جمع بندی چگونه می توانم یک "جن" را ملاقات کنم؟

تب‌های اولیه

94 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

برای شما جناب پارسا مهر:
“عیسی به او گفت: «بگذار نخست فرزندان سیر شوند، زیرا نان فرزندان را گرفتن و پیش سگان انداختن روا نیست.» زن پاسخ داد: «بله، سرورم، امّا سگان نیز در پای سفره از خرده‌های نان فرزندان می‌خورند.» عیسی به او گفت: «به‌خاطر این سخنت، برو که دیو از دخترت بیرون آمد!» آن زن چون به خانه رسید، دید که دخترش بر بستر دراز کشیده و دیو از او بیرون شده است.”
‮‮مَرقُس‬ ‭7:27-30‬ ‭nmv‬‬
“عیسی در پاسخ گفت: «ای نسل بی‌ایمان و منحرف، تا به کِی با شما باشم و تحملتان کنم؟ او را نزد من آورید.» پس عیسی بر دیو نهیب زد و دیو از پسر بیرون شد و او در همان دم شفا یافت. آنگاه شاگردان نزد عیسی آمدند و در خلوت از او پرسیدند: «چرا ما نتوانستیم آن دیو را بیرون کنیم؟»”
‮‮مَتّی‬ ‭17:17-19‬ ‭nmv‬‬
“عیسی دیوی لال را از کسی بیرون می‌کرد. چون دیو بیرون رفت، مردِ لال توانست سخن بگوید و مردم در شگفت شدند. امّا برخی گفتند: «او دیوها را به یاری بِعِلزِبول، رئیس دیوها، بیرون می‌کند.»”
‮‮لوقا‬ ‭11:14-15‬ ‭nmv‬‬
مثال های دیگه هم هست، البته در بعضی قسمت ها دیو با روح پلید مساوی ست:
“در همان هنگام که پسر می‌آمد، دیو او را بر زمین زد و به تشنج افکند. امّا عیسی بر آن روح پلید نهیب زد و پسر را شفا داد و به پدرش سپرد.”
‮‮لوقا‬ ‭9:42‬ ‭nmv‬‬

“عیسی روح پلید را نهیب زد و گفت: «خاموش باش و از او بیرون بیا!» آنگاه دیو، آن مرد را در حضور همگان بر زمین زد و بی‌آنکه آسیبی به او برساند، از او بیرون آمد.”
‮‮لوقا‬ ‭4:35‬ ‭nmv‬‬

Freeman;793587 نوشت:
رای شما جناب پارسا مهر:
Freeman;793587 نوشت:

“عیسی به او گفت: «بگذار نخست فرزندان سیر شوند، زیرا نان فرزندان را گرفتن و پیش سگان انداختن روا نیست.» زن پاسخ داد: «بله، سرورم، امّا سگان نیز در پای سفره از خرده‌های نان فرزندان می‌خورند.» عیسی به او گفت: «به‌خاطر این سخنت، برو که دیو از دخترت بیرون آمد!» آن زن چون به خانه رسید، دید که دخترش بر بستر دراز کشیده و دیو از او بیرون شده است.”
‮‮مَرقُس‬ ‭7:27-30‬ ‭nmv‬‬
“عیسی در پاسخ گفت: «ای نسل بی‌ایمان و منحرف، تا به کِی با شما باشم و تحملتان کنم؟ او را نزد من آورید.» پس عیسی بر دیو نهیب زد و دیو از پسر بیرون شد و او در همان دم شفا یافت. آنگاه شاگردان نزد عیسی آمدند و در خلوت از او پرسیدند: «چرا ما نتوانستیم آن دیو را بیرون کنیم؟»”
‮‮مَتّی‬ ‭17:17-19‬ ‭nmv‬‬
“عیسی دیوی لال را از کسی بیرون می‌کرد. چون دیو بیرون رفت، مردِ لال توانست سخن بگوید و مردم در شگفت شدند. امّا برخی گفتند: «او دیوها را به یاری بِعِلزِبول، رئیس دیوها، بیرون می‌کند.»”
‮‮لوقا‬ ‭11:14-15‬ ‭nmv‬‬
مثال های دیگه هم هست، البته در بعضی قسمت ها دیو با روح پلید مساوی ست:
“در همان هنگام که پسر می‌آمد، دیو او را بر زمین زد و به تشنج افکند. امّا عیسی بر آن روح پلید نهیب زد و پسر را شفا داد و به پدرش سپرد.”
‮‮لوقا‬ ‭9:42‬ ‭nmv‬‬

“عیسی روح پلید را نهیب زد و گفت: «خاموش باش و از او بیرون بیا!» آنگاه دیو، آن مرد را در حضور همگان بر زمین زد و بی‌آنکه آسیبی به او برساند، از او بیرون آمد.”
‮‮لوقا‬ ‭4:35‬ ‭nmv‬‬


با تشکر.من فکر می کنم برای نتیجه گیری بهتر باید به اصل متون رجوع کنیم و آنها را بازبینی کنیم.ولی تا اینجا با بررسی چیزهایی که در دست داشم
در مورد نمونه هایی که گذاشتید، من در ترجمه ای که من از متون دارم، حرفی از دیو زده نشده بود و در عوض دیو، کلمه روح ناپاک آمده است.در متون انگلیسی هم یا bad spirit به معنای روح شرور آمده و یا کلمه devil آمده که باز به معنای روح پلید و یا شیطان یا حتی دیو ترجمه می شود...
ولی به نظر من در کل تا اینجا فکر می کنم نمی شه با اطمینان اظهار نظر کرد و فکر می کنم جن موجودیه که احتمالا از اسلام وارد مسیحیت شده و اون نقش تقریبا پر رنگی که در قرآن بر دوش اجنه هست در عهدین نیست.بازم مرسی...

لبیک یا علی النقی;793439 نوشت:
سلام
دردسترس ترین جن، ابلیس(لعنةالله علیه) است که هرروز داریم ملاقاتش می کنیم.
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا

جسارتا این نمیتونه دلیل بر اثبات وجود جن باشه.هوای نفسه که انسان رو به گناه میکشونه.ابلیس هیچ تسلطی به انسان نداره.

سلام .
جناب پارسا مهر پیداش کردم ...
تورات
کتاب دوم تواریخ ایام .
بخش اول ... سلیمان و در خواست او ...
ایه های 9 و 10 رو براتون مینویسم ....

حال ای یهوه خدا به وعده خود که پدرم داود دادی وفا نما زیرا که تو مرا بر قومی که مثل غبار زمین کثیرند پادشاه ساختی . الان حکمت و معرفت را به من عطا فرما تا به حضور این قوم خروج و دخول نمایم و ...

مارینر;793617 نوشت:
تورات
کتاب دوم تواریخ ایام .
بخش اول ... سلیمان و در خواست او ...
ایه های 9 و 10 رو براتون مینویسم ....

حال ای یهوه خدا به وعده خود که پدرم داود دادی وفا نما زیرا که تو مرا بر قومی که مثل غبار زمین کثیرند پادشاه ساختی . الان حکمت و معرفت را به من عطا فرما تا به حضور این قوم خروج و دخول نمایم و ...


سلام.ببخشید من متوجه نشدم.آیا اشاره ای به موجودی خاص چون جن شده؟؟من چیزی پیدا نکردم...
جالب در اینجا سلیمان به حیرام پیام می فرستد و درخواست کمک و نیرو می کند تا معبدی بسازد...در حالی که اگر اشتباه نکنم، در اسلام اعتقاد این است که سلیمان اجنه ها را به بند کشید و اجنه ها بودند که در ساخت معبد زحمت کشیدند و پس از مرک سلیمان بود که اجنه پا به فرار گذاشتند....

نقل قول:
حتما یکی برخورد هواپیما ها به برج های دوقلو رو پیشگویی می کرد

درود بر شما.
میگن آیه ی 2001 قرآن این امر رو پیشبینی کرده!
از من نشنیده بگیرید چون منم شنیدم...

سلام.

اجنه نیز مانند انسان از طبیعت ساخته شده اند،به عبارتی انسان از خاک و اجنه از باد داغ یا سموم به عبارتی یکی از جرم و دیگری از انرژی؛اخرین دستاورد دنیای فیزیک نیز کشف ذره بوزون هیگز و کشف میدان هیگر است که واسطه بین ذرات جرم دار با انرژی میباشد،به عبارتی این میدان کارش جرم دار کردن ذرات بدون جرم است،و شدت عکس العمل ذرات با این میدان در تعیین جرم ذرات نقش اساسی دارد،....اما اینکه خود انرژی چیست یعنی ماهیتش چیست ،هنوز بشر به ان دست نیافته است،وانچه به ان دست یافته اثر انرژی بر روی اجسام است،مانند کار و غیره.....خلاصه دست یابی به دنیای اجنه از طریق اجسام و دنیای جرم ناممکن است؛به عبارتی دستگاهای اندازه گیری دقت رو بالا میبرند در عالم مادی و جرم،...ولی هم عرض انرژی قرار نمیگیرد،برای کشف در دنیای انرژی بایس هم عرض اون دنیا شد و دستگاه اندازه گیری مخصوص خودش را ساخت....

مطلب دیگر اینکه انسان را درخود خاک و گل نمیتوان پیدا کرد بلکه تحول یافته خاک است،و مرتبه ای غیر از خاک است،اجنه نیز چنین هستند در خود انرژی نمیتوان اجنه رو پیدا کرد بلکه تحول یافته انرژی رو بایس کشف کرد،که ان نیز هم عرض عالم مادی نیست هر چند مرتبه ای از طبیعته....البته خواص و خصوصیات انرژی در اجنه هست همچنان که خصوصیات عالم خاکی در انسان نیز میباشد...مثلا اجنه از فولاد رد میشن،همچنان که انرزی گرمایی از ان رد میشه هر چند خود این انرژی نیستند...

antijahl;793627 نوشت:
درود بر شما.
میگن آیه ی 2001 قرآن این امر رو پیشبینی کرده!
از من نشنیده بگیرید چون منم شنیدم...

تکذیب این مطلب که در خود سایت های دینی خیلی وقته بررسی شده
دروغ های زیادی درباره ی 11 سپتامبر گفتن مثلاً می گفتن شماره ی اون پرواز رو بزنید در Word عکس برج و هواپیما و فلان میاد آخرش معلوم شد اصلاً اون شماره برای پرواز نیست!

Freeman;793660 نوشت:
تکذیب این مطلب که در خود سایت های دینی خیلی وقته بررسی شده
دروغ های زیادی درباره ی 11 سپتامبر گفتن مثلاً می گفتن شماره ی اون پرواز رو بزنید در Word عکس برج و هواپیما و فلان میاد آخرش معلوم شد اصلاً اون شماره برای پرواز نیست!

درود بر شما.
فقط نام خیابان تکذیب شده. مابقی موارد تطابق عجیبی داره.
این می تونه کار موجودات هوشمندتر از انسان باشه.
چون انسان رو ساختن می تونن کنترلش کنن تا مثلا حمله ی انتحاری انجام بده.
اما قبلا از این حمله خبر بدن که پیشگویی بنظر بیاد.
احتمال بعیدی نیست.
انتخابهای موجودات که همشون اختیاری نیست.

فقط نام خیابون نبود، تعداد طبقات برج ها تناقض داشته، و از طرفی اون تطبیق تاریخ 11 سپتامبر رو هم غیرقابل پذیرش دونستن
یه سرچ ساده کنید می بینید به طور کامل این قضیه توسط سایت های مذهبی حتی رد شده

erfan_alavi;793652 نوشت:
سلام.

اجنه نیز مانند انسان از طبیعت ساخته شده اند،به عبارتی انسان از خاک و اجنه از باد داغ یا سموم به عبارتی یکی از جرم و دیگری از انرژی؛اخرین دستاورد دنیای فیزیک نیز کشف ذره بوزون هیگز و کشف میدان هیگر است که واسطه بین ذرات جرم دار با انرژی میباشد،به عبارتی این میدان کارش جرم دار کردن ذرات بدون جرم است،و شدت عکس العمل ذرات با این میدان در تعیین جرم ذرات نقش اساسی دارد،....اما اینکه خود انرژی چیست یعنی ماهیتش چیست ،هنوز بشر به ان دست نیافته است،وانچه به ان دست یافته اثر انرژی بر روی اجسام است،مانند کار و غیره.....خلاصه دست یابی به دنیای اجنه از طریق اجسام و دنیای جرم ناممکن است؛به عبارتی دستگاهای اندازه گیری دقت رو بالا میبرند در عالم مادی و جرم،...ولی هم عرض انرژی قرار نمیگیرد،برای کشف در دنیای انرژی بایس هم عرض اون دنیا شد و دستگاه اندازه گیری مخصوص خودش را ساخت....

مطلب دیگر اینکه انسان را درخود خاک و گل نمیتوان پیدا کرد بلکه تحول یافته خاک است،و مرتبه ای غیر از خاک است،اجنه نیز چنین هستند در خود انرژی نمیتوان اجنه رو پیدا کرد بلکه تحول یافته انرژی رو بایس کشف کرد،که ان نیز هم عرض عالم مادی نیست هر چند مرتبه ای از طبیعته....البته خواص و خصوصیات انرژی در اجنه هست همچنان که خصوصیات عالم خاکی در انسان نیز میباشد...مثلا اجنه از فولاد رد میشن،همچنان که انرزی گرمایی از ان رد میشه هر چند خود این انرژی نیستند...

سلام ...
یگی از مسائلی که واقعا برای من جالب هست این هست که چرا هیچ تلاشی از سمته اجنه برای ارتباط با بشر صورت نمیگیره ...

به هر حال اجنه موجوداتی هوشمند و در عین حال توانا هستند ... ولی اینکه چرا دوست ندارند با انسانها ارتباط برقرا کنند و چرا دوست ندارند متمدن بشن یکی از نکاتی هستش که همیشه باعث شده برایه من تردیدهایی در اصل وجودشون پیش بیاد ...

همکنون داریم در درون دنیایی زندگی میکنیم که موجوداتش هر چقدر هوشمند تر باشند بیشتر اجتماعی میشن ... بیشتر اخلاقیات رو رعایت میکنند و بیشتر سعی در درون تعاملات سازنده هستند ...

اینی که مثلا اجنه در درون خرابه ها ... یا جاهای کثیف زندگی میکنند ... اینکه از مونده غذای انسانها استفاده میکنند ... و در عین حال قدمتشون بیشتر از انسانهاست بر رویه زمین برای من جای سوال داره ... به قولی الان سگ ها هم متمدن شدن و هر چیزی رو نمیخورن ... گربه ها متمدن شدن و دیگه فرار نمیکنن و سعی میکنند از دست انسانها چیزی بگیرند و بخورند و دلفین ها و میمون ها و ... به زندگی با انسان و متمدن شدن خو گرفته اند ... ولی چرا تمدن اونها اونقدر عقب مونده هست از نظره من جایه سال هست ....

در مورد این مطلب صحبت کردین که انسانها نمیتونند به دنیایه اجنه نفوذ کنند و به قولی باید با دنیایه اونها هم عرض شد ... من با این حرفتون مخالف هستم ... به نظرم اینچنین نیست ... و دو حالت بیشتر نداره ...

1- ا اینکه واقعا این موجودات وجود ندارند .
2- یا اینکه کشورهای ابرقدرت نخواستند وارد این وادی بشن .

یکی از چیزهایی که همیشه باعث تعجب من میشد ... مساله موکل هست که خیلی راحت و از زبان خیلی ها به راحتی بیان میشه ... اینکه شخصی به چنین توانایی رسیده که جنی رو مسخر خودش کرده ... و میتونه مثلا کارهایی رو بهش بسپاره ...

اگر واقعا چنین چیزی امکانپذیر بود ...
این همه چین و روسیه و آمریکا دنبال این نبودند که موشک های بالستیک بسازند ... بعدش ضدش رو بسازند .... بعدش ضده ضدش رو بسازند ... 10 - 12 نفر جن گیر استخدام میکرد ... و 1000 تا بمب هم میداد به هر کدومشون ... و میگفت از جن هایی که مسخره شما هستش بهره بگیرین و همشون رو بریزین رو سره دشمنانمون . برای این کار هم دیپلم و لیسانس و فوق لیسانس و دکترا و فوق دکترا تعریف میکرد .

من که تا به حال چیزی مانند جن ندیدم ...
آثارش رو هم در درون دنیام ندیدم ...
اگر هم موجود میبود ... دانشمندان و فلاسفه و ... موضوع رو کنار نمیزاشتند ...

در قرآن گفته شده شیاطین در جایی هستن که شما نمی تونید اونهارو ببینید، اما اونها شمارو میبینن:

إِنَّهُ يَراکُمْ هُوَ وَ قَبيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ

یکی از جاهایی که ممکن نیست هیچوقت بتونیم ببینیم، درون یک سیاهچالست. چون اونقدر جاذبه ی قوی داره که حتی نور رو هم جذب می کنه و تانور از شیئی دفع نشه ما قادر به دیدنش نیستیم.
اما اونها اگر درون سیاهچاله باشن می تونن مارو ببینن!
اینم یه احتماله...
پس با این حساب که شیاطین جن هستند، و معرف جن هم قرآنه و همین قرآن میگه بشر نمیتونه جن رو ببینه، اگر کسی ادعا کنه جن یا شیاطین رو می بینه نمیشه حرفشو باور کرد!

مارینر;793729 نوشت:
سلام ...
یگی از مسائلی که واقعا برای من جالب هست این هست که چرا هیچ تلاشی از سمته اجنه برای ارتباط با بشر صورت نمیگیره ...

اینی که مثلا اجنه در درون خرابه ها ... یا جاهای کثیف زندگی میکنند ... اینکه از مونده غذای انسانها استفاده میکنند ... و در عین حال قدمتشون بیشتر از انسانهاست بر رویه زمین برای من جای سوال داره ... به قولی الان سگ ها هم متمدن شدن و هر چیزی رو نمیخورن ... گربه ها متمدن شدن و دیگه فرار نمیکنن و سعی میکنند از دست انسانها چیزی بگیرند و بخورند و دلفین ها و میمون ها و ... به زندگی با انسان و متمدن شدن خو گرفته اند ... ولی چرا تمدن اونها اونقدر عقب مونده هست از نظره من جایه سال هست ....

در مورد این مطلب صحبت کردین که انسانها نمیتونند به دنیایه اجنه نفوذ کنند و به قولی باید با دنیایه اونها هم عرض شد ... من با این حرفتون مخالف هستم ... به نظرم اینچنین نیست ... و دو حالت بیشتر نداره ...

1- ا اینکه واقعا این موجودات وجود ندارند .
2- یا اینکه کشورهای ابرقدرت نخواستند وارد این وادی بشن .

سلام.

البته اجنه جمع جنین است،وجنه جمع جن...

به نظر میرسه جن ها در بعدی از طبیعت زندگی میکنند،که خصوصیاتش با بعد اجسام مادی مغایر است،همانطور که علم مشخص نموده است اجسام نیز چیزی جز ذرات ابر گونه نیستند که با سرعت سرسام اوری به هم تنیده شده اند،به عبارتی حرکت این ذرات ناشی از انرژیست،با این احتساب حرف قران درست است که میگه شما کوها رو جامد میبینید در حالی که مانند ابر در حرکتند،خلاصه خطای بصری باعث سکون و صلبیت کوهاست وگرنه با دقت اگر نگاه کرد همه چیز به صورت ابرگونه است..

اتفاقا جن ها موجودات باهوشی هستند ولی مرتبه ای پایین از عقل را دارا هستند،البته هوش با عقل تفاوت دارد به عبارتی هر کس هوش بالایی داشته باشد دال به عقل بالا نیست،بلکه عالمانی داریم که بی عقل هستند....جن ها به خاطر نحوه وجودی وخلقتشون نیاز به تکنولوژی ندارند،بلکه تکنولوژی در امر معیشت و راحتی زندگی مادی انسانها است در حالی که جهان جن ها به این اسباب نیازی نیست،نه اینکه نیاز باشد ولی انها مخصوصا و یا به دلیل نداشتن علم دست به اختراعات نمیزنند بلکه اساسا نحوه وجودی اینها نیاز انها را منتفی کرده.....جن نمیتونه ماهیت خود رو به شکل جسم مادی دربیاره،به عبارتی در خارج تشکل پیدا کنه،اونهایی که هم جن میبینند شکل و ماهیت اصلی انها نیست بکه ظهور انهاست به ان شکلی که خودشون دوست دارند،ان هم در حواس ظاهری انسان ،به عبارتی یک جن میتونه در حواس ظاهری شخصی ظهور پیدا کنه در حالی که شخص کناریش اون جن رو نبینه،خلاصه جن جسم مادی نمیشه تا همه بتونن ببینند....

البته تغذیه این موجودات از بوی استخوان و غیره است،اینکه گفته میشه بعد غذا دستها رو بشویید برای همین موضوع است که اینها ممکنه از بوی دست شخص ارتزاق کرده و او را لمس کند و شخص رو دچار مشکل کنه،.....اجنه در حواس ظاهری شخص از قبیل بینایی و شنوایی وغیره ظهور میکند واونو مثل اینکه در خارجه می یابه،در حالی که در خارج نیست،هر چند میتونه اثر رو جسم مادی بذاره،که البته خاصیت انرژی نیز همین است،که انها به نحو کاملتری این اثر رو میذارن چون شعور وعقل دارن اونطور که بخوان اثر میذارن نه اثر اضطراری و بدون اراده....

جن ها تیره و طایفه های مختلفی با اعتقادات مختلف دارند،البته کافر و مومن نیز دارند،و مکان انها نیز بیشتر جاهای خالی از سکنه و خلوت میباشد دور از انسانها،اینکه در مخروبه ها هستند ناظر به همین مطلب است ....

مطلب اصلی همین است که طبیعت مراتب مختلفی داره که یکی از این مراتب همین اجسام مادی است وجهانی که شکل گرفته با خواص مختلف و موجودات مختلف،ومرتبه ای دیگه از حیات طبیعی مربوط به جنها میباشد،که البته مغایر با اجسام ماده بوده و این تزاحم و برخوردها رو کمتر داره و یا نداره،....و البته نظامی مغایر رو ساخته،طبیعت جواهر مختلفی داره،جسم مادی یکی از انهاست که جهان ما رو ساخته،انرژی یکی دیگر از انهاست که جهانی متفاوت رو ایجاد نموده که البته سیطره بیشتری بر جهان ما داره......جن ها به خاطر نحوه وجودی خود میتونن ماده مغز و عضو مختلف یک انسان رو در اختیار بگیرن،مثلا برخی افراد که دیوانه میشن جن به ماده مغز و اعصاب نفوذ نموده و خللی ایجاد میکند واین خلل به شکل دیوانگی بروز میکند،همونطور که میدانید روح بخاری واسطه بین روح اصلی و ماده بدن است،این روح بخاری به شکل هوا و انرژی مانند در همه اعضا وجود دارد،و همه ادراکات حسی از طریق این روح به نفس ارتباط داده میشه به عبارتی علل معد و زمینه ساز اصلی برای درک و حرکت اعضا و غیره میباشد،به عبارتی مرتبه ای از نفس اصلی همین روح بخاری است که در کل بدن جریان دارد،اجنه از طریق همین علل معد برای شخض انطور که میخوان ظاهر میشن یعنی ادراک میشن...

antijahl;793765 نوشت:
در قرآن گفته شده شیاطین در جایی هستن که شما نمی تونید اونهارو ببینید، اما اونها شمارو میبینن:

إِنَّهُ يَراکُمْ هُوَ وَ قَبيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ

یکی از جاهایی که ممکن نیست هیچوقت بتونیم ببینیم، درون یک سیاهچالست. چون اونقدر جاذبه ی قوی داره که حتی نور رو هم جذب می کنه و تانور از شیئی دفع نشه ما قادر به دیدنش نیستیم.
اما اونها اگر درون سیاهچاله باشن می تونن مارو ببینن!
اینم یه احتماله...
پس با این حساب که شیاطین جن هستند، و معرف جن هم قرآنه و همین قرآن میگه بشر نمیتونه جن رو ببینه، اگر کسی ادعا کنه جن یا شیاطین رو می بینه نمیشه حرفشو باور کرد!


با سلام.پس ماجرای به بند کشیده شدن اجنه توسط سلیمان و خدمت کردن به ایشان که در قرآن آمده چیست؟
erfan_alavi;793782 نوشت:
میگه شما کوها رو جامد میبینید در حالی که مانند ابر در حرکتند،خلاصه خطای بصری باعث سکون و صلبیت کوهاست وگرنه با دقت اگر نگاه کرد همه چیز به صورت ابرگونه است..

سلام.ببخشید بی ربط به تاپیک.اگر اشتباه نکنم، اشاره قرآن به حرکت ابرها، اشاره ای به هنگامه ی قیامت و از وقایع قیامته...شما یکبار دیگر آیات پس و پیش این آیه را بخوانید و بررسی کنید.شاید من اشتباه می کنم

پارسا مهر;793784 نوشت:

سلام.ببخشید بی ربط به تاپیک.اگر اشتباه نکنم، اشاره قرآن به حرکت ابرها، اشاره ای به هنگامه ی قیامت و از وقایع قیامته...شما یکبار دیگر آیات پس و پیش این آیه را بخوانید و بررسی کنید.شاید من اشتباه می کنم

سلام.

البته در قیامت این زمین نیست تا کوهی نیز داشته باشد اگرم برخی مفسران گفته اند ناظر به وقوع زمین لرزه ها برای وقوع قیامت است که البته مخالفانی نیز دارد مانند تفسیر نمونه و غیرهم که این ایه ارتباطی به قیامت ندارد ،البته ایات فراوانیست که افتراق بین ذیل و ابتدای ایات خود است و به موضوع انها ارتباطی ندارد....

در هر حال چه این ایه مربوط به زمین لرزه قیامت باشه یا نباشه اونچه علم به اون رسیده همین ذرات ابر گونه و خالیست که با سرعت عجیبی به هم تنیده شده اند ....

نقل قول:
با سلام.پس ماجرای به بند کشیده شدن اجنه توسط سلیمان و خدمت کردن به ایشان که در قرآن آمده چیست؟

درود بر شما و سلام.
یعنی نمی شود بدون دیدن چیزی او را به بند کشید و مورد استفاده قرار داد؟!
مثلا ما الکتریسیته را نمی بینیم.
پس چگونه این انرژی را در باطری کوچکی به بند می کشیم و از آن استفاده می کنیم؟!
این بنظرم تناقض نیست.
اما مثلا اگر آیه ای را مثال بیاورید که شخصی موفق به رویت شیطان شده باشد آنگاه موفق به کشف تناقض در قرآن شده اید.

antijahl;793798 نوشت:

یعنی نمی شود بدون دیدن چیزی او را به بند کشید و مورد استفاده قرار داد؟!
مثلا ما الکتریسیته را نمی بینیم.
پس چگونه این انرژی را در باطری کوچکی به بند می کشیم و از آن استفاده می کنیم؟!
این بنظرم تناقض نیست.
.

این مثال نادرستی هست الکتریسیته و امثال آن قابل حس و مشاهده است (در آزمایشگاه)
و حالتی از ماده هستند

Freeman;793823 نوشت:
این مثال نادرستی هست الکتریسیته و امثال آن قابل حس و مشاهده است (در آزمایشگاه)
و حالتی از ماده هستند

درود بر شما.
قابل حس بودن که جزو بحث نیست اما برای مشاهده ی الکتریسیته نیاز به آزمایشگاه نداریم. رعد و برق را که دیده ایم!
اشکال تمثیل همین است که توقع تعین ایجاد می کند.
خب نیروی مغناطیس قابل دیدن نیست و مسخر بشر است.
شاید این مثال بهتری باشد.

antijahl;793826 نوشت:
درود بر شما.
قابل حس بودن که جزو بحث نیست .

سلام، چرا نیست؟
برای اثبات خیلی از چیزها به (حس) نیاز داریم و حس اثبات می شود

[="Blue"]

مارینر;792717 نوشت:
من به هیچ وجه نمیخوام چنین شرایطی برام ایجاد بشه ... میخواستم ببینم آیا شرایطی وجود داره که من "جنی" رو ببینم ... این مساله میتونه باعث اعتقاد من به غیب و به تبع اون درست بودن ادیان ابراهیمی بشه ...

سلام دو مسئله رو مطرح می کنم
اول اینکه خیلی مطمئن نباشید که بعد از دیدن جن اون دست از سرتون بر میداره یکی از آشناهای دور ما جن زده شده و الان بیشتر از ده ساله با جن خودش در ارتباطه و صحبت میکنه و روانش بهم ریخته

دوما آیا برای اعتقاد به هر چیزی باید اونو با چشم سر دید؟ آیا شما عقل خودتون رو هم دیده اید؟ اگر بله لطفا آنرا به ما هم نشان بدهید [/]

اقا من داشتم این تاپیک رو روزانه تعقیب میکردم
الان ما دوتا ساعت دیواری تو خونه داریم
صب الان که نیگاه کردم هر دو ساعت دیواری با این که باطریهاشون فرق میکنه
مدل هاشون فرق میکنه
یکی رو یه هفته قبل از اون یکی خریدیم
روی ساعت ده و چهل و دو دقیقه و چهل و پنج ثانیه قفل شدن و خوابیدن :Ghamgin:

مارینر;793729 نوشت:
سلام ...
یگی از مسائلی که واقعا برای من جالب هست این هست که چرا هیچ تلاشی از سمته اجنه برای ارتباط با بشر صورت نمیگیره ...

به هر حال اجنه موجوداتی هوشمند و در عین حال توانا هستند ... ولی اینکه چرا دوست ندارند با انسانها ارتباط برقرا کنند و چرا دوست ندارند متمدن بشن یکی از نکاتی هستش که همیشه باعث شده برایه من تردیدهایی در اصل وجودشون پیش بیاد ...

همکنون داریم در درون دنیایی زندگی میکنیم که موجوداتش هر چقدر هوشمند تر باشند بیشتر اجتماعی میشن ... بیشتر اخلاقیات رو رعایت میکنند و بیشتر سعی در درون تعاملات سازنده هستند ...

اینی که مثلا اجنه در درون خرابه ها ... یا جاهای کثیف زندگی میکنند ... اینکه از مونده غذای انسانها استفاده میکنند ... و در عین حال قدمتشون بیشتر از انسانهاست بر رویه زمین برای من جای سوال داره ... به قولی الان سگ ها هم متمدن شدن و هر چیزی رو نمیخورن ... گربه ها متمدن شدن و دیگه فرار نمیکنن و سعی میکنند از دست انسانها چیزی بگیرند و بخورند و دلفین ها و میمون ها و ... به زندگی با انسان و متمدن شدن خو گرفته اند ... ولی چرا تمدن اونها اونقدر عقب مونده هست از نظره من جایه سال هست ....

در مورد این مطلب صحبت کردین که انسانها نمیتونند به دنیایه اجنه نفوذ کنند و به قولی باید با دنیایه اونها هم عرض شد ... من با این حرفتون مخالف هستم ... به نظرم اینچنین نیست ... و دو حالت بیشتر نداره ...

1- ا اینکه واقعا این موجودات وجود ندارند .
2- یا اینکه کشورهای ابرقدرت نخواستند وارد این وادی بشن .

یکی از چیزهایی که همیشه باعث تعجب من میشد ... مساله موکل هست که خیلی راحت و از زبان خیلی ها به راحتی بیان میشه ... اینکه شخصی به چنین توانایی رسیده که جنی رو مسخر خودش کرده ... و میتونه مثلا کارهایی رو بهش بسپاره ...

اگر واقعا چنین چیزی امکانپذیر بود ...
این همه چین و روسیه و آمریکا دنبال این نبودند که موشک های بالستیک بسازند ... بعدش ضدش رو بسازند .... بعدش ضده ضدش رو بسازند ... 10 - 12 نفر جن گیر استخدام میکرد ... و 1000 تا بمب هم میداد به هر کدومشون ... و میگفت از جن هایی که مسخره شما هستش بهره بگیرین و همشون رو بریزین رو سره دشمنانمون . برای این کار هم دیپلم و لیسانس و فوق لیسانس و دکترا و فوق دکترا تعریف میکرد .

من که تا به حال چیزی مانند جن ندیدم ...
آثارش رو هم در درون دنیام ندیدم ...
اگر هم موجود میبود ... دانشمندان و فلاسفه و ... موضوع رو کنار نمیزاشتند ...

سلام

نمیدانم در کدام برنامه بود اما یکی گفت برخی کشورها از ان استفاده میکنند ولی ما نه. البته استفاده اطلاعاتی. اما چون قابل اطمینان نیست و ممکن است مشکلاتی پیش بیاید ما از روشهای دیگری استفاده میکنیم.

در یک مستند یک خارجی تعریف میکرد که به جلسات دعوت شده و جن دیده است. و اکثر سرمایه دارها از طیف های خاص به ان دعوت شدند. حتی گفت انها داستان شیطان و نافرمانی اش و انسان را یک سوء تفاهم عنوان کردند. و البته این موجودات را به نوعی فرشته میدانستند. و این موجودات در قبال کارهایی که برای انها انجام بدهی به انسان چیزهایی میدهند یا در قبال کارهایی که انجام میدهند هدیه و مزد میخواهند.
در واقع یک نوع قربانی باید به انها بدهی تا انها را خوشحال کنی. یعنی طوری صحبت میکرد گویی ثروتمندان به نوعی مطیع انها بودند و از طرف انها هدایت فکری میشدند.

یک چیز دیگه هم یادم اومد فکر کنم گفت اونها دوست ندارند رو بازی کنند و اینطوری و از پشت پرده به اهداف خودشون میرسن. یعنی با واسطه و فریب. چون اگه رو بازی کنن مسیر و اهدافشون کشف میشه. مثلا مردم اگر به شیاطین باور پیدا کنند ماده باوری و فریبهای پشت ان به چالش کشیده میشود و خیلی ها به فکر فرو میروند و ...

فقط یک کلیپ می تونه وجود همچین موجودی رو ثابت کنه...چرا فقط یک ویدئوی درست و حسابی از وجود جادو و اجنه نیست؟؟اگر کسی یک همچین کلیپی در یوتیوپ میشناسه ندا بده/
البته من خودم به اینجور مسائلا تا حدی اعتقاد دارم...ولی فکر می کنم خیلی از این حرف و حدیثا دروغ و شایعه است و اینجور مسائل خیلی نادرن...خیلی....فقط یک کلیپ

[="DarkRed"]

مارینر;793729 نوشت:
یگی از مسائلی که واقعا برای من جالب هست این هست که چرا هیچ تلاشی از سمته اجنه برای ارتباط با بشر صورت نمیگیره ...

به هر حال اجنه موجوداتی هوشمند و در عین حال توانا هستند ... ولی اینکه چرا دوست ندارند با انسانها ارتباط برقرا کنند و چرا دوست ندارند متمدن بشن یکی از نکاتی هستش که همیشه باعث شده برایه من تردیدهایی در اصل وجودشون پیش بیاد ...

همکنون داریم در درون دنیایی زندگی میکنیم که موجوداتش هر چقدر هوشمند تر باشند بیشتر اجتماعی میشن ... بیشتر اخلاقیات رو رعایت میکنند و بیشتر سعی در درون تعاملات سازنده هستند ...

اینی که مثلا اجنه در درون خرابه ها ... یا جاهای کثیف زندگی میکنند ... اینکه از مونده غذای انسانها استفاده میکنند ... و در عین حال قدمتشون بیشتر از انسانهاست بر رویه زمین برای من جای سوال داره ... به قولی الان سگ ها هم متمدن شدن و هر چیزی رو نمیخورن ... گربه ها متمدن شدن و دیگه فرار نمیکنن و سعی میکنند از دست انسانها چیزی بگیرند و بخورند و دلفین ها و میمون ها و ... به زندگی با انسان و متمدن شدن خو گرفته اند ... ولی چرا تمدن اونها اونقدر عقب مونده هست از نظره من جایه سال هست ....

در مورد این مطلب صحبت کردین که انسانها نمیتونند به دنیایه اجنه نفوذ کنند و به قولی باید با دنیایه اونها هم عرض شد ... من با این حرفتون مخالف هستم ... به نظرم اینچنین نیست ... و دو حالت بیشتر نداره ...


اجنه اصلا نیازی به تمدن ندارن.مثلا انسان اومد ماشین و هواپیما و کشتی رو ساخت که سریع و راحت به مکانهای دور نقل کنه.ولی اجنه ماهیتی دارن که میتونن با سرعت و قدرت زیاد اشیا رو جا به جا کنن و از یه مکان و به مکان دیگه رفت و اومد کنن. من حتا شنیدم حمام و منجنیق رو هم اجنه ساختن.[/]

Freeman;793829 نوشت:
سلام، چرا نیست؟
برای اثبات خیلی از چیزها به (حس) نیاز داریم و حس اثبات می شود

سلام و درود بر شما.
موضوع مورد بحث "ملاقات" است، نه احساس!
عنوان تاپیک میگه باید در مورد رویت متمرکز بشیم.

پارسا مهر;793883 نوشت:
فقط یک کلیپ می تونه وجود همچین موجودی رو ثابت کنه...چرا فقط یک ویدئوی درست و حسابی از وجود جادو و اجنه نیست؟؟اگر کسی یک همچین کلیپی در یوتیوپ میشناسه ندا بده/

عکس و فیلم گرفتن از جن غیر ممکنه،واین عکسایی هم که در اینترنت هست واقعی نیستند،جن در خارج تشکل نمیپذیره،البته یه فیلم مستند قدیمی هست به نام سفر به ماورا تو اون فیلم مستند برخی از کارهای مرتاضان و احضار کنندگان رو به تصویر کشیده،....به نظر میرسه چند خبرنگار و محقق هستند که برای همین موضوعات به برخی کشورها رفتند و با اجازه گرفتن برخی از مراسم رو فیلم گرفتن.....البته اونم به طور قاطع نمیشه گفت همه اعمال تو اون فیلم واقعیه...

erfan_alavi;793894 نوشت:
عکس و فیلم گرفتن از جن غیر ممکنه،واین عکسایی هم که در اینترنت هست واقعی نیستند،جن در خارج تشکل نمیپذیره،البته یه فیلم مستند قدیمی هست به نام سفر به ماورا تو اون فیلم مستند برخی از کارهای مرتاضان و احضار کنندگان رو به تصویر کشیده،....به نظر میرسه چند خبرنگار و محقق هستند که برای همین موضوعات به برخی کشورها رفتند و با اجازه گرفتن برخی از مراسم رو فیلم گرفتن.....البته اونم به طور قاطع نمیشه گفت همه اعمال تو اون فیلم واقعیه...

البته منم منظور از خود اجنه نبود، بلکه از حواشی اون بود...بالاخره اونایی که می گن ما اجنه رو احضار می کنیم و جادو می کنیم و اینها باید یک چیز برای نمایش و فیلم برداری داشته باشن دیگه...من که یوتیوپ رو زیر و رو کردم، چیزی پیدا نکردم.فقط یک چند تا ویدئو بود از صدای آنلیز میشلز شنیدم که می گفتن جن ده شده.جست و جو کنید.دربارش مطلب هست...
یادمه توی کتابی نوشته ی آیت الله مکارم شیرازی می خوندم که ایشون همراه با بعضی علما در روزنامه و یا... اطلاعیه می زنن که هرکس می تونه روح احضار کنه بیاد یک هفته قم مهمان در یکی از هتلا و جلوی چشمای ما روح احضار کنه...تمام هزینه ی خورد و خورا ک و اقامت اون یک هفته هم برعهده ما...ولی هیچکس سراغ اون علما نرفت Sad

antijahl;793892 نوشت:
سلام و درود بر شما.
موضوع مورد بحث "ملاقات" است، نه احساس!
عنوان تاپیک میگه باید در مورد رویت متمرکز بشیم.

بله خب، شما هم درست می گویید
ولی هدف استارتر از ملاقات (اثبات) فرا ماده است ، یعنی بحث احساس به عنوان یکی از روش های اثبات خیلی دور از موضوع تاپیک نیست
ضمن اینکه منظور بنده احساس قطعی و صد در صدی هست نه یک احساس ذهنی و معمولی، مثل همون نیروی مغناطیسی، سرما و گرما که ما با احساس به وجود قطعی شون پی می بریم
به هر حال قصد ندارم با حرف های حاشیه وقت دیگران رو بگیرم

پارسا مهر;793898 نوشت:
البته منم منظور از خود اجنه نبود، بلکه از حواشی اون بود...بالاخره اونایی که می گن ما اجنه رو احضار می کنیم و جادو می کنیم و اینها باید یک چیز برای نمایش و فیلم برداری داشته باشن دیگه...من که یوتیوپ رو زیر و رو کردم، چیزی پیدا نکردم.فقط یک چند تا ویدئو بود از صدای آنلیز میشلز شنیدم که می گفتن جن ده شده.جست و جو کنید.دربارش مطلب هست...
یادمه توی کتابی نوشته ی آیت الله مکارم شیرازی می خوندم که ایشون همراه با بعضی علما در روزنامه و یا... اطلاعیه می زنن که هرکس می تونه روح احضار کنه بیاد یک هفته قم مهمان در یکی از هتلا و جلوی چشمای ما روح احضار کنه...تمام هزینه ی خورد و خورا ک و اقامت اون یک هفته هم برعهده ما...ولی هیچکس سراغ اون علما نرفت :(

اساتید این فن بسیار کمند و در انظار عموم این کارو نمیکنن کسانی هم که ادعای چنین عملی رو دارن نیز معمولا اینکاره نیستند و افرادی نابلد میباشند،چند ماجرا در این زمینه از علامه طباطبایی نقلل شده هر چند برادر ایشان در فن علوم غریبه استاد بودند...

در هر حال ارتباط با جن بدون تزکیه نفس عاقبت خوبی نداره،چه با مومنش ارتباط برقرار کنی چه با کافرش جفتش باعث پشیمونیست..

مارینر;792717 نوشت:
من به هیچ وجه نمیخوام چنین شرایطی برام ایجاد بشه ... میخواستم ببینم آیا شرایطی وجود داره که من "جنی" رو ببینم ... این مساله میتونه باعث اعتقاد من به غیب و به تبع اون درست بودن ادیان ابراهیمی بشه ...

سلام

من فقط همین پست شمارو خوندم و نمیدونم در ادامه بین شما و دوستان عزیز چه مطالبی ردوبدل شده ... امیدوارم حرفم تکراری نباشه Smile

به تجربه دیدم که کسانی که بصورت Built-in قابلیت دیدن غیب رو ندارن اگر برن سراغش و زور بزنن آسیب های جدی میبینن...حتی به انحراف کشیده میشن .. کسانی که بهشون این نعمت داده شده میتونن با تقویت و کنترل کردنش راحت زندگی کنن و به زندگیشون لطمه نخوره. اما خب متاسفانه چه استعدادهای نابی که به هدر میرن و به دلیل نبود استاد وراهنمای خوب خودشون میشن دردسر!!

بهرحال پیشنهادم بهتون اینه که نرید دنبالش اگر که تاالان چیزی ندیدید !

موفق باشید

نقل قول:
... اطلاعیه می زنن که هرکس می تونه روح احضار کنه بیاد یک هفته قم مهمان در یکی از هتلا و جلوی چشمای ما روح احضار کنه...تمام هزینه ی خورد و خورا ک و اقامت اون یک هفته هم برعهده ما...ولی هیچکس سراغ اون علما نرفت Sad

درود بر شما.
بنده حدود بیست سال قبل حدود بیست روز قدرت احضار ارواح پیدا کردم و مدرک هم دارم.
اما برای اثبات حرفم باید به دفتر خاطرات یک خانم جوانی که کشته شده بود دسترسی می داشتم.
وقتی سر قبر اون خانم رفتم تا از خانوادش بخوام اجازه بدن دفتر خاطرات اون خانم رو ببینم، با صحنه های متاثرکننده ای روبرو شدم و دیدم این خانواده ی داغدار لازم دارن که دخترشون رو فراموش کنن، و این کار من مجددا داغشون رو تازه می کنه.
برگشتم و چیزی نگفتم و این راز رو برملا نکردم.
من چند نقاشی در اختیار دارم که در دفتر خاطرات این خانم جوان هست و ایشون بعد از مرگ مجددا اون نقاشی ها رو کشیدن.
در حالیکه بنده هیچ آگاهی از نحوه ی مرگ ایشون نداشتم و از نقاشی هاشون.
ایشون در وجود من قرار گرفتنو با دست من می نوشتن و می کشیدن...
نوشته هایی که خارج از اطلاعات من بود...
طرح هایی که من هنوز هم نمی تونم خودم بکشم...
می تونم از این نقاشی ها و نوشته ها عکس بگیرم و اینجا قرار بدم.
می تونم آدرس قبر و اسم این خانم رو هم اعلام کنم به کسی که بخواد بره تحقیق کنه.
ولی به شرطی که پای من وسط نیاد به هیچ وجه.
من خودم از وجود چنین دفترچه ای بی خبرم و نمی دونم این طرح ها در اون دفترچه هم هست یا نه.
چیزی که باعث شد رو این احتمال متمرکز بشم این بود که از این خانم پرسیدم چطوری مردی؟
و اون نوشته کشته شدم!
و این نوشته موجوده الان و میشه کارشناسیش کرد.
سه ماه بعد در روزنامه عکس ایشون رو دیدم و ماجرای کشته شدن ایشون رو. با اینکه من نمی دونستم اون خانم چطوری مرده، پس چه نیرویی اون نوشته رو نوشته بود؟!
یعنی اون فرد بعد از مرگش تونسته بود بنویسه. و خودش می دونست که کشته شده.
طرح ها که کشیده شد به این رسیدم که حافظه بعد از مرگ هم برقرار می مونه و اطلاعات درونش.
واسه همین خیلی برام مهم بود به دفتر خاطرات این خانوم دسترسی پیدا کنم تا ببینم آیا همین طرح ها در اون دفتر هم هست یا نه.
اگر می بود، ثابت می کرد یک انسان بعد از مرگ اختیار داره هنوز...
حافظه داره...
احساس داره... چون برای مادرش خیلی ناراحت بود این مرحومه.
و کاملا اشراف داره در اطراف جسمش چه می گذره.
البته ایشون شهید شدن بنوعی و این زنده بودن شهدا بعد از مرگ رو اثبات می کنه.
بنده نتونستم در اینباره تحقیق کنم چون یک مرد هستم و ممکنه شائبه هایی ایجاد بشه.
اون زمان فکر می کردم که هیچ کس حرفم رو باور نمی کنه. اما می دونستم اگر حرفام اثبات بشه، نتایج مهمی در علم بدست میاد و بعضی آیات قرآن مبنی بر زنده بودن شهدا اثبات میشه.
بنده دنبال این قضیه نمی تونم برم؛ اما یه خانم می تونه الان در اینباره تحقیق کنه.

عجیبه!
اینهمه سال این مدرکو یه جایی گذاشته بودم.
الان رفتم از این طرح ها و نوشته ها عکس بگیرم با گوشی و اینجا قرار بدم؛ اما نیستن!
جالبه که یک منبعی سعی داره بهم القا کنه که خودم قبلا این دو برگ کاغذ رو پاره کردم و ریختم دور!!!
اما واقعا یادم نمیاد که این کارو کرده باشم...
در هر صورت این دو صفحه کاغذ الان که لازمشون دارم سر جاش نیست.
مثل اینکه قرار نیست این راز افشا بشه...

زینبیون;793874 نوشت:

دوما آیا برای اعتقاد به هر چیزی باید اونو با چشم سر دید؟ آیا شما عقل خودتون رو هم دیده اید؟ اگر بله لطفا آنرا به ما هم نشان بدهید

سلام ...
امیدوارم خوب و سلامت باشین ...

1. اگر من چیزی رو نبینم ... امکان داره اون چیز وجود داشته باشه ...یا امکان داره وجود نداشته باشه ... ولی اگر من اون چیز رو ببینم ... مطمئنا ماهیتی داره که تونسته حس بیناییه من رو تحریک کنه ... و چون اثر گذار هستش ... اون چیز برای من وجود داره ...
2. خیلی چیزها هستند که ما اونها رو با حواسمون درک نمیکنیم اما از رویه آثاری که به جا میزارند ما پی به وجود آنها میبریم ...

بزارین یه مثال ملموس بزنم ...
اگر من برم خونمون ... و ببینم که رویه گاز یه ظرف هست و در درونش خورشت قورمه سبزی هست ... با اینکه آشپز غایب باشه .... ولی من مطمئن میشم که 100 درصد کسی اون رو درست کرده ...
چون :
الف) میدونم راه درست کردن قورمه سبزی چی هست .
ب) باید کسی باشه که اون مراحل رو طی کرده باشه تا قورمه سبزی طبخ شده باشه .

در مورد عقل :
من عاقل هستم ... چون کارکردهای خودم و تصمیماتم رو در درون دنیا میبینم و از رویه نتیجه تصمیماتی که گرفتم میفهمم که دارم روز به روز عاقل تر میشم .... و بیشتر عقل رو بدست میارم .
در این مثال دو تا چیز مهم هست :

1. من میدونم که عاقل به کی میگن .
2. کارکردهای شخص عاقل مشخص هست .
3. تصمیمات من مطابق تصمیمات یک شخص عاقل هست .
4. پس من عاقل هستم .

و اما در مورد مثال شما :
نمیدونم چجوری میشه این دنیا رو ساخت ...

بنابراین نمیتونم در مورد این مساله تصمیم گیری کنم که پخته شدن این دنیا نیاز به آشپز داشته یا نه ...

سرطان یک بیماری هست که هنوز برای هیچ دلیلی پیدا نکرده اند .
دانشمندان وقتی میرسند به مساله ای که براش هیچ علتی پیدا نمیکنند ... میگویند :

الف ) نمیدانیم راه بوجود آمدن سرطان چیست .
ب) نمیدانیم چه چیزی موجب سرطان میشود .

ولی شما با اینکه نمیدونین راه بوجود اومدن این دنیا چی هست و با وجود اینکه نمیدونین چه چیز باعث بوجود اومدن این دنیا شده ... میگین یک موجود غیر قابل تعریف اون رو بوجود آورده !!!!!

[="Blue"]

مارینر;794079 نوشت:
بزارین یه مثال ملموس بزنم ...
اگر من برم خونمون ... و ببینم که رویه گاز یه ظرف هست و در درونش خورشت قورمه سبزی هست ... با اینکه آشپز غایب باشه .... ولی من مطمئن میشم که 100 درصد کسی اون رو درست کرده ...
چون :
الف) میدونم راه درست کردن قورمه سبزی چی هست .
ب) باید کسی باشه که اون مراحل رو طی کرده باشه تا قورمه سبزی طبخ شده باشه .

سلام بر شما خواهر گرامی
اگر روزی غذایی جلوی شما بگذارند که راه درست کردن اون رو بلد نباشید آیا وجود آشپز را منکر می شوید؟
می تونم بدونم در حال حاضر دین و آئین شما چیست؟[/]

زینبیون;794088 نوشت:

سلام بر شما خواهر گرامی
اگر روزی غذایی جلوی شما بگذارند که راه درست کردن اون رو بلد نباشید آیا وجود آشپز را منکر می شوید؟
می تونم بدونم در حال حاضر دین و آئین شما چیست؟

بستگی داره ...
بستگی داره که چه غذایی باشه ...

1. غذایی باشه که اگر خیلی ها میخورنش افسردگی میگیرن .
2. غذایی باشه که خیلی ها میخورنش خودکشی میکنن .
3. غذایی باشه که خیلی ها میخورنش میگن این غذا چرا توش نمک و ادویه اش به اندازه نیست و چرا هیچ عدالتی در درون این غذا رعایت نشده .
و ...
اون زمان هیچ تفسیری برای اینکه آیا آشپز داشته یا نداشته ندارم ... شاید آب حوض باشه ...

ولی اگر ...
1. غذایی که میخورمش غذایی باشه که در درونش عدالت رعایت شده باشه ... نمک و فلفلش به اندازه باشه ...و از خوردنش راضی باشم ... میگم حتما یه آشپز داشته ...

راستی شما از غذایی که میخورین راضی هستین ؟؟؟ ادویش به اندازه هست ؟؟؟ شور نیست ؟؟؟

در مورد قسمت دوم صحبتهاتون ...
کاشکی من میفهمیدم خودم کی هستم ... برای چی اومدم به این دنیا ... میخوام کجا برم .... سوالهای به این سادگی رو نمیتونم جواب بدم ...

antijahl;793929 نوشت:

بنده حدود بیست سال قبل حدود بیست روز قدرت احضار ارواح پیدا کردم و مدرک هم دارم.
.

جسارتاً این ها کنایه و شوخیه یا واقعی بود؟

Freeman;794125 نوشت:
جسارتاً این ها کنایه و شوخیه یا واقعی بود؟

باور کنید همش واقعیه.

IMAGE(<a href="http://uupload.ir/viewer.php?file=5vy4_screenshot_2016-04-04-23-33-48-1.png" class="bb-url" rel="nofollow"><img src="http://uupload.ir/files/5vy4_screenshot_2016-04-04-23-33-48-1_thumb.png" alt="" class="bb-image" /></a>)

نمی دونم میشه با یک همچین چیزی ملاقات حضوری داشت در یک همچین جایی و ازش پرسید چه جوری بوجود آمدیم!!!
شما واقعا می تونید در مقابل این موجود قرار بگیرید؟!؟
بنده نه می خوام اینو از نزدیک ببینم؛ نه دوست دارم بدونم از کجا اومدم!

antijahl;794376 نوشت:

بنده نه می خوام اینو از نزدیک ببینم؛ نه دوست دارم بدونم از کجا اومدم!

خخخ
همون حرف عمو داروین رو بپذیری که از تکامل و انتخاب طبیعی اومدی بهتره گویا Fool
ولی جدای از شوخی من فکر نکنم تصاویری که در اینترنت وجود داره معتبر باشه چون با نرم افزار های فوتوشاپ و غیره خلق اینجور تصاویر کار راحتی هست چیزی که تو اثر های هنری هم میشه دید

مارینر;794079 نوشت:
بزارین یه مثال ملموس بزنم ...
اگر من برم خونمون ... و ببینم که رویه گاز یه ظرف هست و در درونش خورشت قورمه سبزی هست ... با اینکه آشپز غایب باشه .... ولی من مطمئن میشم که 100 درصد کسی اون رو درست کرده ...
چون :
الف) میدونم راه درست کردن قورمه سبزی چی هست .
ب) باید کسی باشه که اون مراحل رو طی کرده باشه تا قورمه سبزی طبخ شده باشه .

درود بر شما
با این استدلال شما دیگه احتیاجی به جن دیدن ندارید!
با همین مثال ساده خدا ثابت میشه
مارینر;794079 نوشت:
ولی شما با اینکه نمیدونین راه بوجود اومدن این دنیا چی هست و با وجود اینکه نمیدونین چه چیز باعث بوجود اومدن این دنیا شده ... میگین یک موجود غیر قابل تعریف اون رو بوجود آورده !!!!!

شما اگه مثلا یه بشقاب پرنده رو که به مکانیزمش علم ندارید ببینید در موردش چی فکر میکنید؟
راه اول: چون من نمیدانم چطور ساخته شده پس ممکنه سازنده نداشته باشه
راه دوم: بالاخره ساخته شده و سازنده داره و چون تکنولوژیش بالاس پس سازنده اش از ما هم بیشتر میفهمه
شما کدام راه رو انتخاب میکنید؟

سلام علیکم

مارینر;794079 نوشت:
در مورد عقل :
من عاقل هستم ... چون کارکردهای خودم و تصمیماتم رو در درون دنیا میبینم و از رویه نتیجه تصمیماتی که گرفتم میفهمم که دارم روز به روز عاقل تر میشم .... و بیشتر عقل رو بدست میارم .
در این مثال دو تا چیز مهم هست :

1. من میدونم که عاقل به کی میگن .
2. کارکردهای شخص عاقل مشخص هست .
3. تصمیمات من مطابق تصمیمات یک شخص عاقل هست .
4. پس من عاقل هستم .

[SPOILER]!!!!!؟؟؟؟!!!!!!!:Moteajeb!::Moteajeb!::Moteajeb!::_loool::_loool::_loool::Esteghfar::geryeh::geryeh::tamasha::khandidani::grye::Nashnidan::loool::jangjoo:

اینم آخرو عاقبت من :dar: ، الان یه مدته نشستم تو تاریکی و وقتی نور آفتاب بهم میخوره،صدای عاقل از خودم در میارم[/SPOILER]

واسه اینکه تاپیک به بیراهه نرفته باشه و کمکی هم به خانم مارینر کرده باشم،سعی میکنم مشکل منطقشون رو نشونشون بدم

خانم مارینر،من متن شما رو کپی میکنم و فقط بهشون یه آیا و علامت سوال اضافه میکنم،ببینید مشکل کجاست(آیا اسلام رو نمیشه طور دیگه دید؟؟؟)

آیا من عاقل هستم ؟ ... چون کارکردهای خودم و تصمیماتم رو در درون دنیا میبینم و از رویه نتیجه تصمیماتی که گرفتم آیا میفهمم که دارم روز به روز عاقل تر میشم ؟.... و آیا بیشتر عقل رو بدست میارم ؟
آیا در این مثال دو تا چیز مهم هست ؟ :

1. آیا من میدونم که عاقل به کی میگن ؟
2. آیا کارکردهای شخص عاقل مشخص هست ؟
3. آیا تصمیمات من مطابق تصمیمات یک شخص عاقل هست ؟
4. پس آیا من عاقل هستم؟

از مدیران،اساتید،خصوصا استاد عامل بزرگوار و کاربران عزیز واقعا عذر میخوام،ولی همیشه نمای زیبا نشانگر رسول نیست،بعضی از اوقات عدو سبب خیر میشود اگر خدا خواهد ....
و از مدیران عزیز عاجزانه تقاضا دارم که این پست رو دیلیت یا ادیت نکنند

از دست من ناراحت نشید و اگه هم بد منظور رو رسوندم،معذرت میخوام(کمی هم طنز چاشنیش کردم تا ....)
من که نمیدونم عاقل کیه،ولی از خصوصیاتش این رو میدونم که وقتی عیبش رو بهش تذکر میدی،با آغوش باز قبولش میکنه.

فعلا

خوب خدا رو شکر که من مذهبی نیستم ... وگرنه تندی یه چوب برمیداشتم و میگفتم جناب alieye به من گفته عاقل نیستم و ...

خوب ...
جناب alieye امکانش هست یه اشاره بکنین که شما چه چیزی رو در درون نوشته های من دیدین که عنوان کردین من عاقل نیستم ؟؟؟

سوال:
1.منظور ادیان(خصوصا اسلام) از غیب چیست؟ و مصادیق آن کدام است؟
2.آیا ارتباط با اجنه مصداق ایمان به غیب است؟ و آیا این ارتباط به اعتقاد انسان مبنی بر وجود خالق کمک میکند؟

پاسخ:
1.منظور از غیب:
غیب عبارت است: هر چیزی که از تو پنهان شود. بنابراین امور پنهان از انسان را،‌ غیب گویند.(1)

امّا در تعریف اصطلاحی غیب،‌ گفته اند که هر آنچه که تحت حس و درک انسان قرار ندارد، غیب نامیده می شود (2)بنابراین در مقابل غیب، مفهوم شهادت است. همچنین قرآن کریم مفهوم غیب را در آیاتی در مقابل مفهوم شهادت آورده و خداوند را با عنوان «عالم الغيب و الشهادة» معرفی کرده است.(3) غیب در اصطلاح قرآن و حدیث، چیزی است که شناخت آن به کمک اسباب عادی تحقق نمی‌پذیرد.(4)

شهید مطهری نیز در این رابطه می فرماید:
غیب یعنی نهان و مخفی، و مراد (از غیب) مخفی بودن از حواس ظاهری انسان است، در جهان‏ بينى قرآن، عالم هستى منحصر به آنچه كه براى ما محسوس است نيست، بلكه محسوسات يك قشر نازكى از عالم است و قسمت عظيم تر در ماوراى آن است. آنچه محسوس است «شهادت» و آنچه نامحسوس است «غيب» ناميده شده است.(5)

مصادیق غیب:
در روایات از باب تطبیق به مواردی از غیب اشاره شده است:
قال الإمام الحسن العسكري(عليه السلام) : «بما غاب عن حواسّهم من توحيد اللّه، و نبوّة الأنبياء، و قيام القائم، و الرّجعة، و البعث، و الحساب، و الجنّة، و النّار، و سائر الأمور الّتي يلزمهم الإيمان بها ممّا لا يعرف بالمشاهدة، و إنّما يعرف بدلائل نصبها اللّه عزّ و جلّ عليه؛ غیب هر چیزی است که از حواس انسان غائب است، مانند: توحید، نبوت انبیاء، قیام امام عصر(عج)، رجعت، برانگیخته شدن انسانها در قیامت، حساب روز قیامت، بهشت و جهنم و هر چیزی که قابل مشاهده(حسی) نبوده و بوسیله دلائلی که خداوند متعال قرار داده، قابل شناخت است.(6)

علامه طباطبایی ذیل آیه سوم سوره بقره می فرماید:
(غیب)عبارتست از خداى سبحان، و آيات كبراى او، كه همه از حواس ما غايبند، و يكى از آنها وحى است، كه در جمله (وَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِما أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَ ما أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ) الخ، به آن اشاره فرموده. پس مراد از ايمان به غيب در مقابل ايمان بوحى، و ايمان بآخرت، عبارتست از ايمان بخداى تعالى، و در نتيجه در اين چند آيه به ايمان بهمه اصول سه‏ گانه دين اشاره شده است، و قرآن كريم همواره اصرار و تاكيد دارد در اينكه بندگان خدا نظر خود را منحصر در محسوسات و ماديات نكنند، و ايشان را تحريك مى‏ كند به اينكه: از عقل سليم و لب خالص پيروى كنند.(7)
هر چند موارد مذکور از باب نمونه بیان شده است نه اینکه غیب منحصر در این موارد باشد، لذا اجنه هم چون از دید انسان مخفی اند، از مصادیق غیب بشمار می آیند. اما آنچه از ایمان به غیب برداشت می شود، ایمان به اموری است که جزء اعتقادات اصلی انسان شمرده شده و رابطه ای با سعادت و ایمان انسان به خدا داشته باشد.

از ظاهر ایات و روایات بر می آید که ایمان به غیب باید مبتنی بر دلیل باشد. و اعتقاد به خالق و رسول مقدم بر ایمان به غیب است. و اگر شهودی برای شخصی حاصل شود به دلیل اعتقاد صحیح و استمرار او بر اعمال شایسته است. خداوند در سوره بقره، یکی از اوصاف متقین را ایمان به غیب میداند و روشن است که متقی قبل از ایمان به غیب از طریق عقل خدا و رسول او را قبول کرده و از گفته ایشان به غیب ایمان آورده است. همچنین امام عسکری(علیه السلام) در حدیث مذکور فرمود: هر چیزی که قابل مشاهده(حسی) نبوده و بوسیله دلائلی که خداوند متعال قرار داده، قابل شناخت است.

2.ارتباط با اجنه
در هیچیک از آیات و روایات از ارتباط با اجنه به عنوان مصداق غیب یاد نشده است. هر چند اجنه از آنجایی که از طریق حواس قابل مشاهده نیستند، تحت تعریف اصطلاحی غیب قرار می گیرند.
نکته اساسی در این بحث اینست که آیا این ارتباط(بر فرض تحقق و شرعی بودن آن) کمکی به اعتقاد یافتن به خدا و خالق می کند یا نه؟ به نظر میرسد جواب منفی باشد.
نهایت چیزی که این کاوش ثابت میکند اینست که غیر از ماده و موجودات مادی، موجوداتی غیر مادی(بر فرض غیر مادی بودن اجنه) هم وجود دارد. از طرفی کسی که مبدء عالم را خداوند متعال نمیداند، چطور با فهمیدن اینکه موجوداتی به غیر از ما وجود دارند، به خالق ایمان می آورد؟ چرا که اجنه هم مخلوقاتی همانند انسان اند. به عبارتی کشف حقیقتی مثل وجود اجنه نهایتا ثابت میکند موجودی در عرض انسان و نه در سلسله طولی و علی وجود دارد که خود محتاج علت است.
راه ایمان به خدا همان رجوع به فطرت و استدلال است. البته شهود صحیح نیز باعث ایمان آوردن و یا تقویت ایمان انسان میشود.


[/HR]1. خلیل فراهیدی،‌ العین، ابن منظور، لسان العرب، جوهری، صحاح،‌ ج1،‌ص196.
2. سید محمد حسین طباطبایی،‌ تفسیر المیزان،‌ ج1، ص73.
3. انعام/73.
4. سبحانی، ج۳، ص۴۰۲-۴۰۷.
5. مجموعه آثار، ج3، ص139، و ص336؛ ج26، ص122.
6. التفسير المنسوب إلى الإمام الحسن العسكري عليه السلام؛ ص67.
7. ترجمه الميزان، ج‏1، ص: 73.
موضوع قفل شده است