البته اینو اسلام نمیگه افراطیون میگن جایز نبودن خوانندگی زن هم به خاطر یه چیز دیگه است
وگرنه مگر ما مسلمان نیستیم معتقدیم زن هم همانند مرد باید در تمامی فعالیت ها حضور داشته باشد
احادیث و روایات و دلایل زیادی هم از نظر دینی هم روانشناسی و خانوادگی و اجتماعی داریم که ماندن زن در خانه بهتره حالا اینجا جاش نبود که دلایلش رو بگیم اما همینکه حدیث داریم خوندن نماز زن در خانه ثوابش بیشتر از خوندن در مسجد هست اهمیت ماندن زن در خانه رو میده
کافیه شما یه نگاهی به زندگی حضرت زهرا و حضرت زینب سلام الله علیها بندازید
اگه قرار بود زن هم مثه مرد باشه و تمام کارها و فعالیتهای مرد رو انجام بده که خدا واسه چی زن رو خلق کرد
زن رو افرید تا بر اساس روحیات و خصوصیات جسمی و نیازهایی که فقط توسط زن به نحو احسن صورت میگیره فعالیت کنه
البته این به این معنا نیست که زن نمیتونه کارهای مردها رو انجام بده یا ارزشش کمتر از مردهاست ولی برای زن کارهای زنونه خیلی بهتره
الان که دوره زمونه ای شده که فعالیت زنها در جامعه زیاد شده بنظرتون خیلی از مشکلات ما بخاطر همین موضوع نیست؟
باعث شد زنها با مردها اختلاط پیدا کنن، دوستی ها و روابط زیادی شکل بگیره، خیانت در خانواده ها زیاد بشه، زنها که ذاتا تمایل به زیبایی دارن این زیبایی رو به حراج مردها بذارن و ...
اینها به این معنا نیست که زنها پاک نیستند اما اگه همین زنها به این شکل فعالیت نمیکردن مطمئنا این چیزا خیلی کمتر بود
در مورد اینکه زن در خونه باشه چه فایده هایی برای خودش و خانواده اش داره بحث مفصلیه و اینجا جاش نیست میتونید از کارشناسان بپرسید
اسلام همیشه بهترین هارو برای ما انتخاب کرده و گفته بهترین برای زن اینه که غالب فعالیتش داخل خونه شکل بگیره
و اینم بگم خدا خیلی بیشتر از مردها زنهارو دوست داره من خودم بعنوان پسر بعضی وقتا حسودیم میشه
شبـنم;701850 نوشت:
اوضاع جامعه اگر خرابه بر می گیرده به شهوت مهارنشدنی مردان که نه نیازی به کنترل چشم دارند نه حفظ عفت، هر جا هم گیر میکنند زنان را منبع فساد و فحشا معرفی میکنند خودشون رو معاف
در مورد این 1 خطتون خیلی حرف دارم ولی نه اینجا جاشه نه الان حال نوشتن دارم
فقط اینو بگم من بعنوان یه پسر از دخترا زیاد متلک و ..... چیزای دیگه دیدم
و چیزی که دارم می بینم و میشنوم الان اوضاع خانومها در حال بدتر شدنه نسبت به اقایون
و مهمترین علت اوضوع جامعه هم با سند میگم فعالیتیه که این روزا زنها در خارج از خونه پیدا کردن
**گلشن**;701826 نوشت:
سلام عزیزم
البته در همین جایز نبودن خواندگی زن نظرات مخالف است
و فقط یک عده تند رو ان را درست نمی دانند
جدیدا که هم به یک خواننده زن مجوز دادند
افراطیون سروصدا راه انداختن مثل همین ورزشگاه نرفتن خانمها که سروصدا راه انداختن
دیگه خبر ندارم سرنوشت اون خواننده زن چی شد ؟
ایا مجوزش لغو شد یا نه ؟
جمله جالب هست از گاندی
می گه بهترین و بدترین ادمها را در میان مذهبی ها دیدم
بهترینها کسانی بودند که می خواستند خودشان به بهشت بروند
بسیار انسانهای مهربان و گرم کار خودشان بودند
من از انها الهام گرفتم
و بدترین مذهبی هایی بودند که می خواستند دیگران را هم به بهشت ببرند
این عده از هیچ گونه خشونتی و جنایتی فروگذار نمی کردند
اگه فکر کنید به این جملات این افراد که هیچ درکی از خدا و اسلام و دین و احکامش ندارن کاملا به اشتباه این جملات پی می برید
خوانندگی زن کلا حرامه ربطی به افراطی و غیر افراطی هم نداره
در مورد ورزشگاه هم بگم 1بار ورود زنها آزاد شد شما برید بپرسید و عکسهاش رو ببینید کاملا متوجه جنبه بالا و رفتار بسیار خوب مردم عزیزمون خواهید شد[/]
خیلی از علمای بزرگ ما چه ان هایی که به رحمت خدا رفته اند و چه آنهایی که زنده هستند نه تنها موسیقی گوش نمی دادند بلکه به شدت نهی می کردند. آیت الله بهجت و حضرت امام خمینی یکی از نمونه های کثیر این افراد هستند .
روایات و همچنین دیدگاه برخی از علما رو خدمتتون عرض کردم ان شاء الله مفید واقع شود .
خیلی از علما عزیز میشه قسمتی از جمعی کوچک در برابر جامعه اصلی
بنده شکی در روایات و دیدگاهها ندارم ولی میگم از دوستانی که موسیقی گوش نمیدهند چند نفر شده اند مثل این اقایان که شما موسیقی را علت بر جلوگیری از بلوغ عرفانی میدانید ؟
هر زمان روی عده ای ازمایشی بلند مدت انجام شد و نتیجه ان قابل بررسی بود میشود اینگونه گفت
خیلی از علمای بزرگ ما چه ان هایی که به رحمت خدا رفته اند و چه آنهایی که زنده هستند نه تنها موسیقی گوش نمی دادند بلکه به شدت نهی می کردند. آیت الله بهجت و حضرت امام خمینی یکی از نمونه های کثیر این افراد هستند .
روایات و همچنین دیدگاه برخی از علما رو خدمتتون عرض کردم ان شاء الله مفید واقع شود .
پست های شما رو خوندم کمی ناراحت شدم که لااقل یه کارشناس سایت نباید انقدر سطجی برخورد کنه با موسیقی چون خودم از بچگی نوازنده هستم و با موسیقی بزرگ شدم برام جای تاسف داره که فرق غنا با موسیقی در ایران هنوز مشخص نشده
شما همه ی این روایت از معصومین رو که میگید هیچ کدوم نگفتن موسیقی گفتن غنا اما به موسیقی ترجمه شده
اما این بار به جای بحث بی نتیجه میخوام ازتون که این مقاله ای که برای دانلود گذاشتم رو با دقت بخونید
این مقاله در مورد موسیقی از شهید بهشتی رو بخونید و بعد نظرتون رو بگید
به همه ی دوستان پیشنهاد میکنم بخونن http://www.teribon.ir/media/music.pdf
خیلی از علما عزیز میشه قسمتی از جمعی کوچک در برابر جامعه اصلی
بنده شکی در روایات و دیدگاهها ندارم ولی میگم از دوستانی که موسیقی گوش نمیدهند چند نفر شده اند مثل این اقایان که شما موسیقی را علت بر جلوگیری از بلوغ عرفانی میدانید ؟
هر زمان روی عده ای ازمایشی بلند مدت انجام شد و نتیجه ان قابل بررسی بود میشود اینگونه گفت
عزیز اگه قرار بود صحت یا سندیت احکام دینی بوسیله آزمایشات بلند مدت و بررسی نتیجه اون سنجیده بشه شما فکر نمی کنین کل اسلام الان باید منسوخ میشد؟ کدوم حکم اسلام هست که اگه در سطح شخصی یا اجتماعی به اجرا گذاشته بشه در آزمایشات بلند مدت نتیجه دلپذیر داشته؟ روزه گرفتن؟ زالودرمانی؟ پرتاب سنگ به شیطان؟ سر حیوانات رو در یک روز خاص بریدن؟
اسلام از اساس بر مبنای تسلیم شدن است و شما باید تسلیم بشید یعنی نپرسید چرا موسیقی بد است بلکه قبول کنید بد است و عمل کنید.
عزیز اگه قرار بود صحت یا سندیت احکام دینی بوسیله آزمایشات بلند مدت و بررسی نتیجه اون سنجیده بشه شما فکر نمی کنین کل اسلام الان باید منسوخ میشد؟ کدوم حکم اسلام هست که اگه در سطح شخصی یا اجتماعی به اجرا گذاشته بشه در آزمایشات بلند مدت نتیجه دلپذیر داشته؟ روزه گرفتن؟ زالودرمانی؟ پرتاب سنگ به شیطان؟ سر حیوانات رو در یک روز خاص بریدن؟
اسلام از اساس بر مبنای تسلیم شدن است و شما باید تسلیم بشید یعنی نپرسید چرا موسیقی بد است بلکه قبول کنید بد است و عمل کنید.
شما اگه خیلی مدعی هستید بجای بحثی که چند روزه راه انداختید با سند علمی بگید حجامت و زالو درمانی و روزه گرفتن مضره (منتقد و مخالف وجود داره و این حماقته که صرفا مقاله یا نوشته یک یا چند مخالف رو سند قرار دهیم بلکه باید دید نتیجه واحد هزاران مقاله چیست)
پس احتمالا چشمان خود را به افق دوخته اید و این انجمن که بخش کوچکی از نقد و گفتگو و سوال درباره اسلام است رو نمی بینید[/]
شما اگه خیلی مدعی هستید بجای بحثی که چند روزه راه انداختید با سند علمی بگید حجامت و زالو درمانی و روزه گرفتن مضره (منتقد و مخالف وجود داره و این حماقته که صرفا مقاله یا نوشته یک یا چند مخالف رو سند قرار دهیم بلکه باید دید نتیجه واحد هزاران مقاله چیست)
پس احتمالا چشمان خود را به افق دوخته اید و این انجمن که بخش کوچکی از نقد و گفتگو و سوال درباره اسلام است رو نمی بینید
آخه عزیز جان حرفتون ببخشید ولی جک است! همین رهبر عزیز کشور وقتی مشکل پزشکی داشتن رفتن زالودرمانی و حجامت یا رفتن پیش پزشکان مدرن تا براشون جراحی انجام بدن؟ حضرت امام خمینی وقتی سرطان معده گرفتند رفتند خرما خوردند (که آیت الله بهجت می فرمایند درمان سرطان است) یا رفتند شیمی درمانی؟
کشورهایی که چشمشون به زالودرمانی و حجامت است و یک ماه تمام روزه می گیرند (ایران، عربستان، پاکستان، بنگلادش و ...) الان از نظر بهداشت و سلامت فردی وضعیت بهتری دارن یا کشورهایی که تغذیه و خدمات درمانیشون بر اساس علم مدرن است (ژاپن، سوییس، استرالیا، کانادا و ...).
(منتقد و مخالف وجود داره و این حماقته که صرفا مقاله یا نوشته یک یا چند مخالف رو سند قرار دهیم بلکه باید دید نتیجه واحد هزاران مقاله چیست)
مراجعه کنید به تاپیک مربوطه .
در ضمن اکثریت اون یکی دو مقاله ای نیست که آقایون برای اثبات یه روش منسوخ میارن ( صرف نظر از ارزش علمی و متن خود مقاله که اصلا ادعاهای شما رو نداره ) . اکثریت جوامع پیشرفته هستند که دیگه نیازی به انجام اینجور کارهای غیرعلمی نمیبینن .
تنها دلیلی که حجامت تو ایران مونده علم و پزشکی نیست . شریعت و دین و مذهبه .[/]
آخه عزیز جان حرفتون ببخشید ولی جک است! همین رهبر عزیز کشور وقتی مشکل پزشکی داشتن رفتن زالودرمانی و حجامت یا رفتن پیش پزشکان مدرن تا براشون جراحی انجام بدن؟ حضرت امام خمینی وقتی سرطان معده گرفتند رفتند خرما خوردند (که آیت الله بهجت می فرمایند درمان سرطان است) یا رفتند شیمی درمانی؟
کشورهایی که چشمشون به زالودرمانی و حجامت است و یک ماه تمام روزه می گیرند (ایران، عربستان، پاکستان، بنگلادش و ...) الان از نظر بهداشت و سلامت فردی وضعیت بهتری دارن یا کشورهایی که تغذیه و خدمات درمانیشون بر اساس علم مدرن است (ژاپن، سوییس، استرالیا، کانادا و ...).
خب ثابت کنید حرفم جوک هست با این حرفهای بی سر و ته که چند روزه سر یه موضوع پوچ بحث و اصرار دارید که نهایتش هم نتیجه ای نداره چیزی اثبات نمیشه
شما که مدعی هستید و مدام به دنبال سند و علم هستید ثابت کنید
چه ربطی داره مگه زالو و حجامت معجزه و درمان همه مریضی هاست که هر مریضی پیش اومد بریم زالو بزاریم بنظرتون جایی که جراحی احتیاجه بریم زالو بزاریم؟ خرما خوردن به این نیست که من امروز سرطان گرفتم برم خرما بخورم خوب بشم! طبیعتا یکسری آداب و مراحل و مدت مصرف داره!
مگه ما چشممون به زالو و حجامته؟ خوبه ایران یکی از مدرن ترین کشورها در علم پزشکیه و پاکستان و بنگلادش هم از نظر پرشکی و بهداشت وضعیت خوبی ندارن ربطی به زالو و مسلمان بودنشون هم نداره
خیلی منطق جالبناکی دارید شما و دوستان همفکرتان
خب ثابت کنید حرفم جوک هست با این حرفهای بی سر و ته که چند روزه سر یه موضوع پوچ بحث و اصرار دارید که نهایتش هم نتیجه ای نداره چیزی اثبات نمیشه
شما که مدعی هستید و مدام به دنبال سند و علم هستید ثابت کنید
چه ربطی داره مگه زالو و حجامت معجزه و درمان همه مریضی هاست که هر مریضی پیش اومد بریم زالو بزاریم بنظرتون جایی که جراحی احتیاجه بریم زالو بزاریم؟ خرما خوردن به این نیست که من امروز سرطان گرفتم برم خرما بخورم خوب بشم! طبیعتا یکسری آداب و مراحل و مدت مصرف داره!
مگه ما چشممون به زالو و حجامته؟ خوبه ایران یکی از مدرن ترین کشورها در علم پزشکیه و پاکستان و بنگلادش هم از نظر پرشکی و بهداشت وضعیت خوبی ندارن ربطی به زالو و مسلمان بودنشون هم نداره
خیلی منطق جالبناکی دارید شما و دوستان همفکرتان
برای بحث علمی به همون تاپیک مراجعه کنید. ما به اندازه کافی مدرک گذاشتیم. ما از افکت سایز در مطالعات صحبت کردیم رفقای شما گفتند انتقادتان احساسی است! بیخیال عزیز.
ایران هم یکی از مدرن ترین کشورها در پزشکی نیست و بر اساس آمار سازمان بهداشت جهانی (که حتما شما معتقدید یک موسسه صهیونیست و فراماسونری است!)، ایران رتبه 93 ام در خدمات پزشکی در دنیا رو داره. بهتر بودن از کشورهای آفریقایی هنر نیست شما باید به اون 92 کشور بالاتر از ما نگاه کنید.
از دیدگاه قرآن و روایات وبرخی از پزشکان می توان به دو مورد از حکمت حرمت موسیقی اشاره کرد:
1. غفلت از ياد خدا
قرآن يكى از عوامل گمراهى را »لهو الحديث» دانسته است. «لهو» چيزى است كه انسان را چنان مشغول كند كه باعث غفلت و بازماندن از كارهاى مهمتر شود.
امام صادق عليه السلام در اين رابطه مي فرمايد: «ان الملاهى تورث قساوة القلب؛ گوش دادنبه غنا قساوت قلب مىآورد. و در نتيجه باعث فراموشى خدا و معنويت مىشود. از اين رو در روايات اسلامى از «لهو الحديث» به «غنا» تفسير شده است.
چه اينكه شنيدن غنا و موسيقى آنچنان اراده را سست و غريزه جنسى شخص را تحريك مىكند كه از ياد خدا و قيامت باز مىماند. در روايتى نبىاكرمصلى الله عليه وآله وسلم فرمود: هر كس به غنا و موسيقى (لهوى) گوش فرا دهد قطعهاى ازسرب در روز قيامت در گوش او آب مىشود. (شايد اين تعبير كنايه از آن است كه گوش او از شنيدن سخن حق كر مىشود)
با اين توصيف ادعاي اينكه موسيقي حرام و غنا تاثيري در شخص نگذارد مانند اين است كه كسي بگويد خوردن سم تاثيري در بدن او نمي گذارد.
با اين بيان مشخص مي شود حكمت حرمت غنا و موسيقي مطرب چندان ربطي به شخصيت و شخص خواننده ندارد بلكه نفس غنا و آوازه خواني مطرب منشا فساد جسمي و رواني و معنوي است اگر چه خوانندگي زن به خاطر ساختار فيزيكي و تاثير تن صدا و ... زمينه سازي بيشتري براي تحريك و تهييج شهوت بر جا مي گذارد. . (احزاب، آيه 32).
2. زيان بخشى غنا بر اعصاب: به گواهى برخى از پزشكان، غنا و موسيقى آثار زيانبارى بر روى اعصاب دارد. در حقيقت يكى از عوامل مهم تخدير اعصاب به شمار مىرود. مواد مخدرگاهى از راه دهان و نوشيدن وارد بدن مىشوند (مانند شراب)؛ زمانى از راه بوييدن (مانند هروئين)؛ گاه از راه تزريق (مانند مرفين) و از راه حس شنوايى به جان و روان آدمى منتقل مىشود مانندغنا و موسيقى . از اين رو بعضى از آهنگها چنان افراد را در نشئه فرو مىبرد كه حالتى شبيه به مستى به آنها دست مىدهد. البته گاهى به اين حد و مرحله نمىرسد؛ ولى تخدير خفيف ايجاد مىكند و در پى آن آثار زيانبارى روى اعصاب بر جاى مىگذارد و شخص را دچار افسردگى و مبتلا به فشار خون مىكند.
(جعفري، محمد تقي، موسيقي از ديدگاه فلسفي و رواني، مؤسسه علامه جعفري و انتشارات تهذيب، چاپ اول، 1380، ص 151)
سلام.ممنونم از جوابتون بزرگوار
ولی فکر میکنم اگه اول مرجع تقلیدمو میپرسیدید بهتر بود چون نظرات متفاوته و همه ی مراجع هم موسیقی خانوم رو حرام اعلام نکردن
در پست بعدیتون به این نکته اشاره کردین که آقای خامنه ای موسیقی خانوم رو با شرط اینکه به قصد لذت نباشه بدون اشکال دونستن.پس در واقع میشه که بدون لذت و بدون قصد خاصی به این جور موسیقی ها گوش داد
من بعید میدونم توی این دوره زمونه کسی با شنیدن دو تا اهنگ از فلان خواننده ی زن بخواد تحریک بشه و به نظرم به همین خاطر ( به خاطر به روز بودن) رهبر فتواشون رو در این مورد تغییر دادن
یک سوال .....
جماعت و اجتماعی که هیچ از کلیت موسیقی نمیدانند و تجربه ای دال بر بد بودن ندارند و فقط منتسب به احادیثی هستند در 1000سال قبل که موسیقی ان دوره با الان بسیار تفادوت کرده است چطور میتوانند فواید بد موسیقی را به روح و جسم تعمیم دهند ؟
یک سوال .....
جماعت و اجتماعی که هیچ از کلیت موسیقی نمیدانند و تجربه ای دال بر بد بودن ندارند و فقط منتسب به احادیثی هستند در 1000سال قبل که موسیقی ان دوره با الان بسیار تفادوت کرده است چطور میتوانند فواید بد موسیقی را به روح و جسم تعمیم دهند ؟
آخه مگه این عزیزان پزشک هستند که درباره فواید حجاب بر سرطان نظر میدن؟ یا جامعه شناس هستند که درباره فواید حجاب اجباری نظر میدن؟ یا اقتصاد دان هستند که میگن 14 تا بچه به نیت 14 معصوم بیارید خرجش از 2 بچه کمتره؟ یا زیست شناس هستند که میگن فرگشت غلطه؟ یا زمین شناس هستند که میگن طوفان نوح حقیقت داشت؟ یا تاریخ دان هستند که میگن حضرت ابراهیم واقعا وجود داشت و ابابیل واقعا روی سر فیل ها سنگ ریختند؟
ادعا درباره چیزهایی که هیچ ایده ای درباره کلیت و جزئیاتش ندارند تخصص عزیزان است. شما سخت نگیرید به خودتون.
اما وقتی یک خانم شوهر کرده و شاید بچه هم داره این همه کار واجب تو خونه هستش چ نیازیه بیاد بره دانشگاه؟؟
خدا واجب کرده باید با این همه تکلیف همسرداری و ..و.وو.و بری دانشگاه؟؟؟؟؟
اگر نرود چه میشود؟
در ضمن اکثر خانم های شاغل اقاشونم ماهی 2 میلیون درامد داره خودشم شاغله!
میشه بگین چه نیازیه به حقوق خانم؟؟؟؟؟
با سلام
بهتر نیست شما اول بدانید هر انسانی سلیقه و علاقه ایی دارد هر انسانی ممکن است طالب علم باشد
اگر دانشگاهر فتن برای شما ارزش و افتخار نیست ممکن است برای برخی باشد
اگر شما طالب علم و پیشرفت نیست شاید دیگران طالب باشند و توانایی ش رو داشته باشند
شما ابتدا باید بدانید به علائق دیگران احترام بزاری از این اصل اولیه که رد شدی خیلی از مطالب برایتان واضح و روشن می شود
زنان نیازی نیست در خانه کار کنند اگر کاری انجام میدهند بخاطر حس فداکاری و ایثاری است که خدا در زن قرار داده
وگرنه همین خانمی که شما چهاردیواری خانه رو براش تجویز میکنی نه لازمه و نه وظیفشه کار منزل انجام دهد این رو در دین گفتند بهتره یه کم سطح اطلاعات دینی خودتون رو افزایش دهید
اما برای اشتغال زنان
شما مخالف اشتغال زنان هستید تا مبادا مستقل شوند و زیر بار حرف زور شوهرانشان نروند وگرنه خوب میدانی زنی که شاغل و مستقل باشد حاضر نیست با هر خفتی زندگی کند
زنی که توانایی اداره زندگی خودش رو داشته باشد هر حرفی رو نمی پذیرد زیر بار هر حرفی نمیرود و چه چیزی بدتر از این برای شما مردا .....................
بخاطر همین بوده از قدیم تاکنون اول با تحصیل زنان مخالفت کردید بعد هم با اشتغال زنان
شما فکر میکنید جهان برای شما آفریده شده حق تحصیل و اشتغال مختص شماست یه کم دیدتون رو عوض کنید
غلام عشقتم یاعلی;701974 نوشت:
احادیث و روایات و دلایل زیادی هم از نظر دینی هم روانشناسی و خانوادگی و اجتماعی داریم که ماندن زن در خانه بهتره حالا اینجا جاش نبود که دلایلش رو بگیم اما همینکه حدیث داریم خوندن نماز زن در خانه ثوابش بیشتر از خوندن در مسجد هست اهمیت ماندن زن در خانه رو میده
کافیه شما یه نگاهی به زندگی حضرت زهرا و حضرت زینب سلام الله علیها بندازید
شما که به ماندن زن در خانه تاکید می کنید تا حالا متوجه شدید دینتان مدیون ثروت زنی تاجر بوده که در راه بقای آن ثروتش را خرج کرده است
شما که مخالف سرسخت تحصیلی و دانشگاه رفتن زنان هستید یکی از کتبی که همه ی امامان باید می خوانند و از مطالب آن بهره مند می شدند کتاب نوشته شده ی حضرت زهرا است
این چیزها رو میدونستید یا نه
غلام عشقتم یاعلی;701974 نوشت:
در مورد ورزشگاه هم بگم 1بار ورود زنها آزاد شد شما برید بپرسید و عکسهاش رو ببینید کاملا متوجه جنبه بالا و رفتار بسیار خوب مردم عزیزمون خواهید شد
ورزشگاه های ایران نه تنها برای زنان، برای مردان هم امن نیست شده تا حالا در بازی بازیکنی مورد فحاشی مردم قرار نگیرد؟
شده تاکنون خسارتی به ورزشگاه وارد نشود ؟؟
والا من بجای خانواده ها باشم اجازه نمیدم پسر نوجوان هم وارد ورزشگاه شود تنها چیزی که یاد میگیرد دو سه فحش است و بس
در کشورهای کافر و بی دین مردم، زن و مرد کنار هم می شدند و بازی ها رو نگاه میکنند و به ندرت پیش میاد فحاشی صورت بگیرد به ندرت پیش میاد آسیبی به ورزشگاه وارد شود
اینان کافر هستند و ما مسلمان ، به شیوه مدیریتی آنان نگاه کنید متوجه تفاوت ها و بی قانونی ها میشوید
اما این وسط تنها هنر ما برای مهار چنین بی فرهنگی ممانعت از ورود زنان به چنین مکان هایی است این هنر نیست این نشانه ناتوانی کشور و مسئولین است که با گذشت این همه سال هنوز نتونستند فرهنگ درست ورزشگاه رفتن رو بین مردم جا بندازند یا حداقل قوانینی سخت گیرانه تری در این زمینه تصویب کنند همیشه راه میانبر رو رفتند و هیچ راهی آسونتر از حذف زنان در جامعه اسلامی نبوده و نیست
به همین خاطر است شما تمامی فسادهای جامعه رو بخاطر حضور زنان می بینید این رو در ذهنتون وارد کردند
آخه مگه این عزیزان پزشک هستند که درباره فواید حجاب بر سرطان نظر میدن؟ یا جامعه شناس هستند که درباره فواید حجاب اجباری نظر میدن؟ یا اقتصاد دان هستند که میگن 14 تا بچه به نیت 14 معصوم بیارید خرجش از 2 بچه کمتره؟ یا زیست شناس هستند که میگن فرگشت غلطه؟ یا زمین شناس هستند که میگن طوفان نوح حقیقت داشت؟ یا تاریخ دان هستند که میگن حضرت ابراهیم واقعا وجود داشت و ابابیل واقعا روی سر فیل ها سنگ ریختند؟
ادعا درباره چیزهایی که هیچ ایده ای درباره کلیت و جزئیاتش ندارند تخصص عزیزان است. شما سخت نگیرید به خودتون.
خب شما چی؟ شما متخصص کدوم دینی؟ متخصص کدوم علم دنیاین؟ پس چرا راجب دین نظر میدین؟
هر حرفی هر متخصصی بزنه قبول میکنید و اشتباه نی اما متخصص دین اشتباه میکنه و نظر میدید .
از کجا میدونی متخصص تاریخ دروغ نگه؟ از کجا میدونی نتیجه فلان نظر فلان متخصص کشک نباشه؟
دانشمندا میگن نیست
ملت میگن لابد نیست.
من میگم رو ماه اکسیژن هست.
من که اونجا نرفتم اونام دروغ میگن.
دانشمندا میگن هزار چهارصد سال نوری اونورتر یه کهکشهانه با فلان ویژگی.
ملت میگن لابد هست.
من میگم نیست.منو ببرن ناسا با تلسکوپ خودمم ببینم بعد میگم بود یا نبود. تازه مثل بعضیها باشه اخلاقم حتی ببینمم میگم نه چیزی نمیبینم که!
ببین چه راحت میشه همه چیزو همهههههه چیزو زیر سوال برد![/]
یا زیست شناس هستند که میگن فرگشت غلطه؟ یا زمین شناس هستند که میگن طوفان نوح حقیقت داشت؟ یا تاریخ دان هستند که میگن حضرت ابراهیم واقعا وجود داشت و ابابیل واقعا روی سر فیل ها سنگ ریختند؟
اینهایی که میگید اگر مسلمان باشید باید قبول داشته باشید چون قران برای شخص مسلمان سندیت داره و نیازی به اثبات غیر دینی نداره و شخص مسلمان ایمان کامل به سندیت و حقانیت اون داره که از دیدگاه خودش کامل درست هست
ولی در خارج از قران بله هیچ اثبات دقیقی وجود ندارد
اما جریانی مثل موسیقی داستانی کاملا متفاوت با قدیم داره نمیشه راحت روش حکم داد
حتی مرجع تقلید هرکه هم باشد سواد این هنر را ندار !!! واقعیت هست کدام مرجع داریم ریتم و ملودی را میشناسد یا با موسیقی ملل اشنایی دارد و یا سبکهارا شناخت دارد ؟ هیچ کدام
خب شما چی؟ شما متخصص کدوم دینی؟ متخصص کدوم علم دنیاین؟ پس چرا راجب دین نظر میدین؟
هر حرفی هر متخصصی بزنه قبول میکنید و اشتباه نی اما متخصص دین اشتباه میکنه و نظر میدید .
از کجا میدونی متخصص تاریخ دروغ نگه؟ از کجا میدونی نتیجه فلان نظر فلان متخصص کشک نباشه؟
دانشمندا میگن نیست
ملت میگن لابد نیست.
من میگم رو ماه اکسیژن هست.
من که اونجا نرفتم اونام دروغ میگن.
دانشمندا میگن هزار چهارصد سال نوری اونورتر یه کهکشهانه با فلان ویژگی.
ملت میگن لابد هست.
من میگم نیست.منو ببرن ناسا با تلسکوپ خودمم ببینم بعد میگم بود یا نبود. تازه مثل بعضیها باشه اخلاقم حتی ببینمم میگم نه چیزی نمیبینم که!
ببین چه راحت میشه همه چیزو همهههههه چیزو زیر سوال برد!
این مطلب مربوط به این تاپیک نیست
دوست عزیز قبل شما هم نباید وارد موارد دیگر و مسائل دیگر میشدند
دوستان اگر پیگیر مورد و موضیعی میخواید باشید تاپیک باز کنید براحتی در اون مباحثه کنید دیگران هم استاده کنند
اتفاقا خیلی خوبه یه بار برای همین حداقل در این جمع کوچک این موارد مورد بررسی قرار بگیره
فقط لطفا اینجا ادامه ندهید
یا حق
[="#FF0000"]حتی مرجع تقلید هرکه هم باشد سواد این هنر را ندارد [/]!!! واقعیت هست کدام مرجع داریم ریتم و ملودی را میشناسد یا با موسیقی ملل اشنایی دارد و یا سبکهارا شناخت دارد ؟ هیچ کدام
خدا و پیامبرش که سوادش رو دارند! مراجع حرف اونها رو میزنند!
حالا اینکه میگید موسیقی الان تغییر کرده بحث جداییست!!!!! (از کجا معلوم که این تغییر بدترش نکرده باشد؟؟؟؟) (این موضوع جداییه که باید روش بحث بشه مثلا بگید چه تغییری کرده که قبلا حرام بوده و الان حلال شده)[/]
خب شما چی؟ شما متخصص کدوم دینی؟ متخصص کدوم علم دنیاین؟ پس چرا راجب دین نظر میدین؟
هر حرفی هر متخصصی بزنه قبول میکنید و اشتباه نی اما متخصص دین اشتباه میکنه و نظر میدید .
از کجا میدونی متخصص تاریخ دروغ نگه؟ از کجا میدونی نتیجه فلان نظر فلان متخصص کشک نباشه؟
دانشمندا میگن نیست
ملت میگن لابد نیست.
من میگم رو ماه اکسیژن هست.
من که اونجا نرفتم اونام دروغ میگن.
دانشمندا میگن هزار چهارصد سال نوری اونورتر یه کهکشهانه با فلان ویژگی.
ملت میگن لابد هست.
من میگم نیست.منو ببرن ناسا با تلسکوپ خودمم ببینم بعد میگم بود یا نبود. تازه مثل بعضیها باشه اخلاقم حتی ببینمم میگم نه چیزی نمیبینم که!
ببین چه راحت میشه همه چیزو همهههههه چیزو زیر سوال برد!
شما میگید روی ماه اکسیژن هست؟ خب برید تست کنید ببینید هست یا خیر. به علاوه اکسیژن بودن یا نبودن روی ماه فرقی در زندگی شما نداره. زمانی حرف دانشمندان در زندگی شما فرق داره که مثلا میگن فلان دارو فلان بیماری رو درمان می کنه، و این خیلی راحت قابل آزمایش است یعنی وقتی 2 میلیون نفر بدنشون عفونت می کنه و دانشمندان میگن پنی سیلین درمانش می کنه، این افراد خوب میشن. کودکی که واکسن فلج اطفال می زنه فلج نمیشه! شما میگید نمیشن؟ میگید بازم فلج میشه! بگید و وقتی بیمار شدید پنی سیلین نخورید. مهم نیست. دانشمندان به زور در حلق شما پنی سیلین وارد نمی کنند ولی شما به زور موسیقی رو ممنوع می کنید حجاب رو اجباری می کنید روزه خواری رو جرم می کنید و خیلی چیزای دیگه.
ادعاهای عزیزان مذهبی اگه مشابه ادعاهای دانشمندان قابل آزمایش بود حرفی نبود. اگه زور گفته نمی شد حرفی نبود. ولی عزیزان مذهبی میگن موسیقی بد است؟ میتونن نشون بدن بد است؟ خیر میگن بد است و ما باید قبول کنیم و بس! فروشش رو هم ممنوع می کنن چون میگن بد است.
با سلام
شما که به ماندن زن در خانه تاکید می کنید تا حالا متوجه شدید دینتان مدیون ثروت زنی تاجر بوده که در راه بقای آن ثروتش را خرج کرده است
شما که مخالف سرسخت تحصیلی و دانشگاه رفتن زنان هستید یکی از کتبی که همه ی امامان باید می خوانند و از مطالب آن بهره مند می شدند کتاب نوشته شده ی حضرت زهرا است
این چیزها رو میدونستید یا نه
ورزشگاه های ایران نه تنها برای زنان، برای مردان هم امن نیست شده تا حالا در بازی بازیکنی مورد فحاشی مردم قرار نگیرد؟
شده تاکنون خسارتی به ورزشگاه وارد نشود ؟؟
والا من بجای خانواده ها باشم اجازه نمیدم پسر نوجوان هم وارد ورزشگاه شود تنها چیزی که یاد میگیرد دو سه فحش است و بس
در کشورهای کافر و بی دین مردم، زن و مرد کنار هم می شدند و بازی ها رو نگاه میکنند و به ندرت پیش میاد فحاشی صورت بگیرد به ندرت پیش میاد آسیبی به ورزشگاه وارد شود
اینان کافر هستند و ما مسلمان ، به شیوه مدیریتی آنان نگاه کنید متوجه تفاوت ها و بی قانونی ها میشوید
اما این وسط تنها هنر ما برای مهار چنین بی فرهنگی ممانعت از ورود زنان به چنین مکان هایی است این هنر نیست این نشانه ناتوانی کشور و مسئولین است که با گذشت این همه سال هنوز نتونستند فرهنگ درست ورزشگاه رفتن رو بین مردم جا بندازند یا حداقل قوانینی سخت گیرانه تری در این زمینه تصویب کنند همیشه راه میانبر رو رفتند و هیچ راهی آسونتر از حذف زنان در جامعه اسلامی نبوده و نیست
به همین خاطر است شما تمامی فسادهای جامعه رو بخاطر حضور زنان می بینید این رو در ذهنتون وارد کردند
تا حالا دقت کردید اون موضوع مال قبل از اسلام بوده و بعد از اون اوضاع فرق کرد بله؟؟ من مخالف سرسخت تحصیل زنانم؟!! یادم نمیاد این حرفو زده باشم اتفاقا یکی از معیارهای مهم خودم در انتخاب همسر داشتن تحصیلات بالاست اما با کار و فعالیت بین مردا مخالفم
نکنه شما فکر میکنید حضرت زهرا سلام الله علیها تحصیلات آکادمیک داشتن و صبح تا شب تو دانشگاها و کوچه بازار فعالیت داشتن تا تونستن کتاب بنویسن
اصلا متوجه نشدم موضوع کتاب نوشتن چه ربطی به بحث ما داشت
در مورد ورزشگاهها هم خدا پدرتونم بیامرزه حرف حق رو خودتون زدید واسه پسرها هم مضره دیگه دخترها بماند البته فقط بحث قانون و فحاشی نیست که اجازه به دخترها داده نمیشه
این نشانه ناتوانی مردم کشوره که تو قرن 21 هنوز فرهنگ و جنبه خیلی مسائل رو ندارن چرا عادت داریم همه چیزو گردن دولت بندازیم فقط مونده بگیم چرا دولت لقمه در دهانمون نمیذاره ما خودمون چقدر تلاش میکنیم برای پیشرفت آگاهی جنبه و ادب و فرهنگ و شعورمون
من تمامی فساد رو بخاطر حضور زنان در جامعه نمی بینم بلکه اسلام به این معتقده که حضور غیرضروری زن در جامعه موجب فساد میشه چیزی که الان پیش اومده بهتره با چشم باز به این موضوع نگاه کنیم
شما میگید روی ماه اکسیژن هست؟ خب برید تست کنید ببینید هست یا خیر. به علاوه اکسیژن بودن یا نبودن روی ماه فرقی در زندگی شما نداره. زمانی حرف دانشمندان در زندگی شما فرق داره که مثلا میگن فلان دارو فلان بیماری رو درمان می کنه، و این خیلی راحت قابل آزمایش است یعنی وقتی 2 میلیون نفر بدنشون عفونت می کنه و دانشمندان میگن پنی سیلین درمانش می کنه، این افراد خوب میشن. کودکی که واکسن فلج اطفال می زنه فلج نمیشه! شما میگید نمیشن؟ میگید بازم فلج میشه! بگید و وقتی بیمار شدید پنی سیلین نخورید. مهم نیست. دانشمندان به زور در حلق شما پنی سیلین وارد نمی کنند ولی شما به زور موسیقی رو ممنوع می کنید حجاب رو اجباری می کنید روزه خواری رو جرم می کنید و خیلی چیزای دیگه.
ادعاهای عزیزان مذهبی اگه مشابه ادعاهای دانشمندان قابل آزمایش بود حرفی نبود. اگه زور گفته نمی شد حرفی نبود. ولی عزیزان مذهبی میگن موسیقی بد است؟ میتونن نشون بدن بد است؟ خیر میگن بد است و ما باید قبول کنیم و بس! فروشش رو هم ممنوع می کنن چون میگن بد است.
عزیز میخوای نتیجه بحثتو بگم ؟
اخرش میگن شما از مبحث خارج شدی خودتو بن میکنن این تاپیک هم میبندن اقای کارشناس میاد اخر این تاپیک حرف خودشو میزنه تاپیک قفل میزاره که کسی نظر نده بعد میگن جمع بندی شده است !!!
شما هم میشی بده و کافر و ....
بهتره در راستای بحث خیلی اروم بری جلو شما یه تاپیک در زمینه رویدادها و قصه های قران از منظر تاریخی و علمی ایجاد کن من خودم برات کلی جواب میارم ولی اینجا نمیشه عزیز دل :Gol:
با سلام
بهتر نیست شما اول بدانید هر انسانی سلیقه و علاقه ایی دارد هر انسانی ممکن است طالب علم باشد
اگر دانشگاهر فتن برای شما ارزش و افتخار نیست ممکن است برای برخی باشد
اگر شما طالب علم و پیشرفت نیست شاید دیگران طالب باشند و توانایی ش رو داشته باشند
شما ابتدا باید بدانید به علائق دیگران احترام بزاری از این اصل اولیه که رد شدی خیلی از مطالب برایتان واضح و روشن می شود
زنان نیازی نیست در خانه کار کنند اگر کاری انجام میدهند بخاطر حس فداکاری و ایثاری است که خدا در زن قرار داده
وگرنه همین خانمی که شما چهاردیواری خانه رو براش تجویز میکنی نه لازمه و نه وظیفشه کار منزل انجام دهد این رو در دین گفتند بهتره یه کم سطح اطلاعات دینی خودتون رو افزایش دهید
اما برای اشتغال زنان
شما مخالف اشتغال زنان هستید تا مبادا مستقل شوند و زیر بار حرف زور شوهرانشان نروند وگرنه خوب میدانی زنی که شاغل و مستقل باشد حاضر نیست با هر خفتی زندگی کند
زنی که توانایی اداره زندگی خودش رو داشته باشد هر حرفی رو نمی پذیرد زیر بار هر حرفی نمیرود و چه چیزی بدتر از این برای شما مردا .....................
بخاطر همین بوده از قدیم تاکنون اول با تحصیل زنان مخالفت کردید بعد هم با اشتغال زنان
شما فکر میکنید جهان برای شما آفریده شده حق تحصیل و اشتغال مختص شماست یه کم دیدتون رو عوض کنید
خب خب خب....
بله علاقه به علم داشته باشه! ولی نه بعد این ک 2 تا بچه گذاشت شد یادش بیوفته میخاد درس بخونه!
دوما علاقه داشتن به علم رو میتونه تو خونه با کتاب خوندن هم یاد بگیره نیازه بره مدرک بگیره پز بده من لیسانسم؟
من واقعا برام قابل درک نیست! من برم سر کار! زنمم مثلا دانشگاه باشه! دانشگاهی ک هزار جور پسر فاسد هم توشه! منم با خیال راحت بگم برو عزیزم برو داری درس میخونی مگه چیه:khaneh:
الان میگی بستگی به اون خانوم داره که از راه به در بشه یا نه؟ خب ی مثال! شما وقتی میدونی ی مکان فاسده اجازه میدی کسی ک دوسش داری واردش بشه؟
اصلا میدونی مثلا شوهرت اینقدر توانایی و اراده داره ک معتاد نمیشه! بازم میذاری با معتاد ها و دوستای معتادش رفتو آمد کنه؟
من وقتی فساد دانشگاه هارو میبینم چجوری غیرتم اجازه میده بذارم بره دانشگاه بگم اینجور زنی نیست؟ اول دانشگاه هارو درست کنیم بعد هرجا خواستن برن درس بخونن مخالف نیستم!
در مورد اشتغال هم بحث کردم!
کدام حرف زور؟ زنی که میره سر کار داره پول د میاره! 80 درصد نظرش میشه این!
من که دارم پول در میارم؟ همه چی هم دارم! شوهر واسه چیمه:Moteajeb!:
اگر دقت کنید بین خانم های کارمند اختلاف و طلاق بیشتره!
بالاخره زن باید از مرد ی حسابی ببره!
زن شاغل بهش بگی بالا چشت ابرو!
"ول کن بابا.....شوهر میخام چیکار؟من طلاقمو میخام خودم خرج خودمو میدم"
شما میگین زن وظیفش نیست توی خونه کار کنه درسته؟و از روی حس دلسوزیه!
ولی چجوری دوس داره وظیفشه بره بیرون بین مردا کار کنه ؟ دلش واسه خرج خونه و شوهرش سوخته؟
زن وظیفش حفظ حریم خانواده و اصلی ترین وظیفش همسرداریه!
زن باید کار های خونه رو بکنه! چون با این کار حفظ حریم خانواده بیشتر میشه!
من از سرکار بیام زنم بگه ب من چ کارهای خونه رو بکنم؟ خب دیگه هیچی دیگه سنگ رو سنگ بند نمیشه ک!
هی میگین نه هم میره سرکار هم همسرداریشو میکنه!
چجوری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زن خسته میشه میفهمی؟خسته! این خستگیش تا شب میمونه تنش! نمیتونه خستگی همسرشو با لطافتش از تنش درآره!
ی خانوم توی تهران کارمنده (حالا کارمندشو میگیم)
از 6 صبح میزنه بیرون تا برسه سر کار!
از اون ور (کم کم) ساعت 2 تعطیل میشه! تا برسه خونه 4! حالا این وسط غذای بچه و شوهرش چی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟شاید شوهرش ظهر اومد خونه واسه ناهار!
میبینه هیشکی نیست ساعت 4!
شغلی مثه پرستاری!
خاله من پرستاره! یه هفته در میون شب کاره:Moteajeb!:
این با عقل جور در میاد مرد خونه شب تنها بخابه زنش کنارش نباشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:Moteajeb!:
نه یعنی واقعا واجبه ایشون شبا بره شیفت پرستاری؟اینقدر واجبه؟
شما میگید روی ماه اکسیژن هست؟ خب برید تست کنید ببینید هست یا خیر. به علاوه اکسیژن بودن یا نبودن روی ماه فرقی در زندگی شما نداره. زمانی حرف دانشمندان در زندگی شما فرق داره که مثلا میگن فلان دارو فلان بیماری رو درمان می کنه، و این خیلی راحت قابل آزمایش است یعنی وقتی 2 میلیون نفر بدنشون عفونت می کنه و دانشمندان میگن پنی سیلین درمانش می کنه، این افراد خوب میشن. کودکی که واکسن فلج اطفال می زنه فلج نمیشه! شما میگید نمیشن؟ میگید بازم فلج میشه! بگید و وقتی بیمار شدید پنی سیلین نخورید. مهم نیست. دانشمندان به زور در حلق شما پنی سیلین وارد نمی کنند ولی شما به زور موسیقی رو ممنوع می کنید حجاب رو اجباری می کنید روزه خواری رو جرم می کنید و خیلی چیزای دیگه.
اول.جواب سوالات اول پستمو ندادین.چرا؟
دوم.مثال بود.
سوم. من فقط حرف خودتون رو راجب تهصص به خودتون زدم.(شما قطعا متخصص علم پزشکی اونم با تخصص به چندین زیر شاخش نیستید و متخصص دین هم نیستید.)ولی نظر میدید.بزارید دیگران هم نظر بدن!
چهارم. من دیدم بعضیها با زدن پنی سیلین مردن! پس میتونم بگم: ببنید اینم از پنی سلین کلا بزاریدش کنار و دائما روش مانور بدم و بکوبمش تو سر علم(قطعا کارم خیلی چرت بازی خواهد بود)
پنجم.شما توی خونه کسی بالا سرته موسیقی گوش ندی؟
ششم.من خواستم بگم اگه بحث از تخصصه هیچکدوم ما متخصص نیستیم و فقط فقط بر اساس یافتها و حرفهای دیگران نظر میدیم.
هفتم.موسیقی که رقص دار نی , خوانندش زن نی, چرت و پرت نمیخونه هیچ ایرادی نداره گوش دادنش.(بالای هزار اهنگ بی کلام و با کلام روی هارد منه)
هشتم.موسیقی درمانی یه علمه همه هم خبر دارن.اما بجا باید استفاده شه.
شصت باره هی دارم میگیم اقا از این بحث خارج نشید من این تاپیک لازم دارم میخوام به یه جایی برسونم باز میرن جاده خاکی
تو جمع به این کوچکی یه قانون ساده اجرا نمیشه بعد اینو بیار بزار در سطح کلان ......یا جرجیس !!!!
اقا اینجا بحث موسیقی هست به پیر پیغمبر از بقیه چیزها بگذرید برید تاپیک بزنید زشته یه مورد کوچک رو رعایت نمیکنید ....
باز الان یکی میاد جواب اونیکی در باره فلان موضوع میده :_loool:
تا حالا دقت کردید اون موضوع مال قبل از اسلام بوده و بعد از اون اوضاع فرق کرد
جداً ؟
یعنی شما با یقین میتونید اعلام کنید هیچ زنی بعد از اسلام شاغل نبوده؟ ؟
لطفا درباره چیزی مطمئن حرف بزن که هیچ مثال نقضی براش پیدا نشه
غلام عشقتم یاعلی;702364 نوشت:
نکنه شما فکر میکنید حضرت زهرا سلام الله علیها تحصیلات آکادمیک داشتن و صبح تا شب تو دانشگاها و کوچه بازار فعالیت داشتن تا تونستن کتاب بنویسن
اگر در زمان پیامبر دانشگاهی تاسیس می شد بی شک پیامبری که عاشق علم و دانش بودند هیچ وقت مخالف سوادآموزی دخترشان نمی شدند
در ضمن حضرت زهرا در دوره خودشان باید پیش کی میرفتند از پدر و همسرش مگر فاضلتر هم پیدا می شد
غلام عشقتم یاعلی;702364 نوشت:
در مورد ورزشگاهها هم خدا پدرتونم بیامرزه حرف حق رو خودتون زدید واسه پسرها هم مضره دیگه دخترها بماند
خوب پس با این حساب باید کلا فوتبال و استادیوم ها رو تعطیل کرد چیزی که مضر است چه اصراری بر وجودش است ؟ اگر مضر است برای هر دو جنس مضر است تاثیرپذیری پسر نه تنها کمتر از دختر نیست بیشتر هم هست پس چرا باید به پسران اجازه ورود داده شود از ورود دختران ممانعت شود ؟
غلام عشقتم یاعلی;702364 نوشت:
ما خودمون چقدر تلاش میکنیم برای پیشرفت آگاهی جنبه و ادب و فرهنگ و شعورمون
ما هم همین رو گفتیم چرا بجای ایجاد فرهنگ درست ورزشگاه رفتن از حضور یه جنس خاص ممانعت می کنیم ؟
چرا بجای اینکه سطح آگاهی مردمون رو افزایش دهیم با از بین بردن حق دیگران سعی در پوشاندن حقیقت داریم
اگر عدم حضور زنان در ورزشگاه باعث افزایش جنبه و سطح آگاهی مردم درباره آداب ورزشگاه رفتن می شد تا الان بعد از سی سال باید این طرح جواب میداد نه اینکه هنوز در اول راه باشیم و خود به ضررهای چنین محیطی و فضای آلوده ی آن معترف باشیم
غلام عشقتم یاعلی;702364 نوشت:
من تمامی فساد رو بخاطر حضور زنان در جامعه نمی بینم بلکه اسلام به این معتقده که حضور غیرضروری زن در جامعه موجب فساد میشه چیزی که الان پیش اومده بهتره با چشم باز به این موضوع نگاه کنیم
اسلام معتقده یا شما معتقدید ؟
بهتره بدونید بنده هم مخالف حضور غیرضروری در جامعه هستم نه فقط زن بلکه حضور غیرضروری مرد نیز در جامعه مفسده آمیز است
ولی قبلش بهتره برای خودتون حضور غیرضروری رو تعریف کنید هر حضوری غیر ضروری نیست
کسی که بخاطر تحصیل از خانه خارج می شود حضورش غیرضروری نیست
کسی برای رفتن سرکار در جامعه حاضر می شود حضورش غیرضروری نیست
حضور غیرضروری به حضوری میگن که طرف بیست و چهارساعته الاف و بیکار خیابان های شهر رو متر کنه بجای اینکه بشینه یه کار مفیده کنه یا دو سه کتاب بخونه
اول دانشگاه هارو درست کنیم بعد هرجا خواستن برن درس بخونن مخالف نیستم!
حالا مخالف هم میتونید باشید چون نظر شما هیچ تاثیری در حضور یا عدم حضور زنان نخواهد داشت
همین الان ورودی های کنکور هر سال رو بیشتر دختران تشکیل می دهند تا پسران
پس می بینید افکار شما نتونسته مانع از حضور زنان شود
monji-sec;702376 نوشت:
بله علاقه به علم داشته باشه! ولی نه بعد این ک 2 تا بچه گذاشت شد یادش بیوفته میخاد درس بخونه!
عجب پس علم و دانش هم زمان و وقت می خواهد سن مشخص می خواهد
اینجور باشد شما هم تا قبل از ازدواج میتوانید درس بخوانید نه اینکه دختری رو عقد کنید بعد فیلتون یاد هندوستان کند و سراغ علم بروید بجای تامین رفاه همسر پول و وقتتون رو صرف پیشرفت خود کنید
هر چی درس خوندید و یاد گرفتید متعلق به قبل از ازدواج بوده بعد از ازدواج ببوس بزارش کنار !!!!!!!!!!!!!!!!!
monji-sec;702376 نوشت:
دوما علاقه داشتن به علم رو میتونه تو خونه با کتاب خوندن هم یاد بگیره نیازه بره مدرک بگیره پز بده من لیسانسم؟
پس مشکل همان مدرک گرفتن است شما ها باعث برایتان خفت و خواری محسوب میشود مدرک همسرتون از شما بالاتر باشد
monji-sec;702376 نوشت:
اگر دقت کنید بین خانم های کارمند اختلاف و طلاق بیشتره!
این رو لطفا ثابت کن
monji-sec;702376 نوشت:
من که دارم پول در میارم؟ همه چی هم دارم! شوهر واسه چیمه
بالاخره هر کسی باید با هم سطح و هم شان خود ازدواج کند شمایی که مدرک داری پول داری هیچ وقت سراغ زنی بیسواد و فقیر نمیرید میگید نه پس امتحان کنید
monji-sec;702376 نوشت:
بالاخره زن باید از مرد ی حسابی ببره!
زن شاغل بهش بگی بالا چشت ابرو!
"ول کن بابا.....شوهر میخام چیکار؟من طلاقمو میخام خودم خرج خودمو میدم"
حساب نه بگوید تحت کنترل باشد تا فشاری به من آمد خرجیشو رو قطع کنم تهدیدش کنم اونم بخاطر اینکه توان تامین مخارج خودش رو نداره مجبور بشه با هر سخن درشت و ناحق من کنار بیاد
قبلا از یان کارا مردا میکردند الان دیگه کم کم داره این روش ها منسوخ میشه
monji-sec;702376 نوشت:
زن خسته میشه میفهمی؟خسته! این خستگیش تا شب میمونه تنش! نمیتونه خستگی همسرشو با لطافتش از تنش درآره!
ی خانوم توی تهران کارمنده (حالا کارمندشو میگیم)
از 6 صبح میزنه بیرون تا برسه سر کار!
از اون ور (کم کم) ساعت 2 تعطیل میشه! تا برسه خونه 4! حالا این وسط غذای بچه و شوهرش چی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟شاید شوهرش ظهر اومد خونه واسه ناهار!
میبینه هیشکی نیست ساعت 4!
خوب دوست عزیز زن که آدم آهنی نیست انتظار داشته باشی خسته نشه خسته میشود قبول ولی شما این وسط چه کاره ایی !!!!!!!
یه کمکی یه همراهی در کارهای منزل نه از شان مردانه تان کم می کند و نه از غرور و غیرتتون چیزی می کاهد فقط نشان می دهد چقدر به دستورات دین پای بند بودید که در کارهای منزل کمک و همراه همسرتون بودید
با یه برنامه ریزی درست نه خانمتون زیاد خسته میشه نه شما از وجود خونه ایی گرم راحت بی بهره
monji-sec;702376 نوشت:
این با عقل جور در میاد مرد خونه شب تنها بخابه زنش کنارش نباشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خدایا توبه مرد نباید یه شب تنها بماند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
این دلیل بود آوردید
دوست عزیز انشاله وقتی ازدواج کردید در کنار یک خانم قرار گرفتید این جوش و غرور جوانیتون فروکش کرد متوجه میشوید زندگی مشترک خیلی فراتر از این دید کنونی شماست
به زندگی مشترک میگویند مشترک هر دو در این زندگی حق دارید انشاله اون موقع می فهمید زن برده و کنیز شما نیست بیست و چهار ساعته گوش به فرمان و حاضر به خدمت باشه
دوست عزیز انشاله وقتی ازدواج کردید در کنار یک خانم قرار گرفتید این جوش و غرور جوانیتون فروکش کرد متوجه میشوید زندگی مشترک خیلی فراتر از این دید کنونی شماست
به زندگی مشترک میگویند مشترک هر دو در این زندگی حق دارید انشاله اون موقع می فهمید زن برده و کنیز شما نیست بیست و چهار ساعته گوش به فرمان و حاضر به خدمت باشه
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol:
مشکل فهم همین دو خط شما است
اومدم در تایید حرف شما متنی بنویسم دیدم باز داستان میشه ....
واقعا خوب گفتید
حالا مخالف هم میتونید باشید چون نظر شما هیچ تاثیری در حضور یا عدم حضور زنان نخواهد داشت
همین الان ورودی های کنکور هر سال رو بیشتر دختران تشکیل می دهند تا پسران
پس می بینید افکار شما نتونسته مانع از حضور زنان شود
روی دیگران تاثیری نداره ولی همسر آیندم الان داره حسابداری میخونه بهشم گفتم عزیزم بعد ازدواج دکتری هم بگیری کار خبری نیستا؟گفتش باشه هرچی تو بگی!
گفتم پس تا قبل ازدواج میتونی بخونی..(اونم دانشگاه فنی حرفه ای دخترونه)
شبـنم;702449 نوشت:
عجب پس علم و دانش هم زمان و وقت می خواهد سن مشخص می خواهد
اینجور باشد شما هم تا قبل از ازدواج میتوانید درس بخوانید نه اینکه دختری رو عقد کنید بعد فیلتون یاد هندوستان کند و سراغ علم بروید بجای تامین رفاه همسر پول و وقتتون رو صرف پیشرفت خود کنید
هر چی درس خوندید و یاد گرفتید متعلق به قبل از ازدواج بوده بعد از ازدواج ببوس بزارش کنار !!!!!!!!!!!!!!!!!
بله زمان میخاد! تازه بیاد 30 سالگی فیلت یاد هندوستان کنه!
در ضمن میبینید ک پسرا تا شغل و اینده درست حسابی گیرنیارن اکثرا نیمرن خواستگاری واسه همین میگن ازدواج سخت شده!پس کسی نمیره زن بگیهر بعد درس بخونه!
شما اینو میتونید به بنده ثابت کنید؟
یکخانم کنار این همه وظیفه تربیت فرزندان در منزل با دو تا بچه مدرسه ای دانشگاه چجور میخاد بره؟؟؟؟؟؟؟/
شبـنم;702449 نوشت:
این رو لطفا ثابت کن
سلامت نیوز : یک استاد دانشگاه با اشاره به افزایش طلاق در میان کارمندان زن گفت: آمار طلاق عاطفی در بین خانمهای شاغلان سه برابر زنان خانه دار است.
مجید ابهری در گفتگو با مهر با بیان اینکه طلاق در میان خانمهای کارمند دو برابر خانمهای خانه دار است گفت: بر اساس پژوهشهای انجام شده در مرکز آسیب شناسی اجتماعی بنیاد بررسیهای علوم رفتاری ،از نیمه دوم سال 88 تا پایان سال 89 در میان دو هزار 794 زوج که از یکدیگر جدا شده اند بیش از 85 درصد آنها زنانشان شاغل بوده اند.
بالاخره هر کسی باید با هم سطح و هم شان خود ازدواج کند شمایی که مدرک داری پول داری هیچ وقت سراغ زنی بیسواد و فقیر نمیرید میگید نه پس امتحان کنید
زن دکتری و با سواد واسه من چ ارزشی داره؟
من خودم درس خوندم ک ی کاری داشته باشم ی لقمه نون در ارم! درس نخوندم ک علمو دانشم بالا بره و علاقه مند باشم!
میرم ی زن میگیرم ک بتونه وظایف همسرداری و تربیت فرزندانشو به خوبی انجام بده نه به دانشگاه و درسش برسه!
شبـنم;702449 نوشت:
حساب نه بگوید تحت کنترل باشد تا فشاری به من آمد خرجیشو رو قطع کنم تهدیدش کنم اونم بخاطر اینکه توان تامین مخارج خودش رو نداره مجبور بشه با هر سخن درشت و ناحق من کنار بیاد
قبلا از یان کارا مردا میکردند الان دیگه کم کم داره این روش ها منسوخ میشه
بله باید زن تحت کنترل مرد باشه! شما با غرب مشکل دارید ولی توی مسائل حقوق زنان از غرب پیروی میکنید؟ یکی از دلایل طلاق بیشتر در غرب همین مسائل عدم کنترل مرد بر زنشه!
مرد به عنوان شخص مالک و صاحب اختیار خونه حرفش همیشه باید یکی باشه!
مثله رهبر یک جامعس!
شبـنم;702449 نوشت:
خوب دوست عزیز زن که آدم آهنی نیست انتظار داشته باشی خسته نشه خسته میشود قبول ولی شما این وسط چه کاره ایی !!!!!!!
یه کمکی یه همراهی در کارهای منزل نه از شان مردانه تان کم می کند و نه از غرور و غیرتتون چیزی می کاهد فقط نشان می دهد چقدر به دستورات دین پای بند بودید که در کارهای منزل کمک و همراه همسرتون بودید
با یه برنامه ریزی درست نه خانمتون زیاد خسته میشه نه شما از وجود خونه ایی گرم راحت بی بهره
مگه گفتم ادم آهنیه؟ اتفاقا واسه همین میگم نره سره کار!
کی گفته بری سر کار ک خستگیتو واسم بیاری؟ بشین خونه کارهای منزلو کن پول هم میاد خرجیم میاد مسافرتم میریم دلت نگیره دیگه چی میخای؟؟؟؟؟؟؟
واجب شده بری سر کار خستگیتو بیاری تا دوتایی با هم کارهای خونه رو کنیم؟خب وقتی میدونی خسته میشی به کارهای منزل نیمرسی چرا میری؟!
و این که بنده به دستورات دینیم پای بند باشم منوط به همسرمه! ایا حضرت فاطمه بیرون شغل داشتند که حضرت علی در کارهای خونه بهشون کمک میکرد؟اگر بله من قبول میکنم!
شبـنم;702449 نوشت:
خدایا توبه مرد نباید یه شب تنها بماند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
این دلیل بود آوردید
دوست عزیز انشاله وقتی ازدواج کردید در کنار یک خانم قرار گرفتید این جوش و غرور جوانیتون فروکش کرد متوجه میشوید زندگی مشترک خیلی فراتر از این دید کنونی شماست
به زندگی مشترک میگویند مشترک هر دو در این زندگی حق دارید انشاله اون موقع می فهمید زن برده و کنیز شما نیست بیست و چهار ساعته گوش به فرمان و حاضر به خدمت باشه
من زن گرفتم شبا تنها بمونم؟ از صبح خسته کوفته سر کار سگ دو زدم واسه ی لقمه نون شب بیام کنار همسرم باشم ایشون همزمان با آمدن من رفته! منم با اومدن اون میرم سر کار!
خدایی جور در میاد؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد میگین خیانت زیاد شده؟مرده شب زنش خونه نیس! داره میره سر کار زنش میاد! داره از سرکار میاد زنش میره!کی پیش همن اینا پس؟؟؟؟؟؟
جداً ؟
یعنی شما با یقین میتونید اعلام کنید هیچ زنی بعد از اسلام شاغل نبوده؟ ؟
لطفا درباره چیزی مطمئن حرف بزن که هیچ مثال نقضی براش پیدا نشه
چه ربطی داره حالا هر زنی هم بوده واسه خودش بوده اینکه یه زن شاغل بوده دلیل بر لغو احکام اسلام که نیست
شاغل بوده یا نبوده مهم نیست مهم حرف اسلامه که با اختلاط زن و مرد و حضور غیرضروری زنان در جامعه مخالفه
اتفاقا خیلی مواقع بدون زنان کار لنگ میمونه
شبـنم;702432 نوشت:
اگر در زمان پیامبر دانشگاهی تاسیس می شد بی شک پیامبری که عاشق علم و دانش بودند هیچ وقت مخالف سوادآموزی دخترشان نمی شدند
در ضمن حضرت زهرا در دوره خودشان باید پیش کی میرفتند از پدر و همسرش مگر فاضلتر هم پیدا می شد
اولا که بهتره در مورد علم اللهی و شیوه زندگی اهلبیت علیهم السلام بیشتر اطلاعات کسب کنید
ثانیا نمیدونم من بد میگم یا شما بد متوجه میشید من نه گفتم با حضور زنان در مواقع ضروری مخالفم مثل تحصیل نه اسلام چنین حرفی زده
شبـنم;702432 نوشت:
خوب پس با این حساب باید کلا فوتبال و استادیوم ها رو تعطیل کرد چیزی که مضر است چه اصراری بر وجودش است ؟ اگر مضر است برای هر دو جنس مضر است تاثیرپذیری پسر نه تنها کمتر از دختر نیست بیشتر هم هست پس چرا باید به پسران اجازه ورود داده شود از ورود دختران ممانعت شود ؟
ممانعت میشه چون اسلام با فعالیت غیر ضروری زن در اجتماع مخالفه وقتی میگه نماز زن داخل خونه ثواب بیشتری نسبت به مسجد داره حالا بیاد بره ورزشگاه؟!
برای پسر تو خیابون اومدنم میتونه مضر باشه بنظرتون باید خیابونهارو بست؟
شبـنم;702432 نوشت:
ما هم همین رو گفتیم چرا بجای ایجاد فرهنگ درست ورزشگاه رفتن از حضور یه جنس خاص ممانعت می کنیم ؟
چرا بجای اینکه سطح آگاهی مردمون رو افزایش دهیم با از بین بردن حق دیگران سعی در پوشاندن حقیقت داریم
اگر عدم حضور زنان در ورزشگاه باعث افزایش جنبه و سطح آگاهی مردم درباره آداب ورزشگاه رفتن می شد تا الان بعد از سی سال باید این طرح جواب میداد نه اینکه هنوز در اول راه باشیم و خود به ضررهای چنین محیطی و فضای آلوده ی آن معترف باشیم
اگه فرهنگ هم درست بشه بدلایلی که گفتم حضور زنان درست نیست
ببخشید مگه مردمون خودشون شعور و فکر ندارن که تو قرن 21 آموزش ورزشگاه رفتن ببینن؟ یعنی مردم خودشون تشخیص نمیدن که فحش چیز بدیه ونباید تو ورزشگاهها بگن؟
مگه عدم حضور زنان رو بخاطر این قرار دادن که سطح آگاهی مردم درباره آداب ورزشگاه رفتن درست بشه!! اصلا ربط این دوتارو متوجه نمیشم
شبـنم;702432 نوشت:
اسلام معتقده یا شما معتقدید ؟
بهتره بدونید بنده هم مخالف حضور غیرضروری در جامعه هستم نه فقط زن بلکه حضور غیرضروری مرد نیز در جامعه مفسده آمیز است
ولی قبلش بهتره برای خودتون حضور غیرضروری رو تعریف کنید هر حضوری غیر ضروری نیست
کسی که بخاطر تحصیل از خانه خارج می شود حضورش غیرضروری نیست
کسی برای رفتن سرکار در جامعه حاضر می شود حضورش غیرضروری نیست
حضور غیرضروری به حضوری میگن که طرف بیست و چهارساعته الاف و بیکار خیابان های شهر رو متر کنه بجای اینکه بشینه یه کار مفیده کنه یا دو سه کتاب بخونه
با اجازه شما مسلمانم و حرفی که اسلام زده حرف ماست
احسنت تمام حرف منم همین خط دوم شماست اما آخر خط دوم حرفی رو زدید که مشخص میشه شما نه توجهی به حرفهای ما داشتید نه دقتی به صحبت اسلام
درسته اگه مرد هم برای فساد و حرام به خیابون بیاد بیرون اومدنش حرامه ولی اگه بخاطر یه کار غیر ضروری بیاد بیرون حرام نیست چون باعث گناه و حرامی نمیشه اما بیرون اومدن غیرضرری زن غیر از اینکه باعث حرام و فساد میشه (چون طبیعتا مردها معمولا در بیرون از خانه مشغولند و این باعث اختلاط و دیگر مسائل میشه) از توجه به خانه و وظایف و محبتهاش هم کاسته میشه
بنظرتون چند درصد زنان برای کار ضروری به بیرون میان؟
فکر میکنم برای بار پنجمه که میگم با تحصیل زن مخالف نیستم امیدوارم در پست بعد دوباره تکرار نکنید!
باید به این هم توجه داشته باشید که هر سرکار رفتنی ضروری نیست
الان چند درصد خانومهای شاغل ما کار و درآمد خارج از خونه براشون ضروریه؟
لطفا کارشناس محترم یا مدیر محترم این تاپیک پست های ما رو حذف نکنید به یه تاپیک دیگه منتقل کنید
لازمه من یه چیزایی رو برای این دو جناب توضیح کامل بدم
یعنی چی واسه خودش بوده !!!!
بنده نمیگم زن کافر، دارم میگم در همین دین اسلام، بعد از بعثت، بعد از اسلام آوردن مردم، ما زن شاغل داشتیم و مورد تمجید پیامبر هم قرار گرفته اند
در ضمن احکام اسلامی برای اشتغال زنان محدودیتی ایجاد نکرده است نگفته است هیچ زنی حق اشتغال ندارد
بقیه جواب پست شما و دیگر دوستمون بماند برای فردا
مگه زن مسلمان نمیتونه اشتباه رفتار کنه؟
با سند بگید مورد تمجید قرار گرفته
اگه تمجید هم شدن حتما شغل خاص و مفیدی بوده و یا شرایط خاصی بوده یا فعالیتشون اهمیت داشته
نه اینکه زنی که میره شاگرد مغازه یا کارمند یا کارگر یا منشی و ... میشه مورد تمجید قرار بگیره!
کم کم دارم به نوشته هام شک میکنم مگه چطور مینویسم که گفته هام رسا نیست!
توجه کنید خانوم محترم در پستهای قبل بارها گفتم بعضی مواقع و بعضی شغل ها اتفاقا اگه زن نباشه کار لنگه و به زن احتیاجه
توجه کنید نگفتم کلا زن نباید پاشو از خونه بزاره بیرون گفتم واسه کارهای غیر ضروری و مشاغل غیر ضروری نباید بره کی من همچین حرفی زدم که هیچ زنی حق اشتغال نداره!!!
یعنی چی واسه خودش بوده !!!!
بنده نمیگم زن کافر، دارم میگم در همین دین اسلام، بعد از بعثت، بعد از اسلام آوردن مردم، ما زن شاغل داشتیم و مورد تمجید پیامبر هم قرار گرفته اند
در ضمن احکام اسلامی برای اشتغال زنان محدودیتی ایجاد نکرده است نگفته است هیچ زنی حق اشتغال ندارد
خانده داری هم شغله! نیست؟؟؟؟؟
دانش آموزی ک درس میخونه شغلش چیه؟درس خوندن!
حالا بعضی کارها عیب نداره!
مثلا جامعه به معلم زن یا پزشک زن احتیاج داره!
ولی من شغل فروشندگی تو مغازه رو کجای دلم بذارم آخه؟
فروشندگی در یک مغازه در شان یک خانم نیست! و کمی سرچ کنید روابط نامشورع بین آقایون صاحب مغازه با فروشندشون کم نیست!
یا حضور غیر ضروری بین آقایان! دانشگاه های آزاد!
بنده چندین مورد سراغ دارم زنه شوهرشو ول کرده ی شهر دیگه خوابگاه گرفته میره دانشگاه! شما به عنوان ی زن اینو قبول میکنی انصافا؟:Moteajeb!:
در مورد حرام بودن موزیک با خواننده خانوم سوال داشتم
مضرات خاصی داره؟ مثلا برای سلامتی ضرر داشته باشه،مثل طلا
برای مردا از نظر سلامتی ضرر خاصی داره یا نه؟
همسر من گاهی اوقات(به ندرت) موزیک خانوم گوش میده و میگه واقعا برام فرق نداره که زن بخونه یا مرد یا بچه.نمیدونم میشه این حرف رو باور کرد یا نه
علت حرمتش این جور موزیک ها چیه؟
اى [="#FF0000"]همسران پيامبر،[/] شما مانند هيچ يك از زنان [ديگر] نيستيد، اگر سَرِ پروا داريد پس به ناز [="#FF0000"]سخن مگوييد[/] تا آنكه در دلش بيمارى است طمع ورزد و گفتارى شايسته گوييد.
دقت :
اولا مخاطب آیه مشخصه . زنان پیامبر . نه همه زنان .
ثانیا با ناز سخن گفتن ، با آوازه خوانی تفاوت داره . شاید برای آوازه خوانی گاهی باید صدا نازک بشه ، اما هیچ ارتباطی بین این دو نیست . خود خانوم ها میدونن که باز ناز سخن گفتن چه حالتی از صحبت کردنه !
مفهوم کلی آیه اینه : ای زنان پیامبر ، شما مثل بقیه زنان نیستید ( و باید یه سری رفتارهارو انجام ندید ) ، پس با ناز حرف نزنید تا قلوب مومنین نلرزد . ( به عبارتی چون پیامبر رهبر حکومت در آن زمان بود ، اطرافیانش باید شأن رهبر رو حفظ میکردند )
توضیح این که : مسلمانان به خانه پیامبر آمد و شد داشتند و این حکم به همین دلیله .
امروزه هم هیچ زنی از زنان پیامبر نیست که این حکم راجبش اجرا بشه .
همه مطالبی هم که از تحریم خوانندگی زن طبق این آیه گفته میشه ، مغالطه و حرف بی دلیله . چرا که ظاهر آیه مشخص و معلومه .
..................
اما نکته بعدی ابعاد زندگی خود پیامبره . داستان معروفی در کتاب های حدیثی و تاریخی وجود داره که دو زن در منزل پیامبر آوازه خوانی میکردند و پیامبر نه تنها مانع اونها نشد ، بلکه همراه همسرش به شنیدن آواز مشغول شد .
خیلی از علما عزیز میشه قسمتی از جمعی کوچک در برابر جامعه اصلی
بنده شکی در روایات و دیدگاهها ندارم ولی میگم از دوستانی که موسیقی گوش نمیدهند چند نفر شده اند مثل این اقایان که شما موسیقی را علت بر جلوگیری از بلوغ عرفانی میدانید ؟
هر زمان روی عده ای ازمایشی بلند مدت انجام شد و نتیجه ان قابل بررسی بود میشود اینگونه گفت
سلام علیکم
نظر دو تن از مراجع تقلید در همین تاپیک ذکر شد در این رابطه به نظر مرجع تقلید خود مراجعه فرمایید، مضرّات (به وقل دوست عزیز جناب piano) از دیدگاه روایت و از نگرش علما بیان شد .
piano;702016 نوشت:
پست های شما رو خوندم کمی ناراحت شدم که لااقل یه کارشناس سایت نباید انقدر سطجی برخورد کنه با موسیقی چون خودم از بچگی نوازنده هستم و با موسیقی بزرگ شدم برام جای تاسف داره که فرق غنا با موسیقی در ایران هنوز مشخص نشده
شما همه ی این روایت از معصومین رو که میگید هیچ کدوم نگفتن موسیقی گفتن غنا اما به موسیقی ترجمه شده
اما این بار به جای بحث بی نتیجه میخوام ازتون که این مقاله ای که برای دانلود گذاشتم رو با دقت بخونید
این مقاله در مورد موسیقی از شهید بهشتی رو بخونید و بعد نظرتون رو بگید
به همه ی دوستان پیشنهاد میکنم بخونن http://www.teribon.ir/media/music.pdf
سلام علیکم
چون بحث ما مربوط به صدای زن بود بنده هم روایات مربوط به این بحث رو تقدیم کردم.
در هر صورت شما تابع مرجع تقلید خود باشید.
از لینک مفدیتون هم تشکر می کنم آیت الله بهشتی بحث خوبی داشتند، اگر خودتون هم این لینک رو مطالعه فرموده باشید ایشون هم نظر قطعی در این رابطه نفرموده اند .
سلام.ممنونم از جوابتون بزرگوار
ولی فکر میکنم اگه اول مرجع تقلیدمو میپرسیدید بهتر بود چون نظرات متفاوته و همه ی مراجع هم موسیقی خانوم رو حرام اعلام نکردن
در پست بعدیتون به این نکته اشاره کردین که آقای خامنه ای موسیقی خانوم رو با شرط اینکه به قصد لذت نباشه بدون اشکال دونستن.پس در واقع میشه که بدون لذت و بدون قصد خاصی به این جور موسیقی ها گوش داد
من بعید میدونم توی این دوره زمونه کسی با شنیدن دو تا اهنگ از فلان خواننده ی زن بخواد تحریک بشه و به نظرم به همین خاطر ( به خاطر به روز بودن) رهبر فتواشون رو در این مورد تغییر دادن
سلام علیکم
در ارتباط با حکم شرعی مسئله واینکه گوش دادن به صدای آواز زن حراماست یا نه از کارشناسان احکام جویا شود تا نظر مرجع تقلید خودتون رو ذکر فرمایند، حضرت عالی از دلیل حرمت این امر پرسیدید بنده هم دلایلی رو خدمت شما عرض کردم.
در ارتباط با مطلب دوم عرض می شود: اصولا نوع خلقت زنان به گونه اي است گاهي حتي صداي عادي آنان، موجب جلب توجه مرد ها خصوصا آن هايي كه دل هاي بيمار دارند مي شود، به همين جهت قوانين سخت گيرنده اسلام در مورد حجاب زنان، رفتار و گفتار و حتي توصيه به پرهيز از سخن گفتن با ناز و ادا، يكي از اصول تضمين كننده سلامت جامعه از گزند نا امني ها و حوادث مربوطه است.
در قرآن اگر چه به اين موضوع(آواز زن) به صراحت پرداخته نشده است، اما آياتي از قرآن وجود دارد كه خداي متعال به همسران پيامبر توصيه مي كند كه(هنگام سخن با نامحرم، صداي خود را تغيير ندهند) با ناز و ادا سخن نگويند، نكند دل هاي مريض به طمع افتد.
" يَانِسَاءَ النَّبىِِّ لَسْتنَُّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتنَُّ فَلَا تخَْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِى فىِ قَلْبِهِ مَرَضٌ وَ قُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا"(احزاب 32) يعني:
اى همسران پيامبر، شما مانند هيچ يك از زنان (ديگر) نيستيد، اگر قصد داريد تقوا پيشه كنيد، پس به ناز سخن مگوييد تا آنكه در دلش بيمارى است طمع ورزد و گفتارى شايسته گوييد.
اين آيه شريفه اگر چه هيچ اشاره اي به موضوع حرمت آواز خواني زنان نزد مردان نا محرم ندارد، اما وقتي خداي متعال همسران پيامبر را حتي از سخن گفتن به ناز و ادا منع مي كند، خواهيم فهميد كه به طريق اولي، آواز زنان به صورت خاص و تحريك كننده بي شك مورد منع قرار مي گيرد، زيرا زنان هنگام آواز مي توانند به راحتي دل هاي مردها را به خود جلب كنند و وقتي بر خواندن آواز بر زنان منع شده است، گوش كردن به آن بر مردان نيز ممنوع است.
متاسفانه علی رغم تاکید این مطلب که در راستای موضوع صحبت فرمایید برخی از دوستان من جمله وایسلی گوجا این نکته رو رعایت نمی کنند، اگر خواهان مباحثه در ارتباط با حکمت و فلسفه دستورات اسلامی هستید لطفا تاپیک جداگانه ای ایجاد فرمایید ان شاء الله در خدمتیم.
اگر ادامه بحث به همین منوال پیش برود متاسفانه برخلاف میل باطنی مجبور خواهیم شد تاپیک را ببندیم.
چقدر زيباست كه سروران عزیز به جاي پرداختن به اين امور لغو و بيهوده كه نه تنها متضمن حاصل خيري نيست كه حتي بيم مفسده و گناه هم در آن ميرود ؛ جنبه هاي ارزشمند اخلاقي ؛ ايماني ؛ انساني و متعالي وجود خود را بشناسند و تقويت كنند و با پيروي از سيره زنان صدر اسلام و خصوصا بانوي محشر فاطمه زهرا و زينب كبري سلام الله عليهما و درسايه علم و ايمان و تقوا به پرورش آنها بپردازند تا الگوي ارزنده اي براي ساير زنان در سراسر گيتي باشند .
سلام
موسیقی حرام باید به شدت جلوش گرفته بشه
چون یک نفر که برقصه کل جامعه به رقص در میاد و امینت اجتماع از هم می پاشه!
حالا علت:
جایی خوندم خدا دو نوع قانون بزرگ (در مقیاس همان چندین هزار عالمی که در اول سوره حمد هم می خوانیمش) خلق کرد!
یکی قوانین طبیعی (مثل ریاضیات فیزیکیات و شیمی جات)
و دیگری قوانین حاکم بر جامعه (مثل الاهیات انسانیات و جامعیات)
این دو قانون بروی هم به صورت سفت و سختی منطبق میشن که از تصور خارج هست!
یعنی با لرزش یه انسان به حرام افتاده ، کل تاسیسات اون جامه به لرزه در میاد ! و این بسیار خطرناک هست! (درست مثل ضربه ای که به یک شبکه مولکولی منظم وارد میشود که موجب بهم خوردن توازن یا موجب شکستن پیوندهای ان میشود)
این قانون برعکسش هم درست هست که یک انسان را اگه نجات بدین( از حرام ) انگار که کل این جامعه و شبکه مولمولی رو نجات دادین!
( گمون کنم روایت هم داریم)
این یعنی باید به شدت از خواندن مردها هم جلوگیری بشه....... چه برسه زن ها!!!!
نظر دو تن از مراجع تقلید در همین تاپیک ذکر شد در این رابطه به نظر مرجع تقلید خود مراجعه فرمایید، مضرّات (به وقل دوست عزیز جناب piano) از دیدگاه روایت و از نگرش علما بیان شد .
دوست عزیز مضرات تمامن نسبی بوده و کاملا روحی !! یعنی جامعیتی برای هر کسی ندارد و هر فرد بنا به خانواده و نگرش تا میزان اعتقاد خود میتواند نسبت خاصی را در این زمینه داشته باشد
مضرات جدا از بحث روحی بحث جسمی نیز دارد
خدمت شما عرض شده در قبل که اکثریت موارد نسبت به موسیقی بزن و بکوب و غنا است !!! شما کل موسیقی را در بر میگیرید و مطمئن هستم بجز بحث احادیث هیچ عالمی در جهان اسلام در زمینه موسیقی اطلاعات درستی ندارد
ممنون از شما
کاربر مهمان خوش آمدید
[="Black"]بسم رب الحیدر
سلام و ادب
احادیث و روایات و دلایل زیادی هم از نظر دینی هم روانشناسی و خانوادگی و اجتماعی داریم که ماندن زن در خانه بهتره حالا اینجا جاش نبود که دلایلش رو بگیم اما همینکه حدیث داریم خوندن نماز زن در خانه ثوابش بیشتر از خوندن در مسجد هست اهمیت ماندن زن در خانه رو میده
کافیه شما یه نگاهی به زندگی حضرت زهرا و حضرت زینب سلام الله علیها بندازید
اگه قرار بود زن هم مثه مرد باشه و تمام کارها و فعالیتهای مرد رو انجام بده که خدا واسه چی زن رو خلق کرد
زن رو افرید تا بر اساس روحیات و خصوصیات جسمی و نیازهایی که فقط توسط زن به نحو احسن صورت میگیره فعالیت کنه
البته این به این معنا نیست که زن نمیتونه کارهای مردها رو انجام بده یا ارزشش کمتر از مردهاست ولی برای زن کارهای زنونه خیلی بهتره
الان که دوره زمونه ای شده که فعالیت زنها در جامعه زیاد شده بنظرتون خیلی از مشکلات ما بخاطر همین موضوع نیست؟
باعث شد زنها با مردها اختلاط پیدا کنن، دوستی ها و روابط زیادی شکل بگیره، خیانت در خانواده ها زیاد بشه، زنها که ذاتا تمایل به زیبایی دارن این زیبایی رو به حراج مردها بذارن و ...
اینها به این معنا نیست که زنها پاک نیستند اما اگه همین زنها به این شکل فعالیت نمیکردن مطمئنا این چیزا خیلی کمتر بود
در مورد اینکه زن در خونه باشه چه فایده هایی برای خودش و خانواده اش داره بحث مفصلیه و اینجا جاش نیست میتونید از کارشناسان بپرسید
اسلام همیشه بهترین هارو برای ما انتخاب کرده و گفته بهترین برای زن اینه که غالب فعالیتش داخل خونه شکل بگیره
و اینم بگم خدا خیلی بیشتر از مردها زنهارو دوست داره من خودم بعنوان پسر بعضی وقتا حسودیم میشه
در مورد این 1 خطتون خیلی حرف دارم ولی نه اینجا جاشه نه الان حال نوشتن دارم
فقط اینو بگم من بعنوان یه پسر از دخترا زیاد متلک و ..... چیزای دیگه دیدم
و چیزی که دارم می بینم و میشنوم الان اوضاع خانومها در حال بدتر شدنه نسبت به اقایون
و مهمترین علت اوضوع جامعه هم با سند میگم فعالیتیه که این روزا زنها در خارج از خونه پیدا کردن
اگه فکر کنید به این جملات این افراد که هیچ درکی از خدا و اسلام و دین و احکامش ندارن کاملا به اشتباه این جملات پی می برید
خوانندگی زن کلا حرامه ربطی به افراطی و غیر افراطی هم نداره
در مورد ورزشگاه هم بگم 1بار ورود زنها آزاد شد شما برید بپرسید و عکسهاش رو ببینید کاملا متوجه جنبه بالا و رفتار بسیار خوب مردم عزیزمون خواهید شد[/]
خیلی از علما عزیز میشه قسمتی از جمعی کوچک در برابر جامعه اصلی
بنده شکی در روایات و دیدگاهها ندارم ولی میگم از دوستانی که موسیقی گوش نمیدهند چند نفر شده اند مثل این اقایان که شما موسیقی را علت بر جلوگیری از بلوغ عرفانی میدانید ؟
هر زمان روی عده ای ازمایشی بلند مدت انجام شد و نتیجه ان قابل بررسی بود میشود اینگونه گفت
[="DarkSlateBlue"] سید محمد جواد;701979 نوشت:
[="#FF0000"]از دوستانی که موسیقی گوش میدهند چطور؟[/] آیا یک نفر هست که مثل این آقایان شده باشد تا یک مثال نقض پیدا شود؟[/]
پست های شما رو خوندم کمی ناراحت شدم که لااقل یه کارشناس سایت نباید انقدر سطجی برخورد کنه با موسیقی چون خودم از بچگی نوازنده هستم و با موسیقی بزرگ شدم برام جای تاسف داره که فرق غنا با موسیقی در ایران هنوز مشخص نشده
شما همه ی این روایت از معصومین رو که میگید هیچ کدوم نگفتن موسیقی گفتن غنا اما به موسیقی ترجمه شده
اما این بار به جای بحث بی نتیجه میخوام ازتون که این مقاله ای که برای دانلود گذاشتم رو با دقت بخونید
این مقاله در مورد موسیقی از شهید بهشتی رو بخونید و بعد نظرتون رو بگید
به همه ی دوستان پیشنهاد میکنم بخونن
http://www.teribon.ir/media/music.pdf
عزیز اگه قرار بود صحت یا سندیت احکام دینی بوسیله آزمایشات بلند مدت و بررسی نتیجه اون سنجیده بشه شما فکر نمی کنین کل اسلام الان باید منسوخ میشد؟ کدوم حکم اسلام هست که اگه در سطح شخصی یا اجتماعی به اجرا گذاشته بشه در آزمایشات بلند مدت نتیجه دلپذیر داشته؟ روزه گرفتن؟ زالودرمانی؟ پرتاب سنگ به شیطان؟ سر حیوانات رو در یک روز خاص بریدن؟
اسلام از اساس بر مبنای تسلیم شدن است و شما باید تسلیم بشید یعنی نپرسید چرا موسیقی بد است بلکه قبول کنید بد است و عمل کنید.
[="Black"]بسم رب الحیدر
سلام و ادب
شما اگه خیلی مدعی هستید بجای بحثی که چند روزه راه انداختید با سند علمی بگید حجامت و زالو درمانی و روزه گرفتن مضره (منتقد و مخالف وجود داره و این حماقته که صرفا مقاله یا نوشته یک یا چند مخالف رو سند قرار دهیم بلکه باید دید نتیجه واحد هزاران مقاله چیست)
پس احتمالا چشمان خود را به افق دوخته اید و این انجمن که بخش کوچکی از نقد و گفتگو و سوال درباره اسلام است رو نمی بینید[/]
آخه عزیز جان حرفتون ببخشید ولی جک است! همین رهبر عزیز کشور وقتی مشکل پزشکی داشتن رفتن زالودرمانی و حجامت یا رفتن پیش پزشکان مدرن تا براشون جراحی انجام بدن؟ حضرت امام خمینی وقتی سرطان معده گرفتند رفتند خرما خوردند (که آیت الله بهجت می فرمایند درمان سرطان است) یا رفتند شیمی درمانی؟
کشورهایی که چشمشون به زالودرمانی و حجامت است و یک ماه تمام روزه می گیرند (ایران، عربستان، پاکستان، بنگلادش و ...) الان از نظر بهداشت و سلامت فردی وضعیت بهتری دارن یا کشورهایی که تغذیه و خدمات درمانیشون بر اساس علم مدرن است (ژاپن، سوییس، استرالیا، کانادا و ...).
[="Verdana"][="Black"] غلام عشقتم یاعلی;702154 نوشت:
مراجعه کنید به تاپیک مربوطه .
در ضمن اکثریت اون یکی دو مقاله ای نیست که آقایون برای اثبات یه روش منسوخ میارن ( صرف نظر از ارزش علمی و متن خود مقاله که اصلا ادعاهای شما رو نداره ) . اکثریت جوامع پیشرفته هستند که دیگه نیازی به انجام اینجور کارهای غیرعلمی نمیبینن .
تنها دلیلی که حجامت تو ایران مونده علم و پزشکی نیست . شریعت و دین و مذهبه .[/]
خب ثابت کنید حرفم جوک هست با این حرفهای بی سر و ته که چند روزه سر یه موضوع پوچ بحث و اصرار دارید که نهایتش هم نتیجه ای نداره چیزی اثبات نمیشه
شما که مدعی هستید و مدام به دنبال سند و علم هستید ثابت کنید
چه ربطی داره مگه زالو و حجامت معجزه و درمان همه مریضی هاست که هر مریضی پیش اومد بریم زالو بزاریم بنظرتون جایی که جراحی احتیاجه بریم زالو بزاریم؟ خرما خوردن به این نیست که من امروز سرطان گرفتم برم خرما بخورم خوب بشم! طبیعتا یکسری آداب و مراحل و مدت مصرف داره!
مگه ما چشممون به زالو و حجامته؟ خوبه ایران یکی از مدرن ترین کشورها در علم پزشکیه و پاکستان و بنگلادش هم از نظر پرشکی و بهداشت وضعیت خوبی ندارن ربطی به زالو و مسلمان بودنشون هم نداره
خیلی منطق جالبناکی دارید شما و دوستان همفکرتان
برای بحث علمی به همون تاپیک مراجعه کنید. ما به اندازه کافی مدرک گذاشتیم. ما از افکت سایز در مطالعات صحبت کردیم رفقای شما گفتند انتقادتان احساسی است! بیخیال عزیز.
ایران هم یکی از مدرن ترین کشورها در پزشکی نیست و بر اساس آمار سازمان بهداشت جهانی (که حتما شما معتقدید یک موسسه صهیونیست و فراماسونری است!)، ایران رتبه 93 ام در خدمات پزشکی در دنیا رو داره. بهتر بودن از کشورهای آفریقایی هنر نیست شما باید به اون 92 کشور بالاتر از ما نگاه کنید.
سلام.ممنونم از جوابتون بزرگوار
ولی فکر میکنم اگه اول مرجع تقلیدمو میپرسیدید بهتر بود چون نظرات متفاوته و همه ی مراجع هم موسیقی خانوم رو حرام اعلام نکردن
در پست بعدیتون به این نکته اشاره کردین که آقای خامنه ای موسیقی خانوم رو با شرط اینکه به قصد لذت نباشه بدون اشکال دونستن.پس در واقع میشه که بدون لذت و بدون قصد خاصی به این جور موسیقی ها گوش داد
من بعید میدونم توی این دوره زمونه کسی با شنیدن دو تا اهنگ از فلان خواننده ی زن بخواد تحریک بشه و به نظرم به همین خاطر ( به خاطر به روز بودن) رهبر فتواشون رو در این مورد تغییر دادن
یک سوال .....
جماعت و اجتماعی که هیچ از کلیت موسیقی نمیدانند و تجربه ای دال بر بد بودن ندارند و فقط منتسب به احادیثی هستند در 1000سال قبل که موسیقی ان دوره با الان بسیار تفادوت کرده است چطور میتوانند فواید بد موسیقی را به روح و جسم تعمیم دهند ؟
آخه مگه این عزیزان پزشک هستند که درباره فواید حجاب بر سرطان نظر میدن؟ یا جامعه شناس هستند که درباره فواید حجاب اجباری نظر میدن؟ یا اقتصاد دان هستند که میگن 14 تا بچه به نیت 14 معصوم بیارید خرجش از 2 بچه کمتره؟ یا زیست شناس هستند که میگن فرگشت غلطه؟ یا زمین شناس هستند که میگن طوفان نوح حقیقت داشت؟ یا تاریخ دان هستند که میگن حضرت ابراهیم واقعا وجود داشت و ابابیل واقعا روی سر فیل ها سنگ ریختند؟
ادعا درباره چیزهایی که هیچ ایده ای درباره کلیت و جزئیاتش ندارند تخصص عزیزان است. شما سخت نگیرید به خودتون.
با سلام
بهتر نیست شما اول بدانید هر انسانی سلیقه و علاقه ایی دارد هر انسانی ممکن است طالب علم باشد
اگر دانشگاهر فتن برای شما ارزش و افتخار نیست ممکن است برای برخی باشد
اگر شما طالب علم و پیشرفت نیست شاید دیگران طالب باشند و توانایی ش رو داشته باشند
شما ابتدا باید بدانید به علائق دیگران احترام بزاری از این اصل اولیه که رد شدی خیلی از مطالب برایتان واضح و روشن می شود
زنان نیازی نیست در خانه کار کنند اگر کاری انجام میدهند بخاطر حس فداکاری و ایثاری است که خدا در زن قرار داده
وگرنه همین خانمی که شما چهاردیواری خانه رو براش تجویز میکنی نه لازمه و نه وظیفشه کار منزل انجام دهد این رو در دین گفتند بهتره یه کم سطح اطلاعات دینی خودتون رو افزایش دهید
اما برای اشتغال زنان
شما مخالف اشتغال زنان هستید تا مبادا مستقل شوند و زیر بار حرف زور شوهرانشان نروند وگرنه خوب میدانی زنی که شاغل و مستقل باشد حاضر نیست با هر خفتی زندگی کند
زنی که توانایی اداره زندگی خودش رو داشته باشد هر حرفی رو نمی پذیرد زیر بار هر حرفی نمیرود و چه چیزی بدتر از این برای شما مردا .....................
بخاطر همین بوده از قدیم تاکنون اول با تحصیل زنان مخالفت کردید بعد هم با اشتغال زنان
شما فکر میکنید جهان برای شما آفریده شده حق تحصیل و اشتغال مختص شماست یه کم دیدتون رو عوض کنید
شما که به ماندن زن در خانه تاکید می کنید تا حالا متوجه شدید دینتان مدیون ثروت زنی تاجر بوده که در راه بقای آن ثروتش را خرج کرده است
شما که مخالف سرسخت تحصیلی و دانشگاه رفتن زنان هستید یکی از کتبی که همه ی امامان باید می خوانند و از مطالب آن بهره مند می شدند کتاب نوشته شده ی حضرت زهرا است
این چیزها رو میدونستید یا نه
ورزشگاه های ایران نه تنها برای زنان، برای مردان هم امن نیست شده تا حالا در بازی بازیکنی مورد فحاشی مردم قرار نگیرد؟
شده تاکنون خسارتی به ورزشگاه وارد نشود ؟؟
والا من بجای خانواده ها باشم اجازه نمیدم پسر نوجوان هم وارد ورزشگاه شود تنها چیزی که یاد میگیرد دو سه فحش است و بس
در کشورهای کافر و بی دین مردم، زن و مرد کنار هم می شدند و بازی ها رو نگاه میکنند و به ندرت پیش میاد فحاشی صورت بگیرد به ندرت پیش میاد آسیبی به ورزشگاه وارد شود
اینان کافر هستند و ما مسلمان ، به شیوه مدیریتی آنان نگاه کنید متوجه تفاوت ها و بی قانونی ها میشوید
اما این وسط تنها هنر ما برای مهار چنین بی فرهنگی ممانعت از ورود زنان به چنین مکان هایی است این هنر نیست این نشانه ناتوانی کشور و مسئولین است که با گذشت این همه سال هنوز نتونستند فرهنگ درست ورزشگاه رفتن رو بین مردم جا بندازند یا حداقل قوانینی سخت گیرانه تری در این زمینه تصویب کنند همیشه راه میانبر رو رفتند و هیچ راهی آسونتر از حذف زنان در جامعه اسلامی نبوده و نیست
به همین خاطر است شما تمامی فسادهای جامعه رو بخاطر حضور زنان می بینید این رو در ذهنتون وارد کردند
[="DarkOliveGreen"]سلام
وایسلی گوجا;702330 نوشت:
خب شما چی؟ شما متخصص کدوم دینی؟ متخصص کدوم علم دنیاین؟ پس چرا راجب دین نظر میدین؟
هر حرفی هر متخصصی بزنه قبول میکنید و اشتباه نی اما متخصص دین اشتباه میکنه و نظر میدید .
از کجا میدونی متخصص تاریخ دروغ نگه؟ از کجا میدونی نتیجه فلان نظر فلان متخصص کشک نباشه؟
دانشمندا میگن نیست
ملت میگن لابد نیست.
من میگم رو ماه اکسیژن هست.
من که اونجا نرفتم اونام دروغ میگن.
دانشمندا میگن هزار چهارصد سال نوری اونورتر یه کهکشهانه با فلان ویژگی.
ملت میگن لابد هست.
من میگم نیست.منو ببرن ناسا با تلسکوپ خودمم ببینم بعد میگم بود یا نبود. تازه مثل بعضیها باشه اخلاقم حتی ببینمم میگم نه چیزی نمیبینم که!
ببین چه راحت میشه همه چیزو همهههههه چیزو زیر سوال برد![/]
اینهایی که میگید اگر مسلمان باشید باید قبول داشته باشید چون قران برای شخص مسلمان سندیت داره و نیازی به اثبات غیر دینی نداره و شخص مسلمان ایمان کامل به سندیت و حقانیت اون داره که از دیدگاه خودش کامل درست هست
ولی در خارج از قران بله هیچ اثبات دقیقی وجود ندارد
اما جریانی مثل موسیقی داستانی کاملا متفاوت با قدیم داره نمیشه راحت روش حکم داد
حتی مرجع تقلید هرکه هم باشد سواد این هنر را ندار !!! واقعیت هست کدام مرجع داریم ریتم و ملودی را میشناسد یا با موسیقی ملل اشنایی دارد و یا سبکهارا شناخت دارد ؟ هیچ کدام
این مطلب مربوط به این تاپیک نیست
دوست عزیز قبل شما هم نباید وارد موارد دیگر و مسائل دیگر میشدند
دوستان اگر پیگیر مورد و موضیعی میخواید باشید تاپیک باز کنید براحتی در اون مباحثه کنید دیگران هم استاده کنند
اتفاقا خیلی خوبه یه بار برای همین حداقل در این جمع کوچک این موارد مورد بررسی قرار بگیره
فقط لطفا اینجا ادامه ندهید
یا حق
[="DarkSlateBlue"] سید محمد جواد;702341 نوشت:
خدا و پیامبرش که سوادش رو دارند! مراجع حرف اونها رو میزنند!
حالا اینکه میگید موسیقی الان تغییر کرده بحث جداییست!!!!! (از کجا معلوم که این تغییر بدترش نکرده باشد؟؟؟؟) (این موضوع جداییه که باید روش بحث بشه مثلا بگید چه تغییری کرده که قبلا حرام بوده و الان حلال شده)[/]
شما میگید روی ماه اکسیژن هست؟ خب برید تست کنید ببینید هست یا خیر. به علاوه اکسیژن بودن یا نبودن روی ماه فرقی در زندگی شما نداره. زمانی حرف دانشمندان در زندگی شما فرق داره که مثلا میگن فلان دارو فلان بیماری رو درمان می کنه، و این خیلی راحت قابل آزمایش است یعنی وقتی 2 میلیون نفر بدنشون عفونت می کنه و دانشمندان میگن پنی سیلین درمانش می کنه، این افراد خوب میشن. کودکی که واکسن فلج اطفال می زنه فلج نمیشه! شما میگید نمیشن؟ میگید بازم فلج میشه! بگید و وقتی بیمار شدید پنی سیلین نخورید. مهم نیست. دانشمندان به زور در حلق شما پنی سیلین وارد نمی کنند ولی شما به زور موسیقی رو ممنوع می کنید حجاب رو اجباری می کنید روزه خواری رو جرم می کنید و خیلی چیزای دیگه.
ادعاهای عزیزان مذهبی اگه مشابه ادعاهای دانشمندان قابل آزمایش بود حرفی نبود. اگه زور گفته نمی شد حرفی نبود. ولی عزیزان مذهبی میگن موسیقی بد است؟ میتونن نشون بدن بد است؟ خیر میگن بد است و ما باید قبول کنیم و بس! فروشش رو هم ممنوع می کنن چون میگن بد است.
بسم رب الحیدر
تا حالا دقت کردید اون موضوع مال قبل از اسلام بوده و بعد از اون اوضاع فرق کرد
بله؟؟ من مخالف سرسخت تحصیل زنانم؟!! یادم نمیاد این حرفو زده باشم اتفاقا یکی از معیارهای مهم خودم در انتخاب همسر داشتن تحصیلات بالاست اما با کار و فعالیت بین مردا مخالفم
نکنه شما فکر میکنید حضرت زهرا سلام الله علیها تحصیلات آکادمیک داشتن و صبح تا شب تو دانشگاها و کوچه بازار فعالیت داشتن تا تونستن کتاب بنویسن
اصلا متوجه نشدم موضوع کتاب نوشتن چه ربطی به بحث ما داشت
در مورد ورزشگاهها هم خدا پدرتونم بیامرزه حرف حق رو خودتون زدید واسه پسرها هم مضره دیگه دخترها بماند البته فقط بحث قانون و فحاشی نیست که اجازه به دخترها داده نمیشه
این نشانه ناتوانی مردم کشوره که تو قرن 21 هنوز فرهنگ و جنبه خیلی مسائل رو ندارن چرا عادت داریم همه چیزو گردن دولت بندازیم فقط مونده بگیم چرا دولت لقمه در دهانمون نمیذاره ما خودمون چقدر تلاش میکنیم برای پیشرفت آگاهی جنبه و ادب و فرهنگ و شعورمون
من تمامی فساد رو بخاطر حضور زنان در جامعه نمی بینم بلکه اسلام به این معتقده که حضور غیرضروری زن در جامعه موجب فساد میشه چیزی که الان پیش اومده بهتره با چشم باز به این موضوع نگاه کنیم
عزیز میخوای نتیجه بحثتو بگم ؟
اخرش میگن شما از مبحث خارج شدی خودتو بن میکنن این تاپیک هم میبندن اقای کارشناس میاد اخر این تاپیک حرف خودشو میزنه تاپیک قفل میزاره که کسی نظر نده بعد میگن جمع بندی شده است !!!
شما هم میشی بده و کافر و ....
بهتره در راستای بحث خیلی اروم بری جلو شما یه تاپیک در زمینه رویدادها و قصه های قران از منظر تاریخی و علمی ایجاد کن من خودم برات کلی جواب میارم ولی اینجا نمیشه عزیز دل :Gol:
خب خب خب....
بله علاقه به علم داشته باشه! ولی نه بعد این ک 2 تا بچه گذاشت شد یادش بیوفته میخاد درس بخونه!
دوما علاقه داشتن به علم رو میتونه تو خونه با کتاب خوندن هم یاد بگیره نیازه بره مدرک بگیره پز بده من لیسانسم؟
من واقعا برام قابل درک نیست! من برم سر کار! زنمم مثلا دانشگاه باشه! دانشگاهی ک هزار جور پسر فاسد هم توشه! منم با خیال راحت بگم برو عزیزم برو داری درس میخونی مگه چیه:khaneh:
الان میگی بستگی به اون خانوم داره که از راه به در بشه یا نه؟ خب ی مثال! شما وقتی میدونی ی مکان فاسده اجازه میدی کسی ک دوسش داری واردش بشه؟
اصلا میدونی مثلا شوهرت اینقدر توانایی و اراده داره ک معتاد نمیشه! بازم میذاری با معتاد ها و دوستای معتادش رفتو آمد کنه؟
من وقتی فساد دانشگاه هارو میبینم چجوری غیرتم اجازه میده بذارم بره دانشگاه بگم اینجور زنی نیست؟
اول دانشگاه هارو درست کنیم بعد هرجا خواستن برن درس بخونن مخالف نیستم!
در مورد اشتغال هم بحث کردم!
کدام حرف زور؟ زنی که میره سر کار داره پول د میاره! 80 درصد نظرش میشه این!
من که دارم پول در میارم؟ همه چی هم دارم! شوهر واسه چیمه:Moteajeb!:
اگر دقت کنید بین خانم های کارمند اختلاف و طلاق بیشتره!
بالاخره زن باید از مرد ی حسابی ببره!
زن شاغل بهش بگی بالا چشت ابرو!
"ول کن بابا.....شوهر میخام چیکار؟من طلاقمو میخام خودم خرج خودمو میدم"
شما میگین زن وظیفش نیست توی خونه کار کنه درسته؟و از روی حس دلسوزیه!
ولی چجوری دوس داره وظیفشه بره بیرون بین مردا کار کنه ؟ دلش واسه خرج خونه و شوهرش سوخته؟
زن وظیفش حفظ حریم خانواده و اصلی ترین وظیفش همسرداریه!
زن باید کار های خونه رو بکنه! چون با این کار حفظ حریم خانواده بیشتر میشه!
من از سرکار بیام زنم بگه ب من چ کارهای خونه رو بکنم؟ خب دیگه هیچی دیگه سنگ رو سنگ بند نمیشه ک!
هی میگین نه هم میره سرکار هم همسرداریشو میکنه!
چجوری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زن خسته میشه میفهمی؟خسته! این خستگیش تا شب میمونه تنش! نمیتونه خستگی همسرشو با لطافتش از تنش درآره!
ی خانوم توی تهران کارمنده (حالا کارمندشو میگیم)
از 6 صبح میزنه بیرون تا برسه سر کار!
از اون ور (کم کم) ساعت 2 تعطیل میشه! تا برسه خونه 4! حالا این وسط غذای بچه و شوهرش چی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟شاید شوهرش ظهر اومد خونه واسه ناهار!
میبینه هیشکی نیست ساعت 4!
شغلی مثه پرستاری!
خاله من پرستاره! یه هفته در میون شب کاره:Moteajeb!:
این با عقل جور در میاد مرد خونه شب تنها بخابه زنش کنارش نباشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:Moteajeb!:
نه یعنی واقعا واجبه ایشون شبا بره شیفت پرستاری؟اینقدر واجبه؟
اول.جواب سوالات اول پستمو ندادین.چرا؟
دوم.مثال بود.
سوم. من فقط حرف خودتون رو راجب تهصص به خودتون زدم.(شما قطعا متخصص علم پزشکی اونم با تخصص به چندین زیر شاخش نیستید و متخصص دین هم نیستید.)ولی نظر میدید.بزارید دیگران هم نظر بدن!
چهارم. من دیدم بعضیها با زدن پنی سیلین مردن! پس میتونم بگم: ببنید اینم از پنی سلین کلا بزاریدش کنار و دائما روش مانور بدم و بکوبمش تو سر علم(قطعا کارم خیلی چرت بازی خواهد بود)
پنجم.شما توی خونه کسی بالا سرته موسیقی گوش ندی؟
ششم.من خواستم بگم اگه بحث از تخصصه هیچکدوم ما متخصص نیستیم و فقط فقط بر اساس یافتها و حرفهای دیگران نظر میدیم.
هفتم.موسیقی که رقص دار نی , خوانندش زن نی, چرت و پرت نمیخونه هیچ ایرادی نداره گوش دادنش.(بالای هزار اهنگ بی کلام و با کلام روی هارد منه)
هشتم.موسیقی درمانی یه علمه همه هم خبر دارن.اما بجا باید استفاده شه.
شصت باره هی دارم میگیم اقا از این بحث خارج نشید من این تاپیک لازم دارم میخوام به یه جایی برسونم باز میرن جاده خاکی
تو جمع به این کوچکی یه قانون ساده اجرا نمیشه بعد اینو بیار بزار در سطح کلان ......یا جرجیس !!!!
اقا اینجا بحث موسیقی هست به پیر پیغمبر از بقیه چیزها بگذرید برید تاپیک بزنید زشته یه مورد کوچک رو رعایت نمیکنید ....
باز الان یکی میاد جواب اونیکی در باره فلان موضوع میده :_loool:
دوستان بنده یه اهنگ با صدای زن میزارم
لطف کنید جنبه حرام بودن این موزیک بگید دوستان هم دانلود کنند بد نیست کلا 4مگ هست
http://uplod.ir/cb08hd61s5su/yyy.ogg.htm
جداً ؟
یعنی شما با یقین میتونید اعلام کنید هیچ زنی بعد از اسلام شاغل نبوده؟ ؟
لطفا درباره چیزی مطمئن حرف بزن که هیچ مثال نقضی براش پیدا نشه
اگر در زمان پیامبر دانشگاهی تاسیس می شد بی شک پیامبری که عاشق علم و دانش بودند هیچ وقت مخالف سوادآموزی دخترشان نمی شدند
در ضمن حضرت زهرا در دوره خودشان باید پیش کی میرفتند از پدر و همسرش مگر فاضلتر هم پیدا می شد
خوب پس با این حساب باید کلا فوتبال و استادیوم ها رو تعطیل کرد چیزی که مضر است چه اصراری بر وجودش است ؟ اگر مضر است برای هر دو جنس مضر است تاثیرپذیری پسر نه تنها کمتر از دختر نیست بیشتر هم هست پس چرا باید به پسران اجازه ورود داده شود از ورود دختران ممانعت شود ؟
ما هم همین رو گفتیم چرا بجای ایجاد فرهنگ درست ورزشگاه رفتن از حضور یه جنس خاص ممانعت می کنیم ؟
چرا بجای اینکه سطح آگاهی مردمون رو افزایش دهیم با از بین بردن حق دیگران سعی در پوشاندن حقیقت داریم
اگر عدم حضور زنان در ورزشگاه باعث افزایش جنبه و سطح آگاهی مردم درباره آداب ورزشگاه رفتن می شد تا الان بعد از سی سال باید این طرح جواب میداد نه اینکه هنوز در اول راه باشیم و خود به ضررهای چنین محیطی و فضای آلوده ی آن معترف باشیم
اسلام معتقده یا شما معتقدید ؟
بهتره بدونید بنده هم مخالف حضور غیرضروری در جامعه هستم نه فقط زن بلکه حضور غیرضروری مرد نیز در جامعه مفسده آمیز است
ولی قبلش بهتره برای خودتون حضور غیرضروری رو تعریف کنید هر حضوری غیر ضروری نیست
کسی که بخاطر تحصیل از خانه خارج می شود حضورش غیرضروری نیست
کسی برای رفتن سرکار در جامعه حاضر می شود حضورش غیرضروری نیست
حضور غیرضروری به حضوری میگن که طرف بیست و چهارساعته الاف و بیکار خیابان های شهر رو متر کنه بجای اینکه بشینه یه کار مفیده کنه یا دو سه کتاب بخونه
حالا مخالف هم میتونید باشید چون نظر شما هیچ تاثیری در حضور یا عدم حضور زنان نخواهد داشت
همین الان ورودی های کنکور هر سال رو بیشتر دختران تشکیل می دهند تا پسران
پس می بینید افکار شما نتونسته مانع از حضور زنان شود
عجب پس علم و دانش هم زمان و وقت می خواهد سن مشخص می خواهد
اینجور باشد شما هم تا قبل از ازدواج میتوانید درس بخوانید نه اینکه دختری رو عقد کنید بعد فیلتون یاد هندوستان کند و سراغ علم بروید بجای تامین رفاه همسر پول و وقتتون رو صرف پیشرفت خود کنید
هر چی درس خوندید و یاد گرفتید متعلق به قبل از ازدواج بوده بعد از ازدواج ببوس بزارش کنار !!!!!!!!!!!!!!!!!
پس مشکل همان مدرک گرفتن است شما ها باعث برایتان خفت و خواری محسوب میشود مدرک همسرتون از شما بالاتر باشد
این رو لطفا ثابت کن
بالاخره هر کسی باید با هم سطح و هم شان خود ازدواج کند شمایی که مدرک داری پول داری هیچ وقت سراغ زنی بیسواد و فقیر نمیرید میگید نه پس امتحان کنید
حساب نه بگوید تحت کنترل باشد تا فشاری به من آمد خرجیشو رو قطع کنم تهدیدش کنم اونم بخاطر اینکه توان تامین مخارج خودش رو نداره مجبور بشه با هر سخن درشت و ناحق من کنار بیاد
قبلا از یان کارا مردا میکردند الان دیگه کم کم داره این روش ها منسوخ میشه
خوب دوست عزیز زن که آدم آهنی نیست انتظار داشته باشی خسته نشه خسته میشود قبول ولی شما این وسط چه کاره ایی !!!!!!!
یه کمکی یه همراهی در کارهای منزل نه از شان مردانه تان کم می کند و نه از غرور و غیرتتون چیزی می کاهد فقط نشان می دهد چقدر به دستورات دین پای بند بودید که در کارهای منزل کمک و همراه همسرتون بودید
با یه برنامه ریزی درست نه خانمتون زیاد خسته میشه نه شما از وجود خونه ایی گرم راحت بی بهره
خدایا توبه مرد نباید یه شب تنها بماند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
این دلیل بود آوردید
دوست عزیز انشاله وقتی ازدواج کردید در کنار یک خانم قرار گرفتید این جوش و غرور جوانیتون فروکش کرد متوجه میشوید زندگی مشترک خیلی فراتر از این دید کنونی شماست
به زندگی مشترک میگویند مشترک هر دو در این زندگی حق دارید انشاله اون موقع می فهمید زن برده و کنیز شما نیست بیست و چهار ساعته گوش به فرمان و حاضر به خدمت باشه
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol:
مشکل فهم همین دو خط شما است
اومدم در تایید حرف شما متنی بنویسم دیدم باز داستان میشه ....
واقعا خوب گفتید
روی دیگران تاثیری نداره ولی همسر آیندم الان داره حسابداری میخونه بهشم گفتم عزیزم بعد ازدواج دکتری هم بگیری کار خبری نیستا؟گفتش باشه هرچی تو بگی!
گفتم پس تا قبل ازدواج میتونی بخونی..(اونم دانشگاه فنی حرفه ای دخترونه)
بله زمان میخاد! تازه بیاد 30 سالگی فیلت یاد هندوستان کنه!
در ضمن میبینید ک پسرا تا شغل و اینده درست حسابی گیرنیارن اکثرا نیمرن خواستگاری واسه همین میگن ازدواج سخت شده!پس کسی نمیره زن بگیهر بعد درس بخونه!
شما اینو میتونید به بنده ثابت کنید؟
یکخانم کنار این همه وظیفه تربیت فرزندان در منزل با دو تا بچه مدرسه ای دانشگاه چجور میخاد بره؟؟؟؟؟؟؟/
سلامت نیوز : یک استاد دانشگاه با اشاره به افزایش طلاق در میان کارمندان زن گفت: آمار طلاق عاطفی در بین خانمهای شاغلان سه برابر زنان خانه دار است.
مجید ابهری در گفتگو با مهر با بیان اینکه طلاق در میان خانمهای کارمند دو برابر خانمهای خانه دار است گفت: بر اساس پژوهشهای انجام شده در مرکز آسیب شناسی اجتماعی بنیاد بررسیهای علوم رفتاری ،از نیمه دوم سال 88 تا پایان سال 89 در میان دو هزار 794 زوج که از یکدیگر جدا شده اند بیش از 85 درصد آنها زنانشان شاغل بوده اند.
وی با اشاره به اینکه سن ازدواج در میان زنان 5 تا 10 سال بیشتر از زنان خانه داراست گفت: خستگی ناشی از کار، دوگانگی وظایف، سنگین بودن بار مسئولیت به ویژه در بین مادران شاغل که علاوه بر وظایف همسری باید نقش مادرانه خود را نیز ایفا کنند بخشی از دلایل جدایی در میان این گونه زنان است.
سلامت نیوز: طلاق عاطفی زنان شاغل سه برابر زنان خانه‌دار است
http://www.salamatnews.com/news/28200/%D8%B7%D9%84%D8%A7%D9%82-%D8%B9%D8%A7%D8%B7%D9%81%DB%8C-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%B4%D8%A7%D8%BA%D9%84-%D8%B3%D9%87-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D8%B1-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%87%E2%80%8C%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D8%AA
زن دکتری و با سواد واسه من چ ارزشی داره؟
من خودم درس خوندم ک ی کاری داشته باشم ی لقمه نون در ارم! درس نخوندم ک علمو دانشم بالا بره و علاقه مند باشم!
میرم ی زن میگیرم ک بتونه وظایف همسرداری و تربیت فرزندانشو به خوبی انجام بده نه به دانشگاه و درسش برسه!
بله باید زن تحت کنترل مرد باشه! شما با غرب مشکل دارید ولی توی مسائل حقوق زنان از غرب پیروی میکنید؟ یکی از دلایل طلاق بیشتر در غرب همین مسائل عدم کنترل مرد بر زنشه!
مرد به عنوان شخص مالک و صاحب اختیار خونه حرفش همیشه باید یکی باشه!
مثله رهبر یک جامعس!
مگه گفتم ادم آهنیه؟ اتفاقا واسه همین میگم نره سره کار!
کی گفته بری سر کار ک خستگیتو واسم بیاری؟ بشین خونه کارهای منزلو کن پول هم میاد خرجیم میاد مسافرتم میریم دلت نگیره دیگه چی میخای؟؟؟؟؟؟؟
واجب شده بری سر کار خستگیتو بیاری تا دوتایی با هم کارهای خونه رو کنیم؟خب وقتی میدونی خسته میشی به کارهای منزل نیمرسی چرا میری؟!
و این که بنده به دستورات دینیم پای بند باشم منوط به همسرمه! ایا حضرت فاطمه بیرون شغل داشتند که حضرت علی در کارهای خونه بهشون کمک میکرد؟اگر بله من قبول میکنم!
من زن گرفتم شبا تنها بمونم؟ از صبح خسته کوفته سر کار سگ دو زدم واسه ی لقمه نون شب بیام کنار همسرم باشم ایشون همزمان با آمدن من رفته! منم با اومدن اون میرم سر کار!
خدایی جور در میاد؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد میگین خیانت زیاد شده؟مرده شب زنش خونه نیس! داره میره سر کار زنش میاد! داره از سرکار میاد زنش میره!کی پیش همن اینا پس؟؟؟؟؟؟
بسم رب الحیدر
کاش این بحث هارو توی تایپیک خودش میکردیم!
چه ربطی داره حالا هر زنی هم بوده واسه خودش بوده اینکه یه زن شاغل بوده دلیل بر لغو احکام اسلام که نیست
شاغل بوده یا نبوده مهم نیست مهم حرف اسلامه که با اختلاط زن و مرد و حضور غیرضروری زنان در جامعه مخالفه
اتفاقا خیلی مواقع بدون زنان کار لنگ میمونه
اولا که بهتره در مورد علم اللهی و شیوه زندگی اهلبیت علیهم السلام بیشتر اطلاعات کسب کنید
ثانیا نمیدونم من بد میگم یا شما بد متوجه میشید من نه گفتم با حضور زنان در مواقع ضروری مخالفم مثل تحصیل نه اسلام چنین حرفی زده
ممانعت میشه چون اسلام با فعالیت غیر ضروری زن در اجتماع مخالفه وقتی میگه نماز زن داخل خونه ثواب بیشتری نسبت به مسجد داره حالا بیاد بره ورزشگاه؟!
برای پسر تو خیابون اومدنم میتونه مضر باشه بنظرتون باید خیابونهارو بست؟
اگه فرهنگ هم درست بشه بدلایلی که گفتم حضور زنان درست نیست
ببخشید مگه مردمون خودشون شعور و فکر ندارن که تو قرن 21 آموزش ورزشگاه رفتن ببینن؟ یعنی مردم خودشون تشخیص نمیدن که فحش چیز بدیه ونباید تو ورزشگاهها بگن؟
مگه عدم حضور زنان رو بخاطر این قرار دادن که سطح آگاهی مردم درباره آداب ورزشگاه رفتن درست بشه!! اصلا ربط این دوتارو متوجه نمیشم
با اجازه شما مسلمانم و حرفی که اسلام زده حرف ماست
احسنت تمام حرف منم همین خط دوم شماست اما آخر خط دوم حرفی رو زدید که مشخص میشه شما نه توجهی به حرفهای ما داشتید نه دقتی به صحبت اسلام
درسته اگه مرد هم برای فساد و حرام به خیابون بیاد بیرون اومدنش حرامه ولی اگه بخاطر یه کار غیر ضروری بیاد بیرون حرام نیست چون باعث گناه و حرامی نمیشه اما بیرون اومدن غیرضرری زن غیر از اینکه باعث حرام و فساد میشه (چون طبیعتا مردها معمولا در بیرون از خانه مشغولند و این باعث اختلاط و دیگر مسائل میشه) از توجه به خانه و وظایف و محبتهاش هم کاسته میشه
بنظرتون چند درصد زنان برای کار ضروری به بیرون میان؟
فکر میکنم برای بار پنجمه که میگم با تحصیل زن مخالف نیستم امیدوارم در پست بعد دوباره تکرار نکنید!
باید به این هم توجه داشته باشید که هر سرکار رفتنی ضروری نیست
الان چند درصد خانومهای شاغل ما کار و درآمد خارج از خونه براشون ضروریه؟
بسم رب الحیدر
مگه زن مسلمان نمیتونه اشتباه رفتار کنه؟
با سند بگید مورد تمجید قرار گرفته
اگه تمجید هم شدن حتما شغل خاص و مفیدی بوده و یا شرایط خاصی بوده یا فعالیتشون اهمیت داشته
نه اینکه زنی که میره شاگرد مغازه یا کارمند یا کارگر یا منشی و ... میشه مورد تمجید قرار بگیره!
کم کم دارم به نوشته هام شک میکنم مگه چطور مینویسم که گفته هام رسا نیست!
توجه کنید خانوم محترم در پستهای قبل بارها گفتم بعضی مواقع و بعضی شغل ها اتفاقا اگه زن نباشه کار لنگه و به زن احتیاجه
توجه کنید نگفتم کلا زن نباید پاشو از خونه بزاره بیرون گفتم واسه کارهای غیر ضروری و مشاغل غیر ضروری نباید بره کی من همچین حرفی زدم که هیچ زنی حق اشتغال نداره!!!
خانده داری هم شغله! نیست؟؟؟؟؟
دانش آموزی ک درس میخونه شغلش چیه؟درس خوندن!
حالا بعضی کارها عیب نداره!
مثلا جامعه به معلم زن یا پزشک زن احتیاج داره!
ولی من شغل فروشندگی تو مغازه رو کجای دلم بذارم آخه؟
فروشندگی در یک مغازه در شان یک خانم نیست! و کمی سرچ کنید روابط نامشورع بین آقایون صاحب مغازه با فروشندشون کم نیست!
یا حضور غیر ضروری بین آقایان! دانشگاه های آزاد!
بنده چندین مورد سراغ دارم زنه شوهرشو ول کرده ی شهر دیگه خوابگاه گرفته میره دانشگاه! شما به عنوان ی زن اینو قبول میکنی انصافا؟:Moteajeb!:
جواب کامل پست های صفحه قبلمم ندادین فک کنم رفتین فکر کنید چی جور کنید:Nishkhand:
[="Verdana"][="Black"] سـردرگـم;700007 نوشت:
سلام
چون مذهبی هستید ، از خود مذهب براتون دلیل میارم :
در قرآن ، سوره احزاب آیه 32 میخوانیم :
يا نِساءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّساءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذي في قَلْبِهِ مَرَضٌ وَ قُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً
اى [="#FF0000"]همسران پيامبر،[/] شما مانند هيچ يك از زنان [ديگر] نيستيد، اگر سَرِ پروا داريد پس به ناز [="#FF0000"]سخن مگوييد[/] تا آنكه در دلش بيمارى است طمع ورزد و گفتارى شايسته گوييد.
دقت :
اولا مخاطب آیه مشخصه . زنان پیامبر . نه همه زنان .
ثانیا با ناز سخن گفتن ، با آوازه خوانی تفاوت داره . شاید برای آوازه خوانی گاهی باید صدا نازک بشه ، اما هیچ ارتباطی بین این دو نیست . خود خانوم ها میدونن که باز ناز سخن گفتن چه حالتی از صحبت کردنه !
مفهوم کلی آیه اینه : ای زنان پیامبر ، شما مثل بقیه زنان نیستید ( و باید یه سری رفتارهارو انجام ندید ) ، پس با ناز حرف نزنید تا قلوب مومنین نلرزد . ( به عبارتی چون پیامبر رهبر حکومت در آن زمان بود ، اطرافیانش باید شأن رهبر رو حفظ میکردند )
توضیح این که : مسلمانان به خانه پیامبر آمد و شد داشتند و این حکم به همین دلیله .
امروزه هم هیچ زنی از زنان پیامبر نیست که این حکم راجبش اجرا بشه .
همه مطالبی هم که از تحریم خوانندگی زن طبق این آیه گفته میشه ، مغالطه و حرف بی دلیله . چرا که ظاهر آیه مشخص و معلومه .
..................
اما نکته بعدی ابعاد زندگی خود پیامبره . داستان معروفی در کتاب های حدیثی و تاریخی وجود داره که دو زن در منزل پیامبر آوازه خوانی میکردند و پیامبر نه تنها مانع اونها نشد ، بلکه همراه همسرش به شنیدن آواز مشغول شد .
[SPOILER] عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: دَخَلَ أَبُو بَكْرٍ وَعِنْدِي جَارِيَتَانِ مِنْ جَوَارِي الأَنْصَارِ [="#FF0000"]تُغَنِّيَانِ[/] بِمَا تَقَاوَلَتِ الأَنْصَارُ يَوْمَ بُعَاثَ، قَالَتْ: وَلَيْسَتَا [="#FF0000"]بِمُغَنِّيَتَيْنِ[/]، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: أَمَزَامِيرُ الشَّيْطَانِ فِي بَيْتِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَذَلِكَ فِي يَوْمِ عِيدٍ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «يَا أَبَا بَكْرٍ، إِنَّ لِكُلِّ قَوْمٍ عِيدًا وَهَذَا عِيدُنَا»
صجیج البخاری ، رقم 952
توضیح : به لفظ روایت دقت کنید که از غناء استفاده کرده .
عبارت وَلَيْسَتَا بِمُغَنِّيَتَيْنِ یعنی عادت معمول آن دو زن خوانندگی نبود . اما در آن مجلس برای پیامبر خواندند . ( شرح مصطفی البغا )
دقت : ابوبکر با خوانندگی آن دو زن مخالفت میکند ، اما پیامبر با ابوبکر موافق نیست و کار آن دو زن را تایید میکند . [/SPOILER]
موید باشید .[/]
[="Tahoma"][="Blue"]سلام و عرض ادب
این موضوع تا حضور کارشناس بسته خواهد بود
صبور و شکیبا باشید[/]
سلام علیکم
نظر دو تن از مراجع تقلید در همین تاپیک ذکر شد در این رابطه به نظر مرجع تقلید خود مراجعه فرمایید، مضرّات (به وقل دوست عزیز جناب piano) از دیدگاه روایت و از نگرش علما بیان شد .
سلام علیکم
چون بحث ما مربوط به صدای زن بود بنده هم روایات مربوط به این بحث رو تقدیم کردم.
در هر صورت شما تابع مرجع تقلید خود باشید.
از لینک مفدیتون هم تشکر می کنم آیت الله بهشتی بحث خوبی داشتند، اگر خودتون هم این لینک رو مطالعه فرموده باشید ایشون هم نظر قطعی در این رابطه نفرموده اند .
سلام علیکم
در ارتباط با حکم شرعی مسئله واینکه گوش دادن به صدای آواز زن حراماست یا نه از کارشناسان احکام جویا شود تا نظر مرجع تقلید خودتون رو ذکر فرمایند، حضرت عالی از دلیل حرمت این امر پرسیدید بنده هم دلایلی رو خدمت شما عرض کردم.
در ارتباط با مطلب دوم عرض می شود: اصولا نوع خلقت زنان به گونه اي است گاهي حتي صداي عادي آنان، موجب جلب توجه مرد ها خصوصا آن هايي كه دل هاي بيمار دارند مي شود، به همين جهت قوانين سخت گيرنده اسلام در مورد حجاب زنان، رفتار و گفتار و حتي توصيه به پرهيز از سخن گفتن با ناز و ادا، يكي از اصول تضمين كننده سلامت جامعه از گزند نا امني ها و حوادث مربوطه است.
در قرآن اگر چه به اين موضوع(آواز زن) به صراحت پرداخته نشده است، اما آياتي از قرآن وجود دارد كه خداي متعال به همسران پيامبر توصيه مي كند كه(هنگام سخن با نامحرم، صداي خود را تغيير ندهند) با ناز و ادا سخن نگويند، نكند دل هاي مريض به طمع افتد.
" يَانِسَاءَ النَّبىِِّ لَسْتنَُّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتنَُّ فَلَا تخَْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِى فىِ قَلْبِهِ مَرَضٌ وَ قُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا"(احزاب 32) يعني:
اى همسران پيامبر، شما مانند هيچ يك از زنان (ديگر) نيستيد، اگر قصد داريد تقوا پيشه كنيد، پس به ناز سخن مگوييد تا آنكه در دلش بيمارى است طمع ورزد و گفتارى شايسته گوييد.
اين آيه شريفه اگر چه هيچ اشاره اي به موضوع حرمت آواز خواني زنان نزد مردان نا محرم ندارد، اما وقتي خداي متعال همسران پيامبر را حتي از سخن گفتن به ناز و ادا منع مي كند، خواهيم فهميد كه به طريق اولي، آواز زنان به صورت خاص و تحريك كننده بي شك مورد منع قرار مي گيرد، زيرا زنان هنگام آواز مي توانند به راحتي دل هاي مردها را به خود جلب كنند و وقتي بر خواندن آواز بر زنان منع شده است، گوش كردن به آن بر مردان نيز ممنوع است.
متاسفانه علی رغم تاکید این مطلب که در راستای موضوع صحبت فرمایید برخی از دوستان من جمله وایسلی گوجا این نکته رو رعایت نمی کنند، اگر خواهان مباحثه در ارتباط با حکمت و فلسفه دستورات اسلامی هستید لطفا تاپیک جداگانه ای ایجاد فرمایید ان شاء الله در خدمتیم.
اگر ادامه بحث به همین منوال پیش برود متاسفانه برخلاف میل باطنی مجبور خواهیم شد تاپیک را ببندیم.
چقدر زيباست كه سروران عزیز به جاي پرداختن به اين امور لغو و بيهوده كه نه تنها متضمن حاصل خيري نيست كه حتي بيم مفسده و گناه هم در آن ميرود ؛ جنبه هاي ارزشمند اخلاقي ؛ ايماني ؛ انساني و متعالي وجود خود را بشناسند و تقويت كنند و با پيروي از سيره زنان صدر اسلام و خصوصا بانوي محشر فاطمه زهرا و زينب كبري سلام الله عليهما و درسايه علم و ايمان و تقوا به پرورش آنها بپردازند تا الگوي ارزنده اي براي ساير زنان در سراسر گيتي باشند .
موفق و موید باشید
سلام
موسیقی حرام باید به شدت جلوش گرفته بشه
چون یک نفر که برقصه کل جامعه به رقص در میاد و امینت اجتماع از هم می پاشه!
حالا علت:
جایی خوندم خدا دو نوع قانون بزرگ (در مقیاس همان چندین هزار عالمی که در اول سوره حمد هم می خوانیمش) خلق کرد!
یکی قوانین طبیعی (مثل ریاضیات فیزیکیات و شیمی جات)
و دیگری قوانین حاکم بر جامعه (مثل الاهیات انسانیات و جامعیات)
این دو قانون بروی هم به صورت سفت و سختی منطبق میشن که از تصور خارج هست!
یعنی با لرزش یه انسان به حرام افتاده ، کل تاسیسات اون جامه به لرزه در میاد ! و این بسیار خطرناک هست! (درست مثل ضربه ای که به یک شبکه مولکولی منظم وارد میشود که موجب بهم خوردن توازن یا موجب شکستن پیوندهای ان میشود)
این قانون برعکسش هم درست هست که یک انسان را اگه نجات بدین( از حرام ) انگار که کل این جامعه و شبکه مولمولی رو نجات دادین!
( گمون کنم روایت هم داریم)
این یعنی باید به شدت از خواندن مردها هم جلوگیری بشه....... چه برسه زن ها!!!!
دوست عزیز مضرات تمامن نسبی بوده و کاملا روحی !! یعنی جامعیتی برای هر کسی ندارد و هر فرد بنا به خانواده و نگرش تا میزان اعتقاد خود میتواند نسبت خاصی را در این زمینه داشته باشد
مضرات جدا از بحث روحی بحث جسمی نیز دارد
خدمت شما عرض شده در قبل که اکثریت موارد نسبت به موسیقی بزن و بکوب و غنا است !!! شما کل موسیقی را در بر میگیرید و مطمئن هستم بجز بحث احادیث هیچ عالمی در جهان اسلام در زمینه موسیقی اطلاعات درستی ندارد
ممنون از شما