جمع بندی خود نمائی از زاويه ای ديگر

تب‌های اولیه

238 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

Reza-D;926842 نوشت:
سلام
در بعضی موارد بله و در بعضی موارد هم کاملاً برعکس است
مثلاً بحث مخارج ازدواج که میشود آقایان بیشتر دنبال مراسم ساده هستند چون آنها هستند که باید خرج کنند
اما خانمها چون زور دستشان است کمتر توجه می کنند
این طبیعت انسان است که هر جا زور داشته باشد سعی در سوء استفاده دارد. زن و مرد هم ندارد و همه باید کنترل کنند

آن داستانی هم که گفتید ، من هم قبول دارم گه عمل آن آقا اشتباه بوده
اما روش آن خانم برای آگاه کردن شوهرش خیلی اشتباه بود
مانند اینکه من همسرم به سمت مواد برود و من برای آنکه آگاهش کنم بروم شراب بخورم!

ضمن اینکه برعکس این داستان را نیز می توان تصور کرد
مثلاً مردی که زنش لباس بد می پوشد ، برای آگاه کردنش برود چشم چرانی کند تا همسرش آگاه بشود

اما نکتهء مهم این است که خانمها در این تاپیک می خواهند بگویند
به اندازه ای که ما موظف به کنترل پوشش هستیم ، آقایان هم موظف به کنترل نگاه هستند
خب این حرفِ کاملاً درستی است. ولی از خواهران محترمه می خواهم که نوع پوشش را با دقت بیشتری تعریف کنند

دیدید که بنده هم در این تاپیک به نوعی از مخالفان بوده ام و عقیده دارم شیک پوشی برای زن (با شرایطی) ایرادی ندارد
و بحث بالا بردن ظرفیت در آقایان را هم مطرح کردم

اما به نظرم میرسد خواهران گرامی دارند تاحدودی میل به زیبایی را بطور شخصی تعریف می کنند
بعد کنترل نگاه مردان را در مقابل این تعریف شخصی قرار می دهند
به عبارتی درمورد خودشان میگویند که کنترل ظاهر و حجاب حدی دارد و باید میل به زیباپسندی زن هم در نظر گرفته شود
اما درمورد نگاه مرد انتظار دارند مرد به اندازهء سر سوزنی نگاه نکند تا آنها راحت بتوانند به میل زیباپسندی خود برسند

لذا من سوالی از خواهران گرامی دارم
اگر به نظرتان می رسد که آن نوع زیبایی پسندی که در ذهن شماست و قرار است در پوشش شما جلوه کند ، باعث میشود نظر مردی به شما جلب شود
فکر نمیکند شاید لازم باشد در تعریف خود از زیباپسندیتان مقداری تجدید نظر کنید؟

با سلام وعرض ادب

من به شخصه باور نمیکنماگه یه دوسانت ازروسری یه خانم
از زیر چادر بزنه بیرون اثر تحریک پذیری داشته باشه

یا دمپای شلوار لی و ....مسائلی ار این دست که جناب

کهف الحصین ذکر فرموده !!

Niyaz;926829 نوشت:
استاد محترم؛ جسارتا عرض میکنم با این توصیفات انسانها با حیوانات تفاوت چندانی ندارند. خصوصا در کنترل غرایزشان!!

درست است.انسانها با حیوانات هیچ تفاوتی ندارند الا در کنترل خواسته ها و نیازهای طبیعیشان.انسانها قادرند با تقوا خود را کنترل کنند .با تقوا نمی شود میل جنسی را از بین برد اما میشود آنرا کنترل کرد.

همای رحمت;926846 نوشت:
با سلام وعرض ادب

من به شخصه باور نمیکنم اگه یه دوسانت ازروسری یه خانم
از زیر چادر بزنه بیرون اثر تحریک پذیری داشته باشه

یا دمپای شلوار لی و ....مسائلی ار این دست که جناب

کهف الحصین ذکر فرموده !!


سلام و عرض ادب
خب البته کلیت ندارد و بین مردها تفاوت وجود دارد از این نظر

این هم که می فرمائید چنین مطلبی برای شما باور کردنی نیست
خب یک مرد هم نمی تواند بفهمد که دانستن تاریخ تولد همسرش چه اهمیتی دارد
یا برای یک مرد هم جا نمی افتد که طلا و جواهر چه چیز جالبی می تواند داشته باشد

پس طبیعی است که بعضی خصوصیات مردانه هم برای شما خانمها عجیب باشد

اما منظور جناب کهف الحصین ، صرف بیرون آمدن روسری یا دمپای شلوار نبوده
بلکه چگونگی اینها بوده که در شرایطی واقعاً می تواند تاثیر منفی داشته باشد
مثالی می زنم ، خانمی را تصور کنید که ناخن های دستش را بلند گذاشته و لاک زیبایی هم زده و باعث توجه مردها میشود
اینجا دیگر بحث زینت است نه صرفاً بحث چندتا انگشت

همای رحمت;926783 نوشت:
استاد گرامی مردی که متاهل شد وبا دختر دلخواهش

ازدواج کرد دیگه چه معنی داره باز با نگاه به زن دیگه ای
تحریک بشه؟

نتیجه میگیریم که خانومها حتی بعد از ازدواج هم موفق به شناخت جنس مرد نمی شوند.شاید هم تازه ازدواج کرده اید(یعنی2-3 سال) و به زمان بیشتری(حداقل 5 سال) نیاز دارید.

با سلام

Reza-D;926842 نوشت:
آن داستانی هم که گفتید ، من هم قبول دارم گه عمل آن آقا اشتباه بوده
اما روش آن خانم برای آگاه کردن شوهرش خیلی اشتباه بود
مانند اینکه من همسرم به سمت مواد برود و من برای آنکه آگاهش کنم بروم شراب بخورم!

بنده هم با نظر شما موافقم، ايشان نبايد به هيچ عنوان غيرت همسرشان را كه حساس ترين خصوصيت اوست مورد آزار و آزمايش قرار مي دادند و جلوي او ظاهر اشتباهي به عمل خود مي دادند، چه بسا هسمر ايشان حساب ديگري روي عفت كلام ايشان باز كرده باشند و با اين حركت اعتمادشان از بين برود
يكي ديگر از چيزهايي كه خانم ها از آقايان درك نمي كنند همين غيرتو حساسيت هاي مربوط به آن است

Reza-D;926842 نوشت:
دیدید که بنده هم در این تاپیک به نوعی از مخالفان بوده ام و عقیده دارم شیک پوشی برای زن (با شرایطی) ایرادی ندارد

راستي شما كه اين مختصر شيك پوشي و پرداختن به ميل داتي زيبا دوستي را براي زنان در جامعه مجاز مي دانيد، به مرد هم اين حق را مي دهيد كه مختصري از ميل ذاتي "نگاه كردن به زيبايي زنان" استفاده كنند و لذت ببرند؟ ( صرفا لذت از آن شيك پوشي مختصر، يا از صورت و دستهاي خانم بدون قصد لذت جنسي)
اگر مي گوييد بله كه آخر و عاقبت اين رفتارها مشخص است سر از كجا در مي آورد
اگر خير، بفرماييد به چه علت؟
مگر مردها هم خصوصيت بصري بودن ندارند؟ چرا خانم مي تواند به ميلش تا حدودي عمل كند اما آقا نمي تواند تا حدودي از اين ميل كه در مقابل ميل زيبا جلوه كردن زنان است استفاده كند؟

Reza-D;926842 نوشت:
لذا من سوالی از خواهران گرامی دارم
اگر به نظرتان می رسد که آن نوع زیبایی پسندی که در ذهن شماست و قرار است در پوشش شما جلوه کند ، باعث میشود نظر مردی به شما جلب شود
فکر نمیکند شاید لازم باشد در تعریف خود از زیباپسندیتان مقداری تجدید نظر کنید؟

بله بزرگوار حرفتان درست است، و البته خودتان هم بايد به همين سوال پاسخ دهيد، چگونه مي شود زن با شرايطي به زيبايي بپردازد (به قول خودتان مثلا چكمه و پالتو شيك بپوشد) و هيچ مردي از اين زيبايي تزلزلي در نگاه و افكار خود احساس نكند
به نظر بنده راهي ندارد جز اينكه حس پرداختن به زيبا جلوه كردن زنان در جامعه حتي در آن حد مختصر از بين برود و در جاي درست خود قرار بگيرد وگرنه تبعاتش دامن گير خودشان و ديگران مي شود
نمي گويم زنان خود را زشت كنند، اما لااقل به فكر افزايش زيبايي هم نباشند !

همای رحمت;926846 نوشت:
من به شخصه باور نمیکنماگه یه دوسانت ازروسری یه خانم
از زیر چادر بزنه بیرون اثر تحریک پذیری داشته باشه

یا دمپای شلوار لی و ....مسائلی ار این دست که جناب

کهف الحصین ذکر فرموده !!

جناب Reza-D زحمت كشيدند گفتند
من هم اين را بگويم كه عرض نكردم بحث مفسده لزوما اتفاق مي افتد
منظور بنده صحبت از نوعي خودنمائيست كه در وجود زنان است، فرض مي كنيم اين پوشش ها هيچ مفسده اي بوجود نمي آورد، اصلا براي چه و براي چه كسي اين بايد از حجابي استفاده شود كه زيباست؟
واقعا زنان دوست دارند مقابل نامحرم حجاب داشته باشند در عين حال زيبا ديده شوند !؟!!

يك بار هم شده كه آن دسته خانم ها به علت رفتار خود فكر كنند ، نه به اينكه آيا اين كار مفسده بوجود مي آورد يا نه! باز هم مي گويم فرض را بر اين بگيريد هيچ مفسده اي به وجود نمي آيد، كلا علت استفاده از اين پوشش هاي زيبا كه وقتي خود خانم ها در مغازه مي روند زيباترين رنگ ها و طرح ها را انتخاب مي كنند چيست؟

یعنی من موندم چقدر ما زنها بیچاره ایم، چادر بپوشیم تحریک میشن. مانتو بپوشیم تحریک میشن، مشکی بپوشیم تحریک میشن، رنگی بپوشیم تحریک میشن. عینک بزنیم تحریک میشن، عینک نزنیم تحریک میشن، شلوار لی بپوشیم تحریک میشن، پارچه ای بپوشیم تحریک میشن و ....:-o :-o:-o:-o خوب پس ما بهتره بریم بمیریم که تحریک نشن . والا. ما هم آدمیم ها. به خدا دانشگاه که میرفتم چندین بار میدیدم که تاکسی جلوی در می ایسته دانشجوها پیاده بشن، پسرها با پیرهن سبز فسفری، قرمز، آبی خوشزنگ، صورتی و زرد و ... پیاده میشدن . اونوقت من همش با چادر سیاه، مانتو تیره مقنعه تیره شلوار تیره و .... .sadsadsadsad خوب ما ادم نیستیم؟ شما باور نمیکنید مثلا یک خانم چادری که برخی وقتها مانتو یا مقنعه و روسری رنگ روشن میپوشه چقدر تو روحیه اش تاثیر داره. همیشه که برای خودنمایی و یا نشان دادن به نامحرم نیست که. چادر خودش کاملا مشکیه حالا زیرش هم کاملا مشکی باشه و بعد شما یک عمر میخوای سرتا پا مشکی بپوشی بیرون، خوب خسته کننده میشه. من به آقایونی که میگن هیچ رنگی در لباس زیر چادر بکار نره پیشنهاد میکنم خودشون حداقل یک هفته سرتا پا مشکی بپوشن بعد ببینن روحیه اشون چطور میشه.

من نمی فهمم آیا پوشیدن روسری رنگی (نه رنگ جیغ و ناجور) یا شلوار لی که بدن نما نباشه زینت حساب میشه؟؟؟؟؟؟؟ خیلی ببخشید ولی تعریف زینت رو نمیدونید. زینت اونه که یک خانم جلسه ایی و جا نماز آب کش که همیشه تو مسجد خیمه زده، از مچ تا آرنجش النگوی طلا میپوشه و جوری هم میپوشه که راحت میشه دید و برقش و دیلینگ دیلینگش اعصابتو خرد کنه. یا کسی که آرایش میکنه و عطر آنچنانی و .. میزنه.
چطور آقایون میتونن هر روز یک دست کت و شلوار بپوشن و هر سری پیرهنشون رو باهاش ست کنن اونوقت پوشیدن یک مانتو و روسری و مقنعه رنگی زیر چادر مشکی برای ما زینت حساب میشه؟

nobelist;926854 نوشت:
عنی من موندم چقدر ما زنها بیچاره ایم،

الهی.....دلم سوخت واقعا برا خودمون

nobelist;926854 نوشت:
چطور آقایون میتونن هر روز یک دست کت و شلوار بپوشن و هر سری پیرهنشون رو باهاش ست کنن
موافقم....ب خود ادم چ مرد چ زن حس خوبی میده. اینکه خوب ب نظر بیای برای همه حس خوبی داره

کهف الحصین;926853 نوشت:
شما كه اين مختصر شيك پوشي و پرداختن به ميل داتي زيبا دوستي را براي زنان در جامعه مجاز مي دانيد
به مرد هم اين حق را مي دهيد كه مختصري از ميل ذاتي "نگاه كردن به زيباييِ زنان" استفاده كنند و لذت ببرند؟
چرا خانم مي تواند به ميلش تا حدودي عمل كند اما آقا نمي تواند تا حدودي از اين ميل كه در مقابل ميل زيبا جلوه كردن زنان است استفاده كند؟

سلام برادر عزيز
شما دو ميل متفاوت را با هم مقايسه كرده ايد:
"ميل به زيبادوستي در زنان" و "ميل به نگاه كردن به زيباييِ زنان ، در مردان"
اگر بخواهيم مقايسه منصفانه باشد ، بايد درمورد زنان هم بگوئيم "ميل به زيبادوستي
به منظور جلب توجه مرد در زنان"

بنده در ابتداي صحبتم گفتم كه اگر مردها را در يك شركت قرار بدهيم و زنان را هم در شركت ديگر (يعني جنس مخالفي نباشد)
باز هم مردها لباسشان را اطو مي زنند ، موهايشان را شانه مي كنند و عطر مي زنند
و خانمها نيز لباسشان را اطو مي كنند ، يك كيف زيبا به دست مي گيرند و عطر مي زنند
خب وقتي كه جنس مخالفي نيست ، چرا باز هم افراد به خودشان مي رسند؟

شما بايد بين اين دو نوع زيبادوستي تفاوت قائل شويد:
زيبادوستي به عنوان يك انسان
زيبادوستي به عنوان يك جنسيت

کهف الحصین;926853 نوشت:
سوال:
چگونه مي شود زن با شرايطي به زيبايي بپردازد (به قول خودتان مثلا چكمه و پالتو شيك بپوشد) و هيچ مردي از اين زيبايي تزلزلي در نگاه و افكار خود احساس نكند

البته مثال پالتو و چكمه صرفاً يك مثال بود و بيشتر نظر شخصي بود
اما پاسخ اين سوالتان در صحبتِ خودِ شماست:

کهف الحصین;926853 نوشت:
نمي گويم زنان خود را زشت كنند ، اما لااقل به فكر افزايش زيبايي هم نباشند!

نمي گوئيد ، اما نتيجهء صحبت شما همين ميشود كه زنان بايد خود را زشت كنند!
مثلاً زني چادري دارد اطو كشيده و تميز. طبق حرف شما بايد با خود بگويد نكند اين چادر باعث شود مردي تحريك شود؟! بهتر است چروكش كنم بعد بپوشم!
يا زني اصلاً عطر هم نزده اما طبق حرف شما بايد با خود بگويد نكند بروم بيرون و مردي از اينكه من بوي بد نمي دهم تحريك شود؟!
پس بهتر است اول كمي ورزش كنم تا بوي عرق بگيرم بعد بيرون بروم!!

پس اينطور ميشود:
سوال: چگونه مي شود زن با شرايطي به زيبايي بپردازد و هيچ مردي از اين زيبايي تزلزلي در نگاه و افكار خود احساس نكند؟
پاسخ: اينطوري كه مرد انتظار نداشته باشد زن خودش را بخاطر او زشت و بدبو و كثيف كند!

باز هم در پست هاي قبل همين را توضيح دادم ولي به نظرم توجه نفرموديد. عرض كردم:


Reza-D;926583 نوشت:
اختلاف نظر من و شما از اینجا شروع میشود که به نظر میرسد شما میگوئید:
هر کاری که زن انجام بدهد و نظر مرد را جلب کند غلط است

من این جملهء شما را اگر همراه با اضافهء مشکی رنگ باشد قبول دارم و گرنه با شما مخالف هستم. به اینصورت:


هر کاری که زن انجام بدهد و آن کار از نظر شرع یا عقل جلوه گری محسوب بشود و نظر مرد را جلب کند ، غلط است

از نظر من اطو كشيدن لباس
خوشبو بودن
تميز بودن
مودب بودن
استفاده از رنگ هاي شاد
پوشيدن لباس زيبا
و......

هيچكدام به خودي خود جلوه گري محسوب نميشود
فقط لازم است يك خانم به سه مطلب توجه كند

1 - خودش اطمينان داشته باشد كه در انتخاب پوشش ، به دنبال جلب توجه مردها نباشد
2 - صرفاً با ديد خودش نگاه نكند بلكه از خصوصيات مرد نيز آگاهي داشته باشد تا سهواً دچار جلب توجه نشود
3 - در انتخاب پوشش دقت كند كه به اصطلاح تابلو نباشد

به نام خدا
با سلام

مساله ی حجاب به هر نحو و کیفیتی که در دین مشخص شده باشد، وظیفه ی یک زن عمل به این دستور است
و در این مساله هیچ شکی نیست....

تا اینجا که موضوع را دنبال کرده ام، به نظرم بیشتر سوال این است که

چرا پس یک زن محجبه مثلا چادری (که طبیعتا مساله حجاب برایش اهمیت دارد) به شکلی لباس می پوشد که جلب توجه میکند؟
بنابراین ، آیا این زن قصد خودنمایی دارد؟

و نیز متوجه شده ام (یعنی قبلا نمیدانستم) که کلا حضور زن (به هر نحو و کیفیتی) برا مرد عامل تحریک است

پاسخ:

قرار نیست اطلاعات دینی همه ی مسلمانان در یک سطح باشد، و آن هم در سطح عالی

چرا وقتی خانمی باحجاب و چادری ولی یک لباس زیبا که جلب توجه میکند را میبیند،
بنا را بر این میگذارید که دانسته و عمدا قصد خودنمایی دارد؟!!!!!!![-x

یک برداشت هم میتواند این باشد که این شخص نمی داند، آیا ندانستن اینقدر عجیب است؟!!!!!!!!!
و این بدین معنی است که اگر بداند ، عمل میکند و با دستورات دین معاند نیست

من خودم نمیدانستم عدم جلب توجه از شرایط حجاب است و حال که میدانم به این شرط هم عمل میکنم
من به عنوان یک زن، اول حجاب را برای حفظ خودم از آسیبهای جامعه رعایت میکنم،
حتی اگر یک جامعه غیر دینی باشد، در اینجا دیگر حفظ حجاب زن به عنوان عامل مقابله با تحریک مرد، کمرنگتر است، چون به هرحال افراد بی حجاب دیگر هستند
اما باز در چنین جامعه ای هم، وظیفه ی زن مسلمان حفظ حجاب اسلامی است

لذا وقتی میگویم در کناز حجاب زن، مرد نیز باید نگاهش را کنترل کند
منظورم این نیست که خوب ما دیگر دلمان میخواهد لباس زیبا بپوشیم با همین حجاب، شما نگاه نکنید...خیر
بلکه منظور این است که
اگر زنی حجابش را رعایت کرده و حالا دانسته یا ندانسته زیر چادر لباسی پوشیده که جلب توجه میکند،
در این شرایط
آقایی که علم دین ات کاملتر است، شما لطفا وظیفه ات را درست انجام بده

مطلب دیگر اینکه، از این نکته هم نمی توان غافل ماند که یکی از علل بی حجابی زن ، بی غیرتی مرد است

اين درست نيست خانم هايي كه چادر را برگزيده اند به حال آقايان بدلباس غبطه بخورند و با ناراحتي بگويند چرا آقايان مي توانند هر لباسي بپوشند اما خانم ها به خاطر حجابشان افسرده شوند،
آقايان هم مي توانند بد حجاب باشند و خودنمايي كنند، اين فقط مخصوص خانم ها نيست، خود را با آنان مقايسه نكنيد

بعضي ها اشتباه در مورد مردان فكر ميكنند همه شبيه هم هستند
خدا رو شكر هنوز آقاياني هستند با اينكه بيرون انداختن دست و بازو برايشان حلال است، از لباس آستين بلند استفاده مي كنند؛ با اينكه استفاده از لباس ها خوشرنگ و زيبا برايشان حلال است، ساده پوشي را برگزيده اند،

اي كاش برخي خانم ها هم از اين زيبايي دوستي حلال (اگر حلال باشد) صرفه نظر مي كردند و اين حس خوبي را كه با "خوب به نظر آمدن" بدست مي آورند در جايش استفاده مي كردند نه در جامعه!
دليل استفاده از اين لباسي كه از آقايان و خانم ها مورد نظر بنده است صرفا تحريك شدن يا نشدن طرف مقابل نيست، انشاالله كه توانسته ام منظورم را برسانم
ميل به "خوب به نظر آمدن" شايد در مراحل اول آسيب نداشته باشد اما بدون شك امكان خطرهاي بعدي را در انسان فراهم مي كند،

البته خدا را شكر خانم هايي هم هستند كه ظاهر بسيار ساده را حجاب خود قرار داده اند و شرم دارند كسي صورت آن ها را هم نگاه كند به همين علت اغلب اوقات روي خود را ميگيرند با اينكه بيرون گذاشتنش صورت حلال است، و مي گويند اي كاش پوشيه در جامعه مرسوم بود تا بوسيله آن به راحتي زيبايي صورت خود را از نامحرم مي پوشانيدم ...

شايد خنده دار باشد، سراغ دارم آقايي كه مي گويد اي كاش لباسي شبيه دشداشه عربي در جامعه مرسوم بود تا به وسيله آن مي توانست پوشش سرتاسري و حجاب بهتري داشته باشد
خوش به حال خانم ها كه چادر را دارند، ما آقايان لباسي شبيه چادر نداريم تا بدنمان را به طور كامل و يكپارچه بپوشاند، به نظرم احساس بهتري به آدم دست مي دهد
خوش به حال روحانيت كه ميتوانند از اين لباس سنگين براي حجابشان استفاده كنند و احساس آرامش كنند
ما از لباس هاي سنگين محلي مان هم غافل شده ايم، تا كي بايد براي زيبا ديده شدن دغدغه داشته باشيم؟
اول چادر و روسري رنگي_ بعد شلوار لي_ بعد چادر براق _ بعد ست كردن ساقدست با روسري_ بعد كنار گذاشتن چادر به بهانه اينكه مانتو هم حلال است_ بعد هم اگر شخص ايمان درستي نداشته باشد به بدحجابي ميرسد! اين ها همه از غريزه ميل به زيبا ديده شدن نشئت ميگيرند كه بايد مديريت شوند...
قاضي هر كس وجدان خودش باشد
هر كس حضرت زهرا(س) را معيار قرار دهد در نظر بگيرد كه اگر ايشان بودند چگونه رفتار مي كردند و دستور به چه نوع پوشش و رفتاري مي دادند
اين را ميتوان با مراجعه به سيره زندگي ايشان هم بدست آورد
مطمئنا اگر دست ما بود اين را افراط مي خوانديم كه چرا بايد يك زن از شخص نابينا حجاب بگيرد (پنهان شود) !!
يا چرا بايد يك زن با اينكه حجاب كامل را رعايت كرده در بين جمعيت زنان پنهان شود كه ديده نشود!! (آن بيرون آمدن هم بحث ضرورت بود)
و در مسجد براي حرف زدن و خطبه خواندن در آن شرايطت ضروري و استثنايي كه پيش آمد بين زنان و مردان پرده بكشد و بعد خطبه بخوانند
اين ها نمونه رفتار هاي حضرت (س) مي باشد، اين راه و اين چاه

در اين تاپيك مفصل در اين زمينه ها بحث هايي شده است :

http://www.askdin.com/showthread.php?t=57659

ادامه دارد ...

با سلام وعرض ادب

استاد گرامی چرا مرد نمیتونه نگاه فرا جنسیتی به زن داشته

داشته باشه؟
میشه لطفا در این مورد بیشتر توضیح بفرمایید
البته خودم در حد توانم به این تکلیف عمل کردم

ولی خب بعضی اوقات نمیشه

مثلا بعضی از پوستها حساسند و یه خانم نمیتونه از کرم ضد آفتاب استفاده نکنه کرم ضد آفتاب هم تقریبا الان

یه نوع کرم آرایشی محسوب میشه و.....

وامابعد (نمیدونم پرسیدن این سوال صحیحه یا نه)

حقیقتش من هنوز قانع نشدم واقعا یه مرد بعد از تاهل

چطور به خودش اجازه میده نگاه جنسیتی به یه زن

دیگه داشته باشه؟
چرا نمیشه یه حقهایی هم (از نظر انسانی)به خانمها داد واسه ی انتخاب

پوششون ؟!

کهف الحصین;926891 نوشت:
عد كنار گذاشتن چادر به بهانه اينكه مانتو هم حلال است

شما دارید فراتر از دین ب مساله حجاب و چادر نگاه میکنید....

کهف الحصین;926891 نوشت:
در بين جمعيت زنان پنهان شود كه ديده نشود

راستی پس تکلیف بقیه زنان چی میشه؟ حضرت زهرای عزیزم وسط حلقه هستن بقیه خانوما ک دورشون هستن اشکالی نداره دیده بشن؟

ب نظر شان حضرت زهرا دختر پیغمبر ب مانند ملکه ایست ک اجانب نباید ببیننشون و با شان خدمتکاران درگاهشون متفاوته..............هرگونه انتقاد ب این نظر جایز بلکه مستحبهx_x

یاس...;926900 نوشت:
شما دارید فراتر از دین ب مساله حجاب و چادر نگاه میکنید....

خير چيزي فراتر از دين وجود ندارد، صحبت فراتر از شرع است كه البته خارج از دين نيست

قرآن در سوره نور مي فرمايد "از گام هاي شيطان پيروري نكنيد"
مطمئنا هستند خانم هايي به يكدفعه بدحجاب نشده اند، چه بسا اينها رفتاري را پيش گرفته اند كه مصداق بدحجابي نبوده اما مقدمه ورود به آن بوده است
جلوگيري از مقدمه هاي ورود به گناه را ورع مي گويند كه در روايات مستقيم به اين واژه اشاره شده

آقايي را تصور كنيد كه خيره خيره به صورت يك زن نگاه مي كند، اگر بدون قصد ساعت ها به گردي صورت زنان نگاه كند گناهي نكرده
اما يك بنده خدايي پيدا مي شود مي گويد نكن برادر درست نيست
اين مي شود همان ورع، چون احتمالش وجود دارد با اين نگاه كردن وضعيت نامساعدي پيش بيايد
حتي اگر اين شخص هيچوقت به گناه هم نيوفتد، ذهن آرامي و بدون تشويشي نخواهد داشت و و امكانش هست توفيقات بسياري از او سلب شود

یاس...;926901 نوشت:
راستی پس تکلیف بقیه زنان چی میشه؟ حضرت زهرای عزیزم وسط حلقه هستن بقیه خانوما ک دورشون هستن اشکالی نداره دیده بشن؟

ب نظر شان حضرت زهرا دختر پیغمبر ب مانند ملکه ایست ک اجانب نباید ببیننشون و با شان خدمتکاران درگاهشون متفاوته..............هرگونه انتقاد ب این نظر جایز بلکه مستحبه

بديهي است وقتي ده الي بيست نفر با هم حركت ميكنند هر كدام از آن ها به وسيله سيل جمعيت به نوعي پنهان مي شوند
مطمئنا وقتي در يك كوچه خلوت يك شخص را در حال آمدن را ميبينيم برايمان خيلي راحت تر قابل رويت است تا وقتي كه آن يك شخص در بين بيست نفر ديگر باشد، بدين صورت توجه از يك شخص خاص برداشته مي شود

نه فقط در دنياي انسان ها، حتي تك درخت هايي را كه وجود دارد ميبينيم خيلي بيشتر خود را براي ما جلوه مي دهند تا اينكه كه آن درخت در بين درختان انبوه ديگر باشد، و به همين علت است كه از تك درخت ها هميشه به عنوان يك منظره و زيبا و دلنشين ياد مي كنند چون در آن شرايط درخت برايمان جلوه گري بيشتري دارد و توجه به سمت آن است

بی انصافی اگه بی حجابی خانمها رو از بی غیرتی مردا بدونیم!

خب یه پسر از موقعی که چشم باز کرده ,مامانش رو

با یه پوشش نامناسب دیده وشناخته

خب چطور از اون پسر باید انتظار داشت که نسبت به

زن آیندش چیزی فراتر از پوشش مامانش انتظار داشت؟؟

همای رحمت;926897 نوشت:
حقیقتش من هنوز قانع نشدم واقعا یه مرد بعد از تاهل
چطور به خودش اجازه میده نگاه جنسیتی به یه زن
دیگه داشته باشه؟

سلام
البته با حرفهاي شما موافقم
فقط درمورد بخش بولد شده عرض كنم كه هميشه بحث اينكه مرد به خودش اجازه بدهد مطرح نيست
گاهي اين موضوع ناخواسته پيش ميايد

مثالي برايتان مي زنم
وقتي بوي غذا به مشام مي رسد انسان ناخودآگاه دلش هوس آن غذا را مي كند
آيا ميشود بگوئيم:
"اين شخص چطور به خودش اجازه داده كه هوس غذا كند؟!"

از طرفي مگر خواهر محترم ديگرمان نگفتند كه:

دختر ایرونی;926879 نوشت:
قرار نیست اطلاعات دینی همه ی مسلمانان در یک سطح باشد، و آن هم در سطح عالی

چرا وقتی خانمی باحجاب و چادری ولی یک لباس زیبا که جلب توجه میکند را میبیند،
بنا را بر این میگذارید که دانسته و عمدا قصد خودنمایی دارد؟!!!!!!!

یک برداشت هم میتواند این باشد که این شخص نمی داند، آیا ندانستن اینقدر عجیب است؟!!!!!!!!!
و این بدین معنی است که اگر بداند ، عمل میکند و با دستورات دین معاند نیست


خب بزرگوار ، چرا اگر مردي نگاهش به زني جلب شود ، بنا را بر اين مي گذاريد كه قصد چشم چراني دارد؟
همانطور كه شمااز آقايان انتظار داريد انسان بودن و عدم كامل بودن شما را درك كنند ، شما نيز همين نگاه را به مردها داشته باشيد

ضمناً با اين جملهء شما خيلي خيلي موافقم كه فرموديد:

همای رحمت;926908 نوشت:
بی انصافی اگه بی حجابی خانمها رو از بی غیرتی مردا بدونیم!
خب یه پسر از موقعی که چشم باز کرده ,مامانش رو
با یه پوشش نامناسب دیده وشناخته
خب چطور از اون پسر باید انتظار داشت که نسبت به
زن آیندش چیزی فراتر از پوشش مامانش انتظار داشت؟؟

با احترام به فرمايشات خانم "دختر ايروني" و ذكر اين مورد كه با تمام آن پست ايشان موافق بوده ام
خدمتشان عرض ميكنم اين حرفشان معناي بدي براي زنان در بر دارد
سركار خانم "دختر ايروني" ، لطفاً كمي درمورد اين سخنتان فكر كنيد

کهف الحصین;926903 نوشت:
آقايي را تصور كنيد كه خيره خيره به صورت يك زن نگاه مي كند، اگر بدون قصد ساعت ها به گردي صورت زنان نگاه كند گناهي نكرده
اما يك بنده خدايي پيدا مي شود مي گويد نكن برادر درست نيست
اين مي شود همان ورع، چون احتمالش وجود دارد با اين نگاه كردن وضعيت نامساعدي پيش بيايد
حتي اگر اين شخص هيچوقت به گناه هم نيوفتد، ذهن آرامي و بدون تشويشي نخواهد داشت و و امكانش هست توفيقات بسياري از او سلب شود

برادرم دغدغهء شما درمورد دين ستودني است
فرمايش شما را هم درك ميكنم ، شما ميگوئيد همه چيز فقط احكام نيست و من هم با اين سخن موافقم و با شما هم نظر
اما يك بار رهبري حرف جالبي زدند

فرمودند:
طلبه اي خدمت يكي از علماي بزرگ رسيد (رهبري اسم ايشان را گفتند ولي من يادم نيست) و عرض كرد
آقا اين طلبه ها گاهي نمازشان را تا چند ساعت بعد از اذان به تاخير مي اندازند
آن عالم پاسخ داد:
مومن! خدا اجازه داده تو اجازه نمي دهي؟! happy

يا باز به قول رهبر عزيز كه در همان سخنراني فرمودند:

چرا در ادارات كارمندها را ملزم به خواندن نماز به جماعت مي كنيد؟!
نماز جماعت مستحب است. اگر قرار به اجبار بود خداوند مي فرمود واجب است!

لذا برادر عزيز ، وقتي اتفاقي مانند آنچه مثال زديد پيش ميايد ، بله من هم موافق هستم كه بايد به آن آقا گفت نگاه نكن
يا مثلاً مادر محرم است اما خريت است اگر مادري جلوي فرزندش لخت مادرزاد بشود

تمام اينها را درك مي كنم و قبول دارم

اما اين فرمايش شما دو جنبه دارد
يك جنبه آنچه شما فرموديد و جنبهء ديگر آنچه بنده عرض كردم
مشكل اينجاست كه شما

فقط همان نگاه اول را مد نظر قرار مي دهيد. يعني انتظار داريد همه چيز بدبينانه نگاه شود

به نام خدا
با سلام

چند مورد حدیث در این مورد غیرت مرد و حجاب زن

1) رسول خدا (ص)فرمودند:خداوند هفت نفر را لعنت کردند که یکی از آنها مردی است که نسبت به پوشش و عفت همسرش بی توجه است
مستدرک الوسایل ، ج، 14ص291

2) رسول گرامی اسلام (ص) فرمود : ...و نیز زنی که خود را زینت و خوشبو نماید و از خانه اش خارج شود و شوهرش به این کار راضی باشد برای هر قدمی که این زن بر می دارد برای شوهرش خانه ای در جهنم بنا می شود .
بحار الانوار ج 103 ص 249 – سفینه البحار ج 2 ص 586

3) یحیی مازنی می گوید: من مدّت زیادی همسایه حضرت علی (ع) بودم و ( منزل ما ) نزدیک خانه ای بود که حضرت زینب در آن ساکن بود .
به خدا قسم در این مدت نه من زینب را ( بیرون ) دیدم ، و نه صدایش را ( از داخل خانه ) شنیدم .
و هر وقت می خواست به زیارت قبر شریف جدش رسول خدا (ص) مشرف شود ،
شبانه از منزل خارج می شد در حالی که امام حسن (ع) در طرف راست او و امام حسین (ع) در طرف چپش و امیر المؤمنین (ع) در جلو او حرکت می کردند .
و هنگامی که حضرت زینب به قبر شریف رسول خدا (ص) نزدیک می شد حضرت علی (ع) جلوتر می رفت و نور چراغی را که بالای سر پیامبر (ص) بود کمتر می نمود .
یک مرتبه امام حسن (ع) علت این کار را از آن حضرت سؤال نمود ، حضرت علی (ع) در جواب فرمود : می ترسم ( کسی زیارت آمده باشد ) و به خواهرت زینب نگاه کند .

زینب کبری سلام الله علیها ص 28 ، علامه نقدی

همای رحمت;926908 نوشت:
ی انصافی اگه بی حجابی خانمها رو از بی غیرتی مردا بدونیم!

خب یه پسر از موقعی که چشم باز کرده ,مامانش رو

با یه پوشش نامناسب دیده وشناخته

خب چطور از اون پسر باید انتظار داشت که نسبت به

زن آیندش چیزی فراتر از پوشش مامانش انتظار داشت؟؟

خواهر گرامی، من عرض کردم یکی از عوامل بی حجابی ، بی غیرتی مردان است
یعنی در هر صورت خود زن هم مقصر است



Reza-D;926911 نوشت:
اين حرف شما معناي بدي برايتان دارد بزرگوار. كمي درمورد اين سخنتان فكر كنيد

متوجه نشدم کجای حرفم معنای بدی دارد؟

آیا به نظر شما مرد در نوع پوشش همسریا فرزندش (یا کلا محارم خود) نقشی ندارد؟
به هر حال بی حجابی ، یک مساله ی تک علتی که نیست ، میتواند علل مختلفی داشته باشد:
مثلا عدم آگاهی خود زن
محیطی که در آن رشد و پرورش یافته
خانواده و نوع تربیت شخص
....
آیا در بین تمام علل بی حجابی زن، همسر یا پدر هیچ نقشی ندارد؟

همای رحمت;926897 نوشت:
حقیقتش من هنوز قانع نشدم واقعا یه مرد بعد از تاهل چطور به خودش اجازه میده نگاه جنسیتی به یه زن دیگه داشته باشه؟

به این مثال توجه کنید.آیا شما به خودتان در ماه رمضان اجازه میدهید که در زمانیکه روزه هستید چیزی بخوردید؟طبیعتا خیر.اما آیا منطقی است که به خودتان اجازه ندهید هوس غذا خوردن کنید؟تنوع طلبی در ذات مرد است و در این زمینه سیری ناپذیر است.لذا در روایات آمده که هر مرد بهشتی 300 حورالعین به اضافه 4 زن دنیایی که بهشتی شده اند دارد.هر مردی به لحاظ طبیعتش دوست دارد تمام زنان زیباروی عالم همسر او باشند.آیا این میل قابل سرزنش است؟عمل انسان مورد سرزنش است و نه میل طبیعی او.این میل طبیعی در دنیا وسیله آزمایش است و فقط با تقوا می شود آنرا کنترل کرد.امام صادق علیه السلام می فرمایند بهترین لذت برای مردان در دنیا و آخرت لذت بردن از زنان است.

به این مطلب علمی توجه کنید.روانشناسان در تحقیقی که انجام دادند به این نتیجه رسیدند که هر مردی بعد از اولین ارتباط جنسی خواهان عوض شدن شریک جنسی در رابطه بعدی است، به عبارتی تنوع خواه است.اما زنان به عکس بودند.هر زنی خواهان ارتباطات متعدد با "یک" شریک جنسی است چرا که زنان خواهان عشق و محبت مرد هستند و عشق با تنوع طلبی در تضاد است.

به نام خدا

کهف الحصین;926903 نوشت:
آقايي را تصور كنيد كه خيره خيره به صورت يك زن نگاه مي كند، اگر بدون قصد ساعت ها به گردي صورت زنان نگاه كند گناهي نكرده

ببخشید این فتوی کدام مرجع عالی قدر است؟
تا اینجا که بحث را دنبال کرده ام، از صحبت آقایان به این نتیجه رسیده ام که مردها حتی نسبت به حضور زن حساسند
احتمالا به قصد قربت که به زن نامحرم نگاه نمی کند ایشان؟!!!!!!!

دختر ایرونی;926917 نوشت:
متوجه نشدم کجای حرفم معنای بدی دارد؟

آیا به نظر شما مرد در نوع پوشش همسریا فرزندش (یا کلا محارم خود) نقشی ندارد؟
به هر حال بی حجابی ، یک مساله ی تک علتی که نیست ، میتواند علل مختلفی داشته باشد:
مثلا عدم آگاهی خود زن
محیطی که در آن رشد و پرورش یافته
خانواده و نوع تربیت شخص
....
آیا در بین تمام علل بی حجابی زن، همسر یا پدر هیچ نقشی ندارد؟


بله درست مي فرمائيد كه علل و عوام مختلفي مي تواند در شكل گيري يك پديده اجتماعي يا ديني دخيا باشد
اما سوالي از شما دارم. آيا اگر من نماز نخوانم ، يقهء همسرم را مي گيرند كه چرا آگاهش نكردي؟

از طرفي همانطور كه خانم "هماي رحمت" هم فرمودند ، خود مرد نيز تحت تاثير عوامل مختلفي قرار دارد
لذا نمي شود سريع به او گفت بي غيرت!

به عبارتي تفاوت هست بين آگاهي دادن و كنترل كردن
گاهي يك زن ميگويد:
انتظار دارم مردِ من نيز به من آگاهي بدهد چون من نمي دانستم
ولي گاهي ميگويد:
انتظار دارم مرد مرا كنترل كند چون من...... (همان معناي بدي كه عرض كردم)

دختر ایرونی;926922 نوشت:
احتمالا به قصد قربت که به زن نامحرم نگاه نمی کند ایشان؟!!!!!!!

:ghash: :shad:

امین;926921 نوشت:
تنوع طلبی در ذات مرد است و در این زمینه سیری ناپذیر است

:iran:

امین;926921 نوشت:
لذا در روایات آمده که هر مرد بهشتی 300 حورالعین به اضافه 4 زن دنیایی که بهشتی شده اند دارد
هر مردی به لحاظ طبیعتش دوست دارد تمام زنان زیباروی عالم همسر او باشند

x_x

امین;926921 نوشت:
روانشناسان در تحقیقی که انجام دادند به این نتیجه رسیدند که هر مردی بعد از اولین ارتباط جنسی خواهان عوض شدن شریک جنسی در رابطه بعدی است

:-s

امین;926921 نوشت:

به این مثال توجه کنید.آیا شما به خودتان در ماه رمضان اجازه میدهید که در زمانیکه روزه هستید چیزی بخوردید؟طبیعتا خیر.اما آیا منطقی است که به خودتان اجازه ندهید هوس غذا خوردن کنید؟تنوع طلبی در ذات مرد است و در این زمینه سیری ناپذیر است.لذا در روایات آمده که هر مرد بهشتی 300 حورالعین به اضافه 4 زن دنیایی که بهشتی شده اند دارد.هر مردی به لحاظ طبیعتش دوست دارد تمام زنان زیباروی عالم همسر او باشند.آیا این میل قابل سرزنش است؟عمل انسان مورد سرزنش است و نه میل طبیعی او.این میل طبیعی در دنیا وسیله آزمایش است و فقط با تقوا می شود آنرا کنترل کرد.امام صادق علیه السلام می فرمایند بهترین لذت برای مردان در دنیا و آخرت لذت بردن از زنان است.

به این مطلب علمی توجه کنید.روانشناسان در تحقیقی که انجام دادند به این نتیجه رسیدند که هر مردی بعد از اولین ارتباط جنسی خواهان عوض شدن شریک جنسی در رابطه بعدی است، به عبارتی تنوع خواه است.اما زنان به عکس بودند.هر زنی خواهان ارتباطات متعدد با "یک" شریک جنسی است چرا که زنان خواهان عشق و محبت مرد هستند و عشق با تنوع طلبی در تضاد است.

با سلام وعرض ارادت

استاد گرامی خب مشکل همینجاست در همین سایت هم یه تاپیک با عنوان آیا مردان ذاتا تنوع طلب هستند رو داریم

که کارشناس محترم تنوع طلبی ذاتی مردا رو انکار کرده

ضمنا این احادیثی هم که فرمودید احتمالش خیلی زیاده که جعلی باشه ,خیلی ها هم خلاف این رو میگن حتی واسه ی

خانمها هم از این حوریه ها رو تجویز کردن !!!!خودم به عنوان یه خانم مطمئنم

از تنوع طلبی متنفرم اما راجع به مردا واقعا دچار شک وشبهه هستم

ممنونم

به نام خدا

Reza-D;926923 نوشت:
از طرفي همانطور كه خانم "هماي رحمت" هم فرمودند ، خود مرد نيز تحت تاثير عوامل مختلفي قرار دارد
لذا نمي شود سريع به او گفت بي غيرت!

دختر ایرونی;926917 نوشت:
من عرض کردم یکی از عوامل بی حجابی ، بی غیرتی مردان است
یعنی در هر صورت خود زن هم مقصر است

Reza-D;926923 نوشت:
به عبارتي تفاوت هست بين آگاهي دادن و كنترل كردن
گاهي يك زن ميگويد: انتظار دارم مردِ من نيز به من آگاهي بدهد چون من نمي دانستم
ولي گاهي ميگويد: انتظار دارم مرد مرا كنترل كند چون من...... (همان معناي بدي كه عرض كردم)

این تقسیم بندی تا حدودی صحیح است ، اما کامل نیست:

گاهی هم یک زن میداند و آگاهی هم دارد و میخواهد که حجاب و انتخابش مورد تایید همسر و اطرافیانش باشد
همانطور که یک مرد تنوع طلب است ، زن هم دوست دارد خودنمایی کند و جلب توجه کند
خوب تایید همسر بر حجاب زن همین حس زن را ارضا میکند
وقتی یک زن ، ولو مومن و باحجاب و آگاه، ببیند که همسرش به یک زن نامحرم با یک پوشش زیبا و نامناسب نگاه میکند،
آیا به نظر شما یک درصد هم احتمال ندارد که به چنین پوششی متمایل شود؟ و برای دریافت توجه همسرش به چنین صورتی لباس بپوشد؟!
و یا برعکس زمانیکه که رضایت همسرش را از حجابش ببیند، بر ادامه ی این حجاب علاقه مند تر نمی شود؟!

ازطرفی یک دسته دیگر میتوانند زنانی باشند که اصولا با حجاب و عفاف مخالفند،
حال سوال من از شما این است وظیفه یک مرد مومن در مقابل این همسر چیست؟

همای رحمت;926927 نوشت:
ستاد گرامی خب مشکل همینجاست در همین سایت هم یه تاپیک با عنوان آیا مردان ذاتا تنوع طلب هستند رو داریم

که کارشناس محترم تنوع طلبی ذاتی مردا رو انکار کرده

استناد بنده کاملا هم علمی است و هم بر اساس آیات و روایات.

شما خودتان یک آزمایشی بکنید.ابتدا یک کاغذ بردارید و کتبا تعهد بدهید که در صورتی که همسرتان راستش را بگوید جانش در امان است.آنگاه این سؤال را از همسرتان بپرسید،ببینید چه جوابی می دهد؟

به نام خدا

امین;926921 نوشت:
لذا در روایات آمده که هر مرد بهشتی 300 حورالعین به اضافه 4 زن دنیایی که بهشتی شده اند دارد.

با سلام و عرض ادب
استاد گرامی

به نظرمن اگر در بهشت حس تنوع طلبی مردها هنوز ادامه داشته باشد،
لذا دلیلی ندارد حس عشق ورزی زنان ادامه نداشته باشد با توجه به فرمایش شما

امین;926921 نوشت:
هر زنی خواهان ارتباطات متعدد با "یک" شریک جنسی است چرا که زنان خواهان عشق و محبت مرد هستند

و به همین دلیل بعید می دانم که یک زن بهشتی حضور هوو را بپذیرد
به نظر باید به همان حوران بهشتی اکتفا نمایند

دختر ایرونی;926929 نوشت:
آیا به نظر شما یک درصد هم احتمال ندارد که به چنین پوششی متمایل شود؟ و برای دریافت توجه همسرش به چنین صورتی لباس بپوشد؟!

بله قبول دارم
حرفي نيست گل

دختر ایرونی;926929 نوشت:
و یا برعکس زمانیکه که رضایت همسرش را از حجابش ببیند، بر ادامه ی این حجاب علاقه مند تر نمی شود؟!

اين هم درست است

اما خواهر گرامي
باز هم از جمع اين دو مورد صحيح ؛ نمي توانيد به بي غيرت بودن مرد برسيد

دختر ایرونی;926929 نوشت:
ازطرفی یک دسته دیگر میتوانند زنانی باشند که اصولا با حجاب و عفاف مخالفند،
حال سوال من از شما این است وظیفه یک مرد مومن در مقابل این همسر چیست؟

وظيفهء مرد اين است كه غيرت نشان دهد
اما باز فرموديد زني كه اصولاً با حجاب و عفاف مخالف است
آيا اين زنها اصلاً مخاطب اين تاپيك هستند؟

به هر حال كليت حرف شما را قبول دارم كه غيرت مرد هم نياز است
به نظرم بيشتر از اين به اين بحث نپردازيم. مهم اين است كه در اصل مطلب هم نظر هستيم
و در جزئيات هم بعيد مطمئن هستم اختلاف نظر مهمي نداريم

دختر ایرونی;926932 نوشت:
و به همین دلیل بعید می دانم که یک زن بهشتی حضور هوو را بپذیرد
به نظر باید به همان حوران بهشتی اکتفا نمایند

جواب این سؤال به درستی روشن نیست.یک جواب این است که اساسا زنان بهشتی به خواست خدا متوجه حضور هوو نخواهند شد.(دلیل:روایت داریم زمانیکه مردی از دنیا می رود و بعد از فوت او همسرش با مرد دیگری ازدواج می کند چنانچه مرد مؤمن و با تقوایی بوده باشد خداوند اجازه نمی دهد ک مرد از ازدواج مجدد همسرش آگاه شود،با اینکه هر از گاهی روحش به خانواده اش سر میزند به همین قیاس در مورد این بحث هم میتوان چنین استدلال کرد.)

استدلال دیگر اینکه اساسا خداوند در بهشت غیرت زنانگی را از دلهای زنان بر می دارد.(دلیل:در قرآن فرموده خداوند متعال به اراده خود تمام کینه ها را از دل بهشتیان خارج می کند.پس می تواند غیرت زنانگی را هم بردارد)

دختر ایرونی;926932 نوشت:
به نظرمن اگر در بهشت حس تنوع طلبی مردها هنوز ادامه داشته باشد،
لذا دلیلی ندارد حس عشق ورزی زنان ادامه نداشته باشد با توجه به فرمایش شما

می تواند استدلال درستی باشد ولی با قطعیت نمی توان تأیید کرد.

reza-d;926842 نوشت:
ضمن اینکه برعکس این داستان را نیز می توان تصور کرد
مثلاً مردی که زنش لباس بد می پوشد ، برای آگاه کردنش برود چشم چرانی کند تا همسرش آگاه بشود

بله موافقم که اگر اون خانم واقعا چشم چرانی کردن کار اشتباهی رو با اشتباه بدتر از اون پاسخ دادن ولی ایشون در واقع چشم چرانی نکردن اون طور وانمود کردن که باز هم باعث از بین رفتن اعتماد و احترام میشه مگر در شرایطی خاص. بنابراین همین نظر و دارم اما نتیجه اش مورد نظرم هست.

reza-d;926842 نوشت:
اما به نظرم میرسد خواهران گرامی دارند تاحدودی میل به زیبایی را بطور شخصی تعریف می کنند
بعد کنترل نگاه مردان را در مقابل این تعریف شخصی قرار می دهند
به عبارتی درمورد خودشان میگویند که کنترل ظاهر و حجاب حدی دارد و باید میل به زیباپسندی زن هم در نظر گرفته شود
اما درمورد نگاه مرد انتظار دارند مرد به اندازهء سر سوزنی نگاه نکند تا آنها راحت بتوانند به میل زیباپسندی خود برسند

طبیعت آقایون و خانم ها تفاوته. آقایون بیان میکنن بصری هستن و خانم ها بیان میکنن طبیعتشون به سمت شیک پوشیه. و نگاه کردن به دیگران براشون هیچ جذابیتی نداره.

reza-d;926842 نوشت:
لذا من سوالی از خواهران گرامی دارم
اگر به نظرتان می رسد که آن نوع زیبایی پسندی که در ذهن شماست و قرار است در پوشش شما جلوه کند ، باعث میشود نظر مردی به شما جلب شود
فکر نمیکند شاید لازم باشد در تعریف خود از زیباپسندیتان مقداری تجدید نظر کنید؟

اگر خانمی لباس های شیکی نپوشه در بیرون دیگرانی هستند که میپوشند، متاسفانه الان آقایون چه مذهبی چه غیر مذهبی به ظاهر بیشتر اهمیت میدن و خانمی که محجبه هست و زیباتر از کسی که لباس های شیکی داره نمیدونن، الان لباس خیلی در ظاهر و دیدگاه اولیه تاثیر داره.
به نظر من پوشیدن لباس های شیک و مناسب با فرهنگ خودمون طوری که غیر عادی نباشه خوبه در مقابل کسی که حجابش و داره هم در برخوردش هم باید حجابش و رعایت کنه و آقایون هم همینطور نگاه نکنند، مقایسه نکنند، و برخورد صحیح با همسرشون در این زمینه داشته باشن.

مهمتر از همه کمبودهای خودمون رو برطرف کنیم تا به شکل نگاه یا لباس غیر متعارف جلوه نکنه.

امین;926921 نوشت:
به اضافه 4 زن دنیایی که بهشتی شده اند دارد

با عرض پوزش
من اگر بهشتی شدم اصلا تمایلی ندارم همسر مردی چهار زنه در بهشت شوم!

روزنه;926942 نوشت:
با عرض پوزش
من اگر بهشتی شدم اصلا تمایلی ندارم همسر مردی چهار زنه در بهشت شوم!

حق دارید چنین احساسی داشته باشید.ولی نگران نباشید.در بهشت هیچ چیزی نمی تواند اسباب ناراحتی شما باشد.

شاید علت چهار زنه بودن مردان بهشتی این است که زنان، چهار برابر بیشتر از مردان داخل بهشت می شوند.حال ،علت آن یا این است که در کل جمعیت زنان بیش از مردان است و یا به این علت است که مردان کمتر از زنان اهل بهشت هستند.

این طور باشه که طرز فکر آقایون خیلی وحشتناکه و باعث آزار خانم ها میشه. یعنی یک خانم باید به ساده ترین حد ممکن لباس بپوشه و بیرون بره. من همچنین چیزی رو اصلا نمی تونم بفهمم.
من به خیال خودم یک حجاب مناسب دارم و بیرون میرم دیگه نمی تونم به این فکر کنم که هیچ کسی نباید تحریک بشه این باعث آزار و وسواس من میشه که همش به این فکر کنم که آیا ممکنه کسی در نهایت تحریک بشه یا نه.
باور می کنید ندانستن خیلی چیزها برای من چقدر در گذشته خوب بود ولی وقتی کم کم دوستانم چیزهایی رو به من گفتن فقط باعث آزار و مشغول شدن فکر من شد.
یعنی واقعا آقایون این طوری هستند؟
همین حرف دوستمون هم درسته، انقدر آدم های بدحجاب زیاد هستند و آقایون هم واقعا چه مذهبی و چه غیر مذهبی دیگه اصلا به خانم هایی که ساده می پوشند حتی نگاه هم نمی کنند. حالا منظور از نگاه اینکه شما تصور کنید، تو اجتماع چی میشه. در ازدواج، سر کار و محیط های دیگه وقتی تمایل اکثریت جامعه این رو بپذیره که خانم باید شیک باشه چه بلایی سر خانم های محجبه میاد.
همین حرفا باعث شده من مثلا یه روسری سر می کنم می رم بیرون در صورتی که چادر هم دارم همش به این فکر کنم که نکنه این طوری بشه نکنه اون طوری بشه. خوب ادما دوست دارند چیزی بپوشند که بهشون بیاد رنگی که بهشون بیاد نه اینکه چیزی بپوشند بهشون نیاد یا زشت بشن.

سلام؛
دوستان به نکات خوبی اشاره کردند و قبول دارم... من هم عرض کردم نباید انتظار هر نوع پوششی را از بانوان داشت که باعث عذابشان شود، بحث سر چیز دیگریست...
من می گویم چه دلیلی دارد، برای اینکه یک بانو بگوید که زیبا هستند باید ارایش کنند؟؟لباس های عجیب و غریب و تنگ به تن کنند و بگویند مد همین است؟؟؟مگر خداوند ایشان را به اندازه کافی نسبت به اقایان از نطر زیبایی صورت برتری نداده؟؟یک مرد هم میتواند با  ارایش یه یک زن از نظر زیبایی شبیه کرد...
کسی از بانوان انتطار ندارد که چادر سیاه سرشان کنند... کسی از ان ها انتظار ندارد که رنگ های متنوع  نپوشند... کسی مخالف راحتی لباس ان ها برای حضور در فصل های مختلف سال نیست...
این موارد که باعث تحریک نمی شوند و میتوان از ان هاگذشت و بیخیال بود... اما بحث سر نیت است... خود نمایی و زیبا نشان دادن بیش از حد بعضی بانوان است...
به شخصه من از بانویی که تمام مو های سرش پیداست اما لباس کامل پوشیده و به صورتش زینت نداده کمتر تحریک خواهم شد تا ان بانویی که لباس های تنگ و توی چشم پوشیده و مو هایش به اندازه ای بیرون است که بیشتر جلوه نظر میکند و زینت های صورت و هزار کوفت و زهر مار دیگر...
خداوند حدی که برای مردان برای کنترل نگاه گذاشته در حدی است که بانوان گرامی، زینت و پوشش نامناسب نداشته باشند، این نگاه را میتوان کنترل است ولی وقتی از حد بگذر از مرد چه انتظاری دارند؟؟؟

امین;926936 نوشت:
در قرآن فرموده خداوند متعال به اراده خود تمام کینه ها را از دل بهشتیان خارج می کند.پس می تواند غیرت زنانگی را هم بردارد)

:-oاین پس میتواند.... رو از کجاش نتیجه گرفتید؟؟؟

این طور اگه باشه ک اونجا دیگه بهشت نیست...کویته برا اقایون....این همه زن و حوری بدون حس حسادت و کینه ....عملا زنان و حوریان و مونثان بازیچه و جنس میشوند چیزی ک الان دارید میگید اسلام فراتر از این برای زنن خواسته اونوقت اون دنیا ک ابدی و کاملتره........ :-o:-o:-o....................................

من دیگه واقعا نمیام این تایپیکو بخونم....کم کم داره بهم برمیخوره....

حجابم دارم و مثل قبل تر و تمیز و خوب میگردم بذار نمره ام ده بشه ....[-(
از اقای رضا دی درخواست دارم پسران خودشون و در ادامه نسلی با تفکر خودشون تربیت کنند. ان شالله خدا ۷ تا پسر به بهتون:d

امین;926946 نوشت:
شاید علت چهار زنه بودن مردان بهشتی این است که زنان، چهار برابر بیشتر از مردان داخل بهشت می شوند.

با این تفاسیر ، بهشت جای مطلوبی برای زنان نخواهد بود
این بهشت که فقط بهشت آقایون هست و بیشتر به جهنمی برای خانم ها شباهت دارد
من که فکر کنم به علت عدم پذیرش تعدد زوجات ، اصلا وارد این بهشت نشم
حال یا به علت سرپیچی ، جهنی شوم یا جهنم را براین بهشت برگزینم:|

SMN;926954 نوشت:
سلام؛
دوستان به نکات خوبی اشاره کردند و قبول دارم... من هم عرض کردم نباید انتظار هر نوع پوششی را از بانوان داشت که باعث عذابشان شود، بحث سر چیز دیگریست...
من می گویم چه دلیلی دارد، برای اینکه یک بانو بگوید که زیبا هستند باید ارایش کنند؟؟لباس های عجیب و غریب و تنگ به تن کنند و بگویند مد همین است؟؟؟مگر خداوند ایشان را به اندازه کافی نسبت به اقایان از نطر زیبایی صورت برتری نداده؟؟یک مرد هم میتواند با ارایش یه یک زن از نظر زیبایی شبیه کرد...
کسی از بانوان انتطار ندارد که چادر سیاه سرشان کنند... کسی از ان ها انتظار ندارد که رنگ های متنوع نپوشند... کسی مخالف راحتی لباس ان ها برای حضور در فصل های مختلف سال نیست...
این موارد که باعث تحریک نمی شوند و میتوان از ان هاگذشت و بیخیال بود..
. اما بحث سر نیت است... خود نمایی و زیبا نشان دادن بیش از حد بعضی بانوان است...
به شخصه من از بانویی که تمام مو های سرش پیداست اما لباس کامل پوشیده و به صورتش زینت نداده کمتر تحریک خواهم شد تا ان بانویی که لباس های تنگ و توی چشم پوشیده و مو هایش به اندازه ای بیرون است که بیشتر جلوه نظر میکند و زینت های صورت و هزار کوفت و زهر مار دیگر...
خداوند حدی که برای مردان برای کنترل نگاه گذاشته در حدی است که بانوان گرامی، زینت و پوشش نامناسب نداشته باشند، این نگاه را میتوان کنترل است ولی وقتی از حد بگذر از مرد چه انتظاری دارند؟؟؟

بحث اصلا این نیست....این حرفا رو استارتر و البته شاید جناب امین قبول ندارند....والا ماهم داریم همینو میگیم

SMN;926954 نوشت:
سلام؛
دوستان به نکات خوبی اشاره کردند و قبول دارم... من هم عرض کردم نباید انتظار هر نوع پوششی را از بانوان داشت که باعث عذابشان شود، بحث سر چیز دیگریست...
من می گویم چه دلیلی دارد، برای اینکه یک بانو بگوید که زیبا هستند باید ارایش کنند؟؟لباس های عجیب و غریب و تنگ به تن کنند و بگویند مد همین است؟؟؟مگر خداوند ایشان را به اندازه کافی نسبت به اقایان از نطر زیبایی صورت برتری نداده؟؟یک مرد هم میتواند با ارایش یه یک زن از نظر زیبایی شبیه کرد...
کسی از بانوان انتطار ندارد که چادر سیاه سرشان کنند... کسی از ان ها انتظار ندارد که رنگ های متنوع نپوشند... کسی مخالف راحتی لباس ان ها برای حضور در فصل های مختلف سال نیست...
این موارد که باعث تحریک نمی شوند و میتوان از ان هاگذشت و بیخیال بود... اما بحث سر نیت است... خود نمایی و زیبا نشان دادن بیش از حد بعضی بانوان است...
به شخصه من از بانویی که تمام مو های سرش پیداست اما لباس کامل پوشیده و به صورتش زینت نداده کمتر تحریک خواهم شد تا ان بانویی که لباس های تنگ و توی چشم پوشیده و مو هایش به اندازه ای بیرون است که بیشتر جلوه نظر میکند و زینت های صورت و هزار کوفت و زهر مار دیگر...
خداوند حدی که برای مردان برای کنترل نگاه گذاشته در حدی است که بانوان گرامی، زینت و پوشش نامناسب نداشته باشند، این نگاه را میتوان کنترل است ولی وقتی از حد بگذر از مرد چه انتظاری دارند؟؟؟

بحث سر این نبود که. اولین پست رو نگاه کنید. بحث سر اینه که حجاب هم گاهی باعث تحریک میشه. رنگ لباس، شلوار لی، نوع سر کردن روسری

من هم هر چی با خودم کلنجار میرم میبینم نمیشه

استاد گرامی اولا در آیات قران از تعدد حوریه چیزی نیومده

میمونه روایات اگه میشه لطفا یه روایت معتبر رو نقل بفرمایید

ما که طلبه نیستیم ,لطفا توقع نداشته باشین ما روایات رو همه از بر باشیم.

حقیقتا من یه روایت هم در این مورد نشنیدم

در ضمن شما میفرمایید از طریق علم هم همچین چیزی

اثبات شده لطفا منبع علمیش رو معرفی بفرمایید

ممنون

zahra*;926947 نوشت:
همین حرفا باعث شده من مثلا یه روسری سر می کنم می رم بیرون در صورتی که چادر هم دارم همش به این فکر کنم که نکنه این طوری بشه نکنه اون طوری بشه. خوب ادما دوست دارند چیزی بپوشند که بهشون بیاد رنگی که بهشون بیاد نه اینکه چیزی بپوشند بهشون نیاد یا زشت بشن.

اصل بحث ما هم همین بوده.خانومها دوست دارند چیزی بپوشند که بهشون بیاد.کاملا منطقیه.اما انگیزه این احساس میتونه یا:
1.هدف اینه که پیش چشم خانومهای دیگه جذاب به نظر برسه
2.هدف اینه که پیش چشم مردای دیگه جذاب باشه
3. هردو
4. خودش هم نیاز داره زیبا باشه بدون توجه به اینکه دیگران چه قضاوتی دارند.

در هر صورت و با هر انگیزه ای، واقعیت اینه که زنان هر حجابی داشته باشند برای مردان جلب توجه می کنند چه محجبه چه غیر محجبه.خلاصه گریزی نیست.پس تنها کاری که میشه کرد اینه که وظیفه شرعی خودشو انجام بده و به غیر از این وظیفه ای نداره و در قبال تحریک شدن مردان هم مسئول نیست.فلسفه حجاب اینه که مردان کمتر تحریک بشن نه اینکه اصلا تحریک نشن.

امین;926961 نوشت:
هدف اینه که پیش چشم خانومهای دیگه جذاب به نظر برسه
2.هدف اینه که پیش چشم مردای دیگه جذاب باشه
3. هردو
4. خودش هم نیاز داره زیبا باشه بدون توجه به اینکه دیگران چه قضاوتی دارند.

همش هست. هم دوست داره خودش خوب باشه و هم از نظر بقیه صرف نظر از جنسیت خوب به نظر برسه.

Reza-D;926914 نوشت:
آن عالم پاسخ داد: مومن! خدا اجازه داده تو اجازه نمي دهي؟!

يا باز به قول رهبر عزيز كه در همان سخنراني فرمودند:
چرا در ادارات كارمندها را ملزم به خواندن نماز به جماعت مي كنيد؟!

بنده هم كسي را ملزم نكرده ام، صرفا نظراتمان را مي گوييم
مطمئنا ما اين حق را هم داريم از آقايي كه روزي يك زن مي گيرد و طلاق مي دهد انتقاد كنيم با اينكه كارش حلال است، آيا در اين مورد مي شود گفت خدا اجازه داده ما چكاره ايم؟

Reza-D;926914 نوشت:
مشكل اينجاست كه شما فقط همان نگاه اول را مد نظر قرار مي دهيد. يعني انتظار داريد همه چيز بدبينانه نگاه شود

بدبينانه نيست، بنده در قالب سوال اين را آوردم چون درك نمي كنم بعضي حركات را پرسيدم

دختر ایرونی;926922 نوشت:
ببخشید این فتوی کدام مرجع عالی قدر است؟
تا اینجا که بحث را دنبال کرده ام، از صحبت آقایان به این نتیجه رسیده ام که مردها حتی نسبت به حضور زن حساسند

نگاه به صورت و دست ها تا مچ بدون قصد لذت و خوف افتادن به گناه اشكال شرعي ندارد،

دختر ایرونی;926922 نوشت:
احتمالا به قصد قربت که به زن نامحرم نگاه نمی کند ایشان؟!!!!!!!

مطمئنا خانم هاي مومن هم از اين لباس رنگي و خوشگل پوشيدن قصد قربت ندارند

zahra*;926947 نوشت:
من به خیال خودم یک حجاب مناسب دارم و بیرون میرم دیگه نمی تونم به این فکر کنم که هیچ کسی نباید تحریک بشه این باعث آزار و وسواس من میشه که همش به این فکر کنم که آیا ممکنه کسی در نهایت تحریک بشه یا نه.

عذر خواهي مي كنم، خانم نبايد دائم به اين مسئله فكر كند كه آيا فلان پوشش موجب مفسده براي كسي مي شود يا خير؛ اين موجب وسواس فكري مي شود
بهترين كار عمل به فطرت حياست، و ديگر نيازي نيست شخص دغدغه ديگري داشته باشد،
خانم هايي هستند از پوشيه استفاده مي كنند و يا دوس دارند استفاده بكنند، نه اينطور باشد كه بروند تحقيق كنند ببينند صورت زن تحريك مي كند يا خير، بلكه صرفا يك حياي زيبا آنان را از اينكه نامحرم صورتشان را ببيند حجالت مي دهد، بنده معتقدم اگر به اين حيا عمل شود نياز به چيز ديگري نيست، حتي آيات قرآن جز براي تذكر و يادآوري نيستند "آنچه او می خواند چیزی جز مایه یادآوری و قرآنی آشکار و روشنگر نیست.(يس 69)"
همچنين غيرت فطريست و روايات فقط براي ما اين را يادآوري مي كنند
ميل به پرستش فطريست
حيا فطريست و...
اين قانون كلي (عمل به حياي باطن) بسيار با ارزش است و اثرش از هر چيزي بهتر است
اگر زن حيا كرد با نامحرم حرف بزند يعني زنگ خطرش را حيا به صدا درآورده و نبايد حرف بزند
اگر حيا كرد مو و بدنش بيرون نباشد بايد به اين عمل كند از آيات و روايات هم مي تواند در اين زمينه كمك بگيرد تا بهتر برايش يادآوري شود

لازم نيست حتما بداند چه چيزي موجب تحريك و مفسده براي مرد مي شود بعد آن را رعايت كند
اين را در وجود خودش مي تواند پيدا كند..

به دور از كرم خداست كه خطري متوجه انسان باشد و به انسان هيچ پادزهري نداده باشد
اگر نياز به غذا هست به او "گرسنگي" داده
اگر خطر سواستفاده از زنان هست به زنان "حيا و غرور مقابل نامحرم" داده
اگر مرگ اقوام وجود دارد بذر "صبر" را در وجود انسان قرار داده
اگر نياز به حفظ حريم ناموس و خانواده باشد به مرد "غيرت" داده
خيلي مهم است ما بتوانيم اين شاكله را حفظ كنيم و به آن بها بدهيم
امروزه متاسفانه آنقدر بها نداده ايم كه خاك روي اين صفات را گرفت و مشخص نيستند، ببينيد در ابتدا همه خانم ها از خيلي چيزها خجالت مي كشند، اما بعد از ورود به محيط هاي مختلط اغلب حرف زدن با نامحرم برايشان عادي مي شود_ كنفرانس دادن جلوي صدها مرد برايشان عادي مي شود، حال آنكه قبلا حيايش مي خواست از خجالت آبش كند!
دست خودمان است آن را تقويت يا تضعيف كنيم، آنقدر بها نداديم تا اين را هرز كرديم، آقايان هم همينطور، بعد از مدتي نگاه كردن و صحبت كردن و بي غيرتي و... اينها برايش عادي مي شود،
باز خيلي خدا رحم كند مذهي ها مي آيند و رساله اي مي خوانند خود را تا حدي نجات ميدهند
شرعيات لازمه ي دينداريست وليكن فقط حدود 500 آيه از قرآْن مربوط به مسائل شرعي ميباشد،حال آنكه (چهارده پونزدهم) قرآن دست نخورده باقيست

امین;926961 نوشت:
در هر صورت و با هر انگیزه ای، واقعیت اینه که زنان هر حجابی داشته باشند برای مردان جلب توجه می کنند چه محجبه چه غیر محجبه.خلاصه گریزی نیست.پس تنها کاری که میشه کرد اینه که وظیفه شرعی خودشو انجام بده و به غیر از این وظیفه ای نداره و در قبال تحریک شدن مردان هم مسئول نیست.فلسفه حجاب اینه که مردان کمتر تحریک بشن نه اینکه اصلا تحریک نشن

فکر نمی کنم حرف دیگری بماند گل

یک نکته
خواهران گرامی اشاره هایی داشته اند که چرا میگوئید حجاب برای تحریک نشدن مرد است!
بلکه حجاب برای حفظ خودِ زن است

اینها منافاتی با هم ندارند و اتفاقاً در طول هم هستند
زن قرار است خودش را از چه چیزی حفظ کند؟ غیر از اینکه از نگاهِ مرد؟
خب چه بگوئیم امروز به بازار رفتم و چه بگوئیم امروز رفتم به بازار

هر کدام را در نظر بگیرید ، نتیجهء دیگر را نیز در خود دارد

کهف الحصین;926968 نوشت:
مطمئنا ما اين حق را هم داريم از آقايي كه روزي يك زن مي گيرد و طلاق مي دهد انتقاد كنيم با اينكه كارش حلال است
آيا در اين مورد مي شود گفت خدا اجازه داده ما چكاره ايم؟

من هم که توضیح دادم برادر
گفتم فرمایش شما درست است ، اما یک بخش از موضوع است و بخش دیگری هم هست
اگر شما دیدید مردی روزی یک زن می گیرد و طلاق می دهد بله باید بگوئید این کار را نکن
اما اگر مردی فرضاً 3 تا زن گرفت و طلاق داد ، تا اثبات نشده که طلاق هایش بی دلیل بوده نباید به او انتقاد کرد
این وجه دیگر موضوع است که عرض کرده بودم

یاس...;926955 نوشت:
این پس میتواند.... رو از کجاش نتیجه گرفتید؟؟؟

اگه یه بار دیگه با دقت بخونیدمتوجه میشید.گفتم که اینها صرفا احتمالاته و قطعیت نداره.
یاس...;926955 نوشت:
عملا زنان و حوریان و مونثان بازیچه و جنس میشوند

حوریان را با خودتان مقایسه نکنید. حوریان از جنس آدمیزاد نیستند که بخواهید آنها رو با خودتون مقایسه کنید و بعد بگویید زنان بازیچه هستند.ضمن اینکه انسانها در بهشت هم بعد مادی دارند و هم روحی. بیشتر لذات بهشت معنوی است.جهت ارضای بعد مادی ما در بهشت خداوند حوران و نعمتهای بهشتی را قرار داده.در روایت داره که خدا توی بهشت تک تک اهل بهشت رو مورد خطاب قرار میده و بهشون سلام میکنه. چنان مدهوش میشن که این حالت 70 سال طول میکشه که حورالعین به خدا شکایت میکنه که خدایا دلم برای همسرم تنگ شده.اصلا لذات معنوی بهشت در مقایسه با لذات مادی اون هیچه.اونجا غرق در نور خدا هستیم.

یاس...;926955 نوشت:
من دیگه واقعا نمیام این تایپیکو بخونم....کم کم داره بهم برمیخوره....

حق دارید.با دید دنیایی به این بحث نگاه کنید حالتون بد میشه.در چارچوب قوانین و اقتضائات بهشت اگه نگاه کنید مشکل حله.

دختر ایرونی;926956 نوشت:
من که فکر کنم به علت عدم پذیرش تعدد زوجات ، اصلا وارد این بهشت نشم

چون اقتضائات بهشت رو مانند دنیا فرض کرده اید حالتون بد شده از این بحث.

امین;926946 نوشت:

حق دارید چنین احساسی داشته باشید.ولی نگران نباشید.در بهشت هیچ چیزی نمی تواند اسباب ناراحتی شما باشد.

شاید علت چهار زنه بودن مردان بهشتی این است که زنان، چهار برابر بیشتر از مردان داخل بهشت می شوند.حال ،علت آن یا این است که در کل جمعیت زنان بیش از مردان است و یا به این علت است که مردان کمتر از زنان اهل بهشت هستند.

شاید حرف شما درست باشد و من درک درستی از این مسائل ندارم.
شنیده ام که در بهشت افراد هم میتوانند خانواده های خود را شفاعت کنند مثلا مردی همسرش را. اگر زن او همسر مرد دیگری بشود چه. دقیق نمیشه متوجه شد.

از سوی دیگر همین وعده های حوری به خانم ها هم داده شده. که باز هم جالب نیست.
حقیقت چی هست الله اعلم

همای رحمت;926960 نوشت:
من هم هر چی با خودم کلنجار میرم میبینم نمیشه

توصیه میکنم این بحث رو پیگیری نکنید تا آرامشتان حفظ شود.خیلی مهم نیست.لا تسئلوا عن اشیاء ان تبدلکم تسؤکم(قرآن کریم:از چیزهایی نپرسید که اگر آشکار شود حالتان گرفته شود.)
توصیه میکنم کلا زوجها از این بحثها با هم نکنند.اینجا هم چون انجمن بود بحث کردم.واقعا این بحث برای خانومها خیلی دردناکه.

کهف الحصین;925249 نوشت:

بسم الله الرحمن الرحيم

با سلام
مسئله حجاب در اديان و اعتقادات مختلفت مورد اهميت است، مخصوصا در دين اسلام كه شكل جدي تر و جامع تري به خود گرفته تا حدي كه محدوده پوشش به شكل دقيق معين شده

مرد يا زن با رعايت حدود تعيين شده به تكليف شرعي خود عمل مي كنند
طرف صحبت بنده اين دسته اشخاص است، اشخاصي كه حدود حجاب را كاملا رعايت مي كنند اما به وسيله همين حجاب به خودنمايي مي پردازند!

خود نمايي فقط بيرون بودن مو و آستين بالا زدن نيست...

عجيب است كه يك خانم از طرفي به شكل كامل حتي با چادر خود را مي پوشاند (و دليل و فلسفه اين حكم را مورد توجه واقع نشدن توسط نامحرم مي داند، از طرف ديگر ميخواهد همزمان با جلب توجه نكردن، زيبايي خود را هم حفظ كند.... مثلا از يك رنگي براي روسري استفاده مي كند كه او را زيباتر كند و به صورتش بيايد!
يا مدل روسري اش را يك مدلي مي بندد كه شيك تر نمود پيدا كند (مثلا مدل لبناني و ...)
درك اين مشكل است كه چگونه مي شود خانمي كه مي خواهد حجاب كامل با چادر را رعايت كند، از چادر براق يا شلوار لي كه شيك تر به نظر ميرسد يا روسري و مانتو رنگي استفاده كند!

اين تناقض در جامعه جاي تعجب دارد "حجاب براي محفوظ ماندن از جلب نگاه ديگران" و "استفاده از حجابي كه زيبا باشد"
البته بحث سر حكم شرعي اين مسئله نيست،

1_آيا اين گونه اشخاص دركي از حجاب ندارند؟
2_آيا خصيصه شرم و حيا آن ها را از زيبا جلوه كردن مقابل نامحرم، باز نمي دارد؟ (هر چند جنبه شرعيش را رعايت كرده باشند)
3_آيا هدف از انجام اين كارها غير از زيباتر نشان دادن خود و همان خودنمايي است؟
واقعا برايم سوال است...

اميدوارم شخصي حرف هاي بنده را حمل بر توهين و جسارت نسبت به خود قرار ندهد

التماس دعا

سلام.
این نظرات و عقیده شخصی شماست.
خوب بلاخره یسری هم از اون ور بوم می افتند، در یک کلام شما گزینه مناسبی، برای استخدام در طالبان هستی.
موفق باشی

دختر ایرونی;926956 نوشت:
با این تفاسیر ، بهشت جای مطلوبی برای زنان نخواهد بود
این بهشت که فقط بهشت آقایون هست و بیشتر به جهنمی برای خانم ها شباهت دارد
من که فکر کنم به علت عدم پذیرش تعدد زوجات ، اصلا وارد این بهشت نشم
حال یا به علت سرپیچی ، جهنی شوم یا جهنم را براین بهشت برگزینم:|

با سلام

بخشی از مطالب شما در این تاپیک:

نقل قول:
من در ابتدا عرض کردم که مهم عمل به شرع و دین است نه نظرات جامعه
مطمئنا شرع همه ی جوانب را در نظر گرفته وکسی که به شرع عمل کند ، ایرادی بر او نیست

نقل قول:
چیزی فراتر از شرع و دین وجود ندارد، در عمل به دین باید قدم به قدم به دستورات دین عمل کرد،
وگرنه خوارج هم به عقیده ی خودشان عامل به دین بودند...


اینکه شما تعدد زوجات را نمی پذیرید, ببخشید مشکل از شما هست یا دین؟
خب شاید مردی که به این موضوع (تعدد زوجات) عمل می کند, طبق شرع و دین و قدم به قدم همراه با دین پیش رفته است و به این نتیجه رسیده است که باید این کار را انجام دهد و اگر این مرد می خواست طبق اون چیزی که در جامعه و نظرات و قضاوت های جامعه وجود دارد, پیش برود به مشکل بر می خورد در حالی که از نظر شرعی برایش مشکلی نبوده است؟! و مطمئنا شرع هم همه ی جوانب را در نظر گرفته و این حکم هم وجود دارد و طبق گفته شما کسی هم که به شرع عمل کند, ایرادی بر او نیست! پس چطور این موضوع توسط شما مورد پذیرش نیست؟! (این پاسخ شما, تفکر شما و اینکه افراد باید بر چه اساسی, به پست های شما فکر و قضاوت کنند را مشخص خواهد کرد)

امیدوارم شما که بخشی از این مطالب زیبا را در این تاپیک گفته اید, منظورتان همه دستورات و احکام دین باشد نه بخشی از آن ها.

موضوع قفل شده است