جمع بندی مقایسه وضعیت کشور پیش از انقلاب و پیشرفتهای آن زمان با شرایط فعلی و پیشرفتهای بعد از انقلاب

تب‌های اولیه

173 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
مقایسه وضعیت کشور پیش از انقلاب و پیشرفتهای آن زمان با شرایط فعلی و پیشرفتهای بعد از انقلاب

با سلام میخواهیم وضعیت کشور پیش از انقلاب و بعد از انقلاب را دنبال کنیم این موضوع در جای دیگر دنبال میشد که به سبب بی ارتباط بودن با موضوع حذف شد. ما بعد از انقلاب چه پیشرفتهایی داشتیم که باعث افتخارمان باشد؟ چه دستاوردهایی به دست آوردیم؟ چگونه می توانیم به صورت منطقی و بدون غرض این مقایسه را انجام دهیم؟ . لطفا نظرتان را بگویید و پیشرفتها و پسرفتهایی که به ذهنتان می رسد را ذکر فرمایید . با تشکر

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد شعیب

با سلام خدمت شما دوست گرامی

بیان دستاورد های انقلاب اسلامی یکی از آن بحث هایی است که اگر صادقانه و بدون پیش داوری های مثبت و منفی بررسی شود می تواند کمک شایانی به جوان ها برای نگاه صحیح به انقلاب اسلامی کند چه از این نظر که قدر این انقلاب را بدانند(در جنبه اثباتی) و چه این که چه تلاش هایی برای آینده کشورشان بکنند (در جنبه نفیی) .

پس تاپیک را برای بحث دوستان باز می کنم و در ابتدای بحث از همه دوستان درخواست دارم نظرات خود را مستدل و با انصاف بیان کنند.

من هم به عنوان شروع بحث مهمترین دستاوردی که این انقلاب داشته و باعث پیشرفت ما شده است را بیان می کنم؛

استقلال: بزرگترین دستاورد این انقلاب است و باعث آبرومندی ایران در جهان شد.

هر انسانی دوست دارد در کشوری زندگی کند که آن کشور مستعمره کشور دیگر نباشد زیر سلطه کشور دیگری نباشد عزت داشته باشد خودش برای کشورش تصمیم بگیرد زیر چکمه های سربازان نظامی و سیاسی ابرقدرت ها نباشد.
عزت داشته باشد اگر هم بر اثر این ادعای استقلال در حصر نظامی و اقتصادی و سیاسی قرار می گیرد و دشمنان و ابرقدرت ها جنگ احزاب بر علیه او راه می اندازد مرد است و تن به ذلت نمی دهد و آزاده است.
این همچنین کشوری آرزوی هر فرد آزاده ای است.
امام آمد و با شعار نه شرقی نه غربی در زمانی که همه کشورهای جهان سوم باورشان شده بود که برای زیستن در جهان باید زیر سایه یک ابر قدرت بود یا بلوک غرب و یا بلوک شرق یا زیر سایه سرمایه داری آمریکا یا زیر سایه سوسیالیست شوروی، امام با قدرت تمام و با اتکا به حضرت حق گفت : نه شرقی و نه غربی جمهوری اسلامی .

همه گفتند نمی شود امام فرمود می شود و بعد از 37 سال با رهنمود های داعیانه رهبری دیدیم که می شود و اگر جایی برخی از سست عنصر ها خواستند که به دامان قدرت ها بخزند رهبری با آنها مقابله کرده و این در ثمین استقلال را حفظ کرده است.

زمانی که جهان به دو بلوک شرق و غرب تقسیم شده بود و شاه نیز به عنوان یکی از مهره های اصلی آمریکا در خاورمیانه، سیاستهای تجاوزگرانهی غرب و به خصوص آمریکا را پیاده میکرد، بقیه ی کشورهای مسلمان وجهان سوم نیز چاره ای نمیدیدند جز اینکه تحت سیطره ی یکی از دو قطب حاکم زمان قرار بگیرند. انقلاب اسلامی در چنین موقع حساسی با شعار نه شرقی نه غربی نظام سلطه در جهان را درهم شکست و در مقابل دشمنان، چون کوهی استوار ایستاد و استقلال خود را حفظ کرد. امام راحل(ره) دربارهی این سیاست می فرمایند:«ما نه تحت حمایت آمریکا و نه تحت حمایت شوروی و نه تحت حمایت هیچ قدرتی نیستیم. آن چیزی که شما می خواستید، جمهوری اسلامی بود. آن چیزی را که شما می خواستید نه شرقی نه غربی بود و این حاصل است این را حفظش کنید.» (صحیفه نور، ص62-63.)

این در صورتی است که از وابستگی و تحت سلطه بودن کشور قبل از انقلاب کسی شکی ندارد حضور مستشاران آمریکایی، وابستگی سیاسی و اقتصادی و نظامی ایران به آمریکا، وجود پایگاه های مستقل نظامی آمریکا در ایران، تسلط بر گلوگاه های اقتصادی و امنیتی کشور و... مواردی است که امروزه بر کسی پوشیده نیست.
وابستگی به بی‌گانه از مختصات حکومت رضا شاه و محمدرضا شاه بود. در وابستگی رضا شاه به انگلیس همین بس که چرچیل و روزولت در کنفرانس تهران درباره او اعتراف کردند: «خودمان او را آوردیم و خودمان او را برداشتیم؛we brought him, we took him» (حسین فردوست، ظهور و سقوط پهلوی، ج 1، ص 82). محمدرضا شاه نیز از سوی بیگانگان به قدرت رسید و او خود را مدیون آنان می‌دانست. روزنامه نیویورک تایمز می‌نویسد: «پس از کودتا، شاه گیلاس خود را با تعارف به کرمیت روزولت رئیس بخش سیا در خاورمیانه برداشت و گفت: من تاج و تخت خود را به‌خدا، مردم کشورم، ارتشم و به شما مدیونم.» (گازیوروسکی، سیاست خارجی آمریکا و شاه، ص 28)

این استقلالی که با انقلاب اسلامی در ایران به وجود آمد باعث چرخش به سوی جهان عدم تعهد و حمایت از نهضتهای آزادیبخش شد.

و به نظر این بزرگترین دستاورد انقلاب اسلامی است

[="Arial"][="Blue"]بنام خدا.

Reza24;799382 نوشت:
مقایسه وضعیت کشور پیش از انقلاب و پیشرفتهای آن زمان با شرایط فعلی و پیشرفتهای بعد از انقلاب

سوال بسیار خوبی هست که انشاا... به انحراف و حذف و مسدود دچار نشود.

منکه ازقبل از انقلاب فقط صنعت خودروسازی را میدانم که داشت خیلی رشد و پیشرفت میکرد که چون انقلاب شد و این صنعت را دولت مصادره و دولتی اش نمود بجای پیشرفت متاسفانه پسرفت نمود و اینک از آنهمه پیشرفت صنعت خودرو رانندگی بسیار ناشیانه و بی ادبانه اش به ما رسیده که اگر طرف نگاه چپ بهمان بکند میخواهیم بلافاصله فرمون و قفل فرمونو از جا بکنیم و بیاییم بزنیم توی سر اون بدبخت بینوا >> بدبخت و بینوایی که جدای از انسان بودن،هموطن و هم رگ و ریشه ما هم هست.

صحبتهای جناب کارشناس را نمیتوانم یا نتوانستم متاسفانه نقل نمایم اما بحق که ایشان نیز حرفهای خوبی زدن اما درکنار همه این عزت و اقتدار سیاسی و معنوی بایست به شانس هم اشاره کرد و بلکه به آن نیز معتقد بود و نباید مغرور شد چرا که اوضاع سیاسی جهان چنین اقتضاح نمود که ما به این عزت و عظمت برسیم اما سوال مهم اینجاست که ادامه این اقتدار و عظمت تا کی یا تا کجاست؟؟
و باید حتم داشته باشیم که بالاخره روزی سقوط خواهیم کرد فقط چه بهتر که با درک بیشتر منابع و منافع ملی و درازمدت ابتدا یک ایرانی درجهان دشمن نظام ما نباشد و همه بتوانند درهمین ایران حرفی مخالفتی چیزی اگر دارند درکمال امنیت و بدور از فرافکنی و حقکشی و دلیل و مدرک و البته در کنار ادب و احترام، ابراز و بیان نمایند تا بلکه این سقوط تا صدها سال دیگربطول بیانجامد.انشاا...

آزادی اندیشه و بیان و قلم از نظر من مصداق این شعر:
{هرچه بگندد نمکش میزنند وای به روزی که بگندد نمک}
{یعنی برای جلوگیری ازفساد و سقوط درونی باید معترضین هم حق حرف زدن و مخالفت کردن داشته باشند و این یعنی نمک زدن روی چیزی که گند زده یا میخواهدبزند اما اگر تک قطبی در وجود ما ایجاد گردد و یا اینکه تداوم داشته باشد مصداق همان وای به روزی که بگندد نمک یعنی وای به ما مردمی که اجازه ابراز مخالفت را نمیدهیم و بنظر من در بعد از انقلاب آزادی بیان بسیار بیشتر شده که همین دلیل رشد و پیشرفت ما خواهدبود.انشاا...}

باتشکر.[/]

عشق امامم;800386 نوشت:
منکه ازقبل از انقلاب فقط صنعت خودروسازی را میدانم که داشت خیلی رشد و پیشرفت میکرد که چون انقلاب شد و این صنعت را دولت مصادره و دولتی اش نمود بجای پیشرفت متاسفانه پسرفت نمود و اینک از آنهمه پیشرفت صنعت خودرو رانندگی بسیار ناشیانه و بی ادبانه اش به ما رسیده که اگر طرف نگاه چپ بهمان بکند میخواهیم بلافاصله فرمون و قفل فرمونو از جا بکنیم و بیاییم بزنیم توی سر اون بدبخت بینوا >> بدبخت و بینوایی که جدای از انسان بودن،هموطن و هم رگ و ریشه ما هم هست.

صحبتهای جناب کارشناس را نمیتوانم یا نتوانستم متاسفانه نقل نمایم اما بحق که ایشان نیز حرفهای خوبی زدن اما درکنار همه این عزت و اقتدار سیاسی و معنوی بایست به شانس هم اشاره کرد و بلکه به آن نیز معتقد بود و نباید مغرور شد چرا که اوضاع سیاسی جهان چنین اقتضاح نمود که ما به این عزت و عظمت برسیم اما سوال مهم اینجاست که ادامه این اقتدار و عظمت تا کی یا تا کجاست؟؟
و باید حتم داشته باشیم که بالاخره روزی سقوط خواهیم کرد فقط چه بهتر که با درک بیشتر منابع و منافع ملی و درازمدت ابتدا یک ایرانی درجهان دشمن نظام ما نباشد و همه بتوانند درهمین ایران حرفی مخالفتی چیزی اگر دارند درکمال امنیت و بدور از فرافکنی و حقکشی و دلیل و مدرک و البته در کنار ادب و احترام، ابراز و بیان نمایند تا بلکه این سقوط تا صدها سال دیگربطول بیانجامد.انشاا...

آزادی اندیشه و بیان و قلم از نظر من مصداق این شعر:
{هرچه بگندد نمکش میزنند وای به روزی که بگندد نمک}
{یعنی برای جلوگیری ازفساد و سقوط درونی باید معترضین هم حق حرف زدن و مخالفت کردن داشته باشند و این یعنی نمک زدن روی چیزی که گند زده یا میخواهدبزند اما اگر تک قطبی در وجود ما ایجاد گردد و یا اینکه تداوم داشته باشد مصداق همان وای به روزی که بگندد نمک یعنی وای به ما مردمی که اجازه ابراز مخالفت را نمیدهیم و بنظر من در بعد از انقلاب آزادی بیان بسیار بیشتر شده که همین دلیل رشد و پیشرفت ما خواهدبود.انشاا...}


با سلام خدمت شما دوست عزیز
از این که در بحث مشارکت کردید متشکرم و مطمئن باشید تا وقتی که بحث ها از مدار موضوع خارج نشود دخل و تصرفی در آنها نخواهد شد.
اما درباره بحث شما یک نکته کلی این که ما در ابتدا تقاضا کردیم که تا حد امکان بحث ها مستدل و با سند ارائه شود

عشق امامم;800386 نوشت:
منکه ازقبل از انقلاب فقط صنعت خودروسازی را میدانم که داشت خیلی رشد و پیشرفت میکرد که چون انقلاب شد و این صنعت را دولت مصادره و دولتی اش نمود بجای پیشرفت متاسفانه پسرفت نمود و اینک از آنهمه پیشرفت صنعت خودرو رانندگی بسیار ناشیانه و بی ادبانه اش به ما رسیده که اگر طرف نگاه چپ بهمان بکند میخواهیم بلافاصله فرمون و قفل فرمونو از جا بکنیم و بیاییم بزنیم توی سر اون بدبخت بینوا >> بدبخت و بینوایی که جدای از انسان بودن،هموطن و هم رگ و ریشه ما هم هست.

بزرگوار
به نظر میرسه باید از شنیده ها گذشت و با نگاه واقع بینانه به جریانات عیب و هنر کار را با هم دید.
صنعت خودرو سازی ایران قبل از انقلاب چیزی جز مونتاژ قطعات وارداتی نبود و پیکان هم که خط تولید و قطعاتش در سال 46 وارد ایران شد تا مدت ها با دست متخصصان خارجی می چرخید.
اما اکنون با اذعان به تمام کاستی هایی که در کار خودروسازی ایران هست و فقط در مقایسه با قبل از انقلاب اصلا قابل مقایسه نیست. ما امروزه به عنوان یک برند در دنیا مطرح هستیم و بازار جهانی خود را داریم . در زیر به مراحل پنجگانه تولید خودرو در ایران می پردازیم تا واضح شود که در مقایسه با قبل از انقلاب در کجا ایستاده ایم:

* 5 دوره صنعت خودرو از مونتاژ تا صادرات با برند ملي

با وجود گذشت حدود يك قرن از ورود اولين خودرو به كشور، رويكرد اصلي به صنايع خودروسازي به مفهوم صنعتي وامروزي آن از سال 1336 با تاسيس اولين كارخانه مونتاژ خودرو به صورت محدود آغاز گرديد و به تدريج توسعه يافت. با نگاه به پيشينه صنعت خودروسازي در كشور و روند رشد آن، 3 دوره متمايز در گذشته و دو دوره نيز در حال و آينده براي آن قابل تشخيص مي باشد:

دوره اول : (از سال 1336 تا 1359) دوره شكل‌گيري صنعت مونتاژ
اين دوره عمدتا دوران شكل گيري صنعت مونتاژ خودرو در ايران بوده و صنايع خودروسازي توسط بخش خصوصي و با همكاري شركتهاي خارجي و با هدف سودآوري تاسيس گرديد.

دوره دوم : ( از سال 1359 تا 1371) دوره پس از انقلاب شكوهمند اسلامي وسپس دوران جنگ تحميلي
اين دوره پس از پيروزي انقلاب اسلامي آغاز شده و در بدو آن صنايع خودوسازي ملي شده و اهداف و مباني آن در چارچوب اهداف جمهوري اسلامي ايران تبيين شد كه به دليل وقوع جنگ تحميلي و مشكلات موجود، صنعت خودروسازي دچار ركود شديد گرديد.

دوره سوم :(از سال 1371 تا سال 1382) شكوفايي و توسعه صنعت خودرو با راهبرد جايگزيني واردات
در اين دوره پس از پايان جنگ و تصويب قانون خودرو، برنامه خودكفايي و افزايش ساخت داخل در سرلوحه برنامه‌هاي خودروسازي قرار گرفت، بطوريكه در پرتو آن ساير مسائل از قبيل كيفيت، مصرف سوخت، آلايندگي و حتي قيمت تا حدودي در حاشيه قرار گرفتند

دوره چهارم Sad از سال 1382 تا سال 1384) رقابتي شدن صنعت خودرو با هدف ايجاد و توسعه فرصتهاي صادراتي
در دوره حاضر رقابت پذير شدن صنعت خودرو و حضور در عرصه رقابت بين المللي و توليد محصول با استانداردهاي بين المللي با هدف ايجاد و توسعه فرصتهاي صادراتي به عنوان برنامه تعيين گرديده است.

دوره پنجم: (از سال 1384 به بعد) جهاني شدن صنعت خودرو با هدف رهبري بازار منطقه
برنامه آتي صنايع خودروسازي كشور، جهاني شدن صنعت خودرو ايران در كنار خودروسازان بزرگ جهان و ورود به بازارهاي جهاني با برند ملي مي باشد.

صادرات خودرو در ایران

در سال گذشته 399 ميليون و 217 هزار دلار انواع خودرو و قطعات يدكي به 39 كشور دنيا صادر شد كه اين ميزان نسبت به مدت مشابه سال قبل 45 درصد افزايش يافت.
بيشترين ميزان صادرات لوازم و قطعات يدكي خودرو به 5 كشور عمده از جمله امارات متحده عربي، فرانسه، فدراسيون روسيه، آذربايجان و عربستان سعودي انجام مي شود. در اين مدت 9 ميليون و 725 هزار دلار خودرو و قطعات يدكي به امارات متحده عربي، 6 ميليون و 364 هزار دلار به فرانسه، 5 ميليون و 515 هزار دلار به فدراسيون روسيه 4 ميليون و 966 هزار دلار به آذربايجان و 4 ميليون و 302 هزار دلار به عربستان سعودي صادر شد.
مديرعامل سازمان گسترش نيز پيشتر اعلام كرد: 100 هزار دستگاه خودروي ايراني امسال از كشور صادر مي‌شود. و اكنون محصولات صنعت خودرو ايران به 39 كشور صادر مي‌شود.

در فاصله سالهاي 1347 تا 1356 قريب به 588 هزار و 901 دستگاه خودروي سواري، 16 هزار و 640 دستگاه اتوبوس، 32 هزار و 467 دستگاه ميني بوس، 208 هزار و 841 دستگاه وانت، 70 هزار و 393 دستگاه كاميون و 59 هزار و 359 دستگاه خودروي دو ديفرانسيل و در مجموع 977 هزار و 713 دستگاه خودرو در اين كشور طي اين ده سال توسط شركتهاي ايران خودرو، پارس خودرو، سايپا، خودروسازان، شهاب خودرو، پارس لوكس، ايران وانت، زامياد، ايران كاوه، خاور و مرتب توليد شده است.
در سال 1356 نيز 118 هزار و 773 دستگاه خودروي سواري، 1951 دستگاه اتوبوس، 4054 دستگاه ميني بوس، 34 هزار و 368 دستگاه وانت، 11 هزار و 868 دستگاه كاميون و 9474 دستگاه خودروي دو ديفرانسيل و در مجموع 180 هزار و 609 دستگاه خودرو در اين كشور طي اين ده سال توسط شركتهاي مذكور توليد شده است.
عمده خودروهاي توليد شده در اين سالها توسط شركتهاي ايراني شامل پيكان، آريا، ژيان، شورلت اپلي، رنو 5، شاهين، بيوك، اتوبوس، ميني بوس، وانت مزدا 1000، وانت مزدا 1600، وانت پيكان، وانت نيسان، وانت سيمرغ و كاميونهاي ماك، بنز، ولوو، ليلاند، و اواع جيپ و لندرور بوده است.
اين در حالي است كه تنها شش شركت خودروسازي دولتي ايران خودرو، سايپا، پارس خودرو، ايران خودرو ديزل، سايپا ديزل و زامياد در سال 85 بيش از يك ميليون و 65 هزار دستگاه و در 9 ماهه سال جاري نيز 807 هزار و 998 دستگاه انواع خودروي سواري و تجاري شامل سمند، پژو روآ، پژو 405، پژو 206، پژو پارس، وانت پيكان باردو، تندر، سوزوكي، چري، مرسدس بنز، پرايد 141، پرايد gtx ، پرايد dm ، زانتيا، ريو، ون كارون، خودروهاي دو ديفرانسيل، پيكاپ، ماكسيما، مگان، انواع كاميون و كاميونت، كاميون كشنده، خودرو ون، انواع ميني بوس و اتوبوس و وانت نسيان توليد كردند.
جمع خودروهاي توليدي و وارداتي كشور از سال 1347 تا پايان سال 85 بيش از 9 ميليون و 3 هزار و 423 دستگاه بوده است كه كمتر از يك ميليون دستگاه خودرو قبل از انقلاب توليد و يا وارد كشور شده است و بيش از 8 ميليون نيز طي سالهاي پس از انقلاب به توليد رسيده است.

نظر خارجی ها درباره صنعت خودرو ایران
روزنامه انگليسي اينديپندنت طي گزارشي از صنعت خودروسازي در ايران مراكز تحقيقاتي خودرو در ايران را تحسين برانگيز خواند.
روزنامه انگليسي اينديپندنت اضافه كرد: شايد تمركز 30 ساله صنعت خودروسازي ايران بر خودروي هيلمن هانتر كه با نام پيكان در ايران عرضه مي‌شد جوك بزرگي در انگليس باشد اما واقعيت آن است كه در حال حاضر ايران با توليد سالانه يك ميليون دستگاه خودرو شانزدهمين صنعت خودروسازي بزرگ دنيا را در خود جاي داده است. اين جايگاه براي صنعتي كه از سال 1957 كار خود را با مونتاژ جيپ آغاز كرد و هم‌اكنون به دليل ارتباط با دولت و نيروهاي نظامي ايران در معرض تحريم‌هاي آمريكا قرار دارد چندان بد نيست.
به گفته تام دانلي مدير يك موسسه تحقيقاتي ايران بازيگر بزرگي در خاورميانه است و در نظر دارد وارد بازي با بزرگان صنعت خودروي جهان شود تا بتواند توليد خود را به 6/1 ميليون دستگاه تا سال آينده افزايش دهد.
آيا ايران مي‌تواند به اين هدف برسد؟ آن چه كه مسلم است ايران در صنعت خودرو پشتوانه خوبي دارد. اين كشور تنها كشور در دهه 1970 بود كه محل خوبي براي مونتاژ كاديلاك امريكايي تصور مي‌شد. دو مدل جديد خودرو در ايران ارائه شده است كه پيش بيني مي شود با سرعت اين كشور را به سمت جلو پيش ببرند تا اين كشور بتواند سال‌ها ركورد اقتصادي خود در بخش صنعت را جبران كند.

و اکنون ایران در جایگاه 16 یا 18 خودرو سازی در جهان قرار دارد

منبع :سایت خودرو نیوز

در همه ی عرصه ها پیشرفت هایی (چه طبیعی چه شتابی) بوده
به غیر از 1 مورد، کجا؟! ایمان!
چرا؟!
چون مردم از روحانیون زده شدن! چرا؟! چون روحانیت با ایمان مردم ارتباط مستقیم داره! چرا اینطوری شد؟! به خاطر لطف تعداد اندکی از روحانیون و تبلیغات شدید دشمن (البته تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها، پس جیزی بوده که دشمن تبلیغاتشو کرده)!!!
روحانی میاد میگه ازدواج جوونارو آسون بگیرید، ثواب داره!! همه میگن برو بابا الان دختره خودش با مدیر کل فلان اداره ازدواج کرده، نوبته ما که میرسه اینارو میگه!!!
روحانی میاد میگه ماهواره نگاه نکنید این آسیب هارو داره، گناهه!! همه میگن برو بابا الان خودش 2 تا بشقاب داره تو خونش
روحانی میاد میگه ماله حروم نخورید گناهه!! همه میگن تو زندگیت با حروم ساخته شده میای به ما میگی حروم نخوریم؟!

روحانیون دقیقا دارن به وظیفه ای که به عهدشونه مثل یه دکتر، عمل میکنن (البته مثل همین دکترا کم کاری هم بسیار دارن)، ولی متاسفانه ...؟! شما اگه به حرف دکتر گوش نکنی (البته حرف های درست و منطقیش) مطمئنا اسیب میبینی!!!

به نظر شما راه حل چیه؟!
مثلا: فیلم و تصاویره زیادی از بعضی روحانیون منتشر شده، نمیدونم مجازات شدن یا نه؟! اگه شدن پس چرا در سکوت خبری؟!

عشق امامم;800386 نوشت:
صحبتهای جناب کارشناس را نمیتوانم یا نتوانستم متاسفانه نقل نمایم اما بحق که ایشان نیز حرفهای خوبی زدن اما درکنار همه این عزت و اقتدار سیاسی و معنوی بایست به شانس هم اشاره کرد و بلکه به آن نیز معتقد بود و نباید مغرور شد چرا که اوضاع سیاسی جهان چنین اقتضاح نمود که ما به این عزت و عظمت برسیم اما سوال مهم اینجاست که ادامه این اقتدار و عظمت تا کی یا تا کجاست؟؟

ممنون
اما مقوله شانس را اصلا نفهمیدم
چگونه شانس باعث اقتدار سیاسی ما شد؟؟!
و چگونه اوضاع سیاسی جهان اقتضائی داشت که ما به عزت و عظمت برسیم؟؟!!
تازه بر عکس؛ تحلیل گران سیاسی جهان انقلای اسلامی ایران بدر اوضاع سیاسی کاملا دو قطبی آن روز جهان را بیشتر شبیه یک معجزه می دانند تا یک انقلاب. چه رسد به شانس.
از این گذشته ریشه شاهنشاهی 2500 ساله در ایران و اقتدار نسبی آمریکا به عنوان بزرگترین حامی شاه و کودتاهای پی در پی ناکام بعد از انقلاب، قطع روابط سیاسی با بزرگترین قدرت ظاهری دنیا آنروز(آمریکا) ، جنگ تحمیلی که وصف آن نگفتنی است که تمام قدرت های شرق و غرب پشت سر صدام او را تقویت می کردند و ایران جز نیروی انسانی چیزی نداشت ، تحریم های پی در پی و فشارهای اقتصادی و سیاسی مدام به ایران تا جایی که خود آنها می گفتند که یکسال این تحریم کافی است که مقتدر ترین کشورها از پا درآیند ، مخالفت های منطقه ای کشور های عربی و ..... همه و همه آیا این ها شانس بودند برای اقتدار ایران یا مانع؟؟
به تحقیق که هیچ فاکتوری جز رهبری امام و عزم عمومی مردم و در بابای همه این ها یاری خدا نمی توانست همچنین عظمتی بیافریند
کدام عظمت ؟ عظمتی که یک تنه مقابل همه دنیا می ایستد و می گوید ما جز به خدا تکیه ای نداریم
کدام عظمت؟ همان عظمتی که تمام دنیا را به تعظیم فرا می کشاند
همان عظمتی که جزء 6 کشور دارای فن آوری بومی هسته ای است
همان عظمتی که جزء 9 کشور اول جهان در بحث نانو و بیو تکنولوژی است
همان عظمتی که در میان یک صحنه جنگ منطقه ای از جمله امن ترین کشور هاست.
آیا اگر شانس می تواند اقتدار بیافریند چرا برای کشور های دیگر منطقه نیافرید و هر روز وظعیت در آنها بدتر می شود.

n0o0b_sina;801155 نوشت:
در همه ی عرصه ها پیشرفت هایی (چه طبیعی چه شتابی) بوده
به غیر از 1 مورد، کجا؟! ایمان!
چرا؟!
چون مردم از روحانیون زده شدن! چرا؟! چون روحانیت با ایمان مردم ارتباط مستقیم داره! چرا اینطوری شد؟! به خاطر لطف تعداد اندکی از روحانیون و تبلیغات شدید دشمن (البته تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها، پس جیزی بوده که دشمن تبلیغاتشو کرده)!!!
روحانی میاد میگه ازدواج جوونارو آسون بگیرید، ثواب داره!! همه میگن برو بابا الان دختره خودش با مدیر کل فلان اداره ازدواج کرده، نوبته ما که میرسه اینارو میگه!!!
روحانی میاد میگه ماهواره نگاه نکنید این آسیب هارو داره، گناهه!! همه میگن برو بابا الان خودش 2 تا بشقاب داره تو خونش
روحانی میاد میگه ماله حروم نخورید حرامه!! همه میگن تو زندگیت با حروم ساخته شده میای به ما میگی حروم نخوریم؟!

روحانیون دقیقا دارن به وظیفه ای که به عهدشونه مثل یه دکتر، عمل میکنن (البته مثل همین دکترا کم کاری هم بسیار دارن)، ولی متاسفانه ...؟! شما اگه به حرف دکتر گوش نکنی (البته حرف های درست و منطقیش) مطمئنا اسیب میبینی!!!

به نظر شما راه حل چیه؟!
مثلا: فیلم و تصاویره زیادی از بعضی روحانیون منتشر شده، نمیدونم اونجا مجازات شدن یا نه؟! اگه شدن پس چرا در سکوت خبری؟!


با سلام
1-وقتی شما یک پیراهن مشکی یا خاکستری رنگ می پوشی و به مهمونی می ری اگر در کمی گرد و غبار به آن نشست و یا اگر ماشینت را پنچرگیری کردی و سر آستینش روغنی شد و یا آب وسط کوچه بهت پاشید یه دستی بهش می کشی و راه خودت را ادامه می دهی و کسی با انگشت به تو اشاره نمی کنه که ببینید نظیف نیست و پیراهنش کثیفه یا ...
اما امان از وقتی که یک پیراهن سفید یک دست بپوشی اگر کوچکترین کرد و غباری به آن بنشیند کاملا واضح است و همه آن را می بینند و با انگشت نشانت می دهند.
حکومت اسلامی دقیقا همانند پیراهن سفید است که اشکالات در آن اگر باشد کاملا به چشم می آید. و همچنین روحانیت

2- وقتی که در جامعه به عنوان یک فرد عادی هر روز سر کار می روی و بر می گردی زیاد به تو توجه نمی کنند اگر یقه کتت چروک بود کسی تو را نیم بیند اگر یک روز با تاکسی رفتی کار و روز دیگر با اتوبوس واحد و یک روز با کادیلاک و یک روز با بنز اصلا به چشم نمی آیی مثل هزاران نفری که این گونه اند اما اگر همین تو یک دوره بشوی نماینده شهر خود و یا فرماندار منطقه ات اگر ماشینت عوض شود هزار نفر می بینند و نقل محافل می شوی
روحانیت هم این گونه است تا قبل از انقلاب زیر ذره بین نبود و زندگی خود را داشت اگر اهل تلاش دنیایی بود شاید وضع خوبی داشت و کسی به او ایراد نمی گرفت مثلا یکی از سخنران های معروف روحانی قبل از انقلاب ماشین شخصی و راننده داشت و کسی به ایراد نمی گرفت اما امروز همین من روحانی اگر پرایدم را بفروشم و سمند بخرم مردم می گویند از کجا آورده است. نمی گویند همرده های او که دکتر و مهندس اند چه دارند چرا او نداشته باشد.

روحانیت برای این امروزه تخریب می شود که پیراهن سفیدی است که اتفاقا زیر ذره بین هم قرار گرفته است و دشمن هم بر این طبل بیشتر می کوبد چرا که نظام بر پایه روحانیت استوار است.

شعیب;801210 نوشت:
با سلام
نظام بر پایه روحانیت استوار است.

سلام
من همه ی این هارو میدونم، حداقل مجرم باید مجازات بشه، ولی من تا حالا ندیدم روحانی ای مجازات بشود!!! اگر هم شده، در سکوت خبری!!! الان همه ی مردم فکر میکنن روحانی جماعت میتونه هر کاری بکنه.
نظام بر پایه ی مردم استوار است نه روحانیت اگر مردم عوض شوند نظام هم عوض خواهد شد.
روحانیون مانند پلیس برای قانون هستند. اگر اکثریت مردم قانون را قبول نکنند پلیس هم نمیتواند کاری بکند و کنار خواهد رفت.
اگر پلیس، خود قانون را رعایت نکند، مردم هم رعایت نخواهند کرد.

n0o0b_sina;801155 نوشت:
(البته تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها، پس جیزی بوده که دشمن تبلیغاتشو کرده)!!!

البته باید مواظب تعبیر ها بود که یک وقت دچار عوام زدگی نشویم
تاریخ پند دهنده خوبی است . مردم شام وقتی که امام علی(ع) در محراب به شهادت رسید با خود می گفتند مگر علی(ع) نماز می خوانده که در مسجد کشته شده ؟؟
ببینید تبلیغات چه می کند!!
آیا می شود گفت تا نباشد چیزکی دشمن نگوید چیزها؟؟؟!!!
هرگز
آنها گفتند ما می گوییم علی نماز نمی خواند خارجی است تا اگر مردم فضائل علی را شنیدند که علی در هر شب هزار رکعت نماز می خواند و ... بگویند حالا این که گفته اند نماز نمی خواند شاید نباشد ولی خب آدم معمولی است.(خوب دقت کنید)
دشمن از این قائده استفاده می کند
شایعه پراکنی کم خرج ترین ابزار برای دور کردن مردم از روحانیت است
آقای قرائتی می گفت در تاکسی کسی من شت سر دو نفر نشسته بودم داشتند به هم می گفتند شنیدی که پسر های آقای قرائتی واردات دخانیات را دارند اون یکی می گفت نه واردات قند و شکر و... گفتم ببخشید بنده اصلا پسر ندارم 4 تا دختر دارم.
اینجوری شایعه درست مس کنند و روحانیون را پیش مردم بد می کنند

اما درباره تصاویر هم شما بهتر از من می دانید که امروزه مونتاژ فیلم و عکس از ابتدایی ترین کارها است و خیلی از این تصاویر در اینترنت مونتاژ است.

n0o0b_sina;801214 نوشت:
من همه ی این هارو میدونم، حداقل مجرم باید مجازات بشه، ولی من تا حالا ندیدم روحانی ای مجازات بشود!!! اگر هم شده، در سکوت خبری!!! الان همه ی مردم فکر میکنن روحانی جماعت میتونه هر کاری بکنه.
نظام بر پایه ی مردم استوار است نه روحانیت اگر مردم عوض شوند نظام هم عوض خواهد شد.
روحانیون مانند پلیس برای قانون هستند. اگر اکثریت مردم قانون را قبول نکنند پلیس هم نمیتواند کاری بکند!!!
اگر پلیس خود قانون را رعایت نکند، مردم هم رعایت نخواهند کرد.

قبول دارم که نظام بر مردم استوار است اما منظورم این بود که روحانیت به عنوان عمود خیمه انقلاب اند چرا که اصل مهم نظام ما ولایت فقیه است که لاجرم روحانیست.

n0o0b_sina;801214 نوشت:
من همه ی این هارو میدونم، حداقل مجرم باید مجازات بشه، ولی من تا حالا ندیدم روحانی ای مجازات بشود!!! اگر هم شده، در سکوت خبری!!! الان همه ی مردم فکر میکنن روحانی جماعت میتونه هر کاری بکنه.

به نظر من این گونه نیست
علت من این است که : قرار نیست هر روحانی هر کاری کرد مجازات او علنی باشد جرم های شخصی مجازات خصوصی می طلبد (بنا بر قانون مجازات اسلامی)
اما اگر یک روحانی جرم عمومی انجام داد و جامعه را مبتلا کرد عمومی مجازات می شود نمونه های بسیاری هم در طول انقلاب بوده مثل مجازات اعدام سید مهدی هاشمی، ابطحی ، گنجی و کرباسچی و...
و نکته مهم این که اصناف برای خود دادگاه ویژه دارند نظامی ها ، روحانیون و.. و در آن محاکمه می شوند.

شعیب;801215 نوشت:

البته باید مواظب تعبیر ها بود که یک وقت دچار عوام زدگی نشویم
تاریخ پند دهنده خوبی است . مردم شام وقتی که امام علی(ع) در محراب به شهادت رسید با خود می گفتند مگر علی(ع) نماز می خوانده که در مسجد کشته شده ؟؟
ببینید تبلیغات چه می کند!!
آیا می شود گفت تا نباشد چیزکی دشمن نگوید چیزها؟؟؟!!!
هرگز
آنها گفتند ما می گوییم علی نماز نمی خواند خارجی است تا اگر مردم فضائل علی را شنیدند که علی در هر شب هزار رکعت نماز می خواند و ... بگویند حالا این که گفته اند نماز نمی خواند شاید نباشد ولی خب آدم معمولی است.(خوب دقت کنید)
دشمن از این قائده استفاده می کند
شایعه پراکنی کم خرج ترین ابزار برای دور کردن مردم از روحانیت است
آقای قرائتی می گفت در تاکسی کسی من شت سر دو نفر نشسته بودم داشتند به هم می گفتند شنیدی که پسر های آقای قرائتی واردات دخانیات را دارند اون یکی می گفت نه واردات قند و شکر و... گفتم ببخشید بنده اصلا پسر ندارم 4 تا دختر دارم.
اینجوری شایعه درست مس کنند و روحانیون را پیش مردم بد می کنند

اما درباره تصاویر هم شما بهتر از من می دانید که امروزه مونتاژ فیلم و عکس از ابتدایی ترین کارها است و خیلی از این تصاویر در اینترنت مونتاژ است.

برادر این قیاس برای این زمان درست نیست!!!
روحانیون معصوم نیستند، اشتباهاتی دارند
ولی با استفاده از ابزار های امروزی خیلی راحت میشه ادعای اشتباه رو ثابت کرد! و چون روحانیون آموزگار احکام اسلامی هستند کم کم این موضوع به اعتقاد مردم ضربه میزنه!!! نتیجش هم همه امروز میبینیم.
ولی 1000 سال پیش چه؟ آن زمان فقط شایعه بود عده ای باور میکردند عده ای خیر.
درباره تصاویر باید عرض کنم بنده دانشجوی رشته مهندسی نرم افزار هستم و فرق مونتاژ و فتوشاپ و غیره با تصاویر و فیلم های واقعی را متوجهم.

شعیب;801221 نوشت:
به نظر من این گونه نیست
علت من این است که : قرار نیست هر روحانی هر کاری کرد مجازات او علنی باشد جرم های شخصی مجازات خصوصی می طلبد (بنا بر قانون مجازات اسلامی)
اما اگر یک روحانی جرم عمومی انجام داد و جامعه را مبتلا کرد عمومی مجازات می شود نمونه های بسیاری هم در طول انقلاب بوده مثل مجازات اعدام سید مهدی هاشمی، ابطحی ، گنجی و کرباسچی و...
و نکته مهم این که اصناف برای خود دادگاه ویژه دارند نظامی ها ، روحانیون و.. و در آن محاکمه می شوند.

بی نهایت مثال از مجرمانی که جرم های شخصی انجام دادن و تحت پوشش رسانه ها قرار گرفتن وجود دارد، اسلام که فقط برای روحانیون نیست، هست؟!

n0o0b_sina;801223 نوشت:
برادر این قیاس برای این زمان درست نیست!!!
روحانیون معصوم نیستند، اشتباهاتی دارند

بحث ما در قیاس روحانیون و حضرت علی نبود که عصمت و عدم آن را پیش می کشید
بحث ما درباره عقیده ناصحیح «تا نباشد چیزکی..» بود شما فردی را فرض کنید که گناه و خطایی نکرده اما دشمنان برای او تبلیغات سوء کرده اند آیا باز هم بحث عصمت دخلی دارد. مثال آقای قرائتی را برای همین زده ام.
مثال های بسیاری است که دشمن برای این که ذهن مردم را خراب کرده اند بدون این که چیزکی هم در میان باشد چیزها گفته اند
مگر فراموش کرده اید فیلم آقای مخملباف را درباره رهبری که چه دروغ ها پراکنده بود که رهبر ایران کلکسیون انگشتر دارد و استطبلهای اسب های از نژاد مختلف دارد و قصر دارد و ییلاق دارد و ... اینقدر این آشش را شور کرده بود که صدای اپوزوسیون خارج نشین را هم در آورده بود آقای مهاجرانی در جلسه ای در فرانسه گفته بود که من سالها با آقای خامنه ای همسایه بودم ساده زیست تر از او ندیدم.
آیا امروزه نمی بینیم مردم کوچه بازاری که به همین فیلم استناد می کنند که رهبر فلان و رهبر چنان؟؟؟!!!

n0o0b_sina;801223 نوشت:
درباره تصاویر باید عرض کنم بنده دانشجوی رشته مهندسی نرم افزار هستم و فرق مونتاژ و فتوشاپ و غیره با تصاویر و فیلم های واقعی را متوجهم.

البته بنده هم منکر موارد جزئی خیلی محدود نیستم که در هر قشری می تواند مورد پیدا کند و در قشر روحانی از همه کمتر ولی با تبلیغات فوق العاده زیاد دشمنان .
این وظیفه ما است که بفهمیم و مردم را آگاه کنیم که روحانیون معصوم نیستند و اگر هم اشتباهی از یک نفری سر زد نباید آن را به پای همه روحانیون نوشت.
دادگاه ویژه روحانیت با حساسیت بسیار بالا اوضاع روحانیون را رصد می کند و اگر موردی باشد بدون شک با آن برخورد قاطع می کند و این را بنده بدون هیچ شک و تردیدی می گویم.

n0o0b_sina;801224 نوشت:
بی نهایت مثال از مجرمانی که جرم های شخصی انجام دادن و تحت پوشش رسانه ها قرار گرفتن وجود دارد، اسلام که فقط برای روحانیون نیست، هست؟

اگر هم قرار گرفته یک جرم است و قابل بررسی.
و اگر هم منظورتان صفحه حوادث روزنامه هاست می توانید مراجعه کنید و ببینید که بدون نام و یا با نام مستعار است مگر این که جرم آنها جرم اجتماعی باشد و بعد از حکم دادگاه و اجازه قاضی امکان بیان نام آنها هست
و اگر منظورتان سایت ها و شبکه های اجتماعی است که خودتان بهتر می دانید که چه دنیای بی در و پیکری است دنیای مجازی! و اگر هست برای همه هست روحانی غیر روحانی .

شعیب;801226 نوشت:

بحث ما در قیاس روحانیون و حضرت علی نبود که عصمت و عدم آن را پیش می کشید
بحث ما درباره عقیده ناصحیح «تا نباشد چیزکی..» بود شما فردی را فرض کنید که گناه و خطایی نکرده اما دشمنان برای او تبلیغات سوء کرده اند آیا باز هم بحث عصمت دخلی دارد. مثال آقای قرائتی را برای همین زده ام.
مثال های بسیاری است که دشمن برای این که ذهن مردم را خراب کرده اند بدون این که چیزکی هم در میان باشد چیزها گفته اند
مگر فراموش کرده اید فیلم آقای مخملباف را درباره رهبری که چه دروغ ها پراکنده بود که رهبر ایران کلکسیون انگشتر دارد و استطبلهای اسب های از نژاد مختلف دارد و قصر دارد و ییلاق دارد و ... اینقدر این آشش را شور کرده بود که صدای اپوزوسیون خارج نشین را هم در آورده بود آقای مهاجرانی در جلسه ای در فرانسه گفته بود که من سالها با آقای خامنه ای همسایه بودم ساده زیست تر از او ندیدم.
آیا امروزه نمی بینیم مردم کوچه بازاری که به همین فیلم استناد می کنند که رهبر فلان و رهبر چنان؟؟؟!!!

من اصلا بحثی درباره عصمت نکردم مطلب من رو کامل خوندید؟!
من درباره شایعات کاری ندارم، درباره اتهامات دارای سند و مدرک صحبت میکنم که دشمنان (شاید هم مردم به صورت خود جوش!) روی اونها به شدت مانور میدن!
حتی دربین انجمن های خارجی و کسانی که اصلا مسلمان نیستن و ربطی به این نظام هم ندارن تصاویر و پرسش های زیادی مثل "آیا این عمل در اسلام درست است؟!" در حال چرخیدن و دست به دست شدن است. (تصاویر واقعی هستند!!!)
آیا فیلم آقای مخملباف قابل اثبات بود؟!
ولی برخی مدارک متهم رو در حال انجام دادن عمل گناه نشون میدن که واقعا برای جامعه اسلامی سنگین تمام خواهد شد این خطاهای روحانیون.
روحانیونی که عرض میکنم واقعا روحانی هستند و بازیگر یا غیره نیستند.
و تعداد این تصاویر و فیلم ها هم یکی دوتا نیست.

شعیب;801233 نوشت:
اگر هم قرار گرفته یک جرم است و قابل بررسی.
و اگر هم منظورتان صفحه حوادث روزنامه هاست می توانید مراجعه کنید و ببینید که بدون نام و یا با نام مستعار است مگر این که جرم آنها جرم اجتماعی باشد و بعد از حکم دادگاه و اجازه قاضی امکان بیان نام آنها هست
و اگر منظورتان سایت ها و شبکه های اجتماعی است که خودتان بهتر می دانید که چه دنیای بی در و پیکری است دنیای مجازی! و اگر هست برای همه هست روحانی غیر روحانی .

من برای روحانی تا به حال ندیدم، صحبتم هم سره این موضوعه که چرا ندیدم؟! چرا هیچ کس ندیده؟!

شعیب;801230 نوشت:
البته بنده هم منکر موارد جزئی خیلی محدود نیستم که در هر قشری می تواند مورد پیدا کند و در قشر روحانی از همه کمتر ولی با تبلیغات فوق العاده زیاد دشمنان .
این وظیفه ما است که بفهمیم و مردم را آگاه کنیم که روحانیون معصوم نیستند و اگر هم اشتباهی از یک نفری سر زد نباید آن را به پای همه روحانیون نوشت.
دادگاه ویژه روحانیت با حساسیت بسیار بالا اوضاع روحانیون را رصد می کند و اگر موردی باشد بدون شک با آن برخورد قاطع می کند و این را بنده بدون هیچ شک و تردیدی می گویم.

همین موارد جزئی ضربات سختی به پیکره اسلام وارد کرده که مسئولین میتوانستند با برخورد قاطع از شدت این ضربات بکاهند!!!

سلام.برای پیشرفت کشور باید مغز ها کار کنه.باید فسفر بسوزونیم و از مغز کار بکشیم.توی حوزه های مهندسی و فنی ایران به نسبت خوب عمل می کنه چون این حوزه ها اصلا سروکارش با مغزه.با دو دوتا چهار تاست.شما می خوایید بیایید مهندس بشید باس مغزت قدرت و توان حساب کتاب کردن داشته باشه.ما توی این حوزه خوشبختانه مغز داریم و خوب هم پیشرفت کردیم(به نسبت) و اگر روحانیون و سیاست مداران کارشون رو دقیق تر انجام می دادن پیشرفت بسیار چشم گیر تر بود.ولی در حوزه سیاست و فرهنگی و دینی خوب کار نکردیم.همه چیز مهیا بود ولی خوب کار نکردیم.چون اینجا بر خلاف حوزه فنی مهندسی که از مغزمون استفاده می کردیم از مغزمون استفاده نکردیم. حرف از روحانیت شد.متاسفانه روحانیت از مغزش زیاد بهره نمی بره.ببخشید اینطور می گم.بالاخره باید انتقاد کنیم تا پیشرفت کنیم.من پیشرفت ایران و روحانیت رو می خوام، اگر انتقاد و پیشنهادی می کنم.عرض می کردم که روحانیت از مغزش استفاده نمی کنه.یادمه داشتم با یکی از فرزندان روحانی ای صحبت می کردم.خواستم نظرشو در مورد روحانیت بدونم.بالاخره پدرش روحانی بود.بهش گفتم متاسفانه بعضی از روحانیون بیشتر توی کار حفظ کردن هستند.می رن یک سری کتاب رو حفظ می کنند و می شن روحانی.مغزشون رو به کار نمی گیرن.اون ذکاوت و اون بصیرف کافی رو پیدا نمی کنن.بصیرت رو با حفظ کردن روایات و کتاب ها نمی شه بدست آورد.اینکه روایات و آیات رو با شرایط روز تطبیق داد با حفظ کردن کتاب ها پیدا نمی کنیم.فکر می کردم الان پسر روحانی که حرفامو میشنوه کمی عصبانی بشه و بخواد حرفامو رد کنه.ولی در کمال تعجب دیدم حرفمو تائید کرد هیچ بلکه اونو با شدت بیشتری گفت و گفت که همه روحانیون اینطورن.مثل ضبط صوت چیزایی رو حفظ می کنند و بعد مثل ضبط صوت همونا رو تحویل می دن.البته من فکر می کنم اون آقا اغراق می کردند.چون فکر نمی کنم که همه روحانیون اینگونه باشند.ولی احساس می کنم بیشترشون اینگونه باشن.البته این قضیه تنها در مورد روحانیون مطرح نیست.در مورد دانشجویان انسانی هم تا حدی مطرحه.یعنی همه اونهایی که مهندس نیستند...
یک مثال.امیدوارم حذف نشه.بزرگی چند روز پیش فرمودند و تذکر دادند که چرا بچه کودکستانی ها را زبان انگلیسی یاد می دهیدوچرا زبان انگلیسی را ترویج می دهید و اینها.باعث رواج غرب زدگی می شود....واقعا سوال اینکه زبان انگلیسی باعث غرب زدگی می شود.زبان انگلیسی زبان اصلی و اول دنیای علم است.زبان انگلیسی را رها کنیم و ژاپنی یاد بگیریم؟مشکل را ریشه ای حل کنیم.با عدم آموزش زبان انگلیسی یا آموزش زبان ژآپنی غرب زدگی نخواهیم داشت؟
باید به شیوه مهندسی عمل کنیم.

بنام خدا.

تمام حرفهایی که درمورد صنعت خودرو من زدم از برگرفته ازشبکه داخلی افق بود که درایام عیدنوروز95 درچندمرحله پخش نمود بنابراین هرچه گفتم انعکاسی از این برنامه بود {تهران سئول و یک کلمه دیگه هم بود فکرکنم تقاطع بود دقیقا خاطرم نیست}

درمورد صنعت خودرو که شما از آن طرفداری نمودید و مینمایید نظر من این بود.
ایران درب این کارخانه ها را میبست و همه کارمندان و کارگران این دوقطب خودروسازی و همه شرکتهایی که بنوعی به این صنعت وابستگی شدیدی داشتند با پول هنگفتی بازخرید و بازنشست میکرد و با آنان قرارداد میبست که باید با این پول در جاهایی {مثلا ساختمان سازی یا راه سازی یا هرچیز و هرجای دیگر} سرمایه گذاری نموده و ازاینطریق چند منفعت خیلی بزرگ نصیب ما ملت میشد .

مردم ما مجبور نمیشدند بخاطر حمایت از تولیدات داخلی و به اسم حمایت از تولید داخلی ، جنس بی کیفیت تر وطنی خودمونو خریداری نماییم که درمقابل خودروهای مشابهه و سالهای مشابهه کشورهای حتی عربی ، سرافکنده باشیم و خداوند خیری بدهد به آن کسانی که بنز آلمانی را وارد نیروی انتظامی ایران کردند که چشم ملت به جمال ماشینهای شیک جهانی انزمان هم روشن شود و رفته رفته خودروی خارجی هم وارد کشورما گردیده که درواقع همین نیز درست بود چرا که قبل از آن فقط ظلم بود که بخاطرنبود رقیب و رقابت هم بود{منظورازبنزهم حیطه وسیع آن بود}

درمورد نقل قول هایی هم که ازقول خارجی ها فرمودید من یاد فرمایش یکی از بزرگانمون افتادم که فرمودند هرزمان خارجی ها{یا دنیای غرب} ازشما تعریف کردند بترسید که ممکن است ریگی تو کفششان باشد یا نقشه شومی درسر داشته باشند.

نوشتارهای بعدی شما و دوستان دیگر را هنوزبدقت نخواندم اما اگر فرصت نمایم میخوانم و اگر پاسخی باشد میدهم اما یک تقاضا:باورکنید از پیشرفتهای دیگر مانند نانو و هوافضا و صنایع جنگی و .. و .. مثال بزنید اما از صنعت خودرو مثال نزنید که چندین سال متوالی بعد از انقلاب بگفته خود مردم ماشین بی کیفیت یا با کیفیت بد بود که میگفتند صنعت خودرو درحق ما ملت نمود و دولت و حکومت نوپا را واردار کرده بود که از ورود خودروی خارجی بنوعی جلوگیری نماید تا خودش تولیدات نه چندان خوب خودش را بخورد مردم دهد و هرجا هم صدای اعتراضی میامد بلافاصله انگشت اشاره شان را میگرفتند سمت کارگران و شرکتهای پشتیبان که اگر چنین شود اینهمه مردم و ملت بیکار خواهندشد{که حکومت و دولت هم چکارمیبایست بکند غیرازهمین که دلش بحال اون همه کارگربسوزد اما ای کاش بجای اون دلسوزی به اون شکل ، یک گروه را مامور میکرد که تحقیق نمایند که ضرر و زیانها درصورت بازخریدی و ادامه کار تولید چگونه خواهد بود بعد تصمیم میگرفتند و عمل مینمودند}

باتشکر.

[="Arial"][="Blue"]بنام خدا.

چند پست را که همینجور سرسری خواندم به نکته ای برخوردم که اگر درست متوجه شده باشم درمورد جرم و جنایات روحانیت و مخفی نگاهداشتن آنها از عموم بود که ابتدا باورنکردم{چون قابل باورهم نبوده و نیست} بعد درادامه محاکمه درجاهای مخصوص و دفاعیه که چرا پخش و اعلام نمیکنید و دفاعیه که خوبیت ندارد پخش شود و همگانی شود و .. و ازاین حرفها >> حالا ناخودآگاه میدانید یاد چی افتادم؟؟{شایدهم ربطی نداشته باشد}
یاد دفاعیات آمریکاییان درمورد قانون کایپتالاسیون {یا چیزی شبیه بهمین} افتادم که اونها هم دقیقا مدعی بودن که اگریک امریکایی درگوشه و کنارجهان ظلم و ستمی نماید نبایدهمه دنیا بفهمند و باید او را درخود دادگاههای امریکا محاکمه نمود و از اینرو قانونی تحت عنوان {همونی که بالا نوشتمش که معلوم هم نیست ربطی به این موضوع داشته باشد یا حتی ازنظر املایی درست باشد یا نه} ایجاد نمودند و از کشورهای دنیا خواستند هرکس مایل است انرا امضا نماید که بموجب ان اگر یک امریکایی در هر کشوری مثلا ایران مرتکب جرمی شد دولت ایران باید او را به دولت امریکا تحویل نماید که دلیل اصلیشون هم این بود که ممکن است دولتهای دوست بدلیل امریکایی بودنش نتوانند او را آنچنان که باید و شاید محاکمه و تنبیه نمایند و الانهم من با دفاع امریکایی ها کاری ندارم که چی بود و چه نبود{یعنی درست بودیا خیر که البته شاید برای خودشان قابل قبول بوده و نه همه مردم دنیا} اما الان با جناب کارشناس {یاقانونی که این قانون را وضع نموده} تاحدودی موافقم که روحانی باید در دادگاههای مخصوص و توسط یک روحانی دیگر محاکمه شود و نه دادگاههای عمومی چرا چون مردم عادی {قضات عادی} شاید نتوانند آنچنان که باید و شاید این روحانی مجرم را تنبیه یا محکوم نمایند و دراینصورت حق و حقوق کسانی که بهشان ظلم شده ضایع خواهدگردید و .
{و البته امیدوارم حدسم در مورد اون کلمه یاقانون خارجی {کاپیتالاسیون} درست بوده باشد و اگراشتباهی هم بود راهنمایی بفرمایید}

باتشکر.[/]

n0o0b_sina;801236 نوشت:
حتی دربین انجمن های خارجی و کسانی که اصلا مسلمان نیستن و ربطی به این نظام هم ندارن تصاویر و پرسش های زیادی مثل "آیا این عمل در اسلام درست است؟!" در حال چرخیدن و دست به دست شدن است. (تصاویر واقعی هستند!!!)
آیا فیلم آقای مخملباف قابل اثبات بود؟!
ولی برخی مدارک متهم رو در حال انجام دادن عمل گناه نشون میدن که واقعا برای جامعه اسلامی سنگین تمام خواهد شد این خطاهای روحانیون.
روحانیونی که عرض میکنم واقعا روحانی هستند و بازیگر یا غیره نیستند.
و تعداد این تصاویر و فیلم ها هم یکی دوتا نیست.

اول این که بنده منکر وجود تصاویر و فیلم در این فضا نیستم اما آن گونه که وانمود می کنید هم نیست جوری می گویید که انگار هزاران مورد وجود دارد.
دوم این که اثبات یا عدم اثبات جرمی بر مبنای مدرکی کار دادگاه صالحه است نه فکر عوام مردم چه این که مردم از پریدن کلاغ یقین حاصل می کنند.
سوم : این که یک تصویری پخش شود که یک نفر که لباس روحانی پوشیده و کاری خلاف انجام می دهد آیا کفایت می کند برای این که او روحانی است ؟ نمی دانم قضایایی که در اول انقلاب پیش آمد را خبر دارید آن زمان که این امکانات نبود یک عده از گروه منافقین با لباس روحانی به رقاصی پرداخته بودند و آن را پخش کرده بودند و می گفتند پارتی آخوندی!! آیا به صرف این که تصویر کسی را ببینیم که لباس آخوندی و ریش بلند دارد کافی است که بگوییم در بین روحانیون همچین اتفاقی افتاده؟ از آدم فرهیخته و تحصیل کرده این تفکر بعید است.
آیا نمی شود کسی الان لباس نظامی بپوشد و هزار کار خلاف کند و تصویرهایش هم بیاید آیا این را می شود گفت خلاف نظامی ها؟
مگر لباس آخوندی و نظامی سر قفلی دارد .
چهارم: ما کم نداریم افرادی که در لباس روحانیت بودند و بعد به خاطر مشکلات عقیدتی نه تنها از آخوندی رفتند بلکه از دین هم خارج شدند چه بسا افرادی که این گونه بودند و روزگاری با لباس آخوندی در حوزه بودند و امروز با زنان مکشوفه در غرب می گذرانند. این ها را هم باید جدا کنیم.

n0o0b_sina;801237 نوشت:
من برای روحانی تا به حال ندیدم، صحبتم هم سره این موضوعه که چرا ندیدم؟! چرا هیچ کس ندیده؟!

شما ندیدید بیشتر تحقیق کنید تا ببینید
سید مهدی هاشمی معدوم آیا یک مورد نیست
آقای گنجی آیا یک مورد نیست
آقای ابطحی آیا یک مورد نیست
آقای کرباسچی آیا یک مورد نیست
آیا این ها کافی نیست.

n0o0b_sina;801238 نوشت:
همین موارد جزئی ضربات سختی به پیکره اسلام وارد کرده که مسئولین میتوانستند با برخورد قاطع از شدت این ضربات بکاهند!!!

شکی نیست که هر جرمی یک ضربه به اجتماع است اما تصور مثل شما از روحانیون اشتباه است شما یک موجودات معصومی می خواهید که هیچ فردی از آنها هیچ اشتباه و خطایی نکند که این کاملا تصوری اشتباه است.
یک رویکرد اشتباه در جامعه همین است انسان ها را از چیزی که هستند برای خودمان بالا تر فرض می کنیم و بعد که یک کم اشتباه از آنها می بینیم از دین زده می شویم.

پارسا مهر;801239 نوشت:
سلام.برای پیشرفت کشور باید مغز ها کار کنه.باید فسفر بسوزونیم و از مغز کار بکشیم.توی حوزه های مهندسی و فنی ایران به نسبت خوب عمل می کنه چون این حوزه ها اصلا سروکارش با مغزه.با دو دوتا چهار تاست.شما می خوایید بیایید مهندس بشید باس مغزت قدرت و توان حساب کتاب کردن داشته باشه.ما توی این حوزه خوشبختانه مغز داریم و خوب هم پیشرفت کردیم(به نسبت) و اگر روحانیون و سیاست مداران کارشون رو دقیق تر انجام می دادن پیشرفت بسیار چشم گیر تر بود.ولی در حوزه سیاست و فرهنگی و دینی خوب کار نکردیم.همه چیز مهیا بود ولی خوب کار نکردیم.چون اینجا بر خلاف حوزه فنی مهندسی که از مغزمون استفاده می کردیم از مغزمون استفاده نکردیم. حرف از روحانیت شد.متاسفانه روحانیت از مغزش زیاد بهره نمی بره.ببخشید اینطور می گم.بالاخره باید انتقاد کنیم تا پیشرفت کنیم.من پیشرفت ایران و روحانیت رو می خوام، اگر انتقاد و پیشنهادی می کنم.عرض می کردم که روحانیت از مغزش استفاده نمی کنه.یادمه داشتم با یکی از فرزندان روحانی ای صحبت می کردم.خواستم نظرشو در مورد روحانیت بدونم.بالاخره پدرش روحانی بود.بهش گفتم متاسفانه بعضی از روحانیون بیشتر توی کار حفظ کردن هستند.می رن یک سری کتاب رو حفظ می کنند و می شن روحانی.مغزشون رو به کار نمی گیرن.اون ذکاوت و اون بصیرف کافی رو پیدا نمی کنن.بصیرت رو با حفظ کردن روایات و کتاب ها نمی شه بدست آورد.اینکه روایات و آیات رو با شرایط روز تطبیق داد با حفظ کردن کتاب ها پیدا نمی کنیم.فکر می کردم الان پسر روحانی که حرفامو میشنوه کمی عصبانی بشه و بخواد حرفامو رد کنه.ولی در کمال تعجب دیدم حرفمو تائید کرد هیچ بلکه اونو با شدت بیشتری گفت و گفت که همه روحانیون اینطورن.مثل ضبط صوت چیزایی رو حفظ می کنند و بعد مثل ضبط صوت همونا رو تحویل می دن.البته من فکر می کنم اون آقا اغراق می کردند.چون فکر نمی کنم که همه روحانیون اینگونه باشند.ولی احساس می کنم بیشترشون اینگونه باشن.البته این قضیه تنها در مورد روحانیون مطرح نیست.در مورد دانشجویان انسانی هم تا حدی مطرحه.یعنی همه اونهایی که مهندس نیستند...

سلام
تنها چیزی که می تونم بگم این جمله آقا امیر المومنین است که:
الناس اعداء بما جهلوه

خب عزیز دلم وقتی که بچه یک روحانی از درس های حوزه خبر نداشته باشه از تو دیگه هیچ انتظاری نیست.

ولی پیشنهاد می کنم که برای خارج شدن از این توهم حتما حتما یک کم درباره درس های حوزه تحقیق کن البته اگر دنبال حقیقتی!!

فقط همین مقدار برات بگم که درس سال سوم حوزه مطابق است با دکترای ادبیات عرب (از اهلش سوال کن)

پارسا مهر;801239 نوشت:
یک مثال.امیدوارم حذف نشه.بزرگی چند روز پیش فرمودند و تذکر دادند که چرا بچه کودکستانی ها را زبان انگلیسی یاد می دهیدوچرا زبان انگلیسی را ترویج می دهید و اینها.باعث رواج غرب زدگی می شود....واقعا سوال اینکه زبان انگلیسی باعث غرب زدگی می شود.زبان انگلیسی زبان اصلی و اول دنیای علم است.زبان انگلیسی را رها کنیم و ژاپنی یاد بگیریم؟مشکل را ریشه ای حل کنیم.با عدم آموزش زبان انگلیسی یا آموزش زبان ژآپنی غرب زدگی نخواهیم داشت؟
باید به شیوه مهندسی عمل کنیم.

حذف نمی کنیم ولی امیدوارم پاسخ را بخونید
سخن آن عالم فرزانه این نیست که تو می گویی اتفاقا تاکید هم فرمودند که "منظور من این نیست که درس زبان انگلیسی حذف شود من می گویم آنها با زبان خود فرهنگشان را به ما القا می کنند و از آن طرف اجازه آموزش زبان فارسی را در کشورهایشان نمی دهند" همان گونه که خود ایشان فرمودند منظور جلوگیری از نفوذ فرهنگی است نه آموزش زبان.http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=32970
پس بهتر است که سخن را کامل گوش بدهیم تا دچار توهم دانایی و نقد نشویم.

عشق امامم;801248 نوشت:
تمام حرفهایی که درمورد صنعت خودرو من زدم از برگرفته ازشبکه داخلی افق بود که درایام عیدنوروز95 درچندمرحله پخش نمود بنابراین هرچه گفتم انعکاسی از این برنامه بود {تهران سئول و یک کلمه دیگه هم بود فکرکنم تقاطع بود دقیقا خاطرم نیست}

درمورد صنعت خودرو که شما از آن طرفداری نمودید و مینمایید نظر من این بود.
ایران درب این کارخانه ها را میبست و همه کارمندان و کارگران این دوقطب خودروسازی و همه شرکتهایی که بنوعی به این صنعت وابستگی شدیدی داشتند با پول هنگفتی بازخرید و بازنشست میکرد و با آنان قرارداد میبست که باید با این پول در جاهایی {مثلا ساختمان سازی یا راه سازی یا هرچیز و هرجای دیگر} سرمایه گذاری نموده و ازاینطریق چند منفعت خیلی بزرگ نصیب ما ملت میشد .

مردم ما مجبور نمیشدند بخاطر حمایت از تولیدات داخلی و به اسم حمایت از تولید داخلی،جنس بی کیفیت هموطن خودمونو خریداری نماییم که درمقابل خودروهای مشابهه و سالهای مشابهه کشورهای حتی عربی،سرافکنده باشیم و خداوند خیری بدهد به آن کسانی که بنز آلمانی را وارد نیروی انتظامی ایران کردند که چشم ما ملت به جمال ماشینهای شیک و پیک جهانی هم روشن شود و رفته رفته خودروی خارجی هم وارد کشورما گردیده که درواقع همین نیز درست بود چرا که قبل از آن فقط ظلم بود{منظورازبنزحیطه وسیع بود}


سلام
بنده طرفدار عملکرد صنعت خودرو ایران نیستم و آنچیزی هم که بیان شد برای این بود که در مقایسه اشتباه نکنیم
شما فرمودید که صنعت خودرو قبل از انقلاب سرعت خوبی در پیشرفت داشت بنده اطلاعات و آمار دادم که بدانید دانسته های شما مخالف واقع است.
صنعت خودرو ایران قبل از انقلاب مونتاژ صد درصد بود ولی امروز خودرو ملی داریم.
البته در اینجا به دنبال مقایسه خودروایرانی و خارجی نیستیم بلکه در صدد مقایسه قبل و بعد از انقلابیم شاید بتوانید بگویید که صنعت خودرو ما از قبل تا بعد انقلاب قابل مقایسه نیستند اما سرعت رشد ما می توانست بهتر باشد.

عشق امامم;801248 نوشت:
درمورد نقل قول هایی هم که ازقول خارجی ها فرمودید من یاد فرمایش یکی از بزرگانمون افتادم که فرمودند هرزمان خارجی ها{یا دنیای غرب} ازشما تعریف کردند بترسید که ممکن است ریگی تو کفششان باشد یا نقشه شومی درسر داشته باشند.

اشتباه نکنید سخن درباره کفتار دشمنان ما همیشه به میزان نیست اگر دشمن از سیاست ما تعریف کرد باید بفهمیم که ریگی به کفش دارد اما همین دشمن شرکت های آمار های علمی دارد که آمار می دهد آنها را باید اعتنا کرد مثلا وقتی که می گوید ایران در رده 9 نانو است باید ناراحت شویم و بگوییم ریگی به کفش دارد؟؟

عشق امامم;801248 نوشت:
نوشتارهای بعدی شما و دوستان دیگر را هنوز نخواندم اما اگر فرصت نمایم میخوانم و اگر پاسخی باشد میدهم اما یک تقاضا:باورکنید از پیشرفتهای دیگر مانند نانو و هوافضا و صنایع جنگی و .. و .. مثال بزنید اما از صنعت خودرو مثال نزنید که چندین سال متوالی بعد از انقلاب فقط ظلم بود که درحق ما ملت نمود و دولت و حکومت نوپا را واردار کرده بود که از ورود خودروی خارجی جلوگیری نماید تا خودش تولیدات بنجل خودش را بخورد ما ملت دهد و هرجا هم صدای اعتراضی میامد انگشت اشاره شان را میگرفتند سمت کارگران و شرکتهای پشتیبان که اگر چنین شود اینهمه ملت بیکار خواهندشد{که حکومت و دولت هم چکارمیبایست بکندغیرازهمین که دلش بحال اون همه کارگربسوزد اما ای کاش بجای این دلسوزی،یک گروه را مامورد میکرد که تحقیق نمایند ضرر و زیانها درصورت بازخریدی و ادامه حمایت چگونه خواهدبود بعد تصمیم میگرفتند و عمل مینمودند}

بیشتر تحقیق کنید شاید آرام تر شدید

شعیب;801307 نوشت:

شکی نیست که هر جرمی یک ضربه به اجتماع است اما تصور مثل شما از روحانیون اشتباه است شما یک موجودات معصومی می خواهید که هیچ فردی از آنها هیچ اشتباه و خطایی نکند که این کاملا تصوری اشتباه است.
یک رویکرد اشتباه در جامعه همین است انسان ها را از چیزی که هستند برای خودمان بالا تر فرض می کنیم و بعد که یک کم اشتباه از آنها می بینیم از دین زده می شویم.


خیر بنده موجود معصوم نمیخواهم
بنده برخورد قاطع و پوشش خبری از نظام جمهوری اسلامی میخواهم

شعیب;801308 نوشت:
سلام
تنها چیزی که می تونم بگم این جمله آقا امیر المومنین است که:
الناس اعداء بما جهلوه

خب عزیز دلم وقتی که بچه یک روحانی از درس های حوزه خبر نداشته باشه از تو دیگه هیچ انتظاری نیست.

ولی پیشنهاد می کنم که برای خارج شدن از این توهم حتما حتما یک کم درباره درس های حوزه تحقیق کن البته اگر دنبال حقیقتی!!

فقط همین مقدار برات بگم که درس سال سوم حوزه مطابق است با دکترای ادبیات عرب (از اهلش سوال کن)


سلام مجدد.
خوب استاد گرامی.دکترای ادبیات عرب هم یک درس حفظ کردنی هست دیگه.عرب کلا یک درس حفظ کردنی هست زیاد با تعقل و کنکاش سر و کار نداره.کسی با خوندن عربی سیاستمدار نمی شود.ما سیاستمدار می خواهیم.با اندیشه و با بصیرت می خواهیم.کسی با گرفتن دکترای ادبیات عرب، با بصیرت و مدبر و مدیر و عاقل و دانا نمی شود.فقط یک سری حفظیاتش قوی می شود.
شعیب;801308 نوشت:
سخن آن عالم فرزانه این نیست که تو می گویی اتفاقا تاکید هم فرمودند که "منظور من این نیست که درس زبان انگلیسی حذف شود من می گویم آنها با زبان خود فرهنگشان را به ما القا می کنند و از آن طرف اجازه آموزش زبان فارسی را در کشورهایشان نمی دهند" همان گونه که خود ایشان فرمودند منظور جلوگیری از نفوذ فرهنگی است نه آموزش زبان.

خوب یعنی چه آنها با زبان انگلیسی فرهنگ خودشاون رو به ما القا می کنن.یعنی زبان انگلیسی رو محدود کنیم یا چی؟اصلا چه ضرورتی به گفتن این حرف هست؟؟زبان انگلیسی زبان رسمی و بین المللی هست. مثل اینه که گفته شه که زیاضی و فیزیک را نخوانیم که فرهنگ غرب وارد کشور می شه و بگیم که خارجی ها با تدریس ریاضی و فیزیک قصد ترویج غرب زدگی دارند.اشان زبان انگلیسی که زبان رسمی و بین المللی است را با زبان های خارجی برای کشور های دیگر مقایسه می کنند.
مثلا:آقا جان! در کشورهاى دیگر به این مسئله توجّه میکنند و جلوى نفوذ و دخالت و توسعه‌ى زبان بیگانه را میگیرند؛
یعنی در کشور های خارجی جلوی نفوذ و توصعه ی زبان انگلیسی را می گیرند؟اصلا زبان انگلیسی زبان بیگانه حساب نمی شود.زبان انگلیسی باید زبان دوم هر شخصی در هر جای کره زمین باشد.از افغانی گرفته تا چینی و کره ای...

ایشان در ادامه فرموده اند(اگر اشتباه نکنم شما به این قسمت از سخنانشان توجه نداشتید)


چرا زبان فرانسه یا زبان آلمانى تعلیم داده نمیشود؟ زبانهاى کشورهاى پیشرفته‌ى شرقى هم زبان بیگانه است، اینها هم زبان علم است. آقا جان! در کشورهاى دیگر به این مسئله توجّه میکنند و جلوى نفوذ و دخالت و توسعه‌ى زبان بیگانه را میگیرند؛
خوب من در سخنرانی یادم است که از کلمه چینی هم استفاده کردند.یعنی زبان چینی.نمی دانم اشتباه می کنم یا...به هر حال در متن هست/ما زبان انگلیسی را رها کنیم و به بچه هایمان آلمانی و پرتقالی و زبان های شرقی مثل چینی و کره ای یاد بدهیم؟؟کدام منطق این را قبول می کند؟

برای چه ؟که غرب زدگی رواج پیدا نکند؟؟؟چرا ریشه ای عمل نکنیم؟؟
البته ما نیازمندیم که افرادی بر زبان های مختلف احاطه داشته باشند.که آنهم در حد نیاز تدریس می شود.در دانشگاه ها در آموزشگاه ها.محله ما پنج تا آموزشگاه انگیسی داشته باشد.دو تا روسی و آلمانی و فرانسوی دارد.ولی وقتی بحث مدارس می شود.ما با چه منطقی زبان انگلیسی را رها کنیم برویم المانی یاد بچه ها بدهیم.الان اساتید کره و چینی مقالات و آموزش های ویدئویشان را به زبان انگلیسی منتشر می کنند.آنوقت ما برویم کره ای یاد بگیریم؟؟

شعیب;801308 نوشت:
منظور من این نیست که درس زبان انگلیسی حذف شود من می گویم

بنده هم نگفتم که حرف آقا این است که زبان انگلیسی به کل حذف شود.این را هیچ منطقی حتی بچه دبستانی هم قبول نمی کند.ولی حرف این است که باید محدود تر شود.برویم به مدارسی به جای زبان انگلیسی آلمانی یاد بدهیم!!!اصلا شما خودتان جملات آقا را ترجمه کنید.
آن‌وقت ما بیاییم زبان آنها را خودمان با پول خودمان، با خرج خودمان، با مشکلات خودمان ترویج کنیم. این عقلائى است؟


یکی به من بگوید، این جمله چه معنی دارد.غیر از اینکه ما نباید در حد گسترده زبان انگلیسی را تدریس نکنیم؟که باعث رواج غرب زدگی می شود؟

یا این:

مسئولین آموزش‌وپرورش [تکرار میکنم‌]؛ شاید به مسئولین محترم فعلى نگفته باشم امّا قبلها مکرّر گفته‌ام؛ این اصرار بر ترویج زبان انگلیسى در کشور ما یک کار ناسالم است.

به جای اینکه احسنت گفته شود که زبان انگلیسی ترویج داده می شود.آن را نا سالم معرفی می کنند.ریشه ای عمل کنیم.زورمان به ترویج زبان انگلیسی رسیده؟؟

شعیب;801304 نوشت:

اول این که بنده منکر وجود تصاویر و فیلم در این فضا نیستم اما آن گونه که وانمود می کنید هم نیست جوری می گویید که انگار هزاران مورد وجود دارد.

خوشبختانه تعداد این تصاویر بسیار کمتر از هزار مورده.

شعیب;801304 نوشت:

دوم این که اثبات یا عدم اثبات جرمی بر مبنای مدرکی کار دادگاه صالحه است نه فکر عوام مردم چه این که مردم از پریدن کلاغ یقین حاصل می کنند.

بله ولی رو فکر مردم هم تاثیر داره مگه نه؟! اگر برخورد قاطع و پوشش خبری صورت بگیره این تاثیر کمتر خواهد شد

شعیب;801304 نوشت:

سوم : این که یک تصویری پخش شود که یک نفر که لباس روحانی پوشیده و کاری خلاف انجام می دهد آیا کفایت می کند برای این که او روحانی است ؟ نمی دانم قضایایی که در اول انقلاب پیش آمد را خبر دارید آن زمان که این امکانات نبود یک عده از گروه منافقین با لباس روحانی به رقاصی پرداخته بودند و آن را پخش کرده بودند و می گفتند پارتی آخوندی!! آیا به صرف این که تصویر کسی را ببینیم که لباس آخوندی و ریش بلند دارد کافی است که بگوییم در بین روحانیون همچین اتفاقی افتاده؟ از آدم فرهیخته و تحصیل کرده این تفکر بعید است.
آیا نمی شود کسی الان لباس نظامی بپوشد و هزار کار خلاف کند و تصویرهایش هم بیاید آیا این را می شود گفت خلاف نظامی ها؟

100% اینطور نیست! ولی اگر آن روحانی سرشناس باشد چه؟ تصاویر این چنینی هم هستند

شعیب;801304 نوشت:

مگر لباس آخوندی و نظامی سر قفلی دارد .

سرقفلی ندارد ولی اگر شخصی با لباس نظامی در جمع عموم ظاهر بشه، طبق قانون باهاش برخورد میکنن، نمیدونم درباره لباس آخوندی هم این امر صدق میکنه یا خیر

شعیب;801306 نوشت:

شما ندیدید بیشتر تحقیق کنید تا ببینید
سید مهدی هاشمی معدوم آیا یک مورد نیست
آقای گنجی آیا یک مورد نیست
آقای ابطحی آیا یک مورد نیست
آقای کرباسچی آیا یک مورد نیست
آیا این ها کافی نیست.

حرفه من اینه که اگر مجازاتی هم باشد، چرا ما نمیبینیم؟ چرا با یه گشت ساده توی اینترنت میتونیم هزار مدل مجرم شخصی پیدا کنیم ولی برای روحانیون باید بیشتر تحقیق کنیم؟! به نظره شما چند درصد مردم بیشتر تحقیق میکنن؟!

n0o0b_sina;801237 نوشت:
من برای روحانی تا به حال ندیدم، صحبتم هم سره این موضوعه که چرا ندیدم؟! چرا هیچ کس ندیده؟!

من دیدم!
پس جمله ی ""هیچکس ندیده""تون صحیح نیست!
برای نمونه(غیز از مواردی که کارشناس محترم گفتند)
واژه ی "مجید جعفری تبار" را در گوگل، سرچ بفرمایید..
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا

n0o0b_sina;801237 نوشت:
من برای روحانی تا به حال ندیدم، صحبتم هم سره این موضوعه که چرا ندیدم؟! چرا هیچ کس ندیده؟!

n0o0b_sina;801314 نوشت:
چرا ما نمیبینیم؟

من دیدم!
پس جمله ی ""هیچکس ندیده""تون صحیح نیست!
برای نمونه(غیز از مواردی که کارشناس محترم گفتند)
واژه ی "مجید جعفری تبار" را در گوگل، سرچ بفرمایید..
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا

n0o0b_sina;801314 نوشت:
ولی برای روحانیون باید بیشتر تحقیق کنیم؟!

لازم نیست بیشتر تحقیق کنید!
لازم است که این پیش زمینه ی ذهنی غلط که حاصل گلوله های دشمن در جنگ نرم است، کنار گذاشته شود.
پیش زمینه ی ذهنی شما این است که "آخوندها هرکاری بخوان می کنن!!! هیچکی هم کاری ب کارشون نداره!!!"
فقط هم در صدد اثبات حرف خود هستید .... کارشناس هزارتا دلیل منطقی آورد و چندین مثال هم از افرادی که مجازات شدند زد...بازهم حرف خود را می زنید!

شما انتظار دارید که روزی هزار تا روحانی یکجا در ملا عام اعدام شوند تا باور کنید که هر مجرمی، مجازات می گردد؟!
منبع شما برای اینکه آخوندها جرم، زیاد می کنن، اینترنت است.
درهمان اینترنت هم بگردید که نمونه های مجرم مجازات شده را بیابید.
از همین اسم هایی که گفته شد هم شروع کنید...

تاپیک را بیش از این منحرف نفرمایید.
بحث درمورد پیشرفت های بعد و قبل انقلاب است.
نه اینکه چرا هر روز صد تا آخوندو اعدام نمی کنن تا من ببینم باورم بشه!!!!

لبیک یا علی النقی;801318 نوشت:
من دیدم!
پس جمله ی ""هیچکس ندیده""تون صحیح نیست!
برای نمونه(غیز از مواردی که کارشناس محترم گفتند)
واژه ی "مجید جعفری تبار" را در گوگل، سرچ بفرمایید..
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا

هیچکس، به اکثریت مردم میگن!!! نه کسانی که بیشتر تحقیق کردن!!!
در مورد این فرد هم بنده بیشتر تحقیق کردم (!) دلایل زیادی درباره چرایی زندانی کردن این فرد منتشر نشده و احتمالا جرم سیاسی/فکری داشته نه جرم های اخلاقی دارای سند و مدرک، این چنین اتهامات آسیب چندانی به ایمان مردم وارد نخواهد کرد چون این افراد گناهی که برای عموم مردم قابل لمس باشه انجام نمیدن.
لطفا مثال درست بزنید و وقت مارا برای تحقیق بیشتر (!) تلف نکنید.
لبیک یا علی النقی;801318 نوشت:

لازم نیست بیشتر تحقیق کنید!
لازم است که این پیش زمینه ی ذهنی غلط که حاصل گلوله های دشمن در جنگ نرم است، کنار گذاشته شود.
پیش زمینه ی ذهنی شما این است که "آخوندها هرکاری بخوان می کنن!!! هیچکی هم کاری ب کارشون نداره!!!"
فقط هم در صدد اثبات حرف خود هستید .... کارشناس هزارتا دلیل منطقی آورد و چندین مثال هم از افرادی که مجازات شدند زد...بازهم حرف خود را می زنید!

شما انتظار دارید که روزی هزار تا روحانی یکجا در ملا عام اعدام شوند تا باور کنید که هر مجرمی، مجازات می گردد؟!
منبع شما برای اینکه آخوندها جرم، زیاد می کنن، اینترنت است.
درهمان اینترنت هم بگردید که نمونه های مجرم مجازات شده را بیابید.
از همین اسم هایی که گفته شد هم شروع کنید...


شما انگار متوجه نیستید بحث بر سره چیه!!! و فکر میکنید بنده هم بچه 15 ساله هستم که گلوله های دشمن مثله شما روی مغزش اثر گذاشته!!!
عزیزه دله برادر بنده بهتر از شما میفهمم کارشناس چه میگوید!!!
کارشناس میگوید آقای x و y و... مجازات شدن، کسی منکر این قصیه نشد، بنده میگویم چرا این وقایع پوشش رسانه ای نمیشوند یا اگر میشوند آنقدر ضعیف میشوند که کسی متوجه نمیشود!!!
درضمن همه ی این افرادی که اسم برده شد، متهم سیاسی/فکری/مالی هستند، نه متهم اتهاماتی که روی افکار عمومی تاثیر بزاره!!!
شما فر کنید میگن فلان شخص اختلاس کرد 2 نفر باور میکنن 2 نفر نمیکنن، چون مدرک قابل لمس وجود نداره.
ولی وقتی مدرک قابل لمس از گناه یه روحانی در بین مردم پخش بشه (مثلا: عکس/فیلم) همه بدون استثنا قبول میکنن!!! (البته چاره ای هم ندارند!)

لبیک یا علی النقی;801318 نوشت:

تاپیک را بیش از این منحرف نفرمایید.
بحث درمورد پیشرفت های بعد و قبل انقلاب است.
نه اینکه چرا هر روز صد تا آخوندو اعدام نمی کنن تا من ببینم باورم بشه!!!!

یعنی کارشناس بحث به اندازه شما آگاهی ندارن که من دارم تاپیک رو منحرف میکنم تا به بنده تذکر بدن؟! لطف کنید در مسئله ای که به شما مربوط نمیشود دخالت نکنید.

[=times new roman]

n0o0b_sina;801314 نوشت:
حرفه من اینه که اگر مجازاتی هم باشد، چرا ما نمیبینیم؟ چرا با یه گشت ساده توی اینترنت میتونیم هزار مدل مجرم شخصی پیدا کنیم ولی برای روحانیون باید بیشتر تحقیق کنیم؟! به نظره شما چند درصد مردم بیشتر تحقیق میکنن؟!

اول این که: عرض شد جرم های شخصی چه برای روحانیون و چه برای غیر آنها نباید علنی شود قانونا و شرعا
ثانیا اگر علنی می شود از خود سوال کنید چه کسی آن را علنی کرده است آیا دادگاه صالحه یا قوه قضائیه یا قاضی پرونده و یا نه یک عده انسان بی اخلاق و گاها خبرنگار نما و هوچیگران تبلیغاتی؟ خب این سوال را بکنید از خودتان . واقعا آیا از مجاری قانونی این خبر ها درز می کند؟ اگر آری که باید با سند ادعا کنید و اگر نه که دیگر بحثی نمی ماند که چرا بین روحانیون و غیر روحانیون فرق است در این مورد اتفاقا هوچیگران تبلیغاتی اگر سوژه روحانی پیداکنند بیشتر در بوق و کرنا می کنند
ثالثا : دلیل کمتر بودن خبر های جرایم روحانیون -با این تحلیلی که کردم- حتما کمتر بودن جرایم بین آنهاست وقتی که جرمی نیست خبری هم نیست

n0o0b_sina;801314 نوشت:
چرا با یه گشت ساده توی اینترنت میتونیم هزار مدل مجرم شخصی پیدا کنیم ولی برای روحانیون باید بیشتر تحقیق کنیم؟

خب مشخص است دیگرچون جرائمشان کمتر است دنبال چه می گردید

n0o0b_sina;801314 نوشت:
به نظره شما چند درصد مردم بیشتر تحقیق میکنن؟!

همان درصدی از مردم که می روند و توی اینترنت جستجو می کنند تا تصاویر و فیلم های خلاف آن و این را پیدا کنند

n0o0b_sina;801310 نوشت:
خیر بنده موجود معصوم نمیخواهم
بنده برخورد قاطع و پوشش خبری از نظام جمهوری اسلامی میخواهم

پوشش خبری از نظام جمهوری در باره جرم شخصی افراد؟؟!!!
یعنی شما دنبال بی قانونی هستید؟

پارسا مهر;801311 نوشت:
سلام مجدد.
خوب استاد گرامی.دکترای ادبیات عرب هم یک درس حفظ کردنی هست دیگه.عرب کلا یک درس حفظ کردنی هست زیاد با تعقل و کنکاش سر و کار نداره.کسی با خوندن عربی سیاستمدار نمی شود.ما سیاستمدار می خواهیم.با اندیشه و با بصیرت می خواهیم.کسی با گرفتن دکترای ادبیات عرب، با بصیرت و مدبر و مدیر و عاقل و دانا نمی شود.فقط یک سری حفظیاتش قوی می شود.

سلام علیکم
اول این که ادبیات عرب از باب مثال بود و این که ادبیات عرب مقدمات است آن هم در سه سال ابتدایی طلبگی.
ثانیا : روحانی با این سه سال که کارش تمام نمی شود این تازه اول راه است برای راه مقدس اجتهاد همان چیزی که شما در مهندسی دنبال آن هستید.
مسیر روحانیت اجتهاد است و ادبیات و حدیث و تفسیر و اصول و ... که 12 علم مختلف است ابزار های آن .
اجتهاد چیست؟ ملکه ای است که با سالها کوشش برای یک فرد روحانی به دست می آید برای استنباط راه و روش زندگی سعادت مندانه بشر ، راهی که خدا برای زندگی فردی و اجتماعی بشر مقرر ساخته است.
این اجتهاد همان قوه مدیریت اجتماع بشری در سایه دین است
این نه حفظ کردنی است نه تقلیدی بلکه رسیدنی است با سالها زحمت و تلاش علمی
اگر حفظ کردن بود با دو سال یا سه سال حاصل می شد در صورتی که یک مجتهد حد اقل 20 سال (دست کم) باید تلاش کند
کدام متخصص کدام رشته مهندسی را سراغ دارید که این قدر باید تلاش علمی کند ؟ یک رشته مهندسی برای رسیدن به اوج علمیتش چند سال وقت می خواهد 3 سال 5 سال یا...؟

پارسا مهر;801311 نوشت:
کسی با خوندن عربی سیاستمدار نمی شود.ما سیاستمدار می خواهیم.با اندیشه و با بصیرت می خواهیم.کسی با گرفتن دکترای ادبیات عرب، با بصیرت و مدبر و مدیر و عاقل و دانا نمی شود.فقط یک سری حفظیاتش قوی می شود.

اتفاقا سیاست مداران بزرگ دنیا آنها که در دنیا تحول ایجاد کرده بودند بیشتر دارای تحصیلات علوم انسانی بوده اند تا رشته های تجربی و ریاضی.
حتما در این باره تحقیق کنید؟
بیشتر سیاست مداران تاثیر گذار در دنیا کسانی بوده اند فکر های بزرگ فلسفی بوده اند و الا ریاضیات و هندسه که نمی تواند تمدن ساز باشد

مجتهد اسلامی یک دانشمند فلسفه زندگی بشر در لوای دین است .

اینجوری مقایسه کنید بهتره:
اگه انقلاب نمیشد الان کجا بودیم و چه پیشرفتهایی میکردیم.مطمئنن پسرفت بیشتر از الانمون نمیکردیم.
استقلال هم بالاخره بوجود میومد.مثل بقیه ی کشورها که الان دیگه چیزی مثل مستعمره و اینا نداریم.
از نظر دینی مذهبی هم مردم بیشترازالان بی اعتقاد و ... نمیشدن.خودتون میبینید تو جامعه دیگه.
ولی پیشرفتهایی که میشد الان از ژاپن و خیلی کشورای اروپایی جلوتربودیم.

سلام محسن جان
خدا عمر بده كسايي كه يه ذره بحث سياسي راه ميندازن تا جامعه يه ذره هيجان ببينه.
بعد انقلاب در خيلي از زمينه ها پيشرفت كندي داشتيم.و من منكر كاستي ها نيستم.

mohsen1990;801550 نوشت:
مطمئنن پسرفت بیشتر از الانمون نمیکردیم.

مگه بعد از انقلاب پسرفت داشتيم؟در چه زمينه اي؟
اقتصادي سياسي فرهنگي علمي يا......؟
آيا اين موارد به نحو اتم بر دوش نظام است؟يا مردم؟يا دشمن؟يا تركيبي از اينها؟
لطفا به صورت مستند و داده هاي آماري اين موضوع رو اثبات كن.

mohsen1990;801550 نوشت:
استقلال هم بالاخره بوجود میومد.مثل بقیه ی کشورها که الان دیگه چیزی مثل مستعمره و اینا نداریم.

بستگي داره استقلال و استعمار رو چي تعريف كني.استعماري كه در ذهن شماست استعمار قديم است،كه لشكر كشي مي كردن و...
اما الان عصر استعمار نو و بيشتر فرانو است.به اين صورت كه شما ذهنيت يك ملت رو به صورتي تغيير ميدي كه اونها بگن:
بمب اتم حق ما بود.و ما تا شصت سال بعد از جنگ جهاني هم بايد تاوان پس بديم و ارتشمون زير نظر كشورهاي ديگر باشد.و در كشور ما پايگاه نظامي بزنند و ارتشيان كشورهاي ديگر به زنان ما تجاوز كنند اين حق مسلم آنهاست.
استعمار نو:عربستان
استعمار فرانو:اكثر كشورهاي دنيا

mohsen1990;801550 نوشت:
از نظر دینی مذهبی هم مردم بیشترازالان بی اعتقاد و ... نمیشدن.خودتون میبینید تو جامعه دیگه.

به نظرم تصورت از قبل انقلاب اينه كه چادر ميكشيدن از سر زن ها ولي مردم خيلي مومن بودن و اصلا سمت اين چيزا نميرفتن.تصور شما بيشتر به عصر صفويه شباهت داره تا پهلوي به خصوص پهلوي دوم،كه در دوران اون چادر نمي كشيدن فساد به صورت نرم و به اسم پيشرفت و عصر جديد و... ترويج مي شد.
اينو از بزرگترها بپرس كه وضعيت اخلاقي قبل از انقلاب چطور بود و اگه همون طور پيش ميرفت امروز وضعيتمون چطور بود.احتمالا برات از شهرهاي فساد و ربودن دخترها و امثال اينا ميگن(اگه بدون خجالت برات بگن از تعجب دهنت باز ميمونه)
البته در اينترنت هم يه جستجويي در مورد سينماي قبل انقلاب داشته باش.اوضاع مياد دستت.
قبول داري مردم به دين دولتمردانشون هستن و از اونها تقليد مي كنن؟
فكر ميكني با آن فسادهاي اخلاقي دربار پهلوي امروز وضعيت ايران چگونه بود؟(در اين مورد هم رجوع كن به خاطرات خاندان پهلوي و دولتمردان رژيم پهلوي)

mohsen1990;801550 نوشت:
ولی پیشرفتهایی که میشد الان از ژاپن و خیلی کشورای اروپایی جلوتربودیم.

اينو تا حدودي قبول دارم مثلا خريد هاي نظامي كه از آمريكا داشتيم.يا سهام برخي شركت هاي خودرو سازي بزرگ دنيا.يا سهام برخي از شركت هاي اتمي فرانسه و... .
اما تا حدي هم قبول ندارم.فكر ميكنم شما دهه شصتي باشي.در دهه شصت جمعيت ايران به يكباره بالا رفت چرا؟زيرا خدمات بهداشتي و پزشكي به صورت جهشي توسعه يافت.

با اين حال تاكيد ميكنم بعد انقلاب رشد و توسعه با سرعت و شتاب مطلوب به پيش نرفت اما بهتر از قبل انقلاب هست.

عرض سلام و ادب
البته ميشه يه تاپيك جداگانه هم براي اين موضوع داشت.

پارسا مهر;801311 نوشت:
ه جای اینکه احسنت گفته شود که زبان انگلیسی ترویج داده می شود.آن را نا سالم معرفی می کنند.ریشه ای عمل کنیم.زورمان به ترویج زبان انگلیسی رسیده؟؟

ما بايد مقايسه كنيم شور و اشتياقي كه براي يادگيري ادبيات فارسي و زبان انگليسي و زبان عربي هست.
واقعا تاسف برانگيزه كه موقع صحبت برخي نصف كلماتشان فارسي(فارسي با تركيبي از عربي و تركي و مغولي) نيست.
در كتب درسي ادبيات فارسي را به گونه اي تدريس مي كنند كه دانش آموز ميگه كدوم احمقي اين كتاب را نوشته و اصلا ادبيات فارسي چه سودي براي من داره؟!
عربي كه ديگه هيچ.اگه عربي براي ترويج فرهنگ اسلامي تدريس ميشه بايد گفتگو و خواندن و نوشتن عربي آموزش داده بشه،اما نفرت انگيزترين كتاب درسي عربي هست و در كتاب قواعد سخت عربي و نصيحت و پند و اندرز و شعار هست
اما در عوض كتاب هاي انگليسي مدارس را نگاه كنيد هرچه مطلب كاربردي و مفيد هست در كتاب انگليسي است.
واقعا انتقاد وارده كه چرا ادبيات فارسي و عربي به صورتي خسته كننده و ملال آور و ناقص و سخت تدريس مي شود و زبان انگليسي برعكس.
و هر كسي به اين نتيجه ميرسه كه زبان انگليسي بهتر از فارسي و عربي است.

با سلام

شعیب;801146 نوشت:
ما امروزه به عنوان یک برند در دنیا مطرح هستیم و بازار جهانی خود را داریم .


انسان باید بسیار صبور باشد تا چنین افاضاتی را ببیند و چیزی نگوید .

گفتن چنین جملاتی توهین به مخاطب ، توهین به شعور مخاطب و احمق فرض کردن اوست . کدام صنعت ؟! کدام خودرو ؟! خودرویی که مدیران و سازندگانش حاضر نیستند سوار آنها شوند

بازار جهانی خودروهایتان هم که جز عراق و سوریه مشتری دیگری ندارد تازه قیمتش هم یک دهم قیمت داخل نیست ، واقعا به چه چیزی افتخار می کنید؟! به اینکه بعد از گذشت سال ها اوج هنرتان در عوض کردن چراغ خودرو هاست ؟! به اینهمه تصادف ناشی از نقص فنی ؟! به موتورهای آتش گرفته ؟!

و البته گذشت روزگاری که از ایران به اروپا پیکان و اتوبوس صادر می شد ...

پ.ن : از این کلمه منحوس «برند» استفاده نکنید ، خوششان نمی آید .

شعیب;801548 نوشت:
کدام متخصص کدام رشته مهندسی را سراغ دارید که این قدر باید تلاش علمی کند ؟ یک رشته مهندسی برای رسیدن به اوج علمیتش چند سال وقت می خواهد 3 سال 5 سال یا...؟

روزی را تصور کنید که یک مهندس مثلا برق دست از کار بکشد و فعالیتی نکند ، چه اتفاقی می افتد ؟! به احتمال بسیار زیاد آن روز بسیار طولانی ، خسته کننده و در ابعاد ملی یک « خسارت محض » خواهد بود .

حال روزی را تصور کنید که یک آخوند دست از کار بکشد و فعالیتی نکند ، چه اتفاقی می افتد ؟! ابعاد فردی اش را نمی گویم ، اما در بعد ملی هیچ اتفاقی نمی افتد ... انگار نه انگار که اتفاقی افتاده . غیر از این است ؟!

جهان امروز به دنبال کشف دانشمند فلانی است ، نه مکاشفه آخوند بهمانی ... این را از یاد نبرید .

..........

اما در مورد موضوع اصلی طبیعتا مرحوم رضاشاه بی هیچ شبهه و شکی « پدر ایران نوین » است .. و برای فهمیدن این موضوع لازم به خواندن چند ده جلد کتاب نیست ، اگر به آن شک دارید همان سریال سراسر دروغ معمای شاه را ببینید و مقایسه کنید که ایران قبل از رضا شاه چه بوده و ایران بعد از رضا شاه چه شده !!

دوستی می گفت اینها که خیلی دم از پیشرفت می زنند ، تصور کنند پس از قاجارها ، جمهوری اسلامی روی کار می آمد ... شاید اگر چنین می شد امروز حتی شناسنامه هم نداشتیم ، چون از قضا آقایان علما از مخالفان سرسخت شناسنامه بوده اند

نکته دوم اینکه اساس و پایه هرگونه پیشرفتی که امروز می توان به آن واقعا افتخار کرد از دوره پهلوی شروع شده و در همان دوره هم به ظهور و بروز رسیده ... در بحث های نظامی ایران به نقطه ای رسیده بود که غول امروز پرنده سازی جهان ، یعنی شرکت گرومن را از ورشکستگی نجات داد ! دقت کنید ، نجات داد و هشتاد فروند از پیشرفته ترین رهگیر آن دوران یعنی تامکت f-14 را وارد مملکت کرد . جهت اطلاع بیشتر باید عرض کنم که وضعیت تامکت ها در آن زمان همچون رپتور f-22 امروز بود ، یعنی جزء جنگنده هایی محسوب می شد که به کشور دیگری ( حتی اسرائیل ) هم داده نمی شد ، آری ! اینها همان تامکت هایی بودند که در جنگ با عراق برتری مطلق هوایی را به ایران دادند...
و البته کسانی پیدا می شوند که بگویند این جنگنده ها و بالگرد ها یک مشت آهن قراضه اند و ما با دستان خالی جنگیدیم !!

اما امروز چه ؟! چه ماجرایی برای تحویل سامانه های s-300 درست شد ؟! در بحث تکمیل نیروگاه ها چقدر توسط روس ها عملا مسخره شدیم و همچنان در حال مسخره شدنیم ؟! این بود آن استقلال و عزتی که در بوق و کرنا می کنید ؟!

در موضوعات صنعت ، اقتصاد ، راه سازی ، آموزش ، تحصیلات عالیه ، معیشت عمومی و غیره نیز که بهتر است اصلا ورود پیدا نکنیم . چون وضع امروز بدتر از آن است که بخواهیم به بحثش بگذاریم .. حتی بناهای ساخته شده در عصر ایران باستان نیز مقاوم تر از ساخت و ساز های دوران کنونی است

و البته در جامعه ای که نشست « آسیب شناسی زبان های خارجه » می گذارند ، نمی توان انتظار پیشرفت داشت ... و مایه تاسف است که خیلی ها هنوز نمی دانند ، امروزه انگلیسی زبان علم و فرانسوی زبان حقوق است... نه اسپانیولی یا عربی یا گومبا گومبای آفریقایی !

موفق باشید .

شعیب;801545 نوشت:
[=times new roman]
اول این که: عرض شد جرم های شخصی چه برای روحانیون و چه برای غیر آنها نباید علنی شود قانونا و شرعا
ثانیا اگر علنی می شود از خود سوال کنید چه کسی آن را علنی کرده است آیا دادگاه صالحه یا قوه قضائیه یا قاضی پرونده و یا نه یک عده انسان بی اخلاق و گاها خبرنگار نما و هوچیگران تبلیغاتی؟ خب این سوال را بکنید از خودتان . واقعا آیا از مجاری قانونی این خبر ها درز می کند؟ اگر آری که باید با سند ادعا کنید و اگر نه که دیگر بحثی نمی ماند که چرا بین روحانیون و غیر روحانیون فرق است در این مورد اتفاقا هوچیگران تبلیغاتی اگر سوژه روحانی پیداکنند بیشتر در بوق و کرنا می کنند

برادر علنی داریم تا علنی
قرار نیست اسم برده بشه میشه گفت مثلا آقای ب.ز مرتکب فلان خطا شد.

شعیب;801545 نوشت:
[=times new roman]
ثالثا : دلیل کمتر بودن خبر های جرایم روحانیون -با این تحلیلی که کردم- حتما کمتر بودن جرایم بین آنهاست وقتی که جرمی نیست خبری هم نیست
[=times new roman]خب مشخص است دیگرچون جرائمشان کمتر است دنبال چه می گردید[=times new roman]

100% همینطوره و جرایم کمتره، باید هم کمتر باشه، ولی به هر حال هست!
ببینید تعداد تصاویری که ما هر روز میبینیم باید با تعداد اخبار مربوط به جرم 1 روحانی تناسب داشته باشه، مثلا اگر سالی 5 عکس و فیلم جدید منتشر بشه سالی 1 روحانی هم به خاطر جرمی که توی همون مستندات انجام شده باید مجازات بشه (فرض میکنیم 4 تا عکس دیگ جعلیه) سپس مانند سایر مجرم ها فقط شرح حادثه داده میشه و مردم هم عقل دارن میبینن میگن بله دمه نظام گرم با کسی شوخی نداره!!!
ولی متاسفانه من قادر به دیدن همچین اخباری نبودم که روحانی ای به دلیل مرتکب شدن به یک جرم اخلاقی مجازات بشه. اسم هایی هم که شما نام بردید و بنده با تحقیق بیشتری که انجام دادم، متوحه شدم که به دلایل سیاسی/فکری/اعتقادی بوده.

شعیب;801545 نوشت:
[=times new roman]
[=times new roman] همان درصدی از مردم که می روند و توی اینترنت جستجو می کنند تا تصاویر و فیلم های خلاف آن و این را پیدا کنند

خب مشکل اینجاست که برای دیدن این مستندات نیازی به جستجو نیست! کافیه شما توی یکی از شبکه های اجتماعی عضو بشید حتی در گروه های خارجی، خیلی راحت میتونید شاهد دست به دست شدن این تصاویر باشید، بدون اینکه علاقه ای به این تصاویر داشته باشد.

Dahim Darni;801598 نوشت:
با سلام

سلام
عجب لجن بارونی شد!!! شبکه های اجتماعی رو کپی پیست کردی اینجا؟!
امثال شما لیاقتتون همون جمله ی رزم آراست!!! "ملت ایران قادر به ساختن لولهنگ نیست و یک کارخانه سیمان را نمی‌تواند اداره کند".
برادر اینجا جای لجن پراکنی نیست صحبتی دارید با مدرک لطف کنید Fool

[="Arial"][="Blue"]بنام خدا.

شعیب;801309 نوشت:
بیشتر تحقیق کنید شاید آرام تر شدید

بله بیشتر تحقیق نمودم و بیشتر هم مطالعه نمودم و احساس میکنم الان خیلی سبکتر و ارامترشدم.

افرین به این پیشرفتها انقدرزیاد و بینظیر بودند و هستند که ادم نمیداند کدام را مثال بزند اما درمورد صنعت خودرو {الان} که واقعا ادم لذت میبرد که انها را {خودروی ایرانی را} در سایر کشورهای جهان هم ببیند.واقعا افرین.

آفرین به این مغزایرانی افرین به این اراده جوان خلاق و نوآور ایرانی{واقعا بیخودنیست که اینهمه ایرانی درجهان دارند به علم جهانی و کشورشان خدمت میکنند..واقعا درود واقعا افرین}

باتشکر.[/]

پارسا مهر;801311 نوشت:

بنده هم نگفتم که حرف آقا این است که زبان انگلیسی به کل حذف شود.این را هیچ منطقی حتی بچه دبستانی هم قبول نمی کند.ولی حرف این است که باید محدود تر شود.برویم به مدارسی به جای زبان انگلیسی آلمانی یاد بدهیم!!!اصلا شما خودتان جملات آقا را ترجمه کنید.
آن‌وقت ما بیاییم زبان آنها را خودمان با پول خودمان، با خرج خودمان، با مشکلات خودمان ترویج کنیم. این عقلائى است؟


یکی به من بگوید، این جمله چه معنی دارد.غیر از اینکه ما نباید در حد گسترده زبان انگلیسی را تدریس نکنیم؟که باعث رواج غرب زدگی می شود؟

یا این:

مسئولین آموزش‌وپرورش [تکرار میکنم‌]؛ شاید به مسئولین محترم فعلى نگفته باشم امّا قبلها مکرّر گفته‌ام؛ این اصرار بر ترویج زبان انگلیسى در کشور ما یک کار ناسالم است.

به جای اینکه احسنت گفته شود که زبان انگلیسی ترویج داده می شود.آن را نا سالم معرفی می کنند.ریشه ای عمل کنیم.زورمان به ترویج زبان انگلیسی رسیده؟؟

ای کاش رهبری در این مورد صحبت نمیکردند...
بهتر بود میگفتن به جای استفاده از کتب غربی برای آموزش زبان، که طبیعتا اهداف فرهنگی هم دارن، از کتب بومی استفاده بشه و روی این موضوع تاکید میکردن.

اللهم عجل لولیک الفرج (خدایا من لیاقت ندارم گناهکارم، ولی لطفا این دعا رو از من قبول کن...)

پارسا مهر;801311 نوشت:
بنده هم نگفتم که حرف آقا این است که زبان انگلیسی به کل حذف شود.این را هیچ منطقی حتی بچه دبستانی هم قبول نمی کند.ولی حرف این است که باید محدود تر شود.برویم به مدارسی به جای زبان انگلیسی آلمانی یاد بدهیم!!!اصلا شما خودتان جملات آقا را ترجمه کنید.

آن‌وقت ما بیاییم زبان آنها را خودمان با پول خودمان، با خرج خودمان، با مشکلات خودمان ترویج کنیم. این عقلائى است؟

یکی به من بگوید، این جمله چه معنی دارد.غیر از اینکه ما نباید در حد گسترده زبان انگلیسی را تدریس نکنیم؟که باعث رواج غرب زدگی می شود؟

یا این:

مسئولین آموزش‌وپرورش [تکرار میکنم‌]؛ شاید به مسئولین محترم فعلى نگفته باشم امّا قبلها مکرّر گفته‌ام؛ این اصرار بر ترویج زبان انگلیسى در کشور ما یک کار ناسالم است.

به جای اینکه احسنت گفته شود که زبان انگلیسی ترویج داده می شود.آن را نا سالم معرفی می کنند.ریشه ای عمل کنیم.زورمان به ترویج زبان انگلیسی رسیده؟؟


با سلام
اگر می خواهید حقیقت کلام این حکیم فرزانه، رهبری معظم انقلاب را درک کنید به چند نکته نیاز دارید:
1- کلام های دیگر ایشان درباره زبان انگلسی را ببینید تا دغدغه ایشان را درباره ورود بی جهت زبان و فرهنگ انگلیسی بهتر درک کنید(که در ادامه قسمتی از صحبت های قبلی ایشان را می آورم)
2- با نگاه تمدنی ایشان بیشتر آشنا شوید. ایشان یک تئورسین بزرگ در حوزه تمدن سازی هستند و یک همچنین فردی نمی تواند با نگاه های کوتاه بینانه که متاسفانه برخی گرفتار آن اند به اوضاع جهان بنگرد و در مقابل هجمه شدید دنیای غرب آرام بنشینند و به حکم این که امروز بیشتر دنیا انگلیسی را به عنوان زبان علم معرفی می کنند تسلیم شوند و پیرو آن گردند و بگذارند تا ایران هم همانند هند و پاکستان گرفتار زبان غالب انگلیسی گردد تا جایی که حتی امروزه زبان و خط آنها رو به فراموشی رود.
اگر به دنبال نگاه تمدنی بودیم نمی توانیم این قدر راحت، فرهنگ چند هزار ساله و زبان و خط چند هزار ساله ایرانی و فارسی را در مقابل آمریکای با تمدن 400 ساله که امروزه ادعا پیدا کرده از پا بنشانیم و تسلیم شویم(خوب فکر کنید)

بیانات قبلی رهبری درباره زبان انگلیسی:
کتاب‌هاى آموزش زبان. خب می‌دانید، الان آموزش زبان انگلیسى - بالخصوص زبان انگلیسى، حالا زبان‌هاى دیگر خیلى خیلى کمتر - خیلى رواج پیدا کرده، آموزشگاه‌هاى فراوانى به‌وجود مى‌آورند. خب، مراکز آموزش هست؛ همه‌ى کتاب‌هاى آموزش که خیلى هم با شیوه‌هاى جدید و خوبى این کتاب‌هاى آموزش زبان انگلیسى تدوین شده، منتقل‌کننده‌ى سبک زندگى غربى است، سبک زندگى انگلیسى است. خب این بچّه‌ى ما، این نوجوان ما و جوان ما [که‌] این را می‌خواند، فقط زبان یاد نمی‌گیرد؛ حتّى ممکن است آن زبان یادش برود، امّا آن‌چه بیشتر در او اثر می‌گذارد آن تأثیر و انطباعى [است‌] که بر اثر خواندن این کتاب از سبک زندگى غربى در وجود او به‌وجود مى‌آید؛ این از بین نمى‌رود؛ این کارها را دارند می‌کنند.
خب در مقابل این‌ها باید چه‌کار کرد؟ در مقابل این‌ها دو چیز لازم است: یکى کار، یکى ابتکار؛ این دو کار و این دو نقطه‌ى مهم را باید در نظر [داشت‌]؛ باید کار کنیم، کار هم باید کار ابتکارى باشد. البتّه در این مورد مسئولیّت صداوسیما خیلى سنگین است، مسئولیّت وزارت ارشاد خیلى سنگین است.»



متأسفانه کار به جایی رسیده است که برخی از به کار نبردن اصطلاحات فرنگی احساس خجالت می کنند و نامها و تعابیر بیگانه در مسائل مختلف و حتی در مسائل مربوط به کودکان و نوجوانان در حال گسترش است.

من خیلى نگران زبان فارسى‌ام؛ خیلى نگرانم. سالها پیش ما در این زمینه کار کردیم، اقدام کردیم، جمع کردیم کسانى را دُور هم بنشینند. من میبینم کار درستى در این زمینه انجام نمیگیرد و تهاجم به زبان زیاد است. همین‌طور دارند اصطلاحات خارجى [به‌کار میبرند]. ننگش میکند کسى که فلان تعبیر فرنگى را به کار نبرد و به جایش یک تعبیر فارسى یا عربى به کار ببرد؛ ننگشان میکند.
در کانون زبان فارسى، داریم زبان فارسى را فراموش میکنیم؛ براى تحکیم آن، براى تعمیق آن، براى گسترش آن، براى جلوگیرى از دخیلهاى خارجى هیچ اقدامى نمیکنیم.
یواش یواش [در] تعبیرات ما یک حرفهایى میزنند - هر روزى هم که میگذرد یک چیز جدیدى مى‌آید - ما هم نشنفته‌ایم. گاهى مى‌آیند یک کلمه‌اى میگویند، بنده میگویم معناى آن را نمیفهمم ، میگویم معناى آن چیست؟ معنا [که‌] میکنند، تازه ما اطّلاع پیدا میکنیم که این کلمه آمده؛ [این‌] یواش یواش کشانده شده به طبقات و توده‌ى مردم؛ این خطرناک است. اسم فارسى را با خطّ لاتین مینویسند! خب چرا؟ چه کسى میخواهد از این استفاده کند؟ آن کسى که زبانش فارسى است یا آن کسى که زبانش خارجى است؟ اسم فارسى با حروف لاتین! یا اسمهاى فرنگى روى محصولات تولید شده‌ى داخل ایران که براى من عکسهایش را و تصویرهایش را فرستادند! خب چه داعى داریم ما این کار را بکنیم؟ بله، یک‌وقت شما یک محصول صادراتى دارید، آنجا در کنار زبان فارسى - فارسى هم باید باشد البتّه؛ هرگز نبایستى از روى محصولات ما زبان فارسى برداشته بشود - البتّه زبان خارجى هم به آن کشورهایى که خواهد رفت، اگر زبان دیگرى دارند نوشته بشود، امّا محصولى در داخل تولید میشود، در داخل مصرف میشود، چه لزومى دارد؟

n0o0b_sina;801608 نوشت:
سلام
عجب لجن بارونی شد!!! شبکه های اجتماعی رو کپی پیست کردی اینجا؟!
امثال شما لیاقتتون همون جمله ی رزم آراست!!! "ملت ایران قادر به ساختن لولهنگ نیست و یک کارخانه سیمان را نمی‌تواند اداره کند".
برادر اینجا جای لجن پراکنی نیست صحبتی دارید با مدرک لطف کنید :|

شما خلاف یکی از حرف های منو ثابت کن ، من کل حرف هامُ پس میگیرم ... بسم الله

فقط من خواهش دارم شما به عنوان دستاوردهای پس از انقلاب ، عکس این سه تا رو که میگم بیار تا همه با معنای توانمندی آشنا بشیم ... تانک فلاق ، هلیکوپتر ظفر و زیر دریایی سابحات .

n0o0b_sina;801313 نوشت:
خوشبختانه تعداد این تصاویر بسیار کمتر از هزار مورده.

خب خدا را شکر
اگر از این تعداد منحرفین و خارجی های روحانیت و مونتاژ ها و سرقت های اطلاعات شخصی افراد را کم کنید چیز زیادی نمی مونه و بحث راحت تر میشه
و اگر به آن اضافه کنید که روحانیون هم معصوم نیستند و هر صنفی خوب و بد داره همون تعداد کم هم دیگه جای بحث نداره

n0o0b_sina;801313 نوشت:
بله ولی رو فکر مردم هم تاثیر داره مگه نه؟! اگر برخورد قاطع و پوشش خبری صورت بگیره این تاثیر کمتر خواهد شد

باید سطح فکر مردم را برد بالا که این قدر راحت دینشون و فکرشون تحت تاثیر قرار نگیره
مضاف بر این که بحث قانون را باید در نظر گرفت و به علت این که برخی خلاف کرده اند و اطلاعات شخصی مردم را در اینترنت گذاشته اند نباید قانون را زیر پا گذاشت و آن را علنی کرد .

n0o0b_sina;801313 نوشت:
سرقفلی ندارد ولی اگر شخصی با لباس نظامی در جمع عموم ظاهر بشه، طبق قانون باهاش برخورد میکنن، نمیدونم درباره لباس آخوندی هم این امر صدق میکنه یا خیر

اگر گیرش بیارند باهاش برخورد می کنند ولی مشکل این جاست که یک نفری یه فیلمی با لباس روحانی می گیرد و پخش می کند و ذهن ها را مغشوش می کند و ....

شعیب;801655 نوشت:
با سلام
اگر می خواهید حقیقت کلام این حکیم فرزانه، رهبری معظم انقلاب را درک کنید به چند نکته نیاز دارید:
1- کلام های دیگر ایشان درباره زبان انگلسی را ببینید تا دغدغه ایشان را درباره ورود بی جهت زبان و فرهنگ انگلیسی بهتر درک کنید(که در ادامه قسمتی از صحبت های قبلی ایشان را می آورم)
2- با نگاه تمدنی ایشان بیشتر آشنا شوید. ایشان یک تئورسین بزرگ در حوزه تمدن سازی هستند و یک همچنین فردی نمی تواند با نگاه های کوتاه بینانه که متاسفانه برخی گرفتار آن اند به اوضاع جهان بنگرد و در مقابل هجمه شدید دنیای غرب آرام بنشینند و به حکم این که امروز بیشتر دنیا انگلیسی را به عنوان زبان علم معرفی می کنند تسلیم شوند و پیرو آن گردند و بگذارند تا ایران هم همانند هند و پاکستان گرفتار زبان غالب انگلیسی گردد تا جایی که حتی امروزه زبان و خط آنها رو به فراموشی رود.

استاد گرامی.واقعیت حرف زیاد دارم.در مورد دو پستی که در پاسخ به عرایض بنده فرمودید.ولی بنا به دلایلی از بیانشان صرف نظر می کنم.فقط می خواستم بگویم یکی از نتایجی که گرفته ام و در این تاچیک هم مصداقی از آن را دیدم این است که صحبت های روحانیون من جمله رهبر نیاز به مفسر دارد.همانطور که قرآن نیاز به مفسر دارد و نیاز دارد که کسی سخنان را تفسیر کند.آن سخنان هم نیاز به تفسیر دارند.شاید این امر کمالی باشد که از جانب قرآن به روحانیون هدیه شده...به قولی...کمال همنشین بر من اثر کرد...
تشکر که با خوصله پاسخگو بودید.

Dahim Darni;801667 نوشت:
شما خلاف یکی از حرف های منو ثابت کن ، من کل حرف هامُ پس میگیرم ... بسم الله

فقط من خواهش دارم شما به عنوان دستاوردهای پس از انقلاب ، عکس این سه تا رو که میگم بیار تا همه با معنای توانمندی آشنا بشیم ... تانک فلاق ، هلیکوپتر ظفر و زیر دریایی سابحات .

عجب...

انتظار که نداشتی توی همین ب بسم الله زیر دریایی اتمی بسازن؟! ها؟
خیلی دلم میخواد بدونم اون لحظه که موجود زنده فرستادیم فضا شما چه شکلی شده بودی!!!
خیلی دلم میخواد بدونم اون لحظه ای که غنی سازی رسید به 20% شما داشتی سرتو کجا میکوبیدی!!!
خیلی دلم میخواد بدونم وقتی سپاه از موشک های نقطه زنش رونمایی میکنه شما چی کار میکنی!!!
خیلی دلم میخواد بدونم وقتی فردا (به امید خدا) جنگنده نسل 5 ایرانی رونمایی شد واکنشت چه خواهد بود؟! جنگنده ای که رونماییش میتونه معادلات جهانی رو کاملا تغییر بده!!!

حتما میدونی اینایی که اسم بردم توی دنیا فقط چند تا کشور محدود، قادر به انجامش هستن که یکیش ایرانه!!! البته تک تک اینا توسط جوونای بسیجی و خدایی ساخته شده همونایی که الان دارن تو سوریه شهید میشن تا تو بتونی از رضاشاه دفاع کنی و نگران جونت نباشی!!!

خیلی دلم میخواد بدونم چطور در زمان پهلوی با وجوده اینکه نه تحریمی بود نه کمبود نیروی انسانی متخصص چرا نمیتونستیم لولهنگ بسازیم؟!
---

پاسخ پستتم اگر تا فردا دوستان پاسخی نداده باشن بنده پاسخ خواهم داد متاسفانه فشار کاریم زیاده

n0o0b_sina;801606 نوشت:
ببینید تعداد تصاویری که ما هر روز میبینیم باید با تعداد اخبار مربوط به جرم 1 روحانی تناسب داشته باشه،

شما به دلیل اینکه مهندس نرم افزارید می توانید عکس های مونتاژشده و امثالهم را تشخیص دهید...
اما آیا می توانید تشخیص دهید که شخص موجود در فیلم، واقعا روحانی است یا اینکه تنها این لباس را به تن کرده؟

موضوع قفل شده است