیم، براستی چرا می بینیم که در شهرهایی که بیشتر رنگ و بوی مدرنیسم غربی به خود گرفته است آمار طلاق بالاتر است، و هرچه به بخش های مذهبی، شهرهای کوچک و روستایی نزدیک می شویم آمار طلاق پایین تر است.
نکته دوم:
رابطه حجاب و روابط جنسی رابطه دو سویه است، نمی شود این دو را بدون هم دید و حکم کرد؛ بنابراین در جامعه بیش از دو نسخه نمی توان پیچید:
1- یا هم نگاه آزاد باشد و هم روابط
2- یا هم نگاه محدود باشد و هم روابط
نمی شود گفت در جامعه نگاه آزاد باشد اما روابط محدود! این را هیچ انسان عاقلی که توجه داشته باشد نمیگوید! در غرب اگر نگاه آزاد بر فرض مشکلی ایجاد نمی کند چون روابط هم قید و بندی ندارد، فضا برای تخلیه، گسترده است، فضا برای تنوع طلبی باز است؛ اما اگر با همین آزادی نگاه؛ روابط را محدود کنید می بینید که جامعه به سمت انفجار خواهد رفت.
انسان با نگاه به غذا هرگز سیر نمیشود منطقی نیست که بگوییم اگر غذاهای زیادی جلوی انسان گرسنه بگذاریم برای او عادی می شود و او را سیر می کند، آنچه که او را سیر و بی اعتنا میکند خوردن آنهاست، نیاز جنسی هم از سنخ غریزی و مثل همین است، هرگز منطقی نیست که بگوییم اگر حجاب آزاد شود برای مردم عادی می شود! نتیجه چنین نگرشی می شود تجاوز و قتل ستایش دختر 8 ساله ای که قاتل او تصاویر مستهجنی را دیده، اما سیر نشده بود.
پس دوستانی که معتقد به آزادی حجاب هستند باید دقت کنند آنچه که این بی حجابی ها را برای مردان غربی عادی کرده خود بی حجابی نیست، روابط پس از آن بی حجابی است؛ و چنین مسئله ای هرگز با عرف جامعه ما همخوانی ندارد، جامعه حیوانی که روابط جنسی خیلی راحت تلقی شود! ازدواج سفید و طلاق عادی سازی شود، من تعجب میکنم برخی دوستان چرا از این مسئله اینقدر راحت می گذرند!
نکته سوم:
اگرچه بی دینی نسبت به پیشرفت و پسرفت ممکن است مساوی باشد، اما قطعا دینداری در پیشرفت موثر است، البته منظورم از دینداری دین اسلام است که به تمام آنچه که انسان برای پیشرفت نیاز دارد دعوت کرده است، آموختن علم را بر هر مرد و زن مسلمان واجب کرده و از بالاترین مراتب عبادت به شمار آورده است؛ و نقش آن هم در قرون طلایی ظهور تمدن اسلامی به وضوح می بینیم که گوستاولوبون در کتاب تاریخ تمدن اسلام و عرب ضمن بر شمردن جوانب گسترده این پیشرفت تمدنی، تصریح میکند ظهور این تمدن مدیون ظهور پیامبر اسلام و تعالیم اوست.
در خصوص حجاب هم شما کافیست ببینید که امروز در کشورهای غربی هم دانشگاه ها و کالج های تک جنسیتی ایجاد شده، و برخی از اندیشمندان فلسفه اخلاق و یا فعالان فمنیسم برابری حقیقی در تحصیل را در گرو تفکیک جنسیتی می دانند.
نکته چهارم:
برخی دوستان از این بحث می خواهند نتایج سکولاریستی گرفته و لذا در لفافه، به ناکامی حکومت های دینی گذشته اشاره می کنند، و نظام اسلامی را هم در کنار آن می گذارند، و سپس می گویند حکومت از دین باید جدا شود!
این از اساس باطل است، چون اگر یک دین و دو دین و صد دین در حکومت شکست خورده باشند باز هم تا زمانی که اثبات نشود آن ادیان از نقص خودشان شکست خورده اند و این دین هم مانند همان ادیان است، نمی توان ناکارآمدی آن را نتیجه گرفت.براستی اسلام و جامعیتش کجا و مسیحیت کلیسایی رنسانس کجا! اسلام کجا و نازی و فاشیست و امپراطوری ژاپن؟!!
اسلام علاوه بر جامعیت و برنامه داشتن در تمام عرصه های اجتماعی، کارآمدی خود را یکبار در تمدن اسلامی نشان داده است و کارنامه بسیار موفقی داشته است.
پس نمی توان با این تفکرت اسلامی بودن قوانین را زیر سوال برد و ضرورت آزادی حجاب را نتیجه گرفت!!
نکته پنجم:
وقتی حکومتی با مبنای قوانین اسلامی و دین خداوند شکل میگیرد دیگر نمی شود دهان دین خدا را بست و از خود نسخه ارائه کرد! باید دید اسلم چه می گوید و چه نسخه ای می پیچد. بنابراین قانون ضرورت حجاب در ایران با منع حجاب در فرانسه و مانند آن فرق می کند، نظام حکومتی فرانسه شعار خود را اصالت آزادی «Liberté» قرار داده و بر خلاف آن عمل می کند، اما حکومت ایران نام «اسلامی» را بر خود نهاده و به همان عمل می کند، چون حجاب فرمان دین خدا است.
نکته ششم:
تأکید بنده بر ضرورت حفظ نظام و قوانین اسلامی، و ضروری بودن حجاب در جامعه به معنای تأیید برخی رفتارهای سلیقگی در خصوص برخورد با بدحجابان نیست، من هم معتقدم که اگرچه رویکرد اساسی و کلان نظام خوب است اما بالاخره در سطح خرد ممکن است بد رفتاری ها و افراط هایی صورت بگیرد.
امر به معروف و نهی از منکر قطعا ضروری است، همانطور که قرآن کریم در وصف انسان هایی که در زمین قدرت یافته اند می فرماید:
«الَّذينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقامُوا الصَّلاةَ وَ آتَوُا الزَّكاةَ وَ أَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَ نَهَوْا عَنِ الْمُنْكَر»؛ كسانى كه هر گاه در زمين به آنها قدرت بخشيديم، نماز را برپا مى دارند، و زكات مى دهند، و امر به معروف و نهى از منكر مى كنند.
اما در نحوه برخورد باید بین دو قشر تفاوت گذاشت:
1- برخی که به قصد هنجار شکنی بدحجابی می کنند: با اینها باید برخورد کرد، چون گناه اینها بدحجابی یا بی حجابی نیست، گناه اینها امنیتی است.
2- برخی که این بدحجابی نه به صورت سازماندهی شده، بلکه به عنوان یک نقص در ایشان وجود دارد، با اینها باید در کمال ملاطفت رفتار نمود، همانطور که مقام معظم رهبری می فرمایند:
«خانمهائی بودند که در عرف معمولی به آنها میگویند «خانم بدحجاب»؛ اشک هم از چشمش دارد میریزد. حالا چه کار کنیم؟ ردش کنید؟ مصلحت است؟ حق است؟ نه، دل، متعلق به این جبهه است؛ جان، دلباخته‌ی به این اهداف و آرمانهاست. او یک نقصی دارد. مگر من نقص ندارم؟ نقص او ظاهر است، نقصهای این حقیر باطن است؛ نمی‌بینند. «گفتا شیخا هر آنچه گوئی هستم / آیا تو چنان که مینمائی هستی؟». ما هم یک نقص داریم، او هم یک نقص دارد. با این نگاه و با این روحیه برخورد کنید. البته انسان نهی از منکر هم میکند؛ نهی از منکر با زبان خوش، نه با ایجاد نفرت»(بیانات در دیدار علما و روحانیون خراسان شمالی، 19/7/1391)
و من قبول دارم و دیده ام که برخی انسان های مذهبی در نحوه نهی از منکر بسیار کج سلیقگی به خرج می دهند و با نفرت و کینه نهی از منکر میکنند که قطعا نتیجه عکس خواهد داشت. اما نباید از آن طرف افتاد و معتقد به رها کردن مسئله حجاب شد.
یا حق
[="Tahoma"][="Navy"]تجاوز گروهی به پیشنهاد دهنده چهارشنبه های بی حجابی در ملا عام عبرت!
طبق گزارش شبکه خبر فردی (علینژاد) که پیشنهاد دهنده چهارشنبه های بی حجابی در ایران بود در یکی از خیابانهای لندن اقدام به عریان کردن خود می کند که توسط سه مرد مورد تجاوز گروهی در ملا عام قرار می گیرد. این اتفاق در جلو چشمان فرزند فرد مزبور صورت گرفته است. هرچند بی بی سی سعی می کند این خبر پخش نشود اما از منابع دیگر این خبر پخش شده است.
این اتفاق عبرت انگیز نشان می دهد آنچه که افراد مفسدی مانند این زن بدان دعوت می کنند چیزی جز دره ای هولناک و خطرناک نیست.
ای عبرت گیرندگان عبرت ![/]
سلام.
من فقط دو سوال از شما دارم:
1- منکر آمار بسیار بالای تجاوز به زنان در ایران و سایر کشور های اسلامی هستید ؟؟؟
2- منکر آمار بالای جرم و جنایت ناشی از تجاوز به عنف، در ایران و دیگر کشور های اسلامی هستید ؟؟؟
و در آخر:
همه جای دنیا، خوب و بد داره !!!
شما اگر واقعاً بی طرف هستید، اول از مشکلات داخل کشور شروع کنید، بعداً به به بقیه جهان کار داشته باشید !!!
البته می دونم که حذف میشه !!!
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب و احترام
1 - در ایران به زنان محجبه تجاوز شد یا بی حجاب؟ ماجرای اصفهان محجبه بودند یا بی حجاب؟ و ....
2 - وقتی بی حجابی در کشور های اسلامی هم به وجود بیاید آمار جرم و جنایتش نیز بالا میرود. هر قدر کشور به سمت بی حجابی سوق یابد آمار جرم و جنایتش نیز بالاتر میرود.
درضمن بحث خوب و بدی نیست. بحث این است که آزادی بی قید و شرط باعث ایجاد فساد میشود. بی حجابی با فساد رابطه مستقیم دارد.
والبته اگه سوالتون رو در تاپیک درست بپرسید هیچوقت پستتون پاک نمیشه. سعی کنید سوالی که به تاپیک ربط نداره رو نپرسید. بنده به همین دلیل سوالی که در تاپیک دیگر پرسیدید که ربطی به آن تاپیک نداشت در این تاپیک پاسخ دادم که ربط دارد.[/]
سلام به شما.
اول از همه راجع به جمله آخر توضیح بدم: مربوط میشه به درخواستم از مدیرا که پست اضافی رو پاک کنن. چون اگر دقت کرده باشید، دو بار ارسال شده بود.
امیدوارم سوئ تفاهمی پیش نیومده باشه.
آزادی بی قید و شرط رو باهاتون موافقم و 100% قبولش دارم.
ولی یه نکته ای رو هم ما باید رعایت کنیم: اونم اینکه هرکسی که حجاب نداره رو، فاحشه و خطاکار نخونیم و خطاب نکنیم.
همه چیز باید دارای یک مرز باشه، در غیر این صورت، چیزی به اسم "احترام" وجود نخواهد داشت !!!
حتی انتقاد هم باید مرز داشته باشه !!!
قصد دارم یک تاپیک بزنم در مورد احترام و انتقاد در فضای مجازی (به خصوص در موارد مربوط به مذهبی و ضد مذهبی)
فکر کنم، اونجوری بهتر بتونم نظراتمو بیان کنم !!!
و در مورد سوال اول:
منظور من فقط این بود که شما، این آمار رو قبول دارید یا فکر می کنید کمتر یا بیشتر هست و به عبارتی، دستکاری شده هست ؟
من خودم فکر می کنم دستکاری شده هست !!! (حالا بالا یا پایینشو مطمئن نیستم)،
آمار بالا هست، ولی نه انقدری که رسانه ها میگن ...
بسم الله الرحمن الرحیم
دوست گرامی کسی نگفت خانم بی حجاب فاحشه است.
صرفا ارتباط بین بی حجابی و فساد اخلاقی را برسی میکنیم.
از طرفی میگوییم زن بی حجاب باعث میشود خودش در معرض بی حرمتی قرار بگیرد.
یعنی بی حجابی باعث میشود در وهله اول به خود زن بی حجاب توسط بیمار جنسی تجاوز بشود.
در گامهای بعدی باعث بالا رفتن فساد اخلاقی می شود و فروپاشی خانواده ها.
و در مرحله آخر فروپاشی خانواده باعث میشود تا بزهکاری آمارش بالا برود.
درضمن در تاپیک آزار زنان در اروپا ، طبق اسنادی غربی مطلب میگذاریم نه رسانه های داخلی که ادعا شود آمار دستکاری است.
بسم الله الرحمن الرحیم
کاربری در تاپیکی یک سری ادعاهای پوچ و بی اساسی داشته است که در این تاپبک که به آن سخنان ربط دارد پاسخش را میدهم
فیلمی که مورد تایید آمار و ارقام دنیای غرب باشد یک موردش هم کفایت میکند.
ابتدا اینکه متلک گفتن مختص کشورهای اسلامی است را باید با سند و با دلیل چرایی این متلک گفتن ها اثبات کنید. وقتی حتی یک مورد هم در غرب یا آمریکا در خصوص متلک انداختن به دختران ثابت شود که ثابت شد ادعای شما از ریشه ساقط میشود که شد.
هنوز هم ثابت نکرده است که متلک گفتن مختص کشورهای اسلامی است. تا قیامت هم نمیتواند ثابت کند. زیرا دختران و زنان بی حجاب هستند که متلک میشنوند. خواه این زن بی حجاب در ایران باشد خواه در غرب.
دوم اینکه فرموده اید متلک انداختن در کشور خودمان بیشتر است را هم باید با سند ثابت کنید.
; نوشت:
ابتدا اینکه در ایران به دختران بی حجاب متلک میندازند نه دختران محجبه که آمار بازی هم نمیکنند. و این نکته بسیار مهمی است که به چه دخترانی متلک گفته میشود.
ممنون از حضورتان و بیانات ارزشمندتان.
در ادامه ایشان فرموده اند :
ابتدا : ابنکه انقدر که بنده بخاطر شغلم در خیابان هستم ، شما و آقای ابهری در کل طول عمرتان حضور نداشتید و ندارید.
دوم اینکه کسانی که در ایران مورد آزار جنسی قرار میگیرند یا بی حجاب هستند یا بد حجاب. به چند درصد از زنان محجبه تعرض شده است. هر قدر بی حجابی در ایران بیشتر بشود آزار و اذیت هم بیشتر میشود.اوایل انقلاب که بی حجابی در ایران نبود آمار آزار و اذیت بیشترر بود یا امروز که بی حجابی تبدیل به معضل شد.
اگر دختران و زنان بی حجاب یا بد حجاب ، حجاب خود را درست کنند دیگر کسی مزاحم آنها نمیشود. و این اثر حجاب است. و متلک گویی اثر بی حجابی است.
سوم » سخنان آقای ابهری با آمار و ارقام خود غربی ها در تضاد است. و این یعنی این آمار فاقد هر گونه ارزشی هستند.
لابد شما و آقای ابهری از خود جامعه شناسان غربی بهتر میفهمید اونجا چه خبره؟
طبق آمار غربی میگن بیش از نیمی از زنان در اروپا مورد تجاوز جنسی یا آزار و اذیت جنسی قرار میگیرند. وقتی امثال آقای ابهری میگن در ایران این آمار پنج برابر غرب هست یعنی تمام زنان ایرانی مورد آزار و اذیت جنسی قرار گرفته اند. این آمار شبیه به یک جوک است. که یه کودک ابتدایی هم میفهمه این آمار من در اوردی هست. این آمارها از کجا پیدا میشه. به آقای ابهری بگید اول بره آمار و ارقام رو ببینه بعد بیاد رو هوا برا خودش حرف بزنه. اصلا معنی پنج برابر رو نمیفهمه این آقا.
برسی سخنان آقای ابهری.[SPOILER]بسم الله الرحمن الرحیم
[/HR]
کاربری که ادعا میکند اطلاعاتش در خصوص آزارو اذیت زنان در ایران خیلی بالاست ( هر چند اطلاعاتش گوگلی هست ) از قول آقای ابهری گفته است. میزان آزار و اذیت زنان در ایران پنج برابر اروپا است.
گویا نه این کاربر و نه آقای ابهری معنی پنج برابر را نمیدانند. اصلا نمیدانند آمار و ارقام آزار و اذیت زنان در اروپا چقدر است.
طبق مستندات غربی و اعتراف خودشان به نیمی از زنان اروپا یا تجاوز جنسی شده است یا مورد آزار و اذیت قرار گرفته اند.
این ارقام مربوط به سال 2010 می باشد. جمعیت اروپا ۷۳۸٬۱۹۹٬۰۰۰ می باشد. جمعیت زنان 48 درصد است.
یعنی جمعیتی بالغ بر 346,953,530 نفر است. و نیم این زنان میشود 173,476,765 نفر. یعنی به 173 و نیم میلیون نفر زن در اروپا یا تجاوز شده است یا مورد ازار و اذیت جنسی قرار گرفته اند.
اگر منظور آقای ابهری درصدی باشد. که دو برابر نیم می شود تمام. یعنی اگر بگوید آزار جنسی زنان در ایران دو برابر اروپا است به عبارتی یعنی کل زنان ایران مورد ازارو اذیت جنسی قرار گرفته اند چه برسد به پنج برابر.
اگر منظور آقای ابهری پنج برابر جمعیتی باشد. وقتی به 173 میلیون زن در اروپا تجاوز شده است یعنی در ایران باید به 867 میلیون زن تجاوز شده باشد.
بهتره شما بروید کمی روی آمار و ارقام بیشتر فکر کنید بعد بیایید رو هوا حرف بزنید.
[/HR]
[/HR]
[/HR]
[/HR]
[/HR]
ما میگیم فرض میکنیم منظور اقای ابهری و این کاربر که ادعاشونم میشه. نسبت ایران به هر یک از کشور های اروپایی است. نه کل اروپا. یه کشور رو هم در نظر میگیرم که جمعیتش از ایران کمتر باشه و به کسی بر نخوره.
فرانسه جمعیتش امروز 67 میلیون نفر هست. چون نسبت جمعیت زن و مرد فرانسه را ندارم بر مبنای سال 2011 حساب میکنم.
جمعیت فرانسه در سال 2011 رقمی بالغ بر 65,821,885 نفر بود که نسبت زنان 49 درصد بود.
یعنی جمعیت زنان حدود 32,252,724 نفر بود. اگر به نیمی از زنان فرانسه تعرض یا تجاوز شده باشد.( هر چند زقم تعرض در فرانسه بالای 60 درصد است.)
نیم این زنان میشود 16,126,362 نفر. یعنی به 16 میلیون زن در فرانسه یا تعرض شده است یا تجاوز.
حال طبق ادعای آقای ابهری و این کاربر این رقم در ایران پنج برابر است. یعنی به 80,631,809 نفر در ایران تجاوز شده است. فکر کنم به خود اقای ابهری هم تجاوز شده است.
چون این رقم کل جمعیت ایران است.مرد و زن.
[/HR]البته شاید منظورشون یک پنجم بود از نظر درصدی.
ادعای علمی بحث کردن هم میکنند.[/SPOILER]
چهارم : 17 وزیر زن در فرانسه بیانیه دادند علیه آزار و اذیت زنان در فرانسه و گفتند حتی به آنها هم تعرض شده است. تمام مسئولین فرانسه به زنان تعرض کرده اند. فساد اخلاقی در مجلس انگلیس یه چیز عادی شده است. مسئولین آمریکا گندشون در اومده. پلیس آمریکاا وسط خیابون به دختر مردم تجاوز میکنه. افسر نیروی هایی در رستوران به زن 60 ساله تجاز میکنه. فرمانده نیروی هوایی آمریکا به زیردستاش تعرض و تجاز میکنه. آمار تجاوز به زنان در ارتش آمریکا هر روز داره بیشتر میشه. اونوقت آقای ابهری از خود جامعه شناسان و مراکز آماری غرب و امریکا اطلاعاتش بیشتره و میگه 90 درصد کسانی که در اروپا همچین غلطی مکنن کسانی هستند که فلان هستند.... یه بچه هم میفهمه آقای ابهری چیزی بارش نیست. معلم نیست آمارش رو از کدوم مرکز میگیره.
جناب کاربری که ادعا میکنی خیلی علمی بحث میکنید و جناب اقای ابهری. در اروپا این سیاست مداران هستند که بالاترین آمار آزارو اذیت را دارند نه افراد عادی که سخن از ناهنجاریی ها به میان میآورید. هر چند خود این ناهنجاریها در اثر بی حجابی است.
پنجم :لطفا یاد بگیرید هروقت میخوایید از فساد غرب سخن بگید طبق آمار و ارقام خودشون حرف بزنید. نه طبق آمار یه نفر که نشتسه تو خونشون و در مورد غرب مطلب مینویسه. جامعه شناس غربی میگه این آمار فساد اخلاقی در غرب است ، اونوقت آقای ابهری میگه نه آماری که من میگم درسته.
سپس اون کاربر بیان داشتند که :
بله حق باشماست. کلیپ های که شما میذارید سندیت داره ، اما هر کس که مخالف عقیده شما کلیپ بذاره بدون سند و کشکی هست.
مشخصه کی کشکی حرف میزنه. کسی که میگه متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است داره کشکی حرف میزنه نه کسی که از متلک گفتن به دختر آمریکایی کلیپ میذاره.
اتفاقا سفرهای بنده و تخصص بنده در این زمینه از سالهای عمرت بیشتره.
دوم اینکه مشخصه کی تخصص نداره ، اونی تخصص نداره که معنی پنج برابر رو نمیفهمه. درضمن اونایی که بنده ازشون مطلب گذاشتم یه عده شون جامعه شناس بودن و یه عده شون وکلای دادگشتری. یعنی تخصصشون از جنابعالی و آقای ابهری بی سواد بیشتره.
چرا برای خودت داستان میبافی؟
کی گفته بی حجاب و با حجاب ربطی نداره؟
بیش از 90 درصد متلکها به دختران بی حجاب است. و این نکته بسیار بسیار مهمی است.
جامعه بیمار شده ، بخاطر وجود بی حجابی و بد حجابی بیمار شده. آفت بیماری جنسی همین بی حجابی و بد حجابی است.
اونوقت یه عده مثل تو که سر سوزنی تخصص ندارند میان میگن دیگه بی حجابی و با حخجابی ربطی نداره.
این شمایی که میخوایید دلیل متلک گویی و تبدیل شدن نیاز جنسی به بیماری جنسی رو از آثار بی حجابی خارج کنی. بعد ادعای تخصص هم داری. به اندازه سر سوزنی تخصص نداری.
فعلا که ادعای پوچ و خامت خلاف تمام آمار و ارقام غرب است.
لابد فساد مجلس فرانسه و انگلیس و آمریکا و ... جک بود.
لابد بیانیه 17 وزیر زن فرانسوی که خودشان هم مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند جک بود.
و هزار مورد دیگر.
برو دنبال بازیت عمو جون. هر وقت یه خورده پخته تر شدی بیا برای بحث.
اینکه وزیر فرانسه غلط کرده یا نه به شما ربطی نداره. مهم اینه که 17 وزیر زن فرانسه بیانیه داده اند و ادعا کردند که حتی به آنها هم تعرض شده است.و ...
آقای ابهری کارشناس داخلی هستند که حتی آمار و ارقام کشور رو هم نمیدونند چه رسد به آمار و ارقام غرب.
جالبه شما که سر سوزنی تخصص و سواد کافی ندارید. میگید ابهری به عنوان جامعه شناس ایرانی حرفش سند هست و از ایران میفهمه در غرب چه خبره.
ولی جامعه شناسان غربی نمیفهمن تو کشورشون چه خبره و وکلای دادگستری که با این پرونده ها سر و کار دارند نمیفهمن و همشون یه مشت مجهول الهویه هستن!؟ اونوقت آمار و ارقام یونسکو غلطه و آمار و ارقام شما و اقای ابهری درسته!؟
بجای وبگردی برو دوتا کتاب بخون. بعد برو آمار و ارقام کشورها رو برسی بکن بعد بیا بحث کن.
یه کم برو هفته نامه های که در اروپا و آمریکا چاپ میشه رو بخون بعد بیا بحث کن.
اولا این سخن بنده نیست که بی حجابی باعث فساد میشود و باعث تعرض به زنان بلکه سخن خداست.
و اینکه شما میخواهید با این جور حرف زدن ها عزیزانتون رو بخاطر بی حجابی یا بدحجابیشون تطهیر کنید فایده ای نداره. در زمان پیغمبر(ص) آنقدر زنان مورد آزارو اذیت قرار گرفته اند که شکایت نزد روسل خدا بردند.
و ایه 59 سوره احزاب نازل شد. يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِکَ وَ بَناتِکَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنينَ يُدْنينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ ذلِکَ أَدْني أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَ کانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحيماً
ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زن های مؤمنان بگو روسری ها و چادرهای خود را بر خویش بیفکنند ( که گردن و سینه و بازوان و ساق ها پوشیده شود ) این ( کار ) نزدیکتر است به آنکه ( به حجاب و عفت ) شناخته شوند تا مورد تعرض و آزار ( فاجران ) قرار نگیرند و خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
در این آیه خداوند به صراحت گفته است اگر میخواهید مورد تعرض قرار نگیرید حجاب را رعایت کنید. یعنی خداوند به صراحت گفته است بی حجابی باعث تعرض میشود.
شان نزول آیه رو هم میتونید در تفسیر المیزان بخونید. هر چند عمرا اگه برید و بخونید. و بازهم سعی در پیچوندن مسئله میکنید.
متاسفانه شما در مسائل دینی هم تخصص ندارید.
در این خصوص احادیث معصومین هم وجود دارد.
دیگر آیات حجاب هم هستند به زوایایی دیگر از پوشش میپردازند. مثل لباس تنگ و ... .
پیرامون لینکهای که بیان کرده اید در تمام آن موارد آن زن و دختری که مورد تعرض قرار گرفته است بی حجاب بود.
میتونی به داستان لینک های که فرستادی ، تجاوز به زنان در اصفحان و ... رو هم اضافه کنی.
همشون یه نقطه مشترکی داشتن و اونم بی حجابی بود.
برو کتاب فلسفه حجاب رو بخون پر از این داستانها ، کتاب خودکشی رو بخون. در همه این اتفاقا بی حجابی یا بد حجابی نقش داشت.
بسم الله الرحمن الرحیم
چیزی که کاربر مدافع بی حجابی از قول آقای ابهری بیان کرده است این بود؟
[/HR] سخنان ابهری : (( آزارهای گفتاری خیابانی در کشور ما 5 برابر کشورهای اروپایی است، همچنین در کشورهای اروپایی آزارهای عملی 15 برابر کشور ما می‌باشد. ))
[/HR]
یعنی این کاربر فقط بخشی از سخنان ابهری پیرامون پنج برابر بودن متلک ها را قبول دارد. گویا ادامه سخنان آقای ابهری در مورد 15 برابر بودن تعرضات لمسی اروپا را قبول ندارند. همان چیزی که 17 وزیر زن فرانسه در خصوصش بیانیه دادند.
تازه این سخنان آقای ابهری جدای از تجاوزات است.
در واقع آقای ابهری تمام سخنان آن افرادی که به گواه این کاربر مجهول الهویه بودند را تایید میکند.
[/HR]حداقل وقتی سخنان شخصی را میگذارید تمام سخنانش را قبول کنید نه آن قسمت که باب میل خودتان است را. اینم از تحقیق علمی تان. هه.
این صحبتهای آقای امام عشق مثال اون دکتری هست که برای مریضی که بابته گلو درد بهش مراجعه میکنه قرص میده ...
و وقتی که قرث رو میخوره ... گلو دردش خوب میشه و چشماش کور میشن ...
و وقتی ازش میپرسه این چه دارویی بود که به من دادی ... چشمام کور شد ...
میگه من دکتره گلو درد هستم ... لطفا خارج از موضوع حرف نزنین ...
بسم رب الحسین
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !!
دم خروس را که باز جاگذشتید
ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است
همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید
شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
این کاربر بخش کوچکی از دریای سخنانی که پیرامون آزارها را برایتان گذشت تا روشن شوید
بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه
اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم
اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست
منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !!
۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی
۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه
تا بعد به شما نشان دهیم چه کسی بیسواد است و از موضوع خبری ندارد و مطلب اصلی چیست !و مطالب کذبی که به ان افزده ا ید را برایتان بیان کنم
منبع تا ن اینجا نباشد :-w
http://titre1.ir/fa/news/96048/%D8%A8%DB%8C%D8%A7%D9%86%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D9%81%D8%B4%D8%A7%DA%AF%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D9%81%D8%AF%D9%87-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%B2%D9%86-%D8%B3%D8%A7%D8%A8%D9%82-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%B3%D9%87-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B0%DB%8C%D8%AA-%D9%88-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%B1-%D8%AC%D9%86%D8%B3%DB%8C-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%A7%D8%B2-%D9%BE%DB%8C%D9%88%D9%86%D8%AF-%D8%B9%D8%B6%D9%88-%D8%AA%D9%86%D8%A7%D8%B3%D9%84%DB%8C-%D8%AA%D8%A7-%D8%AF%D8%B3%D8%AA-%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B2%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید
تا بعد برسیم به معنی آزار و اذیت جنسی زنان در غرب که شما اصلا نمیدانید چیست!!
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب و احترام
البته بنده تا به حال ندیدم قرصی گلو درد را خوب کند ولی چشم را کور کند. شایدم باشه و چون در پزشکی تخصص ندارم ....
و اما بعد... شما در این تاپیک بیا در خصوص فساد در ایران هم بگو. بیا مقایسه کن غرب و ایران را. در خصوص فساد و حجاب هر چه میدانی بگو.
اما در تاپیک دیگر که موضوعش اختصاص دارد به یک بخش خاص از کره زمین ، نباید از ایران گفت.
هر چند وقتی یکی از مسئولان سایت این موضوع ساده را نمیفهمد و فکر میکند خیلی علمی هم بحث میکند. شما هم برو در اون تاپیک هر چه دلتون خواست بگید.
دیگه برام مهم نیست. بنده کلا یک هفته مرخصی داشتم ( تا فردا شب ) و خواستم بهترین استفاده رو ببرم. اما متاسفانه یک عده که فقط فکر میکنند علمی بحث میکنند اومدن و موضوع تاپیک رو منحرف کردن.
در کنار اون تاپیک این تاپیک هم بود تا اگر دوستانی قصد مقایسه دارند اینجا بیایند. اما یه عده .....
شما هم نگران نباش. تاپیک آزار و اذیت زنان در اروپا را جناب رضا به عنوان یکی از مسئولان سایت به انحراف کشیدند. بعد از باز شدن مجدد تاپیک شما هم برو هرچی دلتون خواست بگید. بعد رفته برای توجیه بچه گانه خودش پستی که کلیپ متلک به زن آمریکایی بود رو بهانه کرد که مثلا اول خودت تاپیک رو منحرف کردی. اما آدم عاقل میفهمه چی درسته و چی بهونه. بهونش این بود چون مثلا کلمه ایران در اون پست به کار رفته است. در صورتی که کلیپ ربطی به ایران نداشت.
بسم الله الرحمن الرحیم
این که شما اومدی داری تمام قد از بی حجابی دفاع میکنی کاملا روشنه.
از طرفی سخن کارشناستون رو با اعداد و ارقام رد کردم.
سوم اینکه صدتا کارشناس دیگه خلاف حرف آقای ابهری رو میزنن. برید فلسفه حجاب از دید شهید مطهری(ره) رو بخونید - برید کتاب فلسفه حجاب رو بخونید - برید کتاب خودکشی رو بخونید - برید کتاب دختران حجاب رو بخونید - برید کتاب حجاب دختران رو بخونید و ..... پیرامون آثار بد حجابی یا بی حجابی بر جامعه چندتا کتاب خوندی؟
پیرامون تاثیرات پوشش در جامعه نوشته جامعه شناسان غربی چندتا کتاب خوندی؟
درضمن همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی نصف ادعاهات رو رد کرد.
همون کارشناس گفت : در کشورهای اروپایی تعرضات عملی 15 برابر ایران است.
شما ادعا کردی متلک گویی فقط مختص ایران و کشورهای اسلامی است. اما همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی ادعات رو رد کرد.
ابهری نگفت در اروپا متلک گویی نیست ، این صرفا زائده ذهن بیمار خودت بود.
از طرفی همون کارشناست ( ابهری ) گفت در کشورهای عربی بخاطر قانون سخت و مجازات سنگین کسی جرائت نداره به زنها خیره بشه چه رسد به مزاحمت. یعنی ادعای شما که متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است رو همون کارشناسی که ازش دم میزنی رد کرد.
این گفته های ابهری درون همون متنی بود که فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی. ظاهرا اصلا یکبار هم متن رو نخوندی. و قسمت پنج برابرش رو خوندی!
واقعا ترحم برانگیزی ... این آمار بنده نیست.
این سخن آقای ابهری است از همون متنی که خودت فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی.
واقعا ترحم برانگیزی که بخشی از سخنان یک فرد که باب میلت هست رو میبینی و بخش دیگر که خلاف میلت هست رو نمیبینی.
با جسارت قسم میخورم یکبار هم با دقت نامه رو نخوندی. تو گوگل سرچ کردی و تیتر زده بود آزار کلامی در ایران پنج برابر است ، همونو کپی پیس کردی. بعد ادعای علمی بحث کردنت هم میشه.
اولا که اتفاقا بنده تخصصم در این زمینه از شخص تو یکی خیلی خیلی بیشتر و بالاتره.
تو هنوز نمیدونی قرآن میگه بی حجابی باعث تعرض میشه نه من! و بعد به بنده میگی بخاطر تفکر غلط تو ضربه خوردیم و .... دم از تخصص نزن که تهوع آوره.
اگه استباه نکنم در خصوص این هفده وزیر سابق زن فرانسوی دو کلیپ گذاشتم که یکی به زبان اصلی بود. از خبرگزاری فرانسه بود.
درضمن شخص شما سندی بر خلاف ادعای بنده از غرب ارائه داده ای؟ حتی آماری که بنده از یونسکو داده ام کاملا معتبره. از تمام دانسته هاتم معتبر تره.
درضمن اصل مطلب رو از تو یکی بهتر میدونم. تا دیروز اصلا نمیدونستی این وزرا نامه نوشته بودند. الان اومدی میخوایی اصل موضوع رو به من یاد بدی.
اصل موضوع رو بهت یاد میدم. برو خلافش رو برام بیار. این 17 وزیر زن گفتند دیگر در برابر تعرضات جنسی سکوت نمیکنند. از همه قربانیا سیاست مدار هم خواستند که در دادگاه حضور یابند.
در دادگاهی که تشکیل شد و باعث شد آقای بوپن استفاء بده چند تن از خود این وزیران زن هم در جایگاه قربانی حاضر شدند.
برو با بزرگترات بشین و خلاف این رو ثابت کن.
چیه توی وبگردیات نتونستی اسمشون رو پیدا کنی؟ چقدر ترحم برانگیز شدی.
اسم این 17 وزیر زن در هفته نامه ژورنال دو دیمانش همراه با نامه سرگشاده شان آمده است. یه خورده هم از وبگردی بیا بیرون برو درست و حسابی تحقیق کن.
و متهمی که بیتشرین تعرض را داشته است دنیس بوپین یا بوپن بوده است.
میتونی مثل تاپیک قبلی تو این تاپیک هم بیایی کلی حرفهای بی اساس بزنی و سریع تاپیک رو قفل کنی تا کسی جوابت رو نده.
فقط اگه این بار سخن شخصی را نقل قول میکنی ، کامل با دقت بخون تا لا به لای حرفاش حرفی ضد تفکراتت نزده باشه و تا راحت بتونی از علمی بحث کردن سخن بگی جناب آقای کارشناس گوگلی. یا وبگرد. یا ... در پایان بی سوادی شخص تو برای بنده کاملا به اثبات رسیده. فقط کسانی که مثل خودت کارشناس گوگلی هستن رو برو با بی سوادیت مجذوب کن.
حتی یک جلد کتاب هم در این خصوص نخوندی. حتی یک مقاله و ....
فرار ممنوع !!
مگر نمیگویید کلیپ را گذاشتید یکبار دیگر اینجا بگذارید و نقل مطالب تجاوز به وزیرها را تا ببینیم چه کسی کذاب است
بنده به شما اجازه نمیدهم و پارادوکسهای شما از بین میبرم پس سخن خارج موضوع موقوف
منتظریم کلام و سخن ۱۷ وزیر زن فرانسه که مورد تجاوز قرار گرفته اند نام آنها هم پیش کش
بدون صغرا و کبرا چیدن
این پست را اینقدر تکرار میکنیم تا یا شما سخن این وزیران را به زبان فرانسه برای ما بگذارید که مورد تجاوز قرار گرفته ند و بیان کرده اند
و یا ما ثابت میکنیم که موضوع چه بوده و شما سخنانی گفته اید کذب تمام و از کاربران عذر خواهی کنید
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
اولا : اونی فرار میکنه که تاپیک رو قفل میکنه.
دوم : اونی فرار میکنه که تا الان تمام ادعاهای کذب و دروغش رو رد کردم و برای فرار از پاسخ دادن یک موضوع رو بلد میکنه.
فقط ایندفه اگه خواستی از شخصی مطلبی نقل قول کنی. با دقت بخون تا خلاف ادعای خودت نباشه.
سوم : بنده منبع دادم. یکبار تو کل عمر زندگیت رو پای خودت وایستا. برو در بیار. برو بگرد کلپیک که گذاشتم رو پیدا کن. دانلود کن. بعد بیا اینجا آپلودش کن.
درضمن تویی که تا دیروز از این نامه خبر نداشتی بحث الکی نکن.
حتی شک دارم در مقوله تاریخ اسلام هم چیزی بارت باشه.
کسی که نمیداند تفکر بی حجابی مساوی است با تعرض به زنان دیدگاه قران است نه دیدگاه بنده. مشخصه که در تاریخ اسلام هم سررشته نداره.
[/HR]
تا الان حتی یک سند هم در رد سخنان بنده نگفته ای. فقط و فقط هوچی گری کردی و از توهماتت نوشته ای.هر وقت تونستی با سند یکی از موضعات بنده را رد کنی بیا بحث کن. یکبار هم سند دادی که آن هم بر ضد خودت بود.( نوشته های آقای ابهری )
[/]
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
عجب...
فعلا بنده سخان کذب و دروغ شما رو ثابت کردم. شما ابتدا عذر خواهی بکن. تا در مقوله های دیگر هم مجبور به عذر خواهیت کنم.[/]
آقای امام عشق دروغ گفتین و تهمت زدین دیگه ... برین از 18 وزیر خانوم فرانسوی حلالیت بطلبین دیگه ....
من به عنوان یک ناظر بی طرف میگم تا اینجا حق با آقا رضا بوده ...
با اين حرف موافقم كه حتي اگر يك خانوم جوانب شرعي حجاب را كاملا رعايت كند باز هم به طور كامل از هتك حرمت در امان نيست
اما
همين حجاب و برخورد مناسب و وقار و عفت كلام و نگاه زن ميتواند بسيار موثر باشد
شايد صددرصد مشكلات را حل نكند اما ممكن است تا حدود 90 درصد مشكلات را بتواند خنثي كند... خيلي از متلك پراني ها ... مزاحمت ها ... نگاه هاي فاسد، از اين شخص برداشته مي شود
قطعا افراد باحجاب و متانت از افراد بد حجاب محفوظ ترند و خطرات كمتري تهديدشان مي كند
مي ماند آن حدود 10 درصد مشكل كه به نظرم با حجاب هم نمي توان از آن جلوگيري كرد... و بايد از راه هاي ديگر وارد شد
مثلا اينكه زن با محارمش رفت و آمد كند
و اينكه بيرون آمدنش فقط در حد ضرورت باشد
و ...
مي توانيم در اين موارد از اهل بيت (ع) الگو بگيريم و سيره آن ها را در زندگيمان عملي كنيم
آقای امام عشق من آقا رضا رو میشناسم ... آقا رضا اژدهای خفته هست ... بیدار بشه برات 1000 تا دلیل مستدل میاره ...
بهترین کار این هست یک عذر خواهی کوچیک بکنی و قضیه تموم بشه ...
و گرنه همین آقا رضا 1000 تا مقاله به زبان های فرانسوی و انگلیسی و اسپانیایی برات ترجمه میکنه و میزاره در درون سایت ...
من با تنها کسی که بحث نمیکنم همین آقا رضا هست ... از من
گفتن بود ....
[="Black"] رضا;933053 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
این که شما اومدی داری تمام قد از بی حجابی دفاع میکنی کاملا روشنه.
از طرفی سخن کارشناستون رو با اعداد و ارقام رد کردم.
سوم اینکه صدتا کارشناس دیگه خلاف حرف آقای ابهری رو میزنن. برید فلسفه حجاب از دید شهید مطهری(ره) رو بخونید - برید کتاب فلسفه حجاب رو بخونید - برید کتاب خودکشی رو بخونید - برید کتاب دختران حجاب رو بخونید - برید کتاب حجاب دختران رو بخونید و ..... پیرامون آثار بد حجابی یا بی حجابی بر جامعه چندتا کتاب خوندی؟
پیرامون تاثیرات پوشش در جامعه نوشته جامعه شناسان غربی چندتا کتاب خوندی؟
[/HR]
درضمن همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی نصف ادعاهات رو رد کرد.
همون کارشناس گفت : در کشورهای اروپایی تعرضات عملی 15 برابر ایران است.
سریع بخاطر بی سوادیت معذرت خواهی کن.
[/HR]شما ادعا کردی متلک گویی فقط مختص ایران و کشورهای اسلامی است. اما همون کارشناسی که ازش مطلب گذاشتی ادعات رو رد کرد.
ابهری نگفت در اروپا متلک گویی نیست ، این صرفا زائده ذهن بیمار خودت بود
. بخاطر این بی سوادیت و سخن کذبت سریع عذر خواهی کن.
[/HR]
از طرفی همون کارشناست ( ابهری ) گفت در کشورهای عربی بخاطر قانون سخت و مجازات سنگین کسی جرائت نداره به زنها خیره بشه چه رسد به مزاحمت. یعنی ادعای شما که متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است رو همون کارشناسی که ازش دم میزنی رد کرد.
طبق ادعای تو که با سخنان کذبت گفتی متلک گویی مختص کشورهای اسلامی است. بیا همون کارشناسی که ازش دفاع کردی خلاف حرفت رو بیان کرد.
بخاطر حرف کذبت سریع عذر خواهی کن.
[/HR]این گفته های ابهری درون همون متنی بود که فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی. ظاهرا اصلا یکبار هم متن رو نخوندی. و قسمت پنج برابرش رو خوندی!
واقعا ترحم برانگیزی ... این آمار بنده نیست.
این سخن آقای ابهری است از همون متنی که خودت فرستادی و تمام قد ازش دفاع کردی.
واقعا ترحم برانگیزی که بخشی از سخنان یک فرد که باب میلت هست رو میبینی و بخش دیگر که خلاف میلت هست رو نمیبینی.
با جسارت قسم میخورم یکبار هم با دقت نامه رو نخوندی. تو گوگل سرچ کردی و تیتر زده بود آزار کلامی در ایران پنج برابر است ، همونو کپی پیس کردی. بعد ادعای علمی بحث کردنت هم میشه.
بخاطر اینکه مطلبی را درست نخوندی و ارسال کردی که خودت هم قبولش نداری و فکر کردی تفکر بنده بود.
سریع عذر خواهی کن.
اولا این سخن بنده نیست که بی حجابی باعث فساد میشود و باعث تعرض به زنان بلکه سخن خداست.
و اینکه شما میخواهید با این جور حرف زدن ها عزیزانتون رو بخاطر بی حجابی یا بدحجابیشون تطهیر کنید فایده ای نداره. در زمان پیغمبر(ص) آنقدر زنان مورد آزارو اذیت قرار گرفته اند که شکایت نزد روسل خدا بردند.
و ایه 59 سوره احزاب نازل شد.
يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِکَ وَ بَناتِکَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنينَ يُدْنينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلاَبِيبِهِنَّ ذلِکَ أَدْني أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَ کانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحيماً
ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زن های مؤمنان بگو روسری ها و چادرهای خود را بر خویش بیفکنند ( که گردن و سینه و بازوان و ساق ها پوشیده شود ) این ( کار ) نزدیکتر است به آنکه ( به حجاب و عفت ) شناخته شوند تا مورد تعرض و آزار ( فاجران ) قرار نگیرند و خداوند همواره آمرزنده و مهربان است.
در این آیه خداوند به صراحت گفته است اگر میخواهید مورد تعرض قرار نگیرید حجاب را رعایت کنید. یعنی خداوند به صراحت گفته است بی حجابی باعث تعرض میشود.
شان نزول آیه رو هم میتونید در تفسیر المیزان بخونید. هر چند عمرا اگه برید و بخونید. و بازهم سعی در پیچوندن مسئله میکنید.
متاسفانه شما در مسائل دینی هم تخصص ندارید.
در این خصوص احادیث معصومین هم وجود دارد.
دیگر آیات حجاب هم هستند به زوایایی دیگر از پوشش میپردازند. مثل لباس تنگ و ... .
بخاطر این اشتباهت که تفکر قرآن رو به من نسبت دادی سریع عذر خواهی کن و حرف اضافه نزن.
آدم بی سواد و دروغگویی مثل تو انقدر ارزش نداره که بخوام حجم اینترنتم رو حرمش کنم و یک کلیپ آپلود کنم.
بنده هر کلیپی که نیاز بود در تاپیک آزار و اذیت زنان در اروپا که شما با منحرف کردن موضوع و فرار از پاسخ تاپیک رو قفل کردی ارائه داده ام. نیازی هم نیست تکرار مکررات کنم.
شما اگه راست میگفتید که موضع خلاف ادعای بنده است کلیپ رو دانلود و سپس ایجا آپلود میکردید.
کلیپ مربوط به این 17 وزیر سابق زن فرانسه. هم در آن تاپیک موجود است.
شما فعلا به خاطر مواردی که نام بردم عذر خواهی بکن و اقرار به بی سوادیت بکن تا بحث را ادامه دهیم. اینبار شما موظف هستید سخنان بنده را با سند رد کنید.[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
گنده تر از آقا رضاتونم نمیتونه حتی با یک دلیل ثابت کنه تعرضات جنسی در اروپا کمه. و دلیلش هم بی حجابی نیست.
از طرفی آقای رضای شما تا الان فقط و فقط یک سند ارائه کرد ، که اونم خلاف ادعاهای خودش بود.
دیگه هم سندی ارائه نداد ، فقط نظرات شخصی خودش رو میگه. که نظرات شخصی در بحث علمی سر سوزنی ارزش ندارند. یعنی همه نوشته هاش فاقد ارزش هستند.
اصولا صدتا کارشناس گوگلی مثل آقا رضاتون هم نمتونه علمی بحث کنه. قسم میخورم حتی در مسائل تاریخ اسلامی هم سواد کافی و لازم رو نداره.
تاریخ شناس اسلامی فقط شهید مطهری(ره) بود.
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
مفاسد بی حجابی یا بدحجابی
روزی یک تیم ورزشی از یک شهرستان، پهلوان کُشتی شهر دیگری را برای مسابقه دعوت کرد. قهرمان مزبور به دعوت آنان پاسخ گفت، و همراه همسر زیبا و بی حجابش راهی آن شهر شد، بازی کنان و کشتی گیران شهر، برای استقبال وی به فرودگاه آمدند و با گرمی به وی خیرمقدم گفتند، سپس آن پهلوان همسر خود را به رفقایش معرّفی کرد، و وی را برای دست دادن به آنان جلو انداخت و بازی کنان با گرمی و لبخند به همسر وی دست دادند. یکی از آنها عاشق همسر پهلوان شد و بفکر افتاد با او ازدواج کند. برای رسیدن به هدف نقشه هایی پیش خود طرح ریزی کرد و سرانجام با همسر پهلوان بطور پنهان و دور از چشم شوهرش خلوت و ملاقات کرد و نقشه خود را باین وجه عملی ساخت. از وی پرسید: شوهر شما چقدر مهر بشما داده، زن گفت: بیست هزار تومان. مثلاً، مرد گفت: ولی من حاضرم چند برابر این مبلغ را بشما بدهم، زیرا ارزش شما بیش از این مقدار است. حقیقتا شوهر شما با این مهر بشما ظلم و ستم نموده، سپس پرسید: بگو ببینم، شوهر شما چه شغلی غیر از ورزش دارد؟ زن گفت: کارمند یکی از وزارت خانه ها است. ناگهان مرد هوسران، آه مزوّرانه ای از دل کشید و گفت: این نیز ظلم در حق شما است، شما با این زیبائی، همسر یک کارمند هستی نه نه شما بیش از این ارزش دارید. همسر شما باید مانند من باشد، من مهندس و تحصیل کرده دانشگاه هستم، و دکترا دارم و حاضرم با شما ازدواج کنم، بشرط اینکه شوهرت تو را طلاق دهد. سرانجام او را فریب داد، و با او قرار گذاشت که پس از مراجعت، از شوهرش طلاق بگیرد، و با وی ازدواج کند. این راز و نیازهای عاشقانه و مخفیانه و پنهان از چشم پهلوان میهمان صورت گرفت، و او هیچگونه اطلاّعی از این حوادث نداشت، و نمی دانست چه میگذرد. بالاخره مدّت ملاقات بپایان رسید و شوهر و همسرش به شهر خود بازگشتند از آن پس شوهر با اخلاق و رفتار سوء همسرش روبرو شد، و پس از آنکه در گذشته خندان بود، و با او انس میگرفت و رنجهای او را از یادش میبرد، اکنون رفتارش بر عکس شده است. مرد از این کجروی زن به ستوه آمد، وکاسه صبرش لب ریز شد، و از وی علّت تحوّل اخلاقی او را جویا شد؟ زن گفت: بخاطر آنکه تو مرا فریب داده ای، تو به من ظلم کرده ای.. مرد با کمال تعجّب گفت: من! چگونه من ترا فریب داده ام! زن گفت: چون با مهر کمی با من ازدواج کرده ای و ارزش من بیشتر از اینها است، تو شایسته ازدواج با من نبودی و کسی هست که با مهر شایسته حاضر است با من ازدواج کند، و من میخواهم الا ن از تو طلاق بگیرم. شوهر بدبخت، که انتظار شنیدن این سخن را از همسرش نداشت، هوش از سرش پرید، و خود را در چنگال این فاجعه بزرگ گرفتار دید، فاجعه ای که خودش بدست خودش روزی که همسر بی حجابش را بهمراه خود به شهر دیگر برد بوجود آورد، اینک شوهر در صدد بر آمد که او را از تصمیمش منصرف کند، ولی سخنان او با شکست مواجه شد، و سرانجام از روی ناچاری او را طلاق داد، و زن طلاق نامه خود را گرفت و برای ازدواج با دوست خود راهی شهر دیگر شد. خواننده محترم: در این حادثه که یکی از هزاران حادثه مربوط به خیانتهای خانوادگی است دقت کنید و بیندیشید و علتش را بررسی نمائید تا برای شما روشن شود که عامل آن فقط بی حجابی و خود نمایی است. چرا که اگر آن زن حجاب داشت و زیبائیهایش پوشیده و پنهان بود، هرگز به این دام نمی افتاد و شوهرش نیز دچار این بدبختی که بدست خود برای خود فراهم کرد نمی شد. آری این است مفاسد بی حجابی و این است سزای کسی که با قانون اسلام و حکم قرآن مخالفت میکند.
منبع : نقش حجاب در پیشرفت جامعه: 45[/]
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
مردی به مهمانی رفته بود، پس از صرف نهار، صاحب خانه برای کاری بیرون رفت، مرد مهمان از این فرصت استفاده کرده، پس از انجام عمل منافی عفت با همسر میزبان، او را کشت. بعد از دستگیری از او سئوال شده بود که چرا این جنایت زشت و شنیع را انجام دادی او در پاسخ گفت: من شب گذشته در مجلس عروسی بودم، که خانمی را با لباسهای جلف و چهره ای زیبا و موهای آنچنانی دیدم و دلباخته او شدم، دیگر نتوانستم خود را کنترل کنم طرح دوستی ریختم و سر انجام چنین تصمیم گرفتم.
منبع : حجاب بیانگر شخصیت زن: ص 76.[/]
بسم رب الحسین
خب وقت شما تمام شد و ما مجبوریم مطالب کذبی که اینجا تلاوت کرده اید را بگوش دیگر کاربران برسانیم تا همگان بدانند کسی که مدعی سواد است به کجا میرود
دوستان ملاحظه کنند که ما به ایشان وقت دادیم از سخنان خود دفاع کند ولی متاسفانه نه تنها دفاعی ندیدیم !!بلکه مطالبی یافتیم سرشار از توهین و بی ادبی که اینهم نشانی است از این افراد که این روزها در جامعه شاهد ان هستیم
ما هم در مورد متلک گویی با مدرک نشان دادیم که سخن ایشان کذب محض است و هم نشان میدهیم که سخنان این کاربر در مورد ۱۷ وزیر زن کذب است و بس
مدافع بی حجابی؟فکر کنم کاریز شما گرفته شده حالا کجا و چگونه نمیدانم !!
دم خروس را که باز جاگذشتید
ما آنچه را که از سخنان کارشناسی برای شما گذاشتیم در همان تاپیک مشهود است
همان سخنانی که مطالب شما را باطل کرد و سخنان کذب شما را نمایان کرد
موجب خنده آدم میشوید !!با این مطالبی که اینجا تخیلی عنوان میکنید
شما در مورد همان متلک گویی سخن بگویید کافیست !!
بگو ببینیم نام این ۱۷ وزیر زن فرانسه چکسانی هستند با رفرنس گفتاری به زبان فرانسه
اگر همین سخنان را به زبان اصلی برای ما گذاشتید و نام این ۱۷ وزیر زن را بیان کردید ما از شما عذر خواهی میکنیم و مطالبمان را پس میگیریم
اما چانچه نتوانستید ,که نمیتوانید !!!!!!!!فقط به نصیحت ما گوش کنید وارد مسائل تخصصی نشوید که در حیطه شما نیست
منتظریم بدون فرار و طفره رفتن و صغرا و کبری چیدن !!
۱-نام ۱۷ وزیر به زبان اصلی
۲-اقرار این ۱۷ وزیر زن که مورد ازار و اذیت قرار گرفته اند با رفرنس زبان فرانسه و یا منبع معتبر به زبان فرانسه
تا بعد به شما نشان دهیم چه کسی بیسواد است و از موضوع خبری ندارد و مطلب اصلی چیست !و مطالب کذبی که به ان افزده ا ید را برایتان بیان کنم
منبع تا ن اینجا نباشد :-w
http://titre1.ir/fa/news/96048/%D8%A8%DB%8C%D8%A7%D9%86%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D9%81%D8%B4%D8%A7%DA%AF%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D9%81%D8%AF%D9%87-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%B2%D9%86-%D8%B3%D8%A7%D8%A8%D9%82-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%B3%D9%87-%D8%AF%D8%B1-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B0%DB%8C%D8%AA-%D9%88-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%B1-%D8%AC%D9%86%D8%B3%DB%8C-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%A7%D8%B2-%D9%BE%DB%8C%D9%88%D9%86%D8%AF-%D8%B9%D8%B6%D9%88-%D8%AA%D9%86%D8%A7%D8%B3%D9%84%DB%8C-%D8%AA%D8%A7-%D8%AF%D8%B3%D8%AA-%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B2%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86
حالا منتظریم تا شما اسم این ۱۷ وزیر و اینکه به آنها تجاوز شد را برایمان بیان کنید
تا بعد برسیم به معنی آزار و اذیت جنسی زنان در غرب که شما اصلا نمیدانید چیست!!
نه میشه حجاب بزور از سر زنان برداشت(مثل کاری که رضاخان یا اتاتورک بدنبال اون بودند)
و نه میشه حجاب بزور بر سر زنان گذاشت.
برخورد با زور با گشت ارشاد با شلاق نتیجه عکس میده.
وضعیت الان ایران بدلیل سیاست های اشتباه به بدحجابی رسیده.بدحجابی میشه با اموزش های فرهنگی از سنین پایین به حداقل رسوند(هر چند الان دیگه کار از کار گذشته)
انتخاب حجاب باید به خود زنان سپرده بشه.شاید واقعا پوشش و حجاب برای زنان بهتر باشه ولی نباید تحمیل بشه.
فساد در همه جا فارغ از نوع پوشش زنان وجود داره.در شهرهای مذهبی مثل قم که وضع حجاب و تعصبات در این زمینه قوی تره وجود داره تا تهران.
اون اقایی هم که پستی گذاشته بودند از تجاوز به مسیح علی نژاد این خبر کذب محضه و مزخرفه هرگز چنین اتفاقی نیوفتاده.(من با کارهایی که این خانوم میکنه موافق نیستم و کاملا مخالف هستم)
در همین تاپیک بارها متعصبین...عنوان میکنند که غرب این موضوع هدف گرفته.خوب فرض کنید حرف شما درسته.چرا حکومت مورد حمایت شما نمیتونه با غرب در این زمینه ها مقابله کنه؟
پس قرار هست حکومت و وزارت فرهنگ و ارشاد جلوی کدوم نفوذ غرب بگیره؟
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
ابتدا میپردازم به ادعای کذب کاربر رضا. که میخواهد با متشنج کردن تاپیک از بار سخنان دروغ و حاکی از بی سوادی محضش فرار کند.
اصلا تا چند روز نمیدونست 17 وزیر زن بیانیه داده اند.
ابتدای بحث گفت هبود این موارد مختص کشور ماست. ولی بعدا گفت همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد.
این یعنی شما به خاطر بی سوادی محضی که از ان رنج میبرید ثبات فکری و عقیده ای ندارید.
ادعای الکی میکنی که چیزی حالیت میشه. اما سر سوزنم حالیت نیست. و نمیدونی اینکه بی حجابی باعث فساد میشه. سخن قرآنه نه تفکر من.
اینم از تخصصت. که با اقرار خودت مشخص شد کارشناس گوگل هستی. تخصصت خلاصه شده در صفحات مجازی است.
[/HR]
برای تایید ادعای کذب و دروغینت که در بالا فقط به بخش کوچک ولی مهم اشاره کرده ام. آمدی و از یک جامعه شناس که به گواه خودت متخصص است استفاده کردی.
متنی که ارائه داده ای این بود.
طبق سخنانی که خود شما به عنوان سخنان کارشناسی بیان کرده اید. تمام سخنان خودتان را زیر سوال برده اید و نشان دهنده این است که شما اصلا سواد کافی و لازم را ندارید.
1 - شما گفته اید این آزارها مختص کشورهای اسلامی است اما آقای ابهری گفت در کشورهای عربی چنین چیزی وجود ندارد. و این یعنی رد سخنان خودتان به وسیله خودتان.
2 - شما ادعا کردید در غرب آزار جنسی وجود ندارد. اما طبق سخنان اقای ابهری که خودتان عنوان کردید کارشناس است ، این آزارهای عملی ( لمس کردن ، بوسیدن و ..) در اروپا 15 برابر ایران است. و بازهم با دست خودتان ادعای خودتان را رد کرده اید.
3 - شما ادعا کردید این متلک گفتن ها ریشه در فرهنگ خودمان دارد. اما آقای ابهری که خودتان به عنوان کارشناس معرفی کردید بیان کردند این معظلات ریشه در ماهواره دارد.
4 - شما هنوز نمیدانید این امر که بی حجابی باعث تعرض به زنان میشود سخن قرآن است و این یعنی بی سوادی مطلق شما.
5 - شما دم از تخصص زده اید اما خودتان اقرار کردید با گشتن در اینترنت میتوان به این موارد دست یافت. که نشان از بی سوادی مطلق شماست.
6 - شما ادعا کردید در غرب بخاطر آزادی جنسی دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد. گویا اولا نمیفهمید آزار جنسی به چه دلیل رخ میدهد. فکر میکنید سادیسم است. بگذریم. این سخن شما هم توسط کارشناسی که خودتان قبولش کردید رد شد. جایی که این آزار های عملی را 15 برابر ایران بیان کرد.
فعلا بخاطر شش مورد فوق سریع و بدون تامل عذر خواهی کن و قول بده دیگه این اشتباهات رو تکرار نمیکنی. بعدا برو بحث رو به سمت یک موضوع سوق بده.
[SPOILER]
پیرامون بی احترامی. اولین نفری که بی احترامی کرد شخص بی ادب خودت بودی. بنده با تو با زبون خودت حرف زدم!
پیرامون این سخنانی که ربطی به نامه 17 وزیر زن فرانسه نداشت.
تا دور روز پیش که خبر از نامه نداشتی و خبر از دادگاه بوپن هم نداشتی بماند. خدا به بنده خیر بده که باعث شدم تو زندگیت یه خورد بری دنبال مطالب!
حالا برای اینکه اطلاعات بالاتر بره برو قضیه دادخواست 15 هزار نفری رو هم که 150 سیاست مدار زن فرانسه هم اونو امضاء کردن بخون. اینا چون بعد از دادگاه بوپن روخ داد بهت میگم. وگرنه میذاشتم تو جهلت بمونی. اسم برخی از این 17 وزیر زن هم در اون دادخواست است. در ضمن میتونی سخنان خانم Monique Peltier رو بعد از دادگاه بوپن بری بخونی.خانم پلتیر مقام ارشد قضایی فرانسه بود. از تعرض به خودش سخن میگه.
درضمن اینکه بوپن گفت من شکایت میکنم و پیگیری میکنم چه ربطی داره به اینکه حرف بنده زیر سوال بره آقای بی سواد.
معلوم که دزد داد میزنه من دزد نیستم. جدای از سواد درکتم پایینه.
پیرامون نامه 17 وزیر زن.
بجای ترجمه کلمات تبعیض جنسی و آزار و اذیت جنسی برو کلمه d’agression sexuelle که در همون نامه اومده رو ترجمه کن و توضیح بده. بلد نیستی خودم بهت یاد میدم. معنیش میشه تجاوز جنسی.
درضمن قرار نشده بود بری یه بخشی از نامه که باب میل خودت هست رو دوتا کلمه اش رو بلد کنی و بیایی توضیح بدی. برو تمام متن نامه رو بیار و بعد کلمه به کلمه ترجمه کن.
اونجایی که از سینه زیبا و دامن کوتاه هم سخن میگه توضیح بده. و ... . درضمن فقط متن نامه رو بیار و کلمه به کلمه ترجمه کن. نه تفسیر سایتها رو.
[/]
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
ابتدا میپردازم به ادعای کذب کاربر رضا. که میخواهد با متشنج کردن تاپیک از بار سخنان دروغ و حاکی از بی سوادی محضش فرار کند.
اصلا تا چند روز نمیدونست 17 وزیر زن بیانیه داده اند.
ابتدای بحث گفت هبود این موارد مختص کشور ماست. ولی بعدا گفت همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد.
این یعنی شما به خاطر بی سوادی محضی که از ان رنج میبرید ثبات فکری و عقیده ای ندارید.
ادعای الکی میکنی که چیزی حالیت میشه. اما سر سوزنم حالیت نیست. و نمیدونی اینکه بی حجابی باعث فساد میشه. سخن قرآنه نه تفکر من.
اینم از تخصصت. که با اقرار خودت مشخص شد کارشناس گوگل هستی. تخصصت خلاصه شده در صفحات مجازی است.
[/HR]
برای تایید ادعای کذب و دروغینت که در بالا فقط به بخش کوچک ولی مهم اشاره کرده ام. آمدی و از یک جامعه شناس که به گواه خودت متخصص است استفاده کردی.
متنی که ارائه داده ای این بود.
طبق سخنانی که خود شما به عنوان سخنان کارشناسی بیان کرده اید. تمام سخنان خودتان را زیر سوال برده اید و نشان دهنده این است که شما اصلا سواد کافی و لازم را ندارید.
1 - شما گفته اید این آزارها مختص کشورهای اسلامی است اما آقای ابهری گفت در کشورهای عربی چنین چیزی وجود ندارد. و این یعنی رد سخنان خودتان به وسیله خودتان.
2 - شما ادعا کردید در غرب آزار جنسی وجود ندارد. اما طبق سخنان اقای ابهری که خودتان عنوان کردید کارشناس است ، این آزارهای عملی ( لمس کردن ، بوسیدن و ..) در اروپا 15 برابر ایران است. و بازهم با دست خودتان ادعای خودتان را رد کرده اید.
3 - شما ادعا کردید این متلک گفتن ها ریشه در فرهنگ خودمان دارد. اما آقای ابهری که خودتان به عنوان کارشناس معرفی کردید بیان کردند این معظلات ریشه در ماهواره دارد.
4 - شما هنوز نمیدانید این امر که بی حجابی باعث تعرض به زنان میشود سخن قرآن است و این یعنی بی سوادی مطلق شما.
5 - شما دم از تخصص زده اید اما خودتان اقرار کردید با گشتن در اینترنت میتوان به این موارد دست یافت. که نشان از بی سوادی مطلق شماست.
6 - شما ادعا کردید در غرب بخاطر آزادی جنسی دیگر کسی نیاز به آزار جنسی ندارد. گویا اولا نمیفهمید آزار جنسی به چه دلیل رخ میدهد. فکر میکنید سادیسم است. بگذریم. این سخن شما هم توسط کارشناسی که خودتان قبولش کردید رد شد. جایی که این آزار های عملی را 15 برابر ایران بیان کرد.
فعلا بخاطر شش مورد فوق سریع و بدون تامل عذر خواهی کن و قول بده دیگه این اشتباهات رو تکرار نمیکنی. بعدا برو بحث رو به سمت یک موضوع سوق بده.
[SPOILER]
پیرامون بی احترامی. اولین نفری که بی احترامی کرد شخص بی ادب خودت بودی. بنده با تو با زبون خودت حرف زدم!
پیرامون این سخنانی که ربطی به نامه 17 وزیر زن فرانسه نداشت.
تا دور روز پیش که خبر از نامه نداشتی و خبر از دادگاه بوپن هم نداشتی بماند. خدا به بنده خیر بده که باعث شدم تو زندگیت یه خورد بری دنبال مطالب!
حالا برای اینکه اطلاعات بالاتر بره برو قضیه دادخواست 15 هزار نفری رو هم که 150 سیاست مدار زن فرانسه هم اونو امضاء کردن بخون. اینا چون بعد از دادگاه بوپن روخ داد بهت میگم. وگرنه میذاشتم تو جهلت بمونی. اسم برخی از این 17 وزیر زن هم در اون دادخواست است. در ضمن میتونی سخنان خانم Monique Peltier رو بعد از دادگاه بوپن بری بخونی.خانم پلتیر مقام ارشد قضایی فرانسه بود. از تعرض به خودش سخن میگه.
درضمن اینکه بوپن گفت من شکایت میکنم و پیگیری میکنم چه ربطی داره به اینکه حرف بنده زیر سوال بره آقای بی سواد.
معلوم که دزد داد میزنه من دزد نیستم. جدای از سواد درکتم پایینه.
پیرامون نامه 17 وزیر زن.
بجای ترجمه کلمات تبعیض جنسی و آزار و اذیت جنسی برو کلمه d’agression sexuelle که در همون نامه اومده رو ترجمه کن و توضیح بده. بلد نیستی خودم بهت یاد میدم. معنیش میشه تجاوز جنسی.
درضمن قرار نشده بود بری یه بخشی از نامه که باب میل خودت هست رو دوتا کلمه اش رو بلد کنی و بیایی توضیح بدی. برو تمام متن نامه رو بیار و بعد کلمه به کلمه ترجمه کن.
اونجایی که از سینه زیبا و دامن کوتاه هم سخن میگه توضیح بده. و ... . درضمن فقط متن نامه رو بیار و کلمه به کلمه ترجمه کن. نه تفسیر سایتها رو.
[/]
بسم الله الرحمن الرحیم
اولا یادم نمیاد جایی گفته باشم باید به زور مردم رو محجبه کرد.
درثانی رو هوا حرف نزن با سند بیا بگو بی حجابی تاثیر داره یا نه. درضمن بحث در مورد مشکلات سیاسی و اقتصادی نیست که در باره دولت حرف بزنیم. این تاپیک هم ربطی به مشکلات سیاسی و اقتصاد و ... نداره.
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
استاد و تاریخ شناس اسلامی. (( استاد و تاریخ شناس واقعی!!!!! )
استاد شهید، علامه مرتضی مطهری در ضمن بیان تشریح فلسفه حجاب، و بیان چهار اصل به عنوان شاخصه های فلسفه حجاب که عبارتند از: 1- آرامش روانی. 2- استحکام پیوند خانوادگی. 3- استواری اجتماع. 4- ارزش و احترام زن، مینویسد: حجاب در اسلام از یک مساله کلّی تر و اساسی تری ریشه میگیرد، و آن این است که اسلام میخواهد انواع التذاذهای جنسی، چه بصری و لمسی و چه نوع دیگر، به محیط خانوادگی و در کادر ازدواج قانونی، اختصاص یابد، اجتماع منحصرا برای کار و فعالیت باشد. بر خلاف سیستم غربی عصر حاضر که کار و فعالیت را با لذّت جوئیهای جنسی به هم میآمیزد، اسلام میخواهد این دو محیط را کاملاً از یکدیگر تفکیک کند وظیفه پوشش که اسلام، برای زنان مقررّ کرده است، به این معنی نیست که آنها از خانه بیرون نروند، زندانی کردن و حبس زن در اسلام، مطرح نیست... پوشش زن در اسلام، این است که زن در معاشرت خود با مردان، بدن خود را بپوشاند، و به جلوه گری و خودنمایی نپردازد، آیات مربوطه همین معنی را ذکر میکند، و فتوای فقهاء هم موّید همین مطلب است. از نظر استعمار گران اگر زن ایرانی بخواهد خود را فقط برای همسر قانونی یا برای حضور در مجالس اختصاصی زنان بیاراید، نه مصرف کننده لایقی برای سرمایه داران غربی خواهد بود، و نه وظیفه و ماموریت دیگرش را که عبارت است از انحطاط اخلاق جوانان، و ضعف اراده آنان، و ایجاد رکورد در فعالیّت اجتماعی، به نفع استعمار غرب، انجام خواهد داد. به عقیده ما برای آرامش غریزه جنسی، دو چیز لازم است: 1- ارضاء غریزه جنسی در حد نیاز طبیعی (با ازدواج.) 2- جلوگیری از تهییج و تحریک آن (با پوشش.)
منبع : حجاب بیانگر شخصیت زن صفحه 30[/]
این سایت چرا این طوریه. یعنی هیچ کسی نمی تونه تاپیک رو ببنده انقدر توهین ها ادامه پیدا نکنه؟
فکر کنم متن انگلیسی اش خوندش برای بقیه راحتتر باشه.
https://www.thelocal.fr/20160515/17-french-ex-ministers-vow-to-shine-light-on-sex-harassment
https://www.yahoo.com/news/17-french-ex-ministers-vow-shine-light-sex-154416496.html
http://www.france24.com/en/20160515-france-sexual-harassment-ex-ministers-letter-end-impunity
http://www.aljazeera.com/news/2016/05/french-female-ministers-vow-fight-sexual-harassment-160515154801148.html
بی حجابی به تنهایی نمی تواند عامل فساد باشد بلکه عوامل دیگر در این امر دخیل و چه بسا مهم تر باشند
بعنوان مثال کشور ژاپن را مثال می زنم
این کشور تا قبل از جنگ جهانی دوم کشوری بود که فساد در ان جریان نداشت و خانواده هم خیلی مهم بود
در حالی که مردم و زنان حجاب هم نداشتند
اما بعد از جنگ جهانی دوم فرهنگ مردم تغییر کرده و فساد در ان رایج شده
همین طور که الان اجباری بودن حجاب در ایران نتوانسته جلوی فساد را بگیرد
الان زنان ایران با حجاب ترین زنان دنیا هستند
حتی انها هم که بی حجاب نام دارند فقط قدری مویشان بیرون است و تمام بدنشان پوشیده است
قاعده تا باید سالم ترین کشور جهان باشیم چون با حجاب ترین هستیم
ولی فکر نکنم باشیم
درود
قبل از پرداختن به موضوع جستار ذکر نکته ای را وظیفه خود میدانم و ان اینکه چیزی که از خود این مباحثات مهمتر است احترام متقابل به دیگران است و یکی از جلوه های اصلی انحراف ما از مسیر تکاملی همانا منیت و خود بزرگ بینی است به عبارت روشن تر اصلی ترین وظیفه ما در مسیر تکاملی که همان جوهره اصلی ادیان و مکاتب حق گراست همین مبارزه با منیت و خود بینی است و رسیدن به مرتبه دیگر خواهی است و به عبارت روشن تر برای دوست داشتن دیگران و حفظ حرکت دیگران راهی جز نفی تمایلات خود خواهانه نیست .... پس این را بدانیم که حرمت به دیگران و احترام به انها نشانه برتری ماست نه ضعف ما و هر عالمی مطمعنا باید متواضع ترین باشد ..بگذریم .
بینید مسئله حجاب در قران یک امر منفرد نیست بلکه عقبه و دنباله دارد که به اختصار طبق بیان قران عبارتند از حفظ وقار و لحن درست صحبت کردن و نحوه راه رفتن و کلا هر امری که باعث جذابیت و جذب جنس مخالف باشد بنا براین به اختصار قران به بانوان مومن توصیه میکند که از هر عملی که جذابیت انان را بیشتر کند و سبب جلب توجه نامحرم گردد اجتناب کنند .
اما در جهت بیان مختصر نکات مهم در این پیام قران را خدمتت دوستان عرض میکنم :
۱.طبق بیان قران پوشش به تنهایی مد نظر قران نیست بلکه هر نوع حرکت یا سخن و یا پوشش معنی داری را شامل میشود لذا اگر ما پوشش را داشته باشیم ولی لحن رفتار و حرکات ما معنی دار باشد عملا ان پوشش به تنهایی به درد نخواهد خورد و حتی خود پوشش هم باید باز دارندگی لازم را داشته باشد مثلا ما اگر صرفا به موی سر گیر توجه کنیم ولی مثلا ساپورت بپوشیم هیچ فایده ای برای ان پوشش نخواهد بود و از همین نکته متوجه خواهیم شد که حقیقت حجاب که مد نظر قران است که معنی دقیق ان پوشاندن هر نوع حرکت و سخن و جلوه گری و ارایش معنی دار از جنس مخالف نامحرم است نمی تواند اجباری باشد زیرا ما اگر پوشش را اجبار کنیم دیگر نمی توانیم لحن صحبت یا نگاه دزدانه و معنی دار را اجبار کنیم پس نتیجه این میشود که حجاب امری داوطلابانه است که باید فلسفه ان درک شود و منافع ان برای بانون مشخص شود تا انگیزه لازم برای این مهم در بانوان ایجاد شود
۲.این دستور یا توصیه در وحله اول به زنان پیامبر و سپس به زنان مومن بیان شده نه زنان مسلمان و این یعنی این دستور بار تکاملی دارد به این معنی که تنها کسانی باید از ان اطاعت کنند که دنبال تکامل و افزایش مرتبه وجودی هستند زیرا بین مسلمان و مومن تفاوت بسیار است در حقیقت مقام مومن برتر از مسلمان است زیرا هر مومنی مسلمان است ولی هر مسلمانی مومن نیست به این علت که مسلمان کسی است که اسلام را به جبر یا اختیار پذیرفته ولی مومن کسی است که بعد از اسلام به مرور به مرتبه ایمان حقیقی رسیده لذا در حقیقت مخاطب اصلی قران مومنین هستند که طالب تکامل روحی خود هستند .لذا در اینجا برای مومنان جنبه اجبار مییابد زیرا انان طالب هدایت و تکامل هستند و راه تکامل نیز از این راه میگذرد لذا برای مومنان حقیقی حجاب لازم و واجب است
۳.قران بعد از این دستور به گوشه ای از فلسفه ان اشاره میکند به این معنی که تا زنان مومن با این پوشش که در حقیقت لباس عقیدتی انان است از دیگر زنان شناخته شوند تا مورد ازار و اذیت قرار نگیرند و از همین نکته میتوان پی برد که حجاب باید اختیاری باشد نه اجبار زیرا اگر حجاب اجباری باشد دیگر مشخص نیست که کدام زن باحجاب حقیقتا مومن و عفیف است وکدام زن به ظاهر چنین است و نه حقیقی لذا دراین بین ممکن است کل زنان باحجاب در اجتماع مورد تعرض بیمار دلان قرار گیرند .
۳.فلسفه اصلی حجاب در حقیقت علاوه بر جنبه های اجتماعی در حقیقت تحقق کمال بانوان است به این معنی که انان باید با پوشش جذابیتهای جسمانی ذهن خود را از تعلقات عالم حیوانی ازادو به امور انسانی و معرفتی خود توجه کنند .در حقیقت حجاب به معنی کلی ان که در ابتدا بیان شد یک نوع نفی عالم حیوانی برای بانوان است به این معنی که یک بانو باید در درون و وجود خود به این حقیقت برسد که ارزش واقعی او به بعد انسانی اوست نه تنها به بعد زیبایی جسمی او زیرا زیبایی جسمی اولا خدادادی و غیر اختیاری است که درحقیقت امتیاز حساب نمی شود زیرا فرد برای ان زحمتی نکشیده در ثانی این زیبایی موقت است و با افزایش سن از بین میرود لذا اگر یک بانو ملاک ارزش خود را برجسم خود بگذارد در سن پیری به یک خلع ذاتی خواهد رسید بنا براین راه تکاملی بانوان در پرورش بعد معنوی و علمی است .
درک فلسفه حقیقی حجاب ما را به این نکته خواهد رساند که حجاب باید اختیاری باشد تا بار مثبت خود را داشته باشد زیرا طبق ایات قران و دلایل عقلی مسیر هدایت و تکامل انسان تنها با اختیار محقق میشود نه جبر زیرا اگر چنین بودخدا میتوانست انسان را ازابتدا تکامل یافته خلق کند در حقیقت عکس این نیز صادق است زیرا انسان موجودی ازاد اندیش است و دوست ندارد کسی او را به کاری اجبارکند لذا اگر برای کسانی که به لزوم حجاب و بار تکاملی ان واقف نشده اند (مسلمانی که به مرتبه مومنین نرسیده ) اجبار حجاب نتیجه عکس خواهد داد و مطمئنا او را به واکنش منفی وا خواهد داشت و دقیقا مسئله بد حجابی در ایران معلول و عکس العمل همین جبر است
۴. مسیر تکاملی بانوان منحصر به حجاب نیست زیرا زن و مرد از نظر انسانی یک حقیقت واحد هستند لذا تمام اصول اخلاقی و انسان سازی که قران بیان کرده شامل بانوان نیز میگردد لذا اگر این نکته درک شود مشخص میشود که لزوما هر بانو با حجابی کامل و برتر نیست همان طور که هر بانوی بی حجابی نیز فاسد یا ناقص نیست .
پس نتیجه این میشود که حجاب یکی از ابزار تکاملی زنان است که بدون ان تکامل بانوان تمام نمی گردد به این معنی که اگر دو بانو درهر زمینه اخلاقی و علمی با هم برابر باشند و تنها در حجاب متفاوت باشند مطمئنا ان کس متکامل تر است که با حجاب باشد (البته حجاب به معنی با وقار بودن در تمام ابعاد رفتاری نه صرفا پوشش بدنی )
نتیجه این که حجاب درتمام ابعاد ان پوشش زنان مومن و تکامل خواه است و ذاتا با جبر منافات دارد و خدا خود چنین خواسته که زنان مومنه با این پوشش از دیگر زنان متمایز و به عبارت دقیقتر برجسته باشند و اجبا در حجاب برای تمام زنان تبعات منفی بسیاردارد از جمله نتیجه عکس برای کسانی که به حکمت و فلسفه ان نرسیده اند و نیز جمع بستن و مخلوط کردن زنان مومنه با زنان دیگر به گونه ای که قابل تشخیص نباشند
اما رابطه حجاب (به معنی کلی ان که مد نظر قران است )با فساد رابطه ای انکار ناپذیر است به این معنی که اگر حجاب اختیاری باشد و افراد باحجاب منحصر به افراد مومن و برجسته و متعالی باشد مطمئنا وجود این افراد بهترین تبلیغ برای تکامل نوع زن خواهد بود و برجستگی و تکامل رفتاری این افراد میتواند بانوان را به خود جذب کرده و روحیه معنویت گرایی را در بین بانوان افزایش داده و این عامل میتواند تاثیر بسیار زیادی بر سالم سازی محیط اجتماعی داشته باشد زیرا بخش اعظم فساد به بانوان برمیگردد و از طرف دیگر قران برای اقایان نیز دستوراتی برای حفظ عفت و جلوگیری از فحشا دارد از جمله کنترل نگاه و ازدواج و.. در کل اصلی ترین عامل جلوگیری ازفساد چه برای زن و چه برای مرد به همان معنویت گرایی و تزکیه نفس برمیگردد و حجاب و پوشش تنها قسمتی از این برنامه باز دارنده است و پوشش به تنهایی نمی تواند عمل کاهش فساد باشد بلکه در کنار عوامل دیگر میتواند موثر واقع شود
با سپاس
بی حجابی با فساد ارتباط دارد
.....
مومن واقعی حتی اگر راه حلال ناهموار و مسدود باشد و راه حرام هموار باشد، دست به فساد نمیزند
پس بی حجابی نمیتواند علت و بهانه ی فساد باشد...
اما مومن واقعی آن هم مومنی که ایمانش ثابت و در این درجه باشد کم است پس باید قانون را با واقعیت انسان تطبیق داد...
علت ایجابی روابط جنسی، غریزه جنسی است که لازم است.
قانون باید بر اساس این غریزه طراحی شود چون اگر قرار باشد قانون بر اساس ایمان و اعتقاد نوشته شود، باید بگوییم بی حجابی ربطی به فساد ندارد...
اما غریزه :
هر انسانی غریزه جنسی دارد که او را به سمت رابطه با جنس مخالف میکشاند که 4 فرض کلی مطرح هستند که در آخر بررسی خواهم کرد کدام فرض احتمالا تاثیر بیشتری در جلوگیری از فساد دارد :
1
راه حلال ناهموار و سخت باشد و راه حرام هموار و آسان باشد،
در این حالت بسیاری از افراد جامعه دچار لغزش و فساد میشوند...
چون از یک طرف نمیتوانند به راحتی غریزه جنسی را از طریق حلال بر طرف کنند و از طرفی راه حرام برای آنها هموار است و چشمک میزند... مثلا دخترهای بی حجاب، غریزه ی او را تحریک میکنند و عقل او را تضعیف میکنند...
2
راه حلال هموار است و راه حرام نیز هموار و آسان است.
3
راه حلال هموار است و راه حرام ناهموار و سخت است
4
راه حلال ناهموار و سخت باشد و راه حرام نیز ناهموار و سخت باشد.
میتوان گفت فرض سوم منطبق بر نظر اسلام است.
و فرض دوم منطبق بر نظر غربیان است.
اما سوال مهم :
ناهموار بودن راه حلال تاثیر بیشتری بر شکل گیری فساد دارد
یا
هموار بودن راه حرام تاثیر بیشتری بر شکل گیری فساد دارد؟
شاید ناهموار بودن راه حلال تاثیر بیشتری بر فساد داشته باشد...
شاید به همین خاطر امر به معروف مقدم بر نهی از منکر است
شاید به همین خاطر از امام علی ع نقل شده است آنچه در مورد ممنوعیت نکاح متعه گفته شده... که به این مضمون گفتند اگر متعه منع نمیشد جز شقی زنا نمیکرد...
عالیه . بسیار بسیار عالیه. جدا نوعی پیشرفت برای بچه مسلمانها محسوب میشه این سایت. حرفهایی میشنویم که قبلا نمیشنیدیم. فکر میکردیم بعضی ها اهل بعضی کارها نیستن، اصلا نمیدونن حرف رکیک و دشنام چی هست.
پس بیخود نبود که وقتی رفتم مصاحبه استخدامی و فردی که قرآن می پرسید آیه و جادلهم بالتی هی احسن رو ازم پرسید و من هم معنی اون آیه و قبل و بعدش رو گفتم و هم کمی درباره اش بحث کردم ، تعجب کرد. فکر نمیکرد کسی بلد باشه . بچه مسلمونها مگه از این چیزام سر در میارن.
در نهایت تاسف متوجه شدم که فساد نه تنها در خیابان و ... و در مواجهه با آقایان سود جو ممکن است رخ دهد، بلکه در این سایت پاسخگویی دینی و در تاپیک های متعدد اعم از این تاپیک هم رخ میدهد. کسی که نمیتواند اختیار زبانش را نگهدارد در مقابل خواهران و برادران دینی اش ، چه حقی دارد که درباره بی حجابی و فساد بگوید؟
فساد در این سایت در برخی از تاپیکها رخ می دهد، بی حجابی در این سایت و در برخی از تاپیکها رخ میدهد و متاسفانه بسیاری از افراد از نوک بینی شان آنطرف تر را نمیتوانند ببینند.
خدا عاقبت همه را به خیر کند.
بنده متوجه شدم که جناب رضا در خارج از کشور ساکن هستند و خوب اطلاعاتشون در آن زمینه ها مسلما از ما که اینجا هستیم بیشتره.
دوستان عزیز خواهشمندم از هرگونه توهین، تحقیر و اهانت به یکدیگر بپرهیزید! باید نظرات مخالف را تحمل کرد، بدیهی و روشن است که حتی اگر انسان بر حق باشد لحن کلامش بیش از محتوای کلامش در پذیرش مخاطب نقش دارد!
تاپیک مدتی بسته شد تا جوّ احساسی حاکم بر آن فروکش کند، و این تذکر داده شود.
خواهش می کنم اگر نظری دارید شسته و رُفته در این خصوص مطرح کنید که آیا بی حجابی ارتباطی با فساد و نقشی در آن دارد یا ندارد، به چه دلیل؟
خروج از این موضوع و ادامه روند گذشته موجب بسته شدن تاپیک و جمع بندی آن خوهد شد.
پیشاپیش از همکاری شما دوستان نهایت تشکر و قدردانی را دارم.@};-یا حق
منظور از عنوان تاپیک رو متوجه نشدم ؛ رابطه بی حجابی با فساد !!!!
اگر قرار هست درون دینی بحث کنیم که ...
ذات بی حجابی = فساد ؛
ولی اگر قرار باشه برون دینی و عقلانی بخواهیم بحث کنیم ... خیلی بستگی داره که بخواهیم فساد رو دقیقا چی تعریف کنیم و حجاب رو چی تعریف کنیم .
به نظره من بحث در این ارتباط هم کاره راحتی نیست ؛ مثلا ممکن هست بیان و در درون جامعه ما حجاب رو آزاد کنند ؛ در اینصورت آقایون نتونند خودشون رو کنترل کنند و هر جوری شده بخوان تندی ازدواج کنند و اینجوری فساد کمتر هم بشه .
مسائل اجتماعی به همین راحتی نیست که بخواهیم براشون ایده پردازی کنیم ؛ مسائل اجتماعی رو معمولا در فازی کوچک انجام میدهند و ازش نتیجه میگرند و اگر نتیجهه اش دلخواه بود ون عمل رو اجرائیش میکنند .
مثلا ... در درون کشور آمریکا یکی از بدترین مدل ازدواجها ؛ ازدواجهایی بوده که میان دو شخص از دو ملیت متفاوت صورت میگرفته ؛ که اکثرا به طلاق میانجامیده ؛ تا اینکه این مساله برای نخگان و روانشناسان آمریکایی مهم میشه و شروع میکنند در درون تلویزیون برنامه های زیادی رو در موردش درست کردن ؛ و کتابهای زیادی هم در موردشون گویا نوشته میشه .
بعد از گذشت سالها ... همکنون ... ازدواج میان قومها با ملیتهای متفاوت در درون آمریکا جزو یکی از بهترین نوع ازدواجها شده ؛
چون همگان فهمیده اند که چنین نوع ازدواجهایی نیاز به مطالعه بیشترداره
بابتهش کتاب میخونند و تحقیق میکنند و چالشها رو متوجه میشن
و با دیدی باز واردش میشن .
بنابراین به نظره من مساله حجاب و آزاد شدن اون در درون جامعه ما هم میتونه همون وضعیت رو داشته باشه ...
1. ممکن هست که اگر حجاب آزاد بشه ... همه ساده تر بیان بیرون
2. ممکن هست که آقایون زودتر دست به ازدواج بزنن . ( چون نتونن خودشون رو تا 40 سالگی کنترل کنند)
و ...
به نظره من این مساله یک مدل کلاسیک معادلات آشوب هست و نمیشه به صورت قطعی در موردش نظر داد .
با سلام
قبلا که اکثر دختر خانمها(پوشش اجباری چادر رو در مدارس داشتن )
باز به هیچ عنوان مصون نمیموندن والا من علاوه بر پوشش
کاملم خودم رو به معلولیت هم میزدم
امااز زمانی که پوشش آزادتر شد چادریها به نظرم راحتتر
تونستن تردد کنن .
به نظر من اگه باز همه چادر رو انتخاب کنن باز یه عده
پیدا میشه که تعرض کنن.
که این برمیگرده به فرهنگ غلط ما
با گوشیم دارم مینویسم خیلی اذیت میشم
سلام
اول و مخلص کلام آنکه:
هیچ ارتباطی ندارد
ولی با اجبار در حجاب چه کشف حجاب چه پوشش حجاب
و یا اجبار در هر چیز
فساد گسترش پیدا میکند
دوم و کمی شرح:
با چه مطالعه آماری موثق به این نتیجه رسیدید
اندلس تمام شد و رفت فساد زمان خودتو بشناس ماجرای آن مثل هرشکست و کشور گشایی دیگر چندین دلیل پنهان و آشکار داشته فساد حکومتی یکی از دلایل شکست آنها بود
دقیقا پیشرفت غرب ربطی به حجاب ندارد
ولی آزادی و رعایت حقوق زنان و رفع تبعیض جنسیتی باعث آموزش بهتر و آموزش بهتر سبب پیشرفت هست
دقیقا منظور شما از فساد چیست
فساد گزینشی نیست
فساد شامل فساد اخلاقی اداری حکومتی اجتماعی و ... میشود در کشور محجوب ما چقدر فساد رواج دارد رتبه فساد در کشورها شماره شده ما کجا هستیم و آنها که مورد طعن شما هستند کجا ؟
و در همین کشورهای فاسد به اصلاح شما خیانت به خانواده از مذمومترین خیانت ها محسوب میشود
چه ما را خوش بیاید چه نیاید تعاریف خانواده برای آنها به مرور فرق کرده ولی وفای به عهد برای همه محترم هست
همه اینها را با مطالعات آماری اثبات کنید
این امور چه ربطی به هم دارند
پیشرفت زمینه های گوناگون دارد هر کدام را جداگانه و با دوره های تاریخی آن مثلا از حکومت قاجار به این طرف مطالعه کنید
نرخ سواد نرخ امید به زندگی نرخ سلامت و بهداشت ونرخهای اقتصادی و معیارهای اجتماعی از جمله خانواده و طلاق ....
در این میان به همه مولفه ها دقت شود زمان صرف شده برای هر پیشرفت درآمد ملی و شیب تغییرات و میزان جمعیت و ....
آن موقع میتوانیم در هر یک از موارد فوق به جمع بندی برسیم
به امید انصاف
با سلام و احترام
با توجه به اینکه بحث، بحث اجتماعی و مربوط به آثار اجتماعی رفتارها است، قطعا بحث برون دینی است، یعنی نمی خواهیم ببینیم آیات و روایات و دین چه معایبی برای بد حجابی برشمرده اندف بلکه می خواهیم ببینیم عقل آیا رابطه ای بین این دو می یابد؟ بی حجابی با مراتبش ، و شدت و ضعفش آیا آثاری را به دنبال دارد که از نگاه اجتماعی فساد محسوب شود؟
بله کاملا با شما موافقم که مسئله به این سادگی نیست اما قرائن متعددی در این خصوص می توان یافت.
منظور از آثار و مفاسد، آثار مستقیم است، نه غیر مستقیم، چون اگر آثار غیر مستقیم و ثانویه رفتارها را بخواهیم در مصلحت یا عدم مصلحت آنها دخالت دهیم ممکن است هر رفتاری خوب تلقی شود، مثلا قاچاق مواد مخدر از این بابت که برای برخی اشتغال زایی می کند خوب تلقی شود!
به نظرم این میل به جنس مخالف به اندازه کافی در انسان ها وجود دارد که برای ازدواج دست به اقدام بزنند، اما این بی حجابی موجب تشدید این میل و ایجاد یک میل افراطی می شود، در چنین صورتی اگر مرد برای ازدواجش با مانعی روبرو باشد با تشدید این میل دچار یک فشار درونی شده و صدور هر عملی از او ممکن میشود.
بنابراین استدلال شما در صورتی صحیح است که عدم ازدواج مردها به خاطر عدم میل باشد، یا این میل کافی نباشد که قطعا سخن درستی نیست، کسی که از جنس مرد شناخت داشته باشد می داند که اگر در عمرش هم زن بی حجاب ندیده باشد برای ازدواج انگیزه کافی دارد، لذا ما باید بررسی کنیم که آیا تشدید این میل ضرورتی دارد؟
بنده رای توجه همگی دوستان نکته ای را که در پست 59 به صورت تفصیلی عرض کردم به تناسب بحث دوباره بیان میکنم، تا مورد توجه دوستان قرار بگیرد این یک اصل است که هرگز نیاز به بررسی آماری ندارد، بلکه از قضایای تحلیلی است:
رابطه حجاب و روابط جنسی رابطه دو سویه است، نمی شود این دو را بدون هم دید و حکم کرد؛ بنابراین در جامعه بیش از دو نسخه نمی توان پیچید:
1- یا هم نگاه آزاد باشد و هم روابط
2- یا هم نگاه محدود باشد و هم روابط
نمی شود گفت در جامعه نگاه آزاد باشد اما روابط محدود! این را هیچ انسان عاقلی که توجه داشته باشد نمیگوید! در غرب اگر نگاه آزاد بر فرض مشکلی ایجاد نمی کند چون روابط هم قید و بندی ندارد، فضا برای تخلیه، گسترده است، فضا برای تنوع طلبی باز است؛ اما اگر با همین آزادی نگاه؛ روابط را محدود کنید می بینید که جامعه به سمت انفجار خواهد رفت.
انسان با نگاه به غذا هرگز سیر نمیشود منطقی نیست که بگوییم اگر غذاهای زیادی جلوی انسان گرسنه بگذاریم برای او عادی می شود و او را سیر می کند، آنچه که او را سیر و بی اعتنا میکند خوردن آنهاست، نیاز جنسی هم از سنخ غریزی و مثل همین است، هرگز منطقی نیست که بگوییم اگر حجاب آزاد شود برای مردم عادی می شود! نتیجه چنین نگرشی می شود تجاوز و قتل ستایش دختر 8 ساله ای که قاتل او تصاویر مستهجنی را دیده، اما سیر نشده بود.
پس دوستانی که معتقد به آزادی حجاب هستند باید دقت کنند آنچه که این بی حجابی ها را برای مردان غربی عادی کرده خود بی حجابی نیست، روابط پس از آن بی حجابی است؛ و چنین مسئله ای هرگز با عرف جامعه ما همخوانی ندارد، جامعه حیوانی که روابط جنسی خیلی راحت تلقی شود! ازدواج سفید و طلاق عادی سازی شود،نباید از کنار ان مسائل به سادگی گذشت.
به خاطر همین نکته ای که عرض کردم بنده قطعا تاثیر بیکاری، و سایر موانع ازدواج مثل نداشتن مسکن و مانند آن را که مانعی برای ارضاء تمایلات جنسی است بیشتر از تاثیر بدحجابی بر بروز مفاسد اجتماعی می دانم، در این شکی نیست، به همین خاطر این حرف درست است که اگر همه خانم ها با حجاب کامل باشند اما این مشکلات وجود داشته باشند، باز هم مفاسد وجود خواهد داشت، همانطور که خانم همای رحمت اشاره کرده اند:
اما اگر فرض کنیم مشکلات اینچنینی وجود ندارد آیا بد حجابی تاثیر گذار فسادزا هست یا خیر؟ آیا با وجود این مشکلات بیکاری و مسکن و اینها چطور، آیا بدحجابی موجب تشدید در فساد هست یا خیر؟
قطعا در هر دو صورت پاسخ باز هم مثبت است.
سلام
یک سوال داشتم
به نظر شما جنگ بشه دئوباره اوضاع بر میگرده به دورانی که خانم ها مانتو گشاد داشتن؟
مثلا ایران و عربستان جنگ بشه یا ایران و ترکیه...اینطوری همه میرن جنگ و دوباره امر به معروف رونق میگیره درسته؟
با سلام
بنده تلازم مستقیمی بین این دو نمی بینم! ممکن است جنگ هم بشود اما باز هم مردم به سمت حجاب نروند! حجاب در گرو کار تبلیغی و فرهنگی است! البته دو نکته در مورد جنگ وجود دارد که غیر مستقیم موجب گرایش به حجاب خواهد شد:
نکته اول: تفاوت جنگ نرم و جنگ سخت در همین دشمن شناسی است، یعنی در جنگ نظامی به راحتی انسان دشمن را می شناسد و طبیعتا تبلیغات دشمن بی اثر یا کم اثر خواهد شد، و تاثیر پذیری در عرصه حجاب که یکی از همین تبلیغات است کاهش خواهد یافت، اما در جنگ نرم خب انسان به خاطر دشوار بودن دشمن شناسی دچار تاثیر پذیری خواهد شد و گرایش به بی حجابی که یکی از تبلیغات گسترده ین جبهه است طبیعتا افزایش خواهد یافت.
نکته دوم: نکته دومی که از نظر جامعه شناختی می توان گفت این است که جنگ، ملت ها را از درون متحد می کند، امروزه ممکن است بین افراد جامعه کمی شکاف ایجاد شده باشد که خودش مانع از پذیرش امر به معروف و نهی ازمنکر است، اما با همگرایی جامعه تا حدی این مانع برطرف می شود و تاثیر امر به معروف و نهی از منکر افزایش خواهد یافت.
البته در هر صورت برای حجاب نیاز به جنگ نیست! می توان با کار فرهنگی بدون جنگ، همین همگرایی را محقق ساخت، و البته این تا حد زیادی در گرو نحوه رفتار امر به معروف کنندگان هم هست.